Швеция-кун ИТТ. Поясняю как перекатиться в Европу, какие подводные, с чего начать. В Швеции уже 4 года из которых 1 учеба и 3 работа. По ходу треда буду рассказывать о проблемах, характерных для всей западной Европы, и проблемах, конкретно в Швеции. Как это ни удивительно, большинство проблем с беженцами не связаны никак. Погнали.
>>233243438 (OP) Инцелам в Швеции небось несладко живётся, там же за попытку снять шлюху арестовывают на полгода, во власти феминистки, на улицах пакистанцы и сомалийцы, банды держат районы, пиздят всех и насилуют. И не пизди что всего этого у вас нет.
>>233243438 (OP) Сколько денег в месяц нужно семье зарабатывать чтобы купить в ипотеку на 15 лет трешку квадратов на 70 в пригороде Стокгольма не самом парашном? При этом разумеется чтобы те платежи ежемесячные не были особо ощутимы и воспринимались как чуток завышенная арендная плата, и соответственно можно было бы на остальные деньги мочь себе позволить отпуск пару раз в год, всякие культурные развлечения, хобби типа лыж-сноуборда-дайвинга и прочие потреблядские радости жизни.
Самый простой и легитимный способ переката это через высшее образование. Есть т.н. double-degree programs. В европе можно получить степень магистра через 1 год магистратуры, вместо обычных 2-х лет. Все крупные вузы России в таких программах участвуют. Самое сложное это найти отдел дирекции универа, который этим занимается, так как тамошние тети-сраки вообще нахуй ни в чем не заинтересованы. В идеале поступаем в магистратуру в России, учимся год, а затем сваливаем на double degree в понравившуюся страну и вуз. Да, придется параллельно учиться и в России, приезжать и сдавать зачеты и экзамены (но это как допиздишься на своей кафедре). Но год такой жизни вполне себе терпимо. Гранты на этих программах обмена покрывают и жилье, и траты на жизнь (продукты, вещи, поездки).
>>233244414 Самый кошерный вариант для переката в большинство стран Европы тащемта. Дешево, дает буст языку и социализации, после выпуска диплом зачастую дает дополнительные плюшки в бюрократических процедурах.
>>233243789 Как это ни странно все это, действительно, правда.
>там же за попытку снять шлюху арестовывают на полгода Срок не знаю, но плата за секс уголовное преступление, да
>во власти феминистки, Не разбираюсь толком во внутренней политике Швеции, ибо не изучил в достаточной мере шведский нахрюк, чтобы читать местную политоту, но таки-да, во власти социалисты, которые уже уничтожили образование и создали чуводищный жилищный кризис. Можем поговорить об этом подробнее, кому интересно.
>на улицах пакистанцы и сомалийцы, банды держат районы, пиздят всех и насилуют. Не во всех городах и районах. Все города Швеции более или менее безопасны за исключением некоторых районов Стокгольма в ночное время суток и Мальмё. Через Мальмё идет наркотрафик, так как это портовый город. Мигранты или их дети, которые не смогли интегрироваться в общество, активно занимаются наркоторговлей. Самый проблемный район Мальмё это Rosengård - пикрил. Это к слову о влиянии городской среды на сообщества жителей.
>>233243438 (OP) Нахуй нужна Швеция? Шведки эмансипированные шлюхи, и у них школьникам в голову дичь втирают концентрированную (возможность не отдавать детей в школу там есть, или обучение школьное обязательно?). Страна большая, население маленькое. Уверен, там скучно, хоть и миленько. Они там ещё и атеисты все вымирающие. И беженцы ещё эти, так называемые. Ну нахуй. Уж лучше за дидов накатить.
Вот кроме шуток - чё там делать вообще? Очень странная страна. Бабки... Да пох мне на бабки, от большего. Я не материалист.
1. Если поехать без образование есть ли шанс выжить и разбахотеть? И какая работа тебя ждёт, можно ли на нее выжить. 2. Какой есть спрос на работу. Ойтишники, осинезаторы, мафиози? 3. Какой город лучше выбрать для переката. После вката самому будет понятно думаю. 4. Сколько в начале надо золото. Тысяч 300 на месяц для поиска хаты и работы хватит? 5. Как и зачем сам перекатился? Где работаешь и сколько в начале золото было. 6. Глупый вопрос, но хватит ли инглиша или учить местный. 7. Сдокументами есть проблемы?сложно это все? Или гугл поможет тут.
>>233245228 И по каким параметрам Исландия лучше? Делать там решительно нехуй, население на всю страну - меньше Новокузнецка, территория меньше Швеции. Поселиться в хибаре в ебенях и сычевать чтоль?
>>233244841 >Срок не знаю, но плата за секс уголовное преступление, да Пизлец, и что шведским инцелам делать? Только и остаётся либо насиловать, либо устраивать массшутинги.
>>233244311 Давай посчитаем. Я сейчас тоже озадачен этим вопросом, так что могу привести довольно точные числа.
Для начала вот сайт https://www.booli.se/stockholm/1/?upcomingSale= Это карта сделок с недвижимостью, соответственно там очень точная информация о ценах. Цена сильно варьируется в зависимости от района. Но удаленность от центра (а Стокгольм не такой большой город) компенсируется хорошим метро и прочим общественным транспортом.
3-шка 70 метров за пределами центра стоит 2 500 000 крон. Это даже оценка сверху, обычно 2.1кк - 2.3кк. 1 евро это 10 крон, значит 250 000 евро цена трешки за пределами центральных районов Стокгольма. Чтобы получить такой кредит от банка нужно 40 000 евро первоначального взноса. Зарплаты специалистов с опытом 3-7 лет после вычета всех налогов составляют 3000-4000 евро. Съем хорошего жилья в Стокгольме в месяц обойдется в 1000-1200 евро. Траты на "прокор" семьи еще 1000-1200 евро. Поэтому одному работающему человеку в семье из 4-х человек копить придется довольно долго. Некоторые приезжие берут кредит на первый взнос (но это пиздец, как по мне). Смысл в том, что надо как можно быстрее накопить на первый взнос. Проценты низкие 1.3-2%, условия очень мягкие. Съемное жилье сложно искать, "благодаря" 30-летней политике всеобщего равенства и государственного жилья (полный пиздец, а не система, на самом деле) шведских властей. Застройщикам строить жилье сложно и дорого, очень зарегулированная сфера. Вот так.
>>233243789 >Инцелам в Швеции небось несладко живётся, там же за попытку снять шлюху арестовывают на полгода, во власти феминистки, на улицах пакистанцы и сомалийцы, банды держат районы, пиздят всех и насилуют. И не пизди что всего этого у вас нет.
>>233243438 (OP) >Как это ни удивительно, большинство проблем с беженцами не связаны никак. >>233244841 >Как это ни странно все это, действительно, правда.
Короче говоря, если тянка придет в участок и скажет, что муж ее насиловал каждый день на протяжении года, то все 365 эпизодов, с ее слов, войдут в статистику и будут записаны, как изнаслования. Раньше такого не было. Раньше вообще не возбуждали дело, если прошло определенное количество дней с момента насилия, так как невозможно провести экспертизы и доказать факт насилия. Потом закон отменили нахуй, а изнасилованием начали считать все, что угодно.
>>233244381 28 (вроде 28, а не 25, не помню) рабочих дней отпуска в году. Важно, что рабочих. Выходные не считаются. Т.е. 28 рабочих дней дает 5.5 полных недель отпуска. Много отдыхают в рождественские праздники, больше, чем у нас, но там как выходные выпадут. Обычно 3-4 отгулами затыкаешь дырки между праздниками зимой и отдыхаешь 2-2.5 недели в конце декабря и начале января. Если на работе возможны переработки, то в год положено 35 рабочих дней отпуска, т.е. 7 недель отдыха.
>>233246382 Ну охуеть теперь. С тем же успехом можешь пойти получить дальневосточный гектар посреди ебаного нигде, поставить там контейнер транспортный, сральное ведро, печь буйлерон - зимой жарко и сычевать в свое удовольствие. Чем отличается от Исландии?
Слушай, ОП, ты по какое там образование получаешь? Как вообще пробился туда? Как там с жильем для студента, есть ли аналог наших общаг? Просто я доучиваюсь на энергетика в одном топ-вузе не важно каком. Слышал, что у нас есть программа какого-то двойного диплома: один у нас, а второй - в Европе, но что-то в перечне видел только вузы Польши, Латвии, Эстонии, Чехии и Британии. В Бриташку попасть нереально просто. Надо искать какую-то программу или можно самому как-то с ними связаться?
>>233245233 >1. Если поехать без образование есть ли шанс выжить и разбахотеть? Нет. Был бы ты тайцем или арабом, влился бы в местные диаспоры хотя бы. Делал тайский массаж или кебабы. А так, нет.
>2. Какой есть спрос на работу. Ойтишники, осинезаторы, мафиози? Айтишники, инженеры. Квалифицированные кадры, короче. Рабочие профессии заняты местными вплоть до кассиров в местных пятерочках. Всякие арабы и тайцы держат малые бизнесы вроде массажей, магазинчиков, местных шавух.
>3. Какой город лучше выбрать для переката. После вката самому будет понятно думаю. Без разницы. В любом шведском городе хорошая инфраструктура, торговые центры, магазины, пабы и т.д. Зарплаты +- сопоставимы, в Стокгольме чуть выше зп, чем по стране.
>4. Сколько в начале надо золото. Тысяч 300 на месяц для поиска хаты и работы хватит? Так не делают. Сначала устраиваются на работу, а затем работодатель делает релокейт, помогая с доками и снимая тебе жилье на первое время.
>6. Глупый вопрос, но хватит ли инглиша или учить местный. Хватит абсолютно везде и в любой ситуации. Местные очень хорошо говорят на инглише, даже кассирши в магазинах.
>7. Сдокументами есть проблемы?сложно это все? Или гугл поможет тут. Да, проблема заключается в некомпетентности шведского же migrationsverket - это иммиграционная служба. Лучше напрямую звонить в шведское консультво в Москве и спрашивать там, там работают нормальные русские ребята, которые все знают по докам и очень быстро отвечают на все вопросы.
>>233246252 Кредит на первоначальный взнос по ипотеке. Звучит пиздецово, да? Про кредиты это отдельная история. У местных принято выгонять личинку из дома по достижению ей совершеннолетия. В вуз поступить легко, за учебу платить не надо, но надо платить за проживание (400-600 евро) и еще на что-то жить. Многие берут кредит на учебу. И вот по окончанию учебы молодой швед оказывается в ситуации, когда ему надо устраиваться на работу, платить за съем жилья, а еще выплачивать кредит на учебу. Такое себе.
>>233246207 Да, возьмут на работу запросто. Нужен норм английский. Работу искать ехать не надо, все делается через линкедин, большинство интервью по видео.
>>233246491 Школы отсают на 2-3 года от российских по программе. Т.е. шведские 9-ти классники проходят то, что у нас проходят в 6-7 классе. Очень слабая математика и все предметы с ней связанные. В вузе ситуация принципиально не меняется. Довольно маленькая учебная нагрузка, фундаментально важные курсы, такие как численные методы, например, читаются только на старших курсах, тогда как у нас это 1-2 курс. Они пытаются быть актуальными и читать лекции на современные темы, игнорируя всю базу и основы. Метод преподавания это показать презентацию с красивыми слайдами и максимально поверхностно изложить тему. Есть один слабый плюсик, который тем не менее не сглаживает общего пиздеца, это большее количество практики, нежели в России. Но в целом очень слабо.
Вы же понрмаете, что вы и есть те самые мигранты, которые несут мультикультутнсоть, разбавляют нордические гены и отжимают рабочие места? Как у себя в голове решаете этот парадокс " я мигрант" и "хочу не могу жить в Швеции"?
>>233246626 Я учил там electrical engineering. Просто подал заявку на программу в своем же вузе и все, уехал учиться. Аналогов наших общаг нет в том смысле, что в студенческом общежитии в Европе ты всегда живешь один в комнате. В худшем случае будете делить кухню на 5-6 человек и санузел на 3 человека. Грант по программам обмена покрывает стоимость жилья и жизни в стране.
>>233246982 Да, раскручивание левацкой повестки и закрепление презумции виновности в законодательстве, лишь бы подмахнуть фемкам и прочему левацкому скаму, считающему себя жертвой.
>>233247241 Да, это называется конкуренция. А что им делать? Свое образование они просрали, местное население с каждым годом все аморфнее и тупее. Тут либо открывать границы для притока свежей крови, либо закрыться от всех и медленно деградировать в какую-нибудь Латвию.
Примерно половина мигрантов приезжает в Швецию чисто за паспортом и накоплением первоначального капитала. Я не исключение. Мне год до гражданства, потом пару лет вложений в квартиру в Стокгольме. И вот через 3-4 года у меня и гражданство, открывающее двери во все страны мира, и капитал в виде недвижимости в очень дорогом городе. После этого я вернусь в Россию, возьму хату на Петроградке в Питере, и буду преподавать в универе. Вот такой план.
>>233247760 Есть красивые, большинство довольно крупные и с грубыми чертами лица. Водятся с кем угодно. Подавляющее большинство типичные инстаграмм-животные, не выпускающие мобильник из рук никогда. Довольно тупые. Часто носят лосины, розовую помаду и прочие атрибуты, которые у меня почему-то прочно ассоциируются с каноничными тупыми пездами. Но, они довольно общительные и хорошо ебутся. Короче, поебушки норм, но заводить отношения я бы не стал.
>>233245118 >Вот кроме шуток - чё там делать вообще? Делать нехуй, это правда. В 8 вечера все магазины уже закрыты, а на улице почти никого нет. Играть в игрульки или медленно спиваться вечерами, вот и весь досуг.
>>233248022 Ну так в том посте речь была про всю Европу разом. Я например во Франции жил в общаге как в комнатах на одного так и на двоих. Причем вдвоем жить было кошернее - в комнате была своя кухня и свой сральник.
>>233243438 (OP) А можно я тут тоже буду пояснять, но за перекат под пальму в банановую республику? А то вдруг есть интересующиеся не только во вJOBывании?
>>233248393 Ну, это вскрывает проблему шведского двоемыслия. Смотри, они этакие скрытники. Они любят декларировать правильные ценности, говорить правильные слова про равенство и мульти-культи. Они как бы "понимают", что это "правильно". Шведские власти не исключение. Они спокойно пускают беженцев в страну, это такой декларативный шаг, чтобы набрать голоса "правильных" шведов, ведь поддерживать социалистические идеи это "правильное" и одобряемое поведение. С чем сталкиваются такие беженцы, когда приезжают? С тем, что работы для них нет, нормальных программ интеграции нет, и они вынуждены сидеть на нищенском пособии, пока левацкая пропаганда в шведских школах вливается в уши их детей. Мы не говорим о профессиональных мигрантах, типа меня, которые сразу ехали работать в большую техническую глобал компанию, где шведов, обычно, довольно мало. Я имею в виду самых обычных беженцев, которые бегут из своих стран от войны. И здесь они оказываются словно в золотой клетке. Нет войны, дают какое-то жилье и немного денег на прокорм. При этом вокруг холодно и скучно, работы нет, перспектив никаких у них тоже нет, реальной интеграции нет, поэтому нет шансов выучить язык и когда-либо влиться в социум. В лучшем случае твоя же диаспора подгонит какую-нибудь работенку разнорабочим или продавцом в местном ларьке, а в худшем наркоторговля и прочие нелегальные бизнесы, как какой-то шанс подняться.
>>233245233 неверь опу-хую. есть шанс. жека вольнов эвакуирует за пару штук $. дает работу, все легально, с перспетивой легализации. алсо, лучше скажите как с пассивном доходом куда-нибудь по фасту перекатиться
>>233245670 > Стокгольма Ну ясен хуй, а другие города ты в расчет не берешь? У меня знакомый там живет и цен на квартиры если брать пригород или немного удаленные от города - практические такие же, что и в рашке.
>>233249395 Потому что сложна-нипанятна. А тут дал дяденьке денежку и все в ажуре. Его возьмут за ручку, посадят в такси до аэропорта, помогут найти гейт ну и т.д.
То есть даже в гермашку нужен больше английский чем немецкий? Немецкий есть, но он довольно отсосный по сравнению с онглийским А искать работу просто по вот этим сайтам которые ты упомянул?
>>233249335 Другие города маленькие, не такие интересные. В Стокгольме головной офис моей компании и куча других на всякий случай. Самое дешевое жилье в Мальмё, можешь прикупить там хату в криминальном районе всего за 70 000 евро.
>>233249395 ну конечно я имел ввиду натурализации. вольнов это вариант без лишней хуйни
>>233249580 блять, я вообще работать не буду там и гейты мне показывать не надо. я ответил типу который по рабочей визе хочет и его ввели в заблуждение
>>233249667 Про гермашку не знаю, если глобал компания, то там всегда в офисе только английский, даже если много местных. Искать работу на linkedin.com, да.
>>233250147 Это правда. Пара центральных улиц с пабами и все. Остальное это домики. Вот, думаю, сгонять сейчас в паб перед сном или нет. Почему в паб? Потому что в Швеции не продают алкоголь в воскресенье. К тому же продают его только в специальных государственных магазинах, которых довольно мало. В Стокгольме жил в районе, где в радиусе 5 станций метро не было ни одного такого магазина. Стал ли я меньше пить? Нет, я стал запасаться на будущее.
>>233250354 Да, работаю по специальности, проектирую железо для этих ваших 5г (но мы уже дальше на перспективу работаем, 5г готов). Пробовал работать с софтом в этой же сфере, потом вернулся снова к железкам, софт скучен.
>>233245118 >>233248119 >что там делать? делать нехуй А что делать в Новосибирске или Екатеринбурге? Вот никогда не понимал таких изречений в тредах про иммиграцию/жизнь в другой стране или городе. Что вы вообще делаете-то? Что вы понимаете под словом "делать"?
>>233250484 А электромеханики и приводчики там котируются? Или по электроснабжению там. Просто я ещё не определился идти на автоматизацию и электронику или на серьезную электрическую инженерию со всеми вытекающими.
>>233250631 Короче, я думаю, что все в том, что социальные контакты теряются при переезде. Вот я часто ходил со знакомыми побухать куда-нибудь, это был мой досуг. Теперь бухаю один и это скучнее гораздо. А так, ты прав, верно подметил.
>>233250307 Да хз зачем туда едут. На самом деле европа нормально так накрыла пиздой саму себя с их политикой мигрантов и последующим их швырянием через хуй, с повсеместным завыванием на тему "ну мы же вас спасли, это вы, ослоебы, не интегрируетесь" а на деле хорошо, если стандартный ахмед получит место в ларьке с кебабом через диаспору, это уже охуеть достижение и считай шанс немного вытащить голову из говна. В итоге преступность просто подскочила до небес, везде срач, все расхуярено, наркоты и гопоты ебнись вообще. Если 15 лет назад я мог съездить в неаполь на рождество и проникнуться атмосферой, то сейчас я в рот ебал туда вообще соваться. Если отойти немного от туристических маршрутов то всюду пиздец, от блядь Италии до Швейцарии, и реклама стран в различных орлах и решках и подобных поделках уже нихуя ситуацию не спасает. Короче проебали все не только у нас, лул. Самое смешное что рашка во многом на данный момент живет спокойнее и свободнее чем весь этот анал-карнавал, но местное население будет до упора верещать о том, какой пиздец исключительно у нас, не замечая того, что творится рядом. кокококо врети +15 рублей!111
>>233250718 Нет. Думаю, раньше было такое. В Швеции когда-то был сухой закон и правила продажи алкоголя были еще жестче, чем сейчас. Старые шведы мне поведали, что в то время люди гнали самогон, покупая по несколько мешков сахара в магазинах (вино и брага, подозреваю). Также, жившие рядом с Данией, частенько гоняли из Мальмё через мост Оресунд в Копенгаген, где надирались до чертиков. А потом шведская скорая помощь проезжала по этому мосту, подбирая валяющихся шведов, чтобы те не замерзли насмерть. Такие дела.
>>233250888 Ну, трипл пиздеть не будет. Я просто сорт оф ноулайфер, который любит учиться и бухать. Так и сложилось все через учебу. Это самый простой способ съеба.
Если ты норм спец, то свалишь и так. Но меня, например, взяли после первого интервью, а моего коллегу из Россию гоняли по 6 разным раундам интервью, хотя опыта у него было больше, чем у меня.
>>233250919 Я то созерцал в 2006 году когда в Финку-Швецию ездил. И как раз тогда и узнал про бухло продаваемое исключительно в алкомагазинах специальных которые закрываются рано и не работают по выходным.
>>233250703 Есть вольво, есть шведско-швейцарская ABB (https://new.abb.com/se) Там котируются все интересующие тебя специальности. Обе компании глобалы, так что проблем с перекатом не будет.
>>233250812 Наличие морского побережья теплого как-то располагает к хобби связанным. Серфинг там, дайвинг и прочее. А вот какое хобби можно завести в холодных ебенях я не особо представляю. Угорать по хайкингу и каждые выходные по лесам ебланить?
Подскажи такую вещь, реально ли перекотиться в Швецию, или в какую-либо другую европейскую страну, если я представитель гуманитарной профессии? Не настолько узкая сфера, как юрист, но все же. А то ощущение, что они инженеры да программисты имеют шансы найти себя
>>233251107 Да, там гораздо веселее и свободнее. Кроме того они не страдают мульти-культи шизой, а недавно открыто начали называть районы с беженцами - гетто, и начали гораздо жестче бороться с муслимами, не желающими искать работу и интегрироваться. Отнимают у них детей, запрещают пропагандировать детям ислам и все такое. Но я хуй знает, что в Дании с работой, особенно в инженерном секторе. Знаю, что офисы айти компаний там вроде есть, но мне это не очень интересно. Ну еще у них много свиноводческих ферм, лол.
>>233251435 >Отнимают у них детей Ну так там даже программы воссоединения семей нету. Тянка может от Датчанина родить Датчанина, а сама Датчанкой так и не стать.
>>233251318 Я вообще шведский не знаю, хуй знает, зачем он мне нужен. Ну, разве что документы читать на бумаге, да и то это обходится. Любая местная уборщица говорит по-английски очень хорошо, ни разу проблем не возникало. Самое странное, что на английском могут не говорить арабы, даже те, что молодые. Они как-то сразу шведский учат, в обход английского. Хотя они работают часто в своих же магазинчиках, а там простой разговорный быстро за кассой выучишь.
>>233251330 >Серфинг там, дайвинг и прочее Меня это вообще не интересует, например. Да, море в 500 метрах от меня, а купался я в нем последний раз год назад. В холодном климате тоже есть чем заняться. И совершенно независомо от коимата можно общаться с людьми, ходить на вечеринки, в бары, рестораны и т.д.
>>233251625 В китае тоже нормально с англом. Просто местные могут стесняться лаовая и своего произношения английского и не палиться нихуя. Зато тянучки помоложе (особенно зумерши и прочие индивидуумы) будут просто мечтать прыгнуть на хуй лаоваю, особенно если внешность более-менее колоритная. Они целые спец операции разводят, чтобы к тебе в доверие втереться через друзей-сестры-золовки-подруги-кота.
>>233251102 Ну короче, вино 7-10 евро, есть и за 20 евро. Пить это сложно, ничем не отличается от винища из пятерочки. Банка пива 5-8 евро. Водка стоит как виски 10 евро за 0.35. Как-то так.
>>233251209 Ух бля, ABB-шные контроллеры дрочил на 3-4 курсах по автоматизации. Трубу шатал тем чудакам, которые делали софт для них, но сама продукция у них хорошая. Надо будет погуглить о трудоустройстве там, но с Вольво наверное ситуация похожа на другие производства авто - полгода назад приглашали на работу на Мерседес обычным электриком на конвейер ( собирать проводку в авто ), в Штутгарт и Бремен. Заинтересовался, вроде и условия неплохие предлагают, но трудоустройство официальное поэтому ебля с документами просто адовая + по деньгам получается 2к евро в месяц из которых 500 ты платишь за общагу ( комната на 2 человека со своим санузлом и общей кухней на 5 таких комнат ) и 150 за проезд на завод и сотка-другая на всякие тесты на ковид, спецодежду и т.д. Если прикинуть ещё еду и остальные траты, то много там не заработаешь. И график 5/2 по 8 часов/день.
>>233251637 >Любая местная уборщица говорит по-английски очень хорошо, ни разу проблем не возникало. Да как так. А нет хуйни типа "Шведиш офис, шведишь ленгвидж?"
>>233251913 Не знаю где там нормально с англом, местные вообще ничего не знают, а если знают, то произношение просто ужасное. Вот в Корее да, они стесняются, но по факту что-то могут сказать. В Японии можно обойтись с одним английским легко и абсолютно везде. А в Китае ты просто не можешь жить без китайского, про работу молчу.
>>233252073 >Да как так. А нет хуйни типа "Шведиш офис, шведишь ленгвидж?" Такого нет, наоборот на работе в офисе только инглиш. Но, однажды я встречал такую компанию, для которой было препятствием нанять человека, не знающего шведский. Это была какая-то очень маленькая конторка из маленького провинциального городка.
>>233252044 Ну так-то гулял в гуглмэпсе по стокгольму и тоже не особо заметил гетто. В Мальме знатно охуел от схожести половины города с Выхино. А вообще чисто внешне в ходе таких вот прогулок мне Дания больше понравилась.
>>233252029 Ну так иди в ABB, охуенное преимущество же, если дрочил их контроллеры. Ты, если нормальный инженер с вышкой, то не дешеви так, не надо тебе сборщиком на конвеер, выбрось эту дурь из головы. Иди нормальным таким же инженером, здесь технический уровень у местных спецов так себе, так что нормально все будет у тебя, не ссы.
А что ты делаешь в Швеции? Правда что зеки в Швеции мотают срок по несколько дней в неделю потому что тюрьмы маленькие и всем зекам не хватает места и им приходится время от времени ездить из тюрячки домой чтоб другой зек мог мотать срок?
>>233243438 (OP) На кого учился? Какие профессии востребованы? Как легче всего переехать? Есть такие специальности, с помощью которых можно достаточно быстро переехать? (типа медицины, программирования и т.д.)
>>233244841 >Это к слову о влиянии городской среды на сообщества жителей. Урбанист мамкин ты? Никакого влияния нет нахуй, просто нищие не могут себе позволить жить в чем то другом.
>>233252431 Тут я должен кое-что пояснить. Вернусь в Россию в Питер при условии смены власти в стране на что-то более адекватное и менее бандитское. Ну вот скучаю я по своей стране, ничего не могу поделать. Да и если когда-нибудь заведу своих детей, то я бы хотел, чтобы они получили хорошее школьное образование в каком-нибудь физмат лицее, участвовали в олимпиадах по математике и т.д. А не проебывали время в шведском детском садике для дебилов, который здесь по недоразумению называют школой.
>>233252495 >Правда что зеки в Швеции мотают срок по несколько дней в неделю потому что тюрьмы маленькие и всем зекам не хватает места и им приходится время от времени ездить из тюрячки домой чтоб другой зек мог мотать срок? Не слышал про такое здесь, но просто не интересовался. Что-то подобное есть в Голландии, но там наоборот тюрьмы сносят или переоборудуют, так как пустые стоят.
>>233252788 >а полиции на улицах дохуя? Да нету её почти совсем, вы бы хоть кол-во копов к населению посмотрели, прежде чем такую придурь родом из 90х ака бросил бумажечку мимо урны тут же подбигает коп и штрафует - нести самый цимес, что ведь верят ещё в это.
>>233245506 >Пизлец, и что шведским инцелам делать?
блядь в стране площадью с московскую область что делать? взять за 15 евро билет на дискаунтер и в Прагу слетать на выходные. один хуй дешевле чем даже при разрешённой проституции
>>233250364 >Потому что в Швеции не продают алкоголь в воскресенье. К тому же продают его только в специальных государственных магазинах, которых довольно мало. Лол. Помню где-то читал из Скандинавии вообще в Эстонию бухать ездят нахуй из-за ограничений на алкоголь и высоких цен на него.
анонче скажи какой у вас там возраст стьюдентов и прочих пхд? есть ли смысл и возможность вкатываться в что то такое в 30 если ты не особо умный так то ? Корки на квантовую электронику и радиотехнику московскИХ вухов. но по факту работаю енгинером ацп цап дсп плис вот это все, но чет как то не то, хочется чтото более научного. Во сколько такая хуета вообще можт обойтись в деньгах? или там такая же ёбань как нас в 90%?
>>233246044 А сосачеры и местные кураторы-лахтодырки сразу возбудились УХАЗАХА а может это вообще постановочный тред? одна лахтодырка создаёт тред о Швеции что бы другие лахтодырки накидали ужасов местным сосачерам? хммм
>>233253372 Следует учитывать, что чудовищным жилищным кризисом - он называет отдельную жизнь с возможностью снимать жильё. В россии я вот не очень могу снимать себе отдельное жилье со своей зп..
Классика любого эмиграч треда в /b/, как собственно и обычно. > как перекатиться в странунейм из Воронежа когда нихуя не умеешь делать и образование местного ПТУ? > никак Теперь объясняю как перекатится по-настоящему. Уметь сука в ебаный ГУГЛ, чего сейчас похоже многие не умеют, и самому всю инфу от начала до конца искать.
>>233253444 Я не знаю. Обращения в полицию, проблемы с властями. Думаю нужна консультация специализированных адвокатов. Если ты просто придешь и скажешь: я гей, россия путин - тебя пошлют обратно
>>233252611 >Никакого влияния нет нахуй, просто нищие не могут себе позволить жить в чем то другом. Звучит логично на первый взгляд, но эти же панельки не вчера построили, да? По Гетеборгу (другой крупный шведский город) проводили исследование и выяснили, что люди из местного бедного района с панельками там же и остаются, меньше остальных получают и т.д. А ведь сменилось уже несколько поколений жителей этих плохих районов. И это при равном доступе к образованию и прочим услугам в Швеции. Если такая тенденция идет через разные поколения, живущие в таких районах, то это может натолкнуть на мысль, что сама среда тоже формирует соответсвующее мышление. Но сам я в этом все-таки сомневаюсь, хотя такая точка зрения имеет место быть и косвенно подверждается такими вот "исследованиями".
>>233252642 Хуй знает, за все время ни с кем из местных не подружился. Они дружат обычно только с теми, с кем вместе росли или учились, из-за этого у них присутсвует в какой-то степени кумоство в компаниях, т.е. повысят скорее шведа, а не тебя. Общаюсь только с ребятами из СНГ.
>>233252788 Полиция есть, но ведет себя дружелюбно. Меня это удивило в годы учебы. В ночных клубах и даже на студенческих пьяных вечеринках в универе присутствует полиция. Но все европейцы очень приветливо к ним относятся, фоткаются с ними, болтают и т.д. Здесь совсем по-другому воспринимаешь полицейского, нет страха перед ним, как в России.
>>233252791 ЗП инженеров здесь сравнимы с зп айтишников. Вообще это флэт кантри. Выравнивание по доходам и т.д. В Европу бессмысленно ехать за деньгами, всем платят нормально.
>>233252794 Почему или по чему? Если по чему, то скучаю по движухе большого города, когда в любое время можно купить все что угодно, когда даже ночью на невском дохуя людей и работающих заведений. У меня много интересных знакомых в Питере, талантливые инженеры, физики и математики, с ними всегда интересно было.
>Швеция Была когда то нормальная нордическая страна, пока оторванные от реальности чинуши не наплодили всяких ебанутых законов про оскорбления сексуальных меньшинств, понаехавшие мигранты все засрали. Шведция уже не та. На планете остался последний оплот адекватности и свободы и это разумеется не Швеция и прочие страны мрази, страны пидоры. Великая божья Россия простирается на 1/4 суши и очень скоро люди всей земли будут просить Россию защитить их от фашиствующих пидорасов засевших в капитолии.
Реально ли все так плохо с лгбт? Ну прайды, педики гуляющие под ручку и т.д. Какое видение у местных шведов об этом? Какую бы свободную от таких прогрессивных идей страну ЕС посоветовал бы? Просто например не во всех странах, где легализованы однополые браки, население относится к этому позитивно.
>>233253583 Нужны многочисленные опиздюливания и нежелание полиции двигать дела по ним, все освидетельствования, съёмы побоев, угрозы в соцсетках задокументированные, короче очень много всего. Необходимо неуловимое ощущение того что когда ты выходишь на улицу – тебя сразу хуярят кирпичами по голове и ИМЕННО потому что ты гей. Очень сложно по этой теме свалить, короче, особенно учитывая то как хитрожопо правительство двигает законы против лгбт которые как бы и не против вовсе, нувыпонели. Тут вариант только один, ждать пока примут какой-то закон а-ля убивать-расчленять, но такого не произойдет.
>>233253592 >В Европу бессмысленно ехать за деньгами, всем платят нормально. В России крутые инженеры получают 1300$, а молодые специалисты не более 800$. Обидно когда безголовый джун получает как специалист. Пусть уж лучше будет плоская страна.
>>233253058 >тронику и радиотехнику московскИХ вухов. но по факту работаю енгинером ацп цап дсп плис вот это все, но чет как то не то, хочется чтото более научного. Во сколько такая хуета вообще можт обойтись в деньгах? или там такая же ёбань как
>>233254011 Купи Тиндер голд и поставь местоположение в Швеции. Там все бабы абсолютно — перешитые муклы, которые ничего не знают кроме того, как постить в Инстаграм. Шведки феноменально тупые как в бытовом, так и в социальном плане. Вот именно глупые, узколобые, высокомерные. И да, для них считается по-настоящему успешным встречаться с темнокожим. Многие прямо так и заявляют, что на отношения согласны только с мулатами. Это не жидошиза, а наблюдения.
Есть видео, где норвежка ангельской внешности сделала днк-тест и расплакалась от того, что в ней была только белая нордическая кровь и ни капли южной.
>>233254718 Ну им же говорят про злого путена и рашку 24/7, знать должна наверняка. Или там все настолько дегенераты что проиграют хлебушку в тесте на айсикью.
>>233254773 Говорят раз в пару лет перед местными выборами. Мне товарищ из Чехии говорил, что конкретно у них депутаты всегда разыгрывают карту злой России, которая нападет, если в высоких кабинетах случатся какие-то перестановки. Буквально таким образом отвечают на любые недовольства и вопросы. Например в той же Чехии идут разговоры о том, чтобы вернуть призывную армию и на возмущения молодёжи ответ такой от власти: «А если русские придут?». Ну а в остальном да, норвежцы, шведы — конченые дегенераты с заплывшим жиром мозгом, которые живут в эхо-комнате толерантного мира и на полном серьезе уверены в том, что всякие сирийцы и сомалийцы ничем от них не отличаются, просто им не повезло, что-то них война.
>>233253491 Про жилье сейчас распишу, и отойду на часик вина в пабе выпить. Надеюсь, за час тред не утонет.
Короче, про купить жилье в собственность все понятно. Копить и выплачивать ипотеку придется лет 8-10, может + пара лет на накопление первого взноса.
Но есть система, когда ты арендуешь жилье у государства. Есть огромная очередь, в которую встают все шведы. У нас это называется жилье по соц.найму и выдается оно малоимущим. Шведские социалисты решили, что равенство это не только равные возможности, но и равные результаты (пиздец) и решили, что каждому шведу надо дать жилье под аренду от государства. Как итог в очереди на это жилье стоит вся страна. Детей с рождения записывают в эту очередь и к совершеннолетию они получают хатку в рандомном районе своего города всего за 600-700 евро в месяц от государства. Точнее они получают first-hand контракт на аренду этого жилья. Весь рынок съемного жилья в Швеции это second-hand, когда швед, получивший first-hand контракт от государства сдает это жилье частному лицу, причем верхний потолок аренды в этом случае строго регламентируется и составляет где-то 200 евро. Перепродать first-hand контракт нельзя, но можно отказаться от него. Если тебе уже выдали контракт или ты отказался от выданного ранее, то больше в эту очередь ты вставать не можешь. Если ты не проживаешь в этом жилье или не сдал его в second-hand аренду, то коммьюнити этого дома имеет право тебя выселить, чем активно пользуется, так как чувствует себя unsafe, когда в какой-то квартире никто не живет. У такой системы куча сайд-эффектов. Добавим сюда дороговизну строительства нового жилья из-за государственного гипер-регулирования и получим готовый жилищный кризис. В последнее время наблюдается рост бездомных пенсионеров, так как 600-700 евро с зарплаты норм спеца это немного, а вот с пенсии это уже много. Добавим сюда растущую молодежную безработицу и наплыв профессиональных мигрантов типа меня. Получается, что многие молодые шведы не могут найти нормальную работу или получают сильно меньше средних 2400 евро по стране. При этом им надо платить за first-hand контракт, так как жить больше негде и это лучше, чем ничего (при условии, что твои родители вообще вписали тебя в эту очередь). И получаем рост малозанятой молодежи с растущими долгами и отсутсвие нормального свободного рынка аредндного жилья. Кому-то это нравится, ведь государство позаботилось о тебе, к тому же процент по ипотекам низкий и условия мягкие, хоть 100 лет выплачивай (что некоторые и делают, передавая долги своим детям, после своей смерти), но как по мне это какая-то кривая система и неуклюжее государственное вмешательство.
>>233243438 (OP) Я долго думал, что спросить. Так и не придумал. На мой взгляд Швеция это худшая страна в Европе для переезда. Хз, зачем ты туда попёрся, ОП.
>>233254071 Лол, нет. Есть какие-то спорные уроки секспросвета в школах, где детям почему-то рассказывают в основном про гомосексуализм и о том, что нормально быть трансом, чем очень возмущают местное мусульманское сообщество (и здесь я понимаю мусульман). Но в целом на улице видел пару раз геев, пару раз лесбух, один раз в магазине видел транса на кассе. Примерно с такой же частотой я встречаю геев и лесбух в СПб, но, правда, трансух на кассе пятерочки пока ни разу не видел.
Т.е. лгбт хуйня это что-то насаждаемое леваками во власти, а обществу просто похуй и большинство обычные гетеросексуальные люди.
>>233254261 По деньгам тебе выдадут грант, который покроет все свои расходы на жилье и прочие необходимые вещи, такие как продукты. Можно даже тратить деньги на бухло и сигареты, их хватит.
>>233255261 Правда, что у вас распространена такая вещь, как приём мигрантов в семьи? Мне чел, который с детства живет в Швеции (усыновлён) рассказывал, что этим промышляют сами иммигранты из других стран Европы, потому что за это дают что-то типа пособия и можно не работать.
>>233243438 (OP) Мне бы кто за Словакию пояснил, средненькая европейская страна, но привлекает тем что там бесплатное обучение если знаешь местный язык, а он довольно простой для изучение, наверно самый простой среди славянских языков, зп на уровне с Чехией, безопасная страна, Братислава выглядит лишь немного хуже той же Праги, вот в Чехию валит кучу народу, а про Словакию как будто и не знают вообще.
>>233254567 Я от твоих постов плачу белыми националистическими слезами. Блядь, ну пизда. И за это вот благородные скандинами викинги так рвали жопу. Пиздец. Трахнуться с черной полудикой обезьяной - вершина тренда. Сука, печет
>>233254071 >Реально ли все так плохо с лгбт? Типичная семья шведов ирл: мама, папа и пару детишек. Причем с детьми чаще папа чем мама. Педиками только ватников с рунета запугивают.
>>233252648 >>233253372 АРРЯ ОБОССАНЫЕ ПИДОРАШКИНСКИЕ ПАНЕЛЬКИ ХРУЩИ НЕ ХОЧЮ ЖИТЬ В КОРОБКАХ ХОЧУ КАК В ЭУРОПЕ ЩОБ БЫЛО МНОГОИТАШКЕ МУРАВЕЙНИК!!11! @ ДА ЭТО ЖЕ СВЯТОЙ ЕВРОПЕЙСКИЕ APPARTEMENT КАК КРАСИВО! КАК УРБАНИСТИЧНО! ВОТ ЭТО СДЕЛАЛИ! А ЭКОНОМИЯ МЕСТА-ТО КАКАЯ! И НА МАТЕРИАЛАХ ЭКОНОМИЯ! ВОТ ЭТО ОНИ МОГУТ! НЕ ТО ЧТО В СКОТОРАШКЕ!
>>233254204 >Обидно когда безголовый джун получает как специалист. Тян на удаленке на штаты получала до 2000-2500 в месяц, хотя основной навык её по сути англ язык и немного парсинг на питоне.
>>233255261 >с такой же частотой я встречаю геев и лесбух в СПб, Ты или давно тут был ну или я не знаю, у меня сложилось впечатление, что у нас то этого как раз больше чем там.
>>233255822 Вопрос был в том какие проблемы есть в Швеции. Или что, если есть такая же проблема в Рашке то значит в Швеции уже не проблема? Ну так в таком случае обрати свой прекрасный взор на Африку с нищетой, болезнями и зашкаливающей преступностью. У них - проблемы, значит на нищету и преступность в России можно не обращать внимание, да? Это ж стандартная мантра либерды что им не важно что в Африке пиздец им важно что в Рашке пиздец.
>>233252791 >У них там все также как и эрафии: ЗП инженегра в 10 раз меньше ЗП айтишника? Какая же жиза, как же мне грустно от этого. Тоже думаю перекатываться в ойти, но пиздец на него не тянет.
>>233249147 >август отдыхаешь Ясн, поэтому, наверное, когда я в августе приехал в Стокгольм и пришел в рандомный универ, там уже шли занятия.
Отмечу, кстати, что ОП не привел ни одного пруфа своей жизни в Швеции, а в треде его никто об этом даже не спросил.Правльно, нахуй, если можно обсуждать, как загнивает Европа, школьное образование вообще отсталое там, вон>>233247225 математика слабая, одних даунов ВУЗы производят. Объективно, произведенные дауны и устроили все это загнивание. А ОП, чья душа изголодалась по тяжелым жизненным условиям, собрал всю волю в кулак и переехал из СНГ-шного райского уголка в этот омут феминизма и миграционного хаоса с изнасилованиями и наркотиками.
>>233256779 Ну вот положим я прям щас пойду пруфану скажем паспортом французским, или ОП пойдет и сделает пруф какой-нибудь. Ты сразу поверишь в мое мнение или мнение ОПа про образование, социальные условия или еще что-нибдь, или продолжишь отрицать что мы лахта и поиздоболы а в Европе жизнь заебися?
>>233256779 >О чем речь, тут каждый второй переехал Да переехать то вообще не проблема. Пять лет сычуешь на Кипре, фрилансишь потихоньку и потом куда хочешь пиздуешь жить в ЕС. Двачеры настолько дауны что не могут даже это нагуглить и готовы платить всяким Вольновым за то чтоб работать на заводе в Польше. зря я спалил вам лайфхак...
>>233243438 (OP) > Швеция-кун ИТТ. Поясняю как перекатиться в Европу, какие подводные, с чего начать. В Швеции уже 4 года из которых 1 учеба и 3 работа. По ходу треда буду рассказывать о проблемах, характерных для всей западной Европы, и проблемах, конкретно в Швеции. Как это ни удивительно, большинство проблем с беженцами не связаны никак. Погнали. >>233243789 > Инцелам в Швеции небось несладко живётся, там же за попытку снять шлюху арестовывают на полгода, во власти феминистки, на улицах пакистанцы и сомалийцы, банды держат районы, пиздят всех и насилуют. И не пизди что всего этого у вас нет. >>233244311 > Сколько денег в месяц нужно семье зарабатывать чтобы купить в ипотеку на 15 лет трешку квадратов на 70 в пригороде Стокгольма не самом парашном? При этом разумеется чтобы те платежи ежемесячные не были особо ощутимы и воспринимались как чуток завышенная арендная плата, и соответственно можно было бы на остальные деньги мочь себе позволить отпуск пару раз в год, всякие культурные развлечения, хобби типа лыж-сноуборда-дайвинга и прочие потреблядские радости жизни.
>>233256779 Ну вот положим я прям щас пойду пруфану скажем паспортом французским, или ОП пойдет и сделает пруф какой-нибудь. Ты сразу поверишь в мое мнение или мнение ОПа про образование, социальные условия или еще что-нибдь, или продолжишь отрицать что мы лахта и поиздоболы а в Европе жизнь заебися?
>>233249147 >август отдыхаешь Ясн, поэтому, наверное, когда я в августе приехал в Стокгольм и пришел в рандомный универ, там уже шли занятия.
Отмечу, кстати, что ОП не привел ни одного пруфа своей жизни в Швеции, а в треде его никто об этом даже не спросил.Правльно, нахуй, если можно обсуждать, как загнивает Европа, школьное образование вообще отсталое там, вон>>233247225 математика слабая, одних даунов ВУЗы производят. Объективно, произведенные дауны и устроили все это загнивание. А ОП, чья душа изголодалась по тяжелым жизненным условиям, собрал всю волю в кулак и переехал из СНГ-шного райского уголка в этот омут феминизма и миграционного хаоса с изнасилованиями и наркотиками.
>>233252648 >>233253372 АРРЯ ОБОССАНЫЕ ПИДОРАШКИНСКИЕ ПАНЕЛЬКИ ХРУЩИ НЕ ХОЧЮ ЖИТЬ В КОРОБКАХ ХОЧУ КАК В ЭУРОПЕ ЩОБ БЫЛО МНОГОИТАШКЕ МУРАВЕЙНИК!!11! @ ДА ЭТО ЖЕ СВЯТОЙ ЕВРОПЕЙСКИЕ APPARTEMENT КАК КРАСИВО! КАК УРБАНИСТИЧНО! ВОТ ЭТО СДЕЛАЛИ! А ЭКОНОМИЯ МЕСТА-ТО КАКАЯ! И НА МАТЕРИАЛАХ ЭКОНОМИЯ! ВОТ ЭТО ОНИ МОГУТ! НЕ ТО ЧТО В СКОТОРАШКЕ!
>>233254071 Лол, нет. Есть какие-то спорные уроки секспросвета в школах, где детям почему-то рассказывают в основном про гомосексуализм и о том, что нормально быть трансом, чем очень возмущают местное мусульманское сообщество (и здесь я понимаю мусульман). Но в целом на улице видел пару раз геев, пару раз лесбух, один раз в магазине видел транса на кассе. Примерно с такой же частотой я встречаю геев и лесбух в СПб, но, правда, трансух на кассе пятерочки пока ни разу не видел.
Т.е. лгбт хуйня это что-то насаждаемое леваками во власти, а обществу просто похуй и большинство обычные гетеросексуальные люди.
>>233252611 >Никакого влияния нет нахуй, просто нищие не могут себе позволить жить в чем то другом. Звучит логично на первый взгляд, но эти же панельки не вчера построили, да? По Гетеборгу (другой крупный шведский город) проводили исследование и выяснили, что люди из местного бедного района с панельками там же и остаются, меньше остальных получают и т.д. А ведь сменилось уже несколько поколений жителей этих плохих районов. И это при равном доступе к образованию и прочим услугам в Швеции. Если такая тенденция идет через разные поколения, живущие в таких районах, то это может натолкнуть на мысль, что сама среда тоже формирует соответсвующее мышление. Но сам я в этом все-таки сомневаюсь, хотя такая точка зрения имеет место быть и косвенно подверждается такими вот "исследованиями".
>>233252642 Хуй знает, за все время ни с кем из местных не подружился. Они дружат обычно только с теми, с кем вместе росли или учились, из-за этого у них присутсвует в какой-то степени кумоство в компаниях, т.е. повысят скорее шведа, а не тебя. Общаюсь только с ребятами из СНГ.
>>233252788 Полиция есть, но ведет себя дружелюбно. Меня это удивило в годы учебы. В ночных клубах и даже на студенческих пьяных вечеринках в универе присутствует полиция. Но все европейцы очень приветливо к ним относятся, фоткаются с ними, болтают и т.д. Здесь совсем по-другому воспринимаешь полицейского, нет страха перед ним, как в России.
>>233252791 ЗП инженеров здесь сравнимы с зп айтишников. Вообще это флэт кантри. Выравнивание по доходам и т.д. В Европу бессмысленно ехать за деньгами, всем платят нормально.
>>233252794 Почему или по чему? Если по чему, то скучаю по движухе большого города, когда в любое время можно купить все что угодно, когда даже ночью на невском дохуя людей и работающих заведений. У меня много интересных знакомых в Питере, талантливые инженеры, физики и математики, с ними всегда интересно было.
>>233257867 Ну вот например, пригород Парижа. Не коммиблоки а няшные апартаменты, да? Или может быть ой ну это редкость и вообще там одни негры и понаехи живует а настоящие европейсы в няшных домиках?
>>233252611 >Никакого влияния нет нахуй, просто нищие не могут себе позволить жить в чем то другом. Звучит логично на первый взгляд, но эти же панельки не вчера построили, да? По Гетеборгу (другой крупный шведский город) проводили исследование и выяснили, что люди из местного бедного района с панельками там же и остаются, меньше остальных получают и т.д. А ведь сменилось уже несколько поколений жителей этих плохих районов. И это при равном доступе к образованию и прочим услугам в Швеции. Если такая тенденция идет через разные поколения, живущие в таких районах, то это может натолкнуть на мысль, что сама среда тоже формирует соответсвующее мышление. Но сам я в этом все-таки сомневаюсь, хотя такая точка зрения имеет место быть и косвенно подверждается такими вот "исследованиями".
>>233252642 Хуй знает, за все время ни с кем из местных не подружился. Они дружат обычно только с теми, с кем вместе росли или учились, из-за этого у них присутсвует в какой-то степени кумоство в компаниях, т.е. повысят скорее шведа, а не тебя. Общаюсь только с ребятами из СНГ.
>>233252788 Полиция есть, но ведет себя дружелюбно. Меня это удивило в годы учебы. В ночных клубах и даже на студенческих пьяных вечеринках в универе присутствует полиция. Но все европейцы очень приветливо к ним относятся, фоткаются с ними, болтают и т.д. Здесь совсем по-другому воспринимаешь полицейского, нет страха перед ним, как в России.
>>233252791 ЗП инженеров здесь сравнимы с зп айтишников. Вообще это флэт кантри. Выравнивание по доходам и т.д. В Европу бессмысленно ехать за деньгами, всем платят нормально.
>>233252794 Почему или по чему? Если по чему, то скучаю по движухе большого города, когда в любое время можно купить все что угодно, когда даже ночью на невском дохуя людей и работающих заведений. У меня много интересных знакомых в Питере, талантливые инженеры, физики и математики, с ними всегда интересно было.
>>233249147 >август отдыхаешь Ясн, поэтому, наверное, когда я в августе приехал в Стокгольм и пришел в рандомный универ, там уже шли занятия.
Отмечу, кстати, что ОП не привел ни одного пруфа своей жизни в Швеции, а в треде его никто об этом даже не спросил.Правльно, нахуй, если можно обсуждать, как загнивает Европа, школьное образование вообще отсталое там, вон>>233247225 математика слабая, одних даунов ВУЗы производят. Объективно, произведенные дауны и устроили все это загнивание. А ОП, чья душа изголодалась по тяжелым жизненным условиям, собрал всю волю в кулак и переехал из СНГ-шного райского уголка в этот омут феминизма и миграционного хаоса с изнасилованиями и наркотиками.
>>233252611 >Никакого влияния нет нахуй, просто нищие не могут себе позволить жить в чем то другом. Звучит логично на первый взгляд, но эти же панельки не вчера построили, да? По Гетеборгу (другой крупный шведский город) проводили исследование и выяснили, что люди из местного бедного района с панельками там же и остаются, меньше остальных получают и т.д. А ведь сменилось уже несколько поколений жителей этих плохих районов. И это при равном доступе к образованию и прочим услугам в Швеции. Если такая тенденция идет через разные поколения, живущие в таких районах, то это может натолкнуть на мысль, что сама среда тоже формирует соответсвующее мышление. Но сам я в этом все-таки сомневаюсь, хотя такая точка зрения имеет место быть и косвенно подверждается такими вот "исследованиями".
>>233252642 Хуй знает, за все время ни с кем из местных не подружился. Они дружат обычно только с теми, с кем вместе росли или учились, из-за этого у них присутсвует в какой-то степени кумоство в компаниях, т.е. повысят скорее шведа, а не тебя. Общаюсь только с ребятами из СНГ.
>>233252788 Полиция есть, но ведет себя дружелюбно. Меня это удивило в годы учебы. В ночных клубах и даже на студенческих пьяных вечеринках в универе присутствует полиция. Но все европейцы очень приветливо к ним относятся, фоткаются с ними, болтают и т.д. Здесь совсем по-другому воспринимаешь полицейского, нет страха перед ним, как в России.
>>233252791 ЗП инженеров здесь сравнимы с зп айтишников. Вообще это флэт кантри. Выравнивание по доходам и т.д. В Европу бессмысленно ехать за деньгами, всем платят нормально.
>>233252794 Почему или по чему? Если по чему, то скучаю по движухе большого города, когда в любое время можно купить все что угодно, когда даже ночью на невском дохуя людей и работающих заведений. У меня много интересных знакомых в Питере, талантливые инженеры, физики и математики, с ними всегда интересно было.
>>233257867 >Действительно, одно и тоже. По сути то так и есть. Что там кругом за стенкой соседи, что там. Разницы внутри для жизни никакой. Если уж хочешь жить как человек - нужен дом.
>>233252611 >Никакого влияния нет нахуй, просто нищие не могут себе позволить жить в чем то другом. Звучит логично на первый взгляд, но эти же панельки не вчера построили, да? По Гетеборгу (другой крупный шведский город) проводили исследование и выяснили, что люди из местного бедного района с панельками там же и остаются, меньше остальных получают и т.д. А ведь сменилось уже несколько поколений жителей этих плохих районов. И это при равном доступе к образованию и прочим услугам в Швеции. Если такая тенденция идет через разные поколения, живущие в таких районах, то это может натолкнуть на мысль, что сама среда тоже формирует соответсвующее мышление. Но сам я в этом все-таки сомневаюсь, хотя такая точка зрения имеет место быть и косвенно подверждается такими вот "исследованиями".
>>233252642 Хуй знает, за все время ни с кем из местных не подружился. Они дружат обычно только с теми, с кем вместе росли или учились, из-за этого у них присутсвует в какой-то степени кумоство в компаниях, т.е. повысят скорее шведа, а не тебя. Общаюсь только с ребятами из СНГ.
>>233252788 Полиция есть, но ведет себя дружелюбно. Меня это удивило в годы учебы. В ночных клубах и даже на студенческих пьяных вечеринках в универе присутствует полиция. Но все европейцы очень приветливо к ним относятся, фоткаются с ними, болтают и т.д. Здесь совсем по-другому воспринимаешь полицейского, нет страха перед ним, как в России.
>>233252791 ЗП инженеров здесь сравнимы с зп айтишников. Вообще это флэт кантри. Выравнивание по доходам и т.д. В Европу бессмысленно ехать за деньгами, всем платят нормально.
>>233252794 Почему или по чему? Если по чему, то скучаю по движухе большого города, когда в любое время можно купить все что угодно, когда даже ночью на невском дохуя людей и работающих заведений. У меня много интересных знакомых в Питере, талантливые инженеры, физики и математики, с ними всегда интересно было.
ОП, надеюсь ты еще тут. Хочу попробовать свалить в Европу (Чехия/Польша). Как ты сказал, самое простое - это через образование. А что в Европейских вузах со сложностью обучения? Тяжелее/легче чем в российском средневузе? И что если у меня нет программы двойного образования? Сколько денег нужно на перекат? Как с армией вопрос? За сколько реально выучить язык если знаешь (польский/чешский предположим)?
>>233256420 >школьное образование вообще отсталое там Оно сильно разное, например в Германии в до 3-го класса, вообще фигней занимаются, разве что считать учатся (но на базовом уровне), да немного язык учат. В старших классах реально учатся только в гимназиях, реалшуле - на уровне наших сельских школ.
>>233259978 Поясняю по-хардкору. Вообще в любой стране мира в социальных школах образование говно ебаное. Если у человека есть деньги на частную, никогда он ребенка в обычную не отдаст.
>>233258522 а как это работает вообще? если я фрилансер и фигачу просто дома на каких-то абстрактных чуваков через интернет - это считается работой или нет и надо чтобы просто деньги на счет капали?
>>233260201 В моем Нижнезалупинске меньше 100к однокласснике почти все получили вышку и устроились неплохо, только один опездол сидит дома нихуя не делает, хоть и с красным дипломом отгадай кто
>>233243438 (OP) Зачем перекатываться в без 20 лет Пакистан? Вы там совсем ебанутые? Вы видели статистику приема беженцев и их демографию? Сейчас, может, и хорошо в Германии, Швеции и Франции, но, блядь, 20 лет - и пиздец. Уж лучше в СШП пытаться, хотя там тоже с Бидоном хуй знает, что будет..
>>233260422 Если у тебя ИПшник вне Франции и деньги идут на счет вне Франции - то не считается работой. Но с таким статусом ты натурализоваться никогда не сможешь. Максимум - через брак.
>>233259921 >Тяжелее/легче чем в российском средневузе? Легче. Но у меня может быть искаженное восприятие, ибо я физматовец, олимпиадник задрот. Но если попытаться быть объекивным, то сложнее не должно быть, это уж точно.
Мочератор, почисти это уебище, которое вручную вайпает тред, плиз. Или ты, говно, только и можешь, что банить за алкотреды?
>>233258286 >Ясн, поэтому, наверное, когда я в августе приехал в Стокгольм и пришел в рандомный универ, там уже шли занятия. Может от программы обучения зависит. Я же в Швеции только год учился и на одной программе, так что хз.
>>233261876 Выходит, если я в шк с трудом но учусь на 4, то в Европе будет легче? К сожалению не выходит с учебой. Ну вот просто не могу. Хз как другие на изи учатся. А так, думаю в вузике будут какие-то интересные темы изучать, с ними легче будет.
>>233262335 11 класс. До 9 вообще все плохо было, сейчас вроде стабилизировался. Почему? Не знаю. Математичка постоянно хуесосит, плюс непонятно объясняет, прыгая от одной темы к другой. К ЕГЭ готовлюсь сам. С русским все +- норм, просто для пятерки нужно подорвать жопу чутка, оно мне не обязательно надо. Ну а физика это полный пиздец. В первой школе, в которой учился до 9 класса нас учили решать типовые задачки где просто подставляешь формулы разные и считаешь. Перешел в другую школу, тут решаем исключительно задачи со звездочками штук по 5-7. По итогу просто забил, ибо нет смысла рвать жопу, если все равно на инфу буду поступать.
>>233243438 (OP) Кто-то знает, можно ли с 2 или 3 курса снг вуза перейти на 2-3 курс вуза в Европе(В Швецию например) по такой же специальности. Такое возможно?
>>233261855 Английский хуевый был, никак не проверяли, просто попросили справку из универа, что типа b2, это intermediate. Ну, если в универе английский сдал на втором курсе, то справку тебе напишут. Но это все формальности, где-то просят IELTS, но в большинстве мест хуй кладут на это. Помню, блядь, в моем универе, тетя-срака из отдела международных программ сказала, что мол надо к ней прийти на интервью и поболтать с ней на английском, чтобы она посмотрела, достоин ли я этой программы обмена или нет. Ну я ее нахуй послал и сказал, что мол мне что блядь, делать больше нечего, мне доки надо оформлять и визу делать, ну и она и отстала. По сути я мог читать техническую литературу на английском и немного писать в академическом стиле, слушанье и говороние были у меня очень хуевые. Спасло то, что жил с такими же студентами из разных стран Европы (Франция, Италия, Германия), у которых тоже английский был так себе. Ну там вместе тусовались, болтали, через полгода подтянул говорение и слушание, а через год вообще все проблемы с английским исчезли. При этом я не дрочил особо грамматику, а просто много слушал английскую речь, читал и очень много писал на английском.
>>233263153 Нет, такое невозможно. Единственный шанс бесплатного переката через учебу это программы обмена. В том случае, о котором говоришь ты, придется платить. Но я слышал, что в Германии высшее образование на немецком бесплатно даже для иностранцев, но тебе там надо будет как-то жить все равно. Поэтому программа обмена + грант по этой программе это единственный вариант для нищуков типа нас.
>>233263942 Сейчас в 11 классе. Сам не понимаю что хочу. Не понимаю куда поступать. Не понимаю чем хочу заниматься. Я все еще ощущаю себя не 13-14 лет. Хочу играть в компьютер и чтобы мама бутерброды сделала. Совершенно не готов к взрослой жизни. Боюсь всего. Особеннг взрослой жизни. Паника, когда понимаю что детство уже все, и больше такого не будет. Как быть? Или я типичный сыч?
>>233264293 Заебись, как же еще, послушай тоже. Последний альбом Майлза Дэвиса как никак.
>>233264398 >Я все еще ощущаю себя не 13-14 лет. Хочу играть в компьютер и чтобы мама бутерброды сделала. Я с таким ощущением всю жизнь живу и ничего. Глаза боятся, а руки делают. Вписывайся во все авантюры, пойми, что лучше сделать хуево, чем не сделать и жалеть всю жизнь. Ну и в принципе это весело вписываться во всякую хуйню, уезжать учиться в другой город и т.д. Я много раз обсирался в своей жизни, но ничего, самые стыдные моменты обычно самые веселые потом, будет что рассказать. Ну а по сути задрачивай математику, физику, информатику и философию. Эти 4 предмета хоть что-то да стоят, остальное хуйня.
>>233252648 Ой блядь, видели бы вы, в каких районах сомалийцы с афганцами стреляют друг друга из-за дележа территорий - охуели бы и с них и с района мимо 2.5года в Уппсале
>>233264821 О, отличный вопрос. Я думаю, все дело в самой системе. У них хуевое географическое положение, а вот менталитет да, это интересно. Если почитать про викингов, то выяснится, что у них исторически сложилась сорт оф демократия. Да и в целом в Европе принцип "Вассал моего вассала не мой вассал" был очень хорошей предпосылкой для возникновения демократии + влияния западной римской имерии на заре Европы. Короче, нормальная демократическая система с гарантией прав, свобод и абсолютным правом частной собственности творит чудеса. Вы можете быть тупым и ленивым народом, но если вы обеспечели эти принципы, перечисленные в предыдщуем предложении, то вы будете жить лучше любой тоталитарной параши. Как-то так.
>>233264617 Весело, это когда например ты норм учишься и можешь себе позволить рискнуть переехать куда-либо. Я же бездарь, да еще и без богатой семьи. Да и какие авантюры, когда не общаюсь ни с кем. С детства нереально трудно заводить знакомства и общаться. Как итог 1,5 друга, и то хз считают ли они меня другом. Я бы может и рад вписаться куда. Недостаток общения привел к тому, что я не знаю о чем говорить с людьми. Если с челами в дискорде у нас есть общие темы, да и спокойно можно помолчать минут 20, то в жизни ничего подобного.
>>233264990 О, любил гонять в Уппсалу во время учебы, очень красивый город, прямо как-то запал в душу, эти ваши центральные улочки и греческий ресторан с видом на канал, охуенно просто.
>>233265077 > Я же бездарь, да еще и без богатой семьи. Я не бездарь, но семья у меня тоже бедная и никак не помогала в годы учебы, пришлось работать с 3-го курса.
>С детства нереально трудно заводить знакомства и общаться. Я такой же, но со мной алкоголь творит чудеса, я становлюсь очень общительным, так и вписывался в разные компании, но самых нормальных друзей всегда находил по своим странным интересам будь то редкое музло или линуксы.
>>233264398 Тоже такое было. Думаю такое ощущение у большинства 16-19 лет. Просто пойми, что ты не станешь вмиг взрослым в 18 лет, как и все твои сверстники, ничего кардинально не изменится, это просто формальность. До 20 лет ты подросток, который может сполна отвечать по закону. Да даже в период 20-25, наступает пора бурной молодости с бухлом, тусовками, и т. д. Не бойся, лучше время впереди.
>>233265481 Только это время с 18 до 25 с тусовочками пройдет пиздец как быстро, а потом сорт оф кризис переосмысления жизни, который я, тащемта, сейчас и прохожу.
>>233248393 >>233248966 Чё несёте, в статье совершенно не это написано. Шведы тупо не справляются с регистрацией, поэтому хуй кто из беженцев получает разрешение на работу.
>>233265636 Может быть и даун. Но этот пыня точно после 2024 года все. Я не вижу иных вариантов, кроме смены власти на более человечную, тем более, когда Украина все и скоро Беларусь тоже все. Так что лично у меня надежда есть, а как оно будет на практике хуй его знает, посмотрим.
>>233265636 Да, походу ты прав. Там такая фишка, что ты можешь работать, если подал заявление на work permit. Даже если саму карточку еще не получил, но заявление отправил. Так что скорее всего ты прав и статья о том, что просто сроки выдачи карточек растянули.
Проездной на автобусе - 1к крон в месяц, без него ты будешь кататься по городу размером с мухосранск по цене 27 крон за билет. Многие берут велики на время обучение, я так и не научился на них кататься, лол.
За комнатушку в квартире - 500-600 евро в месяц - везёт. При этом цены на жрат/развлечения тоже соответствующие, нету такого, чтоб пойти в студенческий бар и оставить там 500 рублей.
Перекат по образованию возможен, если ты занимаешься из перспективной и востребованной тематикой. Гуманитарии в 8 из 10 случаев сосут бибу, потому что половина Европки лезет в Свериге за социальной и политической стабильностью. При этом общий уровень науки медленно, но неуклонно снижается из-за того, что в погоне за наукометрией выпускают всё и вся. Мой научник горел, что PhD выпускаются с диссерами, соответствующими больше питерским магистерским, а не аспирантским диссерам. Причем не только объёмом, но и качеством.
В городках постепенно начинают образовываться гетто из муслимов "второй волны", которые живут внутри общины, чхать хотели на все ценности и то, как с ними шведы возятся. В лучшем случае всё будет прилично, в худшем - и днём улицы будут засраны. Проблема в том, что ты можешь пойти на условную Стораторгет погулять с тиндертянкой, а там курды с турками пиздятся с тремя трупами по итогу, а Орднигсвакт местные ппс с амбалами гуляет хз где. Да блядь, ты можешь пойти купить шаву, а попасть на разборки двух драгбанд и словить пулю. И не в Мальмё, а даже в ебаных университетских городах.
Насчёт толерастии - шведы куда спокойнее относятся ко всему, не облизывают, но и не гоняют. И важно, что в отличие от ебаных франкофонов, ты можешь провести хоть дохренеллион лет, но не выучить шведский - английский знают многие, а уж молодежь - почти вся.
>>233265102 Я бы больше рекомендовал купить пасс в землячества и шляться по их барам - дешевле и атмосфернее, чем обычные заведения. Правда, так сам гонял, правда в основном в Вестерос и Евле, Стокгольм как-то более предметно. Так и не выбрался в Готланд, посыпаю голову пеплом аж.
>>233265918 >в Вестерос Я как раз в Вестеросе учился и жил год. Такой себе город, мне не зашел. Куча таун хаусов, центр из одной улочки. Но набережная там норм была. А в целом согласен с твоим мнением про швецию, все так.
>>233265791 До 2030 точно ничего не будет. Пыню и его банду можно свергнуть только силовыми методами, для этого нужна готовность у населения к решительным действиям. Я живу в подмосковье, такой готовности не замечаю, хз как там в регионах. Боюсь весь этот союз олигархов с чекистами дожмет Россию до конца и оставит аборигенов разгребать последствия
>>233265909 Аналогичная ситуация в Финляндии. Летом зарегистрировался, в начале ноября только подал доки в миграционный. Будут рассматривать, а до тех пор имею право РАБотать. Ах да, 490 евро сия процедура стоит.
>>233266277 В Швеции в первый раз тоже 400 евро где-то заплатил за work permit, потом вроде продление бесплатно было, ну или я уже не запоминал, потому что когда продлял уже нормально зарабатывать начал. Что делаешь в финке? Кем работаешь? Какой город? У меня знакомый в Тампере свалил в магу.
>>233265918 >, чтоб пойти в студенческий бар и оставить там 500 рублей. Пишешь из 2007? Ты сейчас в баре на 500 рублей 2.5 самого дешевого пива разве что возьмешь.
>>233266236 Ну, пример Беларуси дает хоть какую-то надежду. Там же тоже власть казалась монолитной и неприступной. Так и бывает обычно, когда никто не ждал...
>>233243438 (OP) Годный тред. Оп, как я понимаю, айтишнику сейчас рады в любой стране мира. А про художников ничего не слышал? Прозвучит наивно, но было бы круто съездить в Европу поработать, хотя бы просто для разнообразия (не обязательно в Швецию). Вводные: 21 лвл, 3 курса мухосранского вуза, из которого меня выгнали перестал ходить в него, когда вместо иллюстратора на парах по веб-дизайну нас заставили учить Freehand, который уже 17 лет, как не поддерживается, небольшой опыт работы. Скилл невысокий, но он же не всегда будет таким говняным. Что думаешь?
>>233258427 Звукоизоляция ? Понимаю, в Скотоублюдии ее не делают по дефолту, да и не может 17к средний класс ее себе позволить, но мы все же говорим о странах первого мира
>>233266394 Пишу из южного мегаполиса. Пиво в баре напротив моей кв - 100 рублей, пельмешки - 150, рюмка крепкого - 130. В "тусовочных" барах естественно, ситуация подороже.
Но это не 40 кр/0.5 пилзнер в баре Стокгольмской нации.
>>233266567 Ну, я не айтишник. Я electrical engineer или более узко RTL designer. Это железки, мы создаем реальные устройства. Которые можно потрогать руками, которые сделают вам 5г. Про художников я совсем не в теме, но думаю проблем не будет, главное, подкачай английский. Даже в Швеции есть гейм-девелоперские конторы и им всем нужны спрайты для игр. Так что проблемы не вижу, должно быть востребовано.
>>233263202 >тетя-срака из отдела международных программ сказала, что мол надо к ней прийти на интервью и поболтать с ней на английском, чтобы она посмотрела, достоин ли я этой программы обмена или нет Чел, ты проебал возможность трахнуть милфу-училку ангюсика...
>>233266678 > ты там всегда чужой Вот никогда не пойму эту мантру. Нахуя вам становиться "своими"? И самое главное - в каком масштабе? Завести узкий круг ограниченных друзей - это стать своим или нет? Или "свой" это когда рандомный прохожий на улице подбегает, в обе щеки целует и породниться предлагает?
>>233266704 Я конечно тот еще ебырь-террорист, но на наших универских "милф" у меня бы точно не встал.
>>233266678 Ну он прав, тащемта. Я тоже, когда в России жил, то думал, что в Европе вот прямо все лучше, чем у нас. А когда 4 года пожил в Швеции то понял, что жизнь намного сложнее.
>>233266678 >1. там нехуя делать Близко к тому. Знакомые экспаты ездили разгрузиться в Питер, поскольку вне студенческой активности и концертов - довольно тухло, для шведа сидеть и бухать в баре с узким кругом друзей - вполне себе разнообразие в жизни.
>2. ты там всегда чужой Не совсем, но ещё ближе.
Шведы ооооооооочень медленно притираются, ты можешь по-дружески общаться с коллегами и т.д., но в бар после работы вы не пойдёте в пятницу, если только не работали вместе хз сколько лет, как один из моих домохозяев.
>>233266893 Да нихуя там нет звукоизоляции. Двери в квартиру вообще картонные и слышишь все, что происходит в подъезде. В лучшей хате, что я снимал постоянно в туалете слышал семью китайцев сверху. Сука, там глава семейства любил посрать и люто пердел в туалете, при этом он постоянно что-то жене говорил, после каждого пука, и я все это тоже слышал через вентиляцию, когда срал. Такой пиздец, каждый раз в голосину было.
>>233266863 И как там в Тампере? Маленький же город. Не скучно?
Часто ли дают концерты шведские, да и в принципе скандинавские, митол группы? Вот одна из них на пике вообще в России ни разу не была, а я бы с радостью сходил.
>>233255502 Ну давай чутка мозгами пораскинем. Приедешь ты, отучишься в Словакии. На кого, вайтишник 300кк в секунду, инженер-учёный? Ладно, предположим. Дальше нужно будет работу искать чтобы ВНЖ для работы получить. Словакия не имеет за собой славы развитого научно-промышленного центра с тонной перспективных стартапов и огромными заводами. Так что надо будет искать что-то в странах чуть более перспективных - Скандинавия там, Германия, Франция. Но, увы и ах - рабочего опыта ты пока не имеешь, французского-немецкого и прочих языков ты не знаешь. Но зато знаешь словацкий. Что делать дальше будешь?
>>233267182 Хуй знает, не хожу на концерты. Помню, в одном из городов где я жил, был рядом Rock Bar. Возле него вечером все время какие-то патлатые обрыганы блевали.
>>233266697 Видимо, проглядел, кем ты работаешь. Хорошо, спасибо. Английским я в последнее время планировал усердно заняться, потому что после егэ за 3 года его подзабыл. >>233266811 С опытом проблем не будет, я участвую в разработке 2х мобльных игр, которые выйдут уже скоро и в большой игре, с которой пока неизвестно, что будет. Почему вышка маст хев? Если я на заочке доучусь в МухГУ - это будет считаться?
>>233266539 >>233267380 Красивые, некрасивые - что это изменит? Если ты рожей не совсем всрат и умеешь красиво и складно лапшу тянам на уши вешать - пиздятинка тебе красивая перепадет. Не обладаешь вышеперечисленным - будешь дрочить в одиночестве.
>>233266539 Да я писал уже про тянок. Большинство крупные мужиковатые кобылки. Няшки есть, но их немного. Ну и все поголовно очень тупые промытые инстой и прочими социалачками. Ебливые. Ебаться с ними норм, отношения строить нет.
>>233267421 > Почему вышка маст хев? Заради бюрократии. Бизнес понимает что корка особо не нужна и главное это опыт и навыки. Но вот государству похуй, государству надо воевать с безработицей, а корка даже и МухГУ - формальный пруф что ты навыками полезными обладаешь.
>>233266814 Когда ты чужой, то повысят твоего ленивого коллегу-долбоёба, а не тебя, хотя он и половину не делал того, что делал ты. Но он - свой, а ты - чужой. Для меня на всю жизнь остался перед глазами пример Майки Зафировски, который пахал в Мотороле так, как никогда и никто в истории компании не пахал. Он, практически в соло её из говна тащил. Он задружился со Стивом Джобсом и согласовал дизайн первого смартфона Эппл на платформе Рэйзр Моторола. Но он был чужим для семейки Гэлвинов, и Крис его слил. И взял в ио Президента какого-то идиота из Хьюлет-Пакарда. И Моторола ушла на дно, а команда Джобса творчески переработала рэйзр и родился айфон. Просто Майки родился в Словакии, и даже говорил по-русски. В пендостане он навсегда остался чужим.
>>233267605 Ага, пару лет без задней мысли пофрилансить за 300кк в наносекунду и изи перекатиться. Любой долбоеб сможет, ведь работать гораздо проще чем учиться.
>>233267609 > Когда ты чужой, то повысят твоего ленивого коллегу-долбоёба, а не тебя, хотя он и половину не делал того, что делал ты. Но он - свой, а ты - чужой.
Ну так становись своим, лол. Пашпартина и шведские/немецкие или еще какие местные корни тому вообще не помеха.
>>233267311 Вот и я об этом же. ХЗ каким ещё будет новый курс. После Николашки очень быстро пришли большевички, а после Гинденбурга - национал-социалисты.
>>233247225 >Школы отсают на 2-3 года от российских по программе. Т.е. шведские 9-ти классники проходят то, что у нас проходят в 6-7 классе. Очень слабая математика и все предметы с ней связанные.
К слову в Финляндии образование скорее всего похоже на шведское. А оно считается лучшим в мире школьным образованием как бэ.
то что в рашке дети начинают интегралы дрочить, ничем её из статуса парашки не вытягивает
в штатах также нихуя не умеют в школьную математику. Зато там полноценное круговое развитие личности. Сильно прокачивают софт скилы. И там вместо дрочбы интегралов люди сразу начинают свои конторы открывать после учебы. И нанимать на аутсорс выдающихся математиков за копьё. Выходят на ипо и становятся миллиардерами. Не решая ни одного интеграла.
>>233267756 >Ну так становись своим, лол. Как говорил чел который тыщу лет назад мигрировал в Америку, ты никогда не станешь для них полноценно своим. Дети твои - могут. Ты - нет.
>>233267872 Ты уж определись становишься ты "своим" для определенной прослойки людей или для всех и разом. Или ты думаешь что какой-нибудь муриканский селюк без проблем и подковерной возни может стать президентом крупной корпорации или еще каким важным человечком просто потому что он "свой"?
>>233243438 (OP) >Швеция-кун ИТТ. Поясняю как перекатиться в Европу, какие подводные, с чего начать. В Швеции уже 4 года из которых 1 учеба и 3 работа. По ходу треда буду рассказывать о проблемах, характерных для всей западной Европы, и проблемах, конкретно в Швеции. Как это ни удивительно, большинство проблем с беженцами не связаны никак. Погнали.
>>233267978 >Или ты думаешь что какой-нибудь муриканский селюк без проблем и подковерной возни может стать президентом крупной корпорации или еще каким важным человечком просто потому что он "свой"? Лол. Нет конечно. Если почитать историю успешных людей там 99% были в той или иной мере успешны изначально. Тут более меньший уровень имеется в виду.
>>233267587 Глянул, вроде набирают художников, но список требований, конечно, ух. Может, через linkedin куда-нибудь стажером напрошусь, как буду чувствовать себя поувереннее. >>233267607 Значит, все-таки придется проплатить, ну да ладно.
>>233267852 >К слову в Финляндии образование скорее всего похоже на шведское. А оно считается лучшим в мире школьным образованием как бэ. Посмотри критерии по которым составляют эти рейтинги, в том числе для высшего образования. Там нет такого критерия как "качество преподавания", зато есть количество англоязычных курсов и инфраструктура образовательного учерждения.
>в штатах также нихуя не умеют в школьную математику. Зато там полноценное круговое развитие личности. Сильно прокачивают софт скилы. И там вместо дрочбы интегралов люди сразу начинают свои конторы открывать после учебы. И нанимать на аутсорс выдающихся математиков за копьё. Выходят на ипо и становятся миллиардерами. Не решая ни одного интеграла. Здесь я не знаю, честно. С одной стороны я думаю, что хорошее образования большинству, действительно, ни к чему. Главное нучить людей арифметике, нормальному общению, привить общечеловеские ценности и т.д. Но с другой стороны я сам прошел ту самую систему образования с олимпиадными кружками по математике, матбоями и прочим. Это было очень интересно и много мне дало. И я действительно думаю, что это лучшая система образования с точки зрения знаний и умений.
>>233268131 >Глянул, вроде набирают художников, но список требований, конечно, ух. Может, через linkedin куда-нибудь стажером напрошусь, как буду чувствовать себя поувереннее. Да не надо бояться и скромничать. Все эти списки требований в вакансиях как правило условные. А на практике берут любого, кто хоть немного в теме. Если ты шаришь в своей области и есть какое-никакое портфолио, то тебя возьмут, анус ставлю. Единственное, что могут возникнуть бюрокартические препоны из-за того что ты в России и нужен релокейт и т.д. Но пока не попробуешь не узнаешь.
>>233268114 > посмотри на любого киргиза или таджика в москве > ты не понимаешь, почему все русские его за говно держат А вот ты вот - чистокровный русак. Что тебе это даст при общении с другими русскими, м? Им внезапно на тебя не похуй просто потому что ты русский, так чтоль?
>>233268174 >что хорошее образования большинству если ты считаешь, что хорошее образование это обезьянья дрочьба интегралов (которая к математике имеет довольно посредственное отношение), то мне тебя жаль
>>233268426 Я так не считаю. Но в хорошей российской школе и вузах вообще-то объясняют, что за этим стоит и для чего это нужно и внезапно оказывается, что интегралы очень даже нужны. Но речь ведь не только о матане, есть еще много предметов, где качество преподавания в России даже по советским учебникам намного лучше европейского.
>>233268121 А в чем отличия на меньшем уровне? "Своим" для всех и разом стать невозможно, будь ты хоть трижды этнически чистейший человек среди людей той же нации. Связи которыми ты обрастаешь и которые ты поддерживаешь - делают тебя "своим" для тех людей с кем ты связь поддерживаешь, а все остальное - наивные маняфантазии.
>>233267609 Ну блядь, с добрым утром. Корпоративная культура не редко сборище психопатов, хотя бывает и ровно, но далеко не везде. Представь себе банки какие-нибудь, высшие эшелоны, кек, там если не как в фильмах, то очень похоже.
>>233268457 Мммм, этот проход в хохлы. На вопрос-то не ответишь? Почему ты вот прям щас не можешь выйти из квартиры, подняться этажом выше, постучаться к соседу и сказать "сосед, пусти посрать? мы же свои, мы ж оба русские".
>>233268426 >обезьянья дрочьба интегралов Именно это и называется образование, дебил. Человек, как собственно и любое другое существо, которое получает часть навыков через обучение, а не наследует их полностью генетически, обучается через подражание и последующие надрачивание этого самого навыка. Это общая физиологическая особенность обучения. Но ты ведь идиот, который этого не знает и даже не попытавшись хоть немного разобраться в предмете выдаешь свои маняфантазии и клише за обоснованное мнение.
>>233268361 я не чистокровный русак, но я полностью в культуре местной, и могу по этой культуре много кому пояснить
благодаря этому меня не пошлют нахуй в присутственных местах, как таджика, а я могу послать нахуй. Мусора примут моё заявления, а таджика посадят на бутылку.
Я могу затусить на хате с местными, и пиздеть с ними о поэзии или алгебрах Ли. Могу ебать местных тян винишек. С дидами бухать на рыбалке за сталинград. Могу что-нибудь напиздеть, что меня местный довезет бесплатно на машине.
Это всё intangible assets, которыми я обладаю благодаря знанию местной культуры. И которыми я могу пользоваться здесь, но не могу в другой стране.
В гейропке тебе, как таджику в роиссе, может и не будут так откровенно хуем по губам водить. Потому что там законы и вся хуйня. Но вкатиться в общество и пользоваться ништяками выше ты тоже не сможешь.
да ты будешь жить в европейском доме. Ходить в кинчик и кататься на велосипедике. Но будешь жить вне общества. И это такая пластмассовая хуйня как бэ.
>>233269122 Тифарет вроде теорией занимается, когда интегралы это больше прикладная математика. Вот Демидович или Колмогоров обоссали бы Тифарета за узость мысли, но тебе виднее, видимо.
>>233268361 Лол, это у вас так на тв пиздят? Я тысячу раз помогал русским людям, а они мне. А вчера например зашёл к ослоёбу попросил позвонить, телефон дома забыл, он сказал хуй тебе. Говорю, давай кофе куплю или что там нужно, можешь сам номер набрать и сам поговорить, всё равно. Русский человек мне бы дал, уже проверено. Потом ещё удивляются, почему чурок никто не любит ну я собсно так и сказал
>>233253215 Нет, фигуры шикарные. Они действительно чуть больше средней женщины, но не критично, есть и среднего и ниже среднего роста девушек полно. Цвет волос и глаз действительно у них очень приятный, как правило темно русые с серыми глазами такими, даже не очень лицо компенсирует просто дико сексуальный акцент, они очень ласковые и любвиобильные.
>>233269176 Чел, да это просто очередной дебич, который понятия не имеет о чем говорит. Софт скилз - как пиздеть не подавая вида о том, в чем ты нихуя не шаришь
>>233263942 Анон расскажи лучше о такой культурной особенности Шведов, о которой так много говорят, известной как "lagom". Реально ли этим пронизана все шведская культура и менталитет? Как это на взаимоотношениях сказывается?
>>233270542 >люди просто лунные Это как? Я просто чего спросил, хочу понять неужели действительно менталитет и национальная культура настолько основополагающие.
>>233260201 Хуйня. В России вполне образование в бесплатной может превосходить по качеству образование в платной. Особенно лицеи и гимназии всякие бесплатные
>>233270825 Я просто смотрю на людей на постсоветском пространстве и не могу понять, это наша культурная особенность или это тяжелая жизнь нас всех такими делает. Бульбаши еще более-менее, в Ру же и в У пиздец какой то и перспектив улучшения я не вижу. Потому и хочу понять для себя, стоит ли ожидать перемен к лучшему (при благоприятных условиях) или валить не оглядываясь.
>>233270938 Это не общее правило для частных и бесплатных государственных учреждений. Просто рыночные механизмы, которые перекачивают кадры туда где больше платят и выше социальный статус тебя как профессионала.
>>233270983 Скажу банально, но в целом да, условия жизни у нас не топовые, климат и правда довольно суровый, конечно подтекает чердак иногда, хотя в целом Россия вполне себе Европа, а как же.
>>233270210 Есть такое. На практике это означает, что нет смысла въебывать и чего-то добиваться, а лучше быть середнячком. Так себе принцип, как по мне.
>>233271126 А как по мне отличный принцип. Ты не учитываешь того факта, что люди разные и "достаточность" для всех разная. Но как руководящий принцип жизни от этого скорее больше плюсов чем минусов, некий баланс.
>>233271245 На практике если ты ниже среднего, то тебе сделают хорошо, а если выше, то постоянно будут бить по голове еще со школы, чтобы не был лучше других.
>>233270983 По поводу переезда решай сам, по мне чуть больше Европа выигрывает, я бы очень хотел в Европу, но уверен, что буду возвращаться регулярно, тут тоже можно отлично жить, если какие-то совсем границы не переходить и иметь четкие, адекватные цели.
>>233271316 >будут бить по голове Это общее правило или больше к материальной и личностной сфере относится? Я имею ввиду бьют по башке за то, что ты лучше, например, в учебе или за то, что этим выебываешься?
>>233271402 >тут тоже можно отлично жить Да брось. Ты видимо просто счастливчик который не сталкивался с ситуациями, когда твои граници переходят или когда понимаешь, что ни твои права, ни твои свободы тут ничего не значат. Просто это не замечаешь пока не столкнешься. Я имею в виду 2 основополагающих для государства и лично для моего комфорта принципа. Гарантии твоих базовых прав, неотвратимость наказания за преступления и равенство закона для всех без исключения. Как мне кажется без этого нормальная жизнь и хоть немного реалистичные планы невозможны. Но я понять для себя не могу, что первопричинно яйцо или курица культура или условия. Отсюда и разумные адекватные планы, что ситуация изменится к лучшему или пиздец будет продолжатся и усугублятся
>>233271702 Ещё как сталкивался с пиздецовыми ситуациями, нужно конечно быть аккуратным и уметь хотя бы договариваться как-то. я действительно не могу судить, не знаю что у тебя было, но стараюсь подбодрить, тут далеко не ад и шанс на что-то хорошее есть всегда.
>>233272036 Я регулярно вот сталкиваюсь с хамством, люди тут действительно очень грубые, очень раздраженные, очень часто как будто повышают голос, очень ебанутые взгляды презрительные и поведение бывает у людей, бывают вообще сверх нездоровые вещи, но нужно все равно из последних сил давать всем шанс и присматриваться поближе,
>>233272036 >шанс на что-то хорошее есть всегда Вот это и смущает. Шанс это все же вероятность. И на это далеко идущие планы строить сложно. Я разумеется не о каких то личных проебах, это нормально, а когда твоя жизнь в одночасье может перевернутся по независимым от тебя обстоятельствам. ИМХО, просто мне душно находится в среде, где ты не можешь до конца чувствовать себя человеком у которого есть базовые для всего цивилизованного мира права. Но, видимо, большинству так комфортно, строить взаимоотношения не на честных соревновательных условиях с базовым набором незыблемых правил, а когда все можно "порешать". И вот в этом я пытаюсь для себя разобраться. Это наша национальная культура и ничего не попишешь или все же следствие условий и событий, что привели к такому и нормой не является.