После этого тянки начинают сливаться: не пишут первыми, отвечают как-то неохотно. Собственно, чё я могу делать не так, потому что уже шестая телка сливается и проблема скорее всего во мне.
Это значит, что что-то не так.
Тня вежливо не показывает этого, но очевидно, что если бы она хотела с тобой встретится ещё раз, то не динамила бы по надуманным предлогам.
Сына эбаут ит, сынок.
> Сына
Ебал в рот эту автокоррекцию.
Бля читай последний абзац. Я подозреваю шо шось не так и, собственно, спрашиваю чё может быть не так
Я ебу что ли. Ты ирл всратый или душный или ещё что-то, а на фотке выглядел оль пачиной. Не оправдал ожиданий. Не достоин Пизды!
Скинь фотку для объективной независимой оценки экспертной комиссией.
Может ещё и хуй скинуть?
Тогда о чём может быть разговор.
Ну был бы я настолько душным, я б и в онлине общении задушил их
Мимо, я за собой слежу
Дурашка, я не про пот. Скорее всего что-то с гормонами. Пахнет омежкой.
Ты показался красавчиком на фото, а это значит, что тебе дозволено было быть душным, а ИРЛ оказалось, что это просто ракурс удачный, а на деле ты карлан-омежка с кривой осанкой и зажатенькими мимическими мышцами, и поэтому хоть обшутись — ты проиграл. Это так, навскидку, а причин может быть дохуя, но суть одна — ты не оправдал ожиданий.
Ахаха, ты долбоеб. В тиндере знакомятся чтобы ебаться, а не кофе в кофейнях пить, ппц додик, представляю как тянки с тебя дауна проигрывали.
тянка может просто набивать себе цену
играть в ближе-дальше
изначально не искала в тиндере отношений и сливается чтобы не зашло никуда
не отошла от отношений с бывшим и теперь не может разобраться в себе
и тд
кроме того оттолкнуть могли какие-то резкие фразы или шутки. типа пошутил про педиков или про феминисток, а она левачка - додавила лыбу и сливается после встречи. или пернул ты на встрече, а она мнит себя принцессой. или ногти не постриженные, да тысячи доебов у тян
нет, в тиндере большинство тянок знакомятся кофе в кофейнях пить, а не ебаться
Процентов 50-90% особенно в этой помойке хотят тупо пожрать или на халяву сходить куда-нибудьтак, к размышлению
Хуй знает, я не трясусь перед встречей с ними, мне в целом до пизды, спокоен как ебаный удав. По-моему омежки боятся с тянками разговаривать, хз, не эксперт в омегалогии
Какой рост?
В 11 классе был 178, какой сейчас - не ебу 4 курс универа
Нде, ты еще и необучаемый. Чеж они тогда дальше кофе с тобой пить не хотятт, раз ради этого они там сидят? Чел, там шлюхи на поебаться расчитывают, твое кофе им до пизды.
Просто ты всратый)
Аккаунты тех, кто знакомится, чтоб тупо поебаться, видно за километр
Кек. Ну так ты карлан, чему ты удивляешься?
Вот этот прав.
Ну конечно, щас все тянки внезапно начнут признаваться в том что они шлюхи, ты там в своем манямирке живешь? Тиндер это про одноразывые знакомства, а не про отношачь.
Дебик
Видел такой же тред несколько месяцев назад
Рост не влияет так, чтоб прям охуеть. Знакомый ниже меня, но тянки на него сами вешаются.
Толсто.
Ой иди нахуй ростошиз
ВЛИЯЕТ
Знаю овердохуя контрпримеров
Сам знаешь в чем проблема, но отрицаешь. Кхех, мда.
Зачем тебе эти контр примеры если ты сам отличный пример обратного, карлуш?
Потому что их в бар на пиво нужно приглашать, а не на чизкейк с американо.
>Потому что их в бар на пиво нужно приглашать
Для этого хорнет есть.
В первый раз слышу.
И ГДЕ ОНИ, ММММ?
Если ты не выглядишь бомжарой, значит что-то не так с твоей внешностью или физическими кондициями. Других причин не бывает.
Со мной в универе учатся
Все однажды бывает в первый раз, сладкий ;)
СО МНОЙ ТОЖЕ МНОГО КТО УЧИТЬСЯ, ЭТО НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ
И даже секс с малолетними:)
И что ты со свечой за этими карланами бегаешь? Да и где ты вообще нашел кучу парней ниже 182см ростом? Это же уже исключения из правил, кто же исключения в пример ставит. Ты низкий, смирись.
> УЧИТЬСЯ
Картавишь или ростом не вышел. А вообще в тиндере шлюх для ебли снимают, если ты шлюху в рестик повел - ты лох, ни одна баба не захочет с лохом тереться.
> Да и где ты вообще нашел кучу парней ниже 182см ростом?
У себя в универе. Это на двачах все исключительно двухметровые, ирл разные люди живут
>>233869961
двачую
>>233868092 (OP)
ОП попробуй сходу нежно засосать тян с которой встретишься
твоя задача привести её домой под любым предлогом и няшить, а не пить кофе на третьем свидании
тян там сидят для поебушек, понимаешь?
а её очердной омежка ведет в кофейню
СПАСИБО, ТОЛЬКО МЫ ОТОШЛИ ОТ ТЕМЫ
> твоя задача привести её домой
А вот с этим траблы, у меня ремонт
> а не пить кофе на третьем свидании
Первом
Толстота. Я 184см, ниже себя очень редко кого вижу.
178 карлан? Харе ему комплексы взращивать, он выше среднетян ростом и посему не карлан.
Оп, ты у самих-то тянов спрашивал чозахуйня, почему сливаются? Можно ж разок взять себя за яйца и написать мол честно скажи, тебя что-то отпугнуло, почему больше не хочешь общаться. Я и сама так как-то спрашивала куна - и меня кун спрашивал, когда морозилась. Когда в лоб спрашивают смысла нет вежливо юлить, говорят как есть - гора с плеч как правило. Здесь-то анон откуда поймет в чем дело? Может от тебя банально говной воняет
мимотян
А я дочь офицера. Феномен Баадера — Майнхоф
Тиндер-кун в треде
Раз уж слил этих тян, то поинтересуйся, что было не так, скорее всего одна из них ответит более-менее правдиво
Больше сказать нечего вводных ты не дал
Возможно общение от онлайна отличается, как и внешность
Различные кафе с слову не вариант для первых встреч, есть небольшие тайм-кафе аля кинотеатр. Там в каждой комнате по проэктору и полная приватность с диванчиком. Можно и познакомиться поближе, и если повезёт, на первом же свидании и секс получить
>А вот с этим траблы, у меня ремонт
Сними квартиру на сутки тогда, или я вообще иначе не понимаю зачем ты там со шлюъами знакомишься. Нормальные девушки там не сидят.
>178 карлан?
Конечно карлан.
>он выше среднетян ростом
Сейчас бы сравнивать себя с женщинами.
> Может от тебя банально говной воняет
Да он просто карлан. От меня постоянно всякой говной воняет, то перегаром, то рыбой с луком, но тянкам похуй на это, иногда даже нравится им это все. Низкий рост - КОРЕНЬ всех проблем.
> он выше среднетян ростом и посему не карлан
Что ты несешь, блять, 95% кунов выше тней ростом. Карлан он.
> Нормальные девушки там не сидят.
Там разные сидят: шльондры, дуры, рппшницы. Однажды попалась суперверующая католичка, например
>Однажды попалась суперверующая католичка, например
Это же просто прикрытие, такие любят в анал давать на первом свидании.
> ряяя врееети рост ниважен !11
> ряяя я сельдь я лучше знаю !11
https://www.gertstulp.com/pdf/Stulp%20et%20al%202013_Anim%20Behav_The%20height%20of%20choosiness.pdf
Выборка 5782 человек
мимо инцел 177
И где гарантия, что она пойдет вообще на хату? А деньги то уйдут
С таким ростом вообще нет никаких гарантий, был бы он хотя бы 185см. Пусть хорнет ставит и с мужиками встречается, там хоть какие-то шансы на успех будут.
Вариантов не много братишка - ты либо всрат, либо воняешь гавной. Раз тянки тебя лайкают, первое не факт, так что думай сам.
Да ты кокаина обьебался, инцел. Будь ты хоть 2 метра ростом, но с кривым ебалом, тебе хуй кто даст.
Выйди на улицу посмотри на парочки, там парни ниже тебя будут и выше, подумай головой, прежде хуйню писать
>>233872927
Для тян карлан - это все, что ниже ЕЁ ростом. Вопрос у опа был про тянскую перспективу - вот я и говорю как это ощущается со стороны тян. Ирл ни одна даже самая поехавшая баба не будет бегать с линейкой и замерять 178см кун или АЖ 182. Кун воспринимается либо как большой относительно себя самой, либо как мелкий - опять же таки относительно.
За особую метрическую систему для мерянья ростом и челюстью я не ебу - это вы без меня в инцельских тредах обсудите кто карлан, кто короткоствол и т.д.
тян то наверное в технадзоре работает, доебется еще до проводки какой нибудь
может у тебя так подсознание членоблоки ставит?
и ты сам в разговоре сливаешься, кек
а про кофе это типикал просто: "ой сводил тяночку на 3-е свидание, попили кофеек, что делать двачик"
>>233872555
снова двачую
>чё я могу делать не так
Ты выглядишь как успешнокун, но тянка просекает что ты нищук. Капитализм, любимый. Твой.
> нищук
Мимо
От тебя говной воняет серьезно, сходи удали зубной камень
>у меня ремонт
Вот поэтому они и думают что ты нищук, лол. Считают это отговоркой нищеброда, который врёт чтобы не спалить отсутствие хаты.
Капитализм as is. Им вообще поебать на тебя. Ори думают лишь о том, выгодный ли ты хуец чтобы присесть и соскочить с половиной имущества или нет.
> опять же таки относительно.
Правильно. Относительно других кунов.
Вообще, под словом "карлан" подразумевают "непривлекательный рост" для противоположного пола, и у ОПа как раз таки он непривлекательный. Пруфы я скинул выше (>>233873379)
С тняками почти все выше меня, либо моего роста.
> Вот поэтому они и думают что ты нищук, лол. Считают это отговоркой нищеброда, который врёт чтобы не спалить отсутствие хаты.
Ну и хуй тогда на них, буду дрочить вприсядку на своей хате как закончу ремонт
короче ОП, ты сам себе мозги ебешь
сходи к проститутке
это будет быстрее, проще и дешевле
выеби шлюх 10 и переходи на тиндер
гайд простой:
1. домой под любым предлогом
2. ебешь
все, ушел с треда.
>Для тян карлан - это все, что ниже ЕЁ ростом.
Ну конечно. Особенно учитывая что тянки сами довольно низкие нынче. Для них тогда все парни высокие были бы, но на деле достаточно выйти на улицу и увидеть что даже 155сантиметровые тянучки идут держась за ручку с 190сантиметровым юношей, а где-то позади плетется 178см карлан в гордом одиночестве. Да и неспроста все эти тиктоки по поводу роста от 182см для мужчины появились. Для тян карлан все что ниже среднего, а средний для мужчины это 182см где-то
карлан /тред
сорян но тян такие же расистки
Мне от этих пруфов британских ученых ни холодно ни жарко. Я говорю чисто за свое восприятие + что наблюдаю в жизни. Кун ниже тян может не рассматриваться как мужчина т.к. воспринимается как мелкий пиздюк. Если кун выше - то факт того что где-то там есть васян на 5 см выше в принципе ни на что не может повлиять. Плюс есть дохуя факторов вроде общения, юмора, фигуры, смазливости ебала, которые влияют на привлекательность. Жизнь многообразна и хуй ее впишешь в рамки. Тут, как я посмотрю, постоянно пытаются найти какой-то один рецепт - и постоянно фейлят. Ну считайте что дело в карланстве, если от этого легче.
Да тебя юзают, как БЕСПЛАТНЫЙ КОФЕМАТ, прост.
Без обид, но хитрых тяночек, которые хотят и кофейку приятно попить, и на хуй не угодить - сейчас тысчи.
Потому что - а что ты им сделаешь? Феменизм ёба. "Моё тело - моё дело!". "Скажи спасибо, что кофейку с тобой попила!"
Не знаю где ты живешь, но я нихуя подобного не наблюдаю. Знаю даже несколько пар где кун ниже. Если циклиться на чем-то - то наверное только это и замечаешь.
Да, при нормальном росте 5см не решают, например 187 или 192см не будет большой разницой, но в случае ОПа борьба идет за каждый сантиметр, 178 - это карлан.
> тян такие же расистки
Такие же? тни исключительные расистки. И лукистки. Куны, в отличии от этих гипергамных животных, полюбят любую от безвыходности
http://www.reis.cis.es/REIS/PDF/REIS_159_07_ENGLISH1499424514902.pdf
Выборка 6000, возраст 30+
Ну давай будм честны, на двачах была куча тик токов где сами тянки говорили что не воспринимают кунов за кунов, если их рост ниже 182, куча скринов где тяночки пишут свое мнение по поводу роста, выше анон исследование скинул по поводу привлекательного роста и конечно же мы все сейчас должны закрыть на все этого глаза и поверить тебе что рост оказывается не важен и нужно просто быть чуть выше 160сантиметровой карланши? Сорян, но это так не работает. 178 см это очевидный карлан, потому что ниже большинства мужчин.
нет, в тиндере большинство тянок Инстаграм пиарят.
>полюбят любую от безвыходности
Лол, "полюбят от безысходности". Такое-то чмо.
>>233875868
>на двачах была куча тик токов
2.5 была таких тик-токов. Форсили вообще одну и ту же тян.
> восприятие + что наблюдаю в жизни
А британские ученые собрали и систематизировали восприятие 6к таких же как ты. И получилось что: "факт того что где-то там есть васян на 5 см выше в принципе значительно может повлиять"
> Плюс есть дохуя факторов
Конечно. С помощью которых ОП и будет компенсировать свой непривлекательный рост, дабы угодить вашим захуевшим, гипергамным требованиям.
Если ищешь тян для отношений, говори что ты нищук, и та которая примет тебя и нищуком. Будет достойна..
У меня друг с своей уже супругой когда познакомился, жил в микрохалупе съёмной, и начал встречаться, она даже не знала что он ездит на хату, купленную, ремонт делает, машину брать собирается.. Корочь она думала он вообще босяк. Ну типа. Обычный мимокрок.
> Такое-то чмо
Не_виноватая_я, что природа сделала мой пол расходуемым материалом эволюции.
>С помощью которых ОП и будет компенсировать
Прикинь, но кто угодно что-то компенсирует. Потому что нет идеальных людей.
Тянок, кстати, тоже. Давай-ка не пизди, что якобы средний кун в отношениях со средней тян считает её богиней. Он точно так же дрочит на других тян и знает, в чём его тян далеко не идеал.
Совсем уже пизданулось инцельё. Вы полностью заслужили всё.
>Не_виноватая_я, что природа сделала мой пол расходуемым материалом эволюции.
Чмо ты потому что готов "полюбить от безысходности". Типа "тяночка писечка, ты на меня посмотрела, а не презрительно харкнула мне в лицо, я тебя уже люблю!".
Вообще, в корне этого лежит фундаментальная ошибка многих двачеров. Восприятие отношений как формы благодарности. Из-за этого все "я для неё всё, а она сука к Васяну ушла!".
> ОП и будет компенсировать
Хуй знает че я там компенсирую. Я прокачивал скиллы чтоб я мог нормально зарабатывать и жить так, как я хочу, а не ради телок.
>Потому что нет идеальных людей.
Я идеальный.
> средний кун в отношениях со средней тян считает её богиней
Но он вкладывает в отношения гораздо больше энергии/денег/времени, потому что у куна нет "репродуктивного капитала" между ног. И за-за конкуренции, потому что хуястых рождается больше. Да и на компенсирование недостатков тоже, потому что планка входа в рыночек жестче. И пруфы это подтверждают.
>жить так, как я хочу, а не ради телок.
>ноет на дваче из-за того что телки сливают
> спрашивать, чё может быть не так
> ныть
Понял тебя
> и угощаю хуйней по её выбору, .
Из за этого. Мужик сам должен выбирать что будет есть пизда.
Это нормальные люди спрашивают, а карланы ноют. Магическая сила роста)
Выбрал свой хуй, как его ей скормить?
тащемта если она слишком долго тупит, то я делаю заказ за неё
>Я идеальный.
Охотно верю.
>>233876872
>Но он вкладывает в отношения гораздо больше энергии/денег/времени
Это ты сам придумал.
Особенно смешно читать про "энергию и время". Он вкладывает энергию и время в отношения, от которых сам получает кайф. Это как говорить "я занимаюсь футболом, вкладываю туда много энергии и времени" - ты же этим для удовольствия занимаешься. Так и здесь.
Вы будто насмотрелись фильмов или начитались книг про "тру-альфачей". И считаете, что любой кун хочет задрать бабе юбку, сделать десяток фрикций, кончить, а потом взглядом указать "пшла вон!". А всё остальное якобы парню уже и не нужно.
Не знаю, что там с рыночком, дикие проблемы имеют либо парни с критически хуёвой внешкой (этим да, не повезло), либо с дикими проблемами в социализации - тут сами виноваты.
>Мужик должен
панятна)
Ну если они идут на встречу - то по внешке ты проходишь.
Тут 2 проблемы может быть. Или ты душный, или ты криповый, отталкивающий по повадкам.
Взял блядь слова вырезал из контекста и пукнул.
> как его ей скормить?
Стать хотя бы 185см)
>Тут 2 проблемы может быть. Или ты душный, или ты криповый, отталкивающий по повадкам.
Или он просто карлан 178см
>Или он просто карлан 178см
Ой, ростоёб, иди нахуй, а.
>Или он просто карлан 178см
Я 177, карланом себя не ощущаю, ебался и ебусь с тянками уже лет 8, 24 лвл.
Тот анон прав, это общение хуёвое. Или отталкиваешь чем-то.
>Я 177, карланом себя не ощущаю
Толсто
Ты карлан, сори
Да как тебе угодно. Тян у меня есть, раньше тоже были, никогда карланом никто не называл.
Продолжай жрать себя комлпексами.
Карлик, спок
Если я "карлик" - почему у меня есть тян? Или я вру?
Они просто использовали тебя в качестве бетабакса, а сами тем временем трахались с терраЧэдами.
Чел, очевидно что ты низкий, смысл делать вид что это не так? А тян хз откуда у тебя, модет они всратые все, может ты врешь, может изза денег терпят тебя. Хз
>бетабакса
?
>>233879432
Или ты просто ошибаешься.
Тут есть несколько вариантов
1) Ты общаешься с ними, как с подружками/друзьями и никак не эскалируешь ситуацию сексуально.
2) Ты хам, шизик, несёшь всякую чепуху, шутишь про говно и гурятину, оскорбляешь.
3) Ты слишком стелишься перед ними и слишком хочешь понравиться им, возможно, в ущерб себе.
4) Ты типичное "небыдло" и явно, и не явно даёшь понять собеседнику, что ты то всё знаешь, ты самый самый, а она дурочка и лохушка.
Нужно больше деталей, Карл.
А, ну точно нет, у меня нет бабла.
Значит лицо гипермаскулинное. Компенсирует рост. Не Чэд, но Ероха.
Какой то хуйнёй вы страдаете, будто у баб какой-то компьютер в голове. Обычное лицо.
Конечно. Нужно же выбирать подходящего самца. Половой отбор. Эволюция.
5) Ты карлан ростом ниже 185см
Ну это у животных так. У людей иначе, вкусы разные у всех.
Люди и есть животные, глупенький карланчик.
Ты прав, я не-оп, карлан даже ниже 177.
но уже выебал 40 тян и есть няша ростом 175
Так почему у меня есть тян? Я никогда не слышал ИРЛ, что я низкий. Вообще никогда.
Мемные картинки это прикольно, конечно, но я про ИРЛ. Я вообще не похож на твои пики, а тянка есть. И раньше были.
Вы б на улицу выходили почаще, на тусовочках бывали всяких, с тяночками общались. Тогда в голове мб что-то бы изменилось.
Ору с этого разводилы. Опчик не слушай, это такой развод в тиндере - пишет тебе тянущка - хочу в кино, и кидает ссылку на сайт на тильде. А там расписано - отдельные кинозалы, все дела. Дальше форма оплаты. Так вот, если посмотреть, то оплата не как обычно, а в форме перевода с карты на яндекс-деньги, если написать там в чатик техподдержки, то можно лулзов словить, там прыщавый мамкин кулхацкер рвется с полоборота
Потому что ты шизик с манямирком, смысл с тобой общаться, ты же безпруфный пездюк
> После этого тянки начинают сливаться: не пишут первыми
А мне даже писали бывало, я отвечал, иногда сам писал, а потом как-то всё сливалось. Не было взаимного интереса.
>Потому что ты шизик с манямирком, смысл с тобой общаться, ты же безпруфный пездюк
Ну ладно, пусть каждый останется при своём.
Ну и похуй, найдешь себе валькирию которая будет тебя защищать, если ты няшный
>После этого тянки начинают сливаться: не пишут первыми, отвечают как-то неохотно. Собственно, чё я могу делать не так, потому что уже шестая телка сливается и проблема скорее всего во мне.
ну очевидно же. ты либо карлан либо урод на лицо
>зажатенькими мимическими мышцами
как фиксить?
>там прыщавый мамкин кулхацкер рвется с полоборота
можно пруф?
>ну очевидно же. ты либо карлан либо урод на лицо
Тогда бы они не ходили с ним никуда.
Очевидно, что пробелма в поведении. Оно очень важно тянкам. Душный/омега для них - это очень плохо.
Да хватит толстить, анон. Всегда поражаюсь такой хуйне, всем очевидно чтт рост и внешка решает, но приходит карлан и гачинает асех убеждать в обратном, зачем? Ты двачер с низким ростом, никто тебе все равно не поверит, всем очевидно что ни одна нормальная тян не захочет быть с низким куном, как и кун не захочет быть с некрасивой тян.
>всем очевидно чтт рост и внешка решает
Бля, ну они решают, но на двачах пиздец перекручивают значения. Рост - ну значит надо от 185. Внешность - ну значит надо вот как на тех картинках.
Ну так они же не знают что он карлан, а как видят коротышку 178см, то сразу интерес иеряют
типа нельзя нудить?
>видят коротышку 178см
Они сходу на глаз определяют разницу в росте в 3-4 см, при этом сами будучи 170 и ниже? Ну ведь с вашей точки зрения 181-182 уже норм.
Пиздеть-то не надоело, клоуны?
хуя сн коротышка? ты охуел? коротышка это ниже 170 см
поправлю. от 183 норм
Ну так это тянки такие планки задают, для них важно чтобы кун был чуть аыше среднего, а это 185+см и красивым лицом
а если душнила с 300 к в месяц?
>185+см и
куда тебя понесло, шпала? для тян самое оно это 181-185.
Они просто видят что ты ниже других самцов и все, ты сразу попадаешь в группу низкоранговых самцов.
или он не заплатил. не оставил на чай. не посадил в такси итд
>от 183 норм
Т.е. тян сразу видит "этот 183, а этот 181"?
Тогда большинство кунов бы не ебалось вообще.
этот прав. по фото в тиндере трудно угадать рост
Они просто видят что ты ниже других самцов и все, ты сразу попадаешь в группу низкоранговых самцов.
Решается забиванием хуя на тиндер и поиском в других местах, желательно переписку вести подольше, чтобы тян создала образ тебя, затем будет проще
не видит но от 183 ты уже не карлан
>шестая тёлка
А ты как думал, нужно тонны говна перелопатить, чтобы себе отношения найти.
>проблема во мне
Конечно в тебе. Ты их не добиваешься
>коротышка это ниже 170 см
Такие вообще бывают?
не, но она видит если перед ней карлан 175
Да они тупо с тобой на халяву ходят кофе попить да пожрать,у них таких как ты дохуя,на каждый день недели хватает.
Тут говорят, что 178 мало.
>пожрать
дохуя пожрешь в кофейне?
>угощаю хуйней по её выбору
>После этого тянки начинают сливаться
Ну а хули? Она поела. Не ебаться же с тобой. Дома ероха немытый с 20см болтом
мало. это на 5 см меньше нормы
Тачка есть? А айфон? Может проверяют, и как видят что нищук - дропают. Есть такие пиздошлюхи которые лохов на бабки стригут таким образом, на 2 свидании оказывается что у них др, на третьем ещё что нибудь и тд. И помимо тебя ещё штук 15 таких кто дарит её пока вы не видитесь.
Ну моя тян течет от моих 192см, сама она 160см, говорит что низких мужчин вообще за парней не считает, относится к ним как к подружкам.
>После этого тянки начинают сливаться: не пишут первыми, отвечают как-то неохотно
Всё правильно, они пожрались за твой счёт и провели вечер веселее, чем сидеть дома и гнить со скуки. Для большего ты им не нужен, собственно. Ты на 1-ой встрече предлагай просто погулять, кол-во желающих значительно уменьшится, гарантирую.
лол так она сама низкая
Большинство и не ебутся.
>>233881468
>просто погулять
зимой. ага
Пруфы будут?
>пожрались
Пожрали офк, быстрофикс.
Как можно быть настолько уёбищными? Да я никогда ни за одну бабу не платил, но ебал их без проблем.
И чё? Зато не будет ОП-проблем. Более того, если бабе интересен именно ты - она согласится, если на улице не совсем пиздец конечно.
В каких местах? Если не в Тиндере
это было в начале нулевых. этот баг уже пофиксили
ИРЛ
Это происходит до сих пор.
> никогда ни за одну бабу не платил
Это уже какая-то патологическая мелочность. Понимаю ещё, когда незнакомая пизда, с которой ты ни здрасьте ни пидарасьте, требует вести в дорогой кабак и лопает там как хавронья. Но какую-нибудь хуйню типа пары коктейлей не оплатить широким жестом — глупо как-то. Ты же потом с неё больше получишь.
я недавно погулял с тян при плюс 3 (чувствуется как минус 3) через 15 минут мы грелись в кофейне. я чуть не обоссался от холода
>В каких местах? Если не в Тиндере
Есть группы в вк типа "экзистенциальные знакомства" и прочие
Вот там норм.
>Это уже какая-то патологическая мелочность.
Нет, это принцип.
Я не считаю себя настолько хуже бабы, что должен ДОПЛАЧИВАТЬ за отношения. Мы равны. Я хочу её во всех смыслах, она - меня. Если кто-то кого-то не хочет - ну и нахуй тогда, покупать еблю мне омерзительно.
Норм для ДС выблядок, а провинциальных мадам по пальцам там пересчитать можно
Знаю я эту твою суперверующую католичку с сз, кстати.
этот прав. если не платишь на свидании которое ТЫ инициируешь то ты просто жлоб тупой
Двачер, ты опять забыл таблетки принять?
>если не платишь на свидании которое ТЫ инициируешь то ты просто жлоб тупой
Я не инициирую свидания.
Я куда-то иду, она вольна присоединиться. Всё.
нищук? тебе жалко оплатить кофе или коктейль? все так плохо?
Ты нуждающийся безтяночник. Тяны это чуют и ливают
перетолстил
Селедка, укатывайся нахуй в свой загон. Сильно сомневаюсь, что ОП ведет себя как уёбок и от него все убегают. А вот фраза с посылом "дело в тебе" знатно так воняет селёдкой.
>>233868092 (OP)
ОП, если ты не обладаешь такой внешностью, что тни делают комплименты и проявляют внимание, ЛИБО если у тебя нет пиздатой тачки и хаты (пиздатая тачка - это от 5 млн), то в тиндере делать нехуй, таковы современные реалии. А по сабжу если у тебя реально дохуя матчей (дохуя - это хотя бы по паре десятков в день, а если у тебя условно 4-5 в неделю - это не дохуя), то, вероятно, на фото и ИРЛ есть существенные отличия, других мыслей почему так происходит у меня нет.
Никак. Потому что это лишь индикатор того, что ты омежка, в этом вся беда.
>я никогда ни за одну бабу не платил, но ебал их без проблем.
В смысле? Что не так?
Толсто, иди отдыхай
эээ ну есть же упражнения мимические. с орехами во рту. кью икс итд
Хуй знает, если вы гуляли по пустырю, то возможно. Но суть не в этом, а в том, чтобы озвучивать бабе, мол ты за неё платить не будешь. 90% в этом случае отваливаются в момент, у нас в стране селёдки представляют из себя потрясающий гибрид из "мужчина должен" и "я сильная независимая", где из обоих позиционирований взято самое удобное и отброшено неудобное.
Да что, блядь, толстого-то?
Вы вообще общались с кем-нибудь, кроме ТП, у которых "мущщины должен" в голове?
Есть же помимо таких куча нормальных девок.
>пиздатая тачка - это от 5 млн),
лолшто?
ну так ей же вынашивать твою личину потом. так что пару коктейлей будь добр поставь
>>233881785
Мне интересно, это порвавшиеся сельди или подвид пиздорабус обыкновенус?
Объясните мне доступно, за каким хуем я должен платить за совершенно незнакомого мне человека, которого я вижу впервые в жизни и без каких-либо гарантий причем я бы сказал скорее с минимальными шансами продолжения свидания у меня дома?
Два чаю, 5млн это нижняя планка для нормального автомобиля, хорошие идут от 7млн
Потому что ты лох с маленьким хуем и низким ростом.
Что тебя так удивило? Ты какой-нить стоковой бэхой 5-кой сейчас разве что вчерашнюю селючку удивить сможешь.
>>233882105
Видимо сельди так и думают, только вот почему-то они не учитывают кунские мысли, которые справедливо могут быть вида "Нахуй мне такая уёба, которой я уже че-то должен с 1-ой же встречи?"
>Что тебя так удивило? Ты какой-нить стоковой бэхой 5-кой сейчас разве что вчерашнюю селючку удивить сможешь.
Ты полагаешь, что на двачах сидят исключительно мажоры из ДС?
Да будь я хоть горбун из нотр-дама, ты мне объясни с хуя ли я должен платить за сельдь?
Бар, типа паба.
>минимальными шансами продолжения свидания у меня дома?
ты изначально их таковыми делаешь не заплатив за двоих
Ок, это для Москвы. Для своей мухосрани делай поправку. Если у тебя колхоз на 100к тел, то это уровня бэхи 3-шки.
Ну да, так это и работает, котик :3 Поделаешь упражнения и вот ты уже не омежка.
Какую поправку? Ты это серьёзно пишешь?
Ну вот ОП платил за всех, много он кого выебал? А мне вот не столь денег жалко, сколь не хочется себя лохом ощущать. За мой счёт всего 1 раз в жизни сельдь пожрала, мне этого хватило.
а нахуя мне беха. нормального кроссоверера типа мазда р икс хватит. не устраивает пошла нахуй
Я таки не понимаю, что в моих словах тебя так сильно удивляет и поражает?
Дядь, ты из какого города?
Иначе не лишишься девственности.
Двачую
Из-за слабых даунов, которые во всем пытаются угодить тянкам, платя за них всегда и везде, у вторых в голове появляется установка "мужчина, значит обязан/должен" и прочая женская хуйня. От которой потом страдают адекватные куны.
Адекватные и воспитанные люди платят за себя.
Как и в здоровых отношениях, где-то заплатил кун, где-то тян и.т.д.
В случаях, когда у тебя с порога требуют материалку, то с такой одноклеточной разговор короткий.
(Ууу блядь, как же хочется заплатить везде за тяночку, ууу сука)
омежка но с прокачанным красноречием
Я живу в городе 500к просто.
И твои слова вообще не сходятся с реальностью.
Двачую этого, сам 186. Среди всех моих знакомых (а у меня их много) только трое ниже меня.
Идёшь к проститутке и лишаешься, по ценнику будет примерно как 2-3 средних счета в кофехаузе. Зато гарантированно и время экономишь.
Я вся горю :3 Возьми меня своим горячим язычком
>2-3 средних счета в кофехаузе
нет
Старый пердун, ты?
Ты прочти еще раз мой пост, я писал что в тиндере есть смысл сидеть если ты красив, или если тебе есть чем зацепить в плане упакованности. А про второе - это обычно именно тачка, иногда байк (редко)
Преклоняю голову перед изысканно выдержанной гранью между утончённостью и упитанностью.
Тыскозал?
ок а скажи ка мне кто кого приглашает на свидание? и не пизди что тян
> ты хам, быдло
> ты слишком стелешься
> ты нитакой
Охуенная суперпозиция. Кем тогда надо быть?
мимо. а ты што на бэхе разьезжаешь пердящей?
А те у кого эти скилы сами по себе есть, если вы пишите я не понимаю как это не получаетя снимать тянок, ну значит вы не далеко ума, сорян.
хуйню высрал но пох.
Типичные селедочные рассуждения, по которым кун должен через игольное ушко пройти.
>в тиндере
А, про Тиндер хз, не сидел там никогда.
Просто я с тянкой, вокруг все с тянками, тачек ни у кого за 5 лямов точно нет, да и вообще тачки у единиц.
я скозал. норм индмвидуалка это штук 10. брать потрепанных блядей за 5 штук удел говноедов
Кофе стоит доллар. Такой себе выигрыш капитала
Лично я предлагаю встретиться. И предложение моё не обязывающее ни к чему ни её, ни себя.
>Охуенная суперпозиция. Кем тогда надо быть?
Очевидно, нормальным парнем надо быть. Весёлым, смешливым и слегка нагловатым, но не переходящим границы.
Или у тебя только две схемы - быть душным омеганом с повадками "джентльмена" и быть хамящим быдланом?
Ну по крайней мере не на машине для дачников.
С учётом бесплатного клоуна - вообще не так уж и плохо. А если у клоуна ещё и машинка для доехать-уехать есть, то это вообще шин.
В мухосранях с этим проще, причем чем мухосранее, тем проще. Я то в Москве, у нас тут своя атмосфера.
>клоуна
Поэтому у двачеров и плохо всё с тян и с друзьями.
ок но ты организатор. тебе и платить. другое дело когда вы идете с ней к кому то на свадьбу и каждый из вас дарит деньги.
>Я то в Москве, у нас тут своя атмосфера.
Какая? У вас все на тачках за несколько лямов? Или все без тянок?
> Может проверяют, и как видят что нищук - дропают.
А я им не говорю, что у меня есть квартира и моя ЗП как 4 средних. Иначе как отсеять тех, кто интересуется хатой, а не мной
вообще то идеальный вариант для наших дорог. я не с дс детка.
Ну так тебе и 18 лет нет, какую тебе тачку
Ну так мы же говорим об эквиваленту тех, кто может на тебя клюнуть в тиндере, разве не так? А аналог 10к/час клюнет только на топовую внешку или на потенциального спонсора. А та, кто может клюнуть на тебя и меня - это 3-5к в час.
Причём тут блять "кто кого приглашает на свидание" ?
Люди встречаются по обоюдному согласию
Никто нахуй никого не принуждает и никак этим не обязывает.
Кун предложил прогуляться и посидеть где-нибудь? Ок, тян согласна, потому что хочет пообщаться, а не пожрать, блять, сходить.
В случае, если зовёт тян, все аналогично
Ни Кун, ни тян не должны платить, блять, за то, что ему составили компанию. Для этого есть эскорт для дядь 55+
Да я в душе не ебу, где у вас грань "нормально". Этой то не так, этой сё, а знакомый альфач смотрящий при этом аниме, что забавно просто хватает тян за жопу при встрече, ночью ебёт, на утром остаётся друзьями с возможностью повторно выебать.
>Ну так тебе и 18 лет нет
18 мне было ещё в нулевых.
почему сразу клоуна? она дает тебе секс. ты ее возишь иногда. вместе же веселее этим заниматься чем одному?
>ок но ты организатор
Схуяли бы вдруг? Если я веду её в ресторан, где средний чек это пол-зарплаты по городу, то тут без базара, делить счёт в подобных случаях - моветон, а за чай и чизкейк в кафе может любой заплатить за себя.
а надо говорить
>Да я в душе не ебу, где у вас грань "нормально".
Ты аутист? Не понимаешь общественных норм?
>а знакомый альфач смотрящий при этом аниме, что забавно просто хватает тян за жопу при встрече
Давай не пизди. Никакому "альфачу" незнакомая тян не позволит хватать себя за жопу.
>смотрящий при этом аниме, что забавно
Ничего забавного. У тебя могут быть любые интересы, тян важно КАК ты общаешься. А не "о чём".
Ну, как видишь, оп выгоднее в роли разового клоуна, а для сексом трахатцо есть Ашот.
Из какого ты города?
Шкурьё поголовно в манямирках о том, как к ним в их хрущёвку приедет принц на белом SLS AMG и заберет в счастливую жизнь.
не я к тому что лучше индивидуалка за 10 чем две шмары по 5
>Шкурьё поголовно в манямирках о том, как к ним в их хрущёвку приедет принц на белом SLS AMG и заберет в счастливую жизнь.
Значит, большая часть населения Москвы - девственники?
ну пусть ты и прав. допустим. много тянок кто то склеил не платя за них?
и то, и другое.
Тут бабы просто охуевшие. Даже 3-летний мерин будет восприниматься как обычный жоповоз. Чтобы как-то впечатлить тянку тачкой, нужен суперкар типа Ламбы или Феррари.
У меня еще в 2016 году одногруппница ходила на свиданку с чуваком из тиндера на свежей БМВ в М-пакете, при том, что сама 4,5/10 - так она его послала нахуй, потому что ростом был мелковат. Я тогда знатно орал конечно с этого.
Дс2
Толсто, школьник.
а я бы сказал - наоборот
Ну тогда получается, что почти вся Москва состоит из девственников, потому что поверить в то, что якобы у большинства тачки по много лямов, я не могу.
Нет. Даже среди двачеров, внезапно, девственников минимум (в Москве по кр. мере), ибо даже если шкурьё совсем не даёт, то к проститутке хоть раз любой может сходить, кто не идёт, у того видимо какие-то особые принципы, что редко встречается. А вот тех, кто просто редко ебется - таких дохуя, да. По той простой причине, что бабам секс нужен меньше, чем мужикам и это факт, а кайфуют они только от ебли с красивыми, коих мало, а остальные, собственно, довольствуются случайными перепихами, когда тупо везёт оказаться в нужном месте в нужное время.
В адекватных пределах
В среднем, 5-6 тян за год. В некоторых случаях, получались нормальные отношения.
В данный момент, например, одна тян ищет, где снять кв посуточно, чтобы нормально потрахаться.
В таком вот случае, я принципе могу заплатить за аренду кв, либо опять же, пополам.
А пошли они-ка нахуй
>>233883353
Не она, я из Беларуси вообще
> Ты аутист? Не понимаешь общественных норм?
Нет, вроде понимаю. По оглашенным вроде как нормам принято как раз дефолтное поведение опа, по негласным - я тебе пример привёл. И вот этого чувства обстановки, когда можно юзать некие негласным правила у меня нет, да.
> Давай не пизди. Никакому "альфачу" незнакомая тян не позволит хватать себя за жопу.
Не правильно выразился, наверное. Имелась в виду первая встреча, хватание за ass обычно происходит к середине-концу. Раз пять таких ситуаций было, лично видел в его исполнении.
> Ничего забавного. У тебя могут быть любые интересы, тян важно КАК ты общаешься. А не "о чём".
Ну тут да. Просто из-за этих стереотипов про альфачей каждый раз хочется шуткануть, что он смотрит аниме "потому что может, блять". Ну это скорее локальный юмор, так что извини, твое непонимание этой шутки нормально.
>Даже 3-летний мерин будет восприниматься как обычный жоповоз.
так щачем платить больше? мазда р икс 10 летняя тоже покатит
Так блять и есть. Я вот уже 3 года не могу поебаться никого найти кроме пары среднетян по пьяни. Считай, девственник, я уже забыл как пизда на ощупь выглядит. Хотя у меня своя 2-шка и Вольво за 1,5 мульта предпоследнего кузова.
толстота. толстота то какая троллота
>И вот этого чувства обстановки, когда можно юзать некие негласным правила у меня нет, да.
Это что-то типа аутизма. Фикси.
>Имелась в виду первая встреча, хватание за ass обычно происходит к середине-концу. Раз пять таких ситуаций было, лично видел в его исполнении.
Ну это нормально. Он же подкатывает к ходе этой встречи.
>Вольво за 1,5 мульта предпоследнего кузова.
Фи, лох
Юзаю тандыр с 2017 периодически, раза четыре устраивал там себе ons с так себе тёлками. Один раз был совсем другой, но сейчас не об этом. При этом с 2016 двух с сосача ебал, а в 2014-15 во вконтактике тоже парочку.
Сейчас в интернете не представляю как знакомиться, просто трахаться с теми, кто в среднем со мной готов сразу с фотки - ну такое, а отношения искать - вообще не представляю как, я ж не чюствую нихуя))
> 2-шка и
в мухосрани или дс?
Реально незачем. Тян похуй, форд фокус 15-летний у тебя, или бмв из салону. Есть и есть. На суперкар тебе все равно не хватит. Так что если ты собрался клеить тян подогревом зеркал или 6-ступенчатой коробкой - оставь эту идею.
ДС2, среднего пошива спальник, новострой.
> С учётом бесплатного клоуна - вообще не так уж и плохо.
Всё равно по мне такое себе вложение времени
>При этом с 2016 двух с сосача ебал,
кто то запизделся или ебал трапов
Мань, для тебя уже то, что люди !ОГОСПОДИ! ебутся - уже толстота.
Вот золотые слова, я вообще тупо брутфоршу, довольно открыто намекая, что в рот ебал отношачи, интересует только ебля. Согласна - заебись, не согласна - тоже заебись, время тратить не буду.
То, что если в переписке нет ни намека на еблю, то 99%, что её и не будет.
> фикси
Да я пытался уже. Собсна наблюдая за ним в первый раз дружим со школьных лет ещё я был в тихом ахуе от подобных действий, настолько для меня дико было. Сейчас, разумеется, уже смирился, что вроде бы так можно, но вот когда, как и что именно я всё ещё не вдупляю.
Сук, а можно эти негласные где-нибудь всё-таки написать, чтобы мне грань было видно, пожалуйста?
>мазда р икс 10 летняя тоже покатит
Не позорься, колхозник.
Двачую.
Я 15 лет ебусь с тянками. Никогда не платил вообще ни за кого. Ебал школьником школьниц и студентом, студентом студенток и тян постарше, потом тоже разных ебал.
Вообще не вставало вопроса о каком-то бабле. И тут мне на двачах рассказывают, что каждая тян требует чуть ли не квартиру ей сходу подарить, а иначе не даст. Пиздос просто.
30 лвл
>Сук, а можно эти негласные где-нибудь всё-таки написать, чтобы мне грань было видно, пожалуйста?
Нельзя, человеческие отношения - это не программирование.
Ну я не еблю ищу
Ну ты же тут порой заходишь почитать охуительных историй, дабы время занять? А тут вон тян даже кофеем угощают, так почему бы и нет?
>То, что если в переписке нет ни намека на еблю, то 99%, что её и не будет
хз как вы с таким подходом вообще умудряетесь находить тян. орнул
Нихуя. В соце неиронично в 2016 и 2019 находил тёлок, которые в итоге со мной трахались. Одна из них - с первой же свиданки. С другой была ажно попытка построить лебофь на самом деле просто была нужна сайд чика.
Разумеется, все свиданки, где ты трахаешься сходу - на них как минимум алкоголь.
>, что если в переписке нет ни намека на еблю, то 99%, что её и не будет.
ага. это она должна сиськи прислать? или попросить фото твоего? вы совсем ебанутые? такие куны свайпаются нахуй
похотливый турок дрочер, ты?
чем богаты
Потому что пиздовать в ноябре хуй знает куда хуй знает с кем
Инцел, спок
Та я же и не требую бинарного "вот здесь сделай это, а тут так". Мне бы хоть в общих чертах. Всё-таки отношения - это когда ты начинаешь с тараканами человека знакомится, а тут вон проход с первой встречи есть. Как нахуй?
Можешь орать дальше. Если ты не обладаешь чем-либо, что заставит тян на 1-ом свидании течь водопадом (а 90% кунов этим не обладают), то удачи тебе выгуливать тьму тян, тратя десятки часов и десятки тысяч рублей ради ебли с вероятностью в лучшем случае 20%.
>Разумеется, все свиданки, где ты трахаешься сходу - на них как минимум алкоголь.
это да
>Мне бы хоть в общих чертах.
В общих чертах - видел как себя ведут "Ерохи"? Вот веди себя так же.
Тян, для которых вопрос "пиздовать прогуляться" стоит хоть сколько нибудь проблемно в тиндерах не знакомятся.
Ты дурачок? При чем тут сиськи. Если ты не умеешь общаться с людьми и сразу подумал про "даш писку ебат", то это твои проблемы. Даже если не брутфорсить как я, можно парой нехитрых фраз закинуть удочки на предмет этого момента, элементарно фразы вида "А у тебя такая классная попка/сисечки, я бы их завтра пожмакал", если отвечает позитивно и с юмором - варианты есть, если негативит - считай что нихуя не будет.
Я так же несколько раз делал, когда на фото были норм тян а на встречу приходила толстая. Потом просто морозился в переписке.
>А у тебя такая классная попка/сисечки, я бы их завтра пожмакал
толсто же
Так я же и писал выше - видел, но как он понял, что вот сейчас уже лапать можно - для меня уже загадка. А какой разительно отличающийся от моего алгоритм он использовал для подобного эффекта - я вообще хуй знает, вроде ничего особо необычного в поведении не было.
Нормальная одноразовая встреча, посидели, поболтали, получили моральное удовлетворение, всё, чё тебе ещё надо?
У тебя были когда-нибудь отношения? Просто отношения в реальной ирл жизни заводятся как-то честнее, чем в интернете. В интернете ты суть мяса кусок, который все рассматривают. Да чего уж там - я сам стал избирательным хуесосом, за последнюю неделю двух пёзд в переписке слил сам. Одну - за говновкус (быдло короче), другую тупо с говном смешал за мещанство/потреблядство если утрировать, то в момент замеров потреблядства сказал типа хоспаде девочка пока ты там новые джински себе каждый месяц покупаешь, я раз в квартал себе условный телек на полстены покупаю, хотя она была вполне себе down to fuck.
Ну так и ты не на мылачах, привекших к троллированию.
оральное бы еще получить..
>тянку веду в летнюю кафешку кофейню и угощаю хуйней по её выбору
>После этого тянки начинают сливаться: не пишут первыми, отвечают как-то неохотно.
Тебя использовали для бесплатного похода в кофейню, больше ты не нужен.
Что тебе толсто? Это достаточно корректная формулировка, но при этом прозрачный намёк, по которому явно понятен настрой бабы.
>вот сейчас уже лапать можно
А КОГДАА МОЖНО?
Либо можешь как тот долбоеб выше гулять со всеми подряд, тратя кучу времени и денег в надежде, что рано или поздно перепадёт. Тоже способ, чё бы и нет?
Я тебе и анальное устрою, сладенький. Давай, пять минут на подмыться и жду на своём одноместном кабриолете телесного цвета.
когда засосетесь. изи
Хуй знает. Это как раз мой вопрос. Очевидно, что в тот момент, когда он это делал. Но как-бе это непонятный ответ.
Это называется опыт. У него с 15 лет за косарь свиданий с тян перевалило, а у тебя и десятка не набралось, то что у него на уровне рефлексов - для тебя уровня высшей математики.
реквестирую пруфы переписки с таким напором после которого тянкв не сливается
> У тебя были когда-нибудь отношения?
Скорее нет, чем да.
> Просто отношения в реальной ирл жизни заводятся как-то честнее, чем в интернете.
Окружение не особо располагает к поиску тян в ирл я айтишник дохуя тут 90% эт куны, остальные 10% эт не очень симпатичные тян
Ты еще и карлан, какие тебе отношения...
Ну так-то да. Но при всем желании я по книгам вышмат освою, не сказать чтобы это сложно. А можно ли реально рабочую книгу по данной теме. Моложе-то я не становлюсь, а мой уровень уже не соответствует уровню мобов в локации, хуй я опыта набью. Шишек разве только.
пруфов не булет. пнятненько
Без хуйни которые
ОПчик, дело просто в тянках. Тиндер для них превратил знакомство с парнями в унылое занятие, они уже клинически ебанулись там, ждут незнамо чего. Прикинь, если бы тебе каждый день написывало по двести человек с предложениями попить кофе? Это ломает психику нахуй.
Я тоже свиданок на 15-20 сходил в тиндере пару лет назад и всегда одно и то же, прямо как ты описал. Тян тупо гасятся, причем что бы у нас не было - хоть сидели и молчали, хоть страстно петтинговались - тян тупо исчезает.
Я тоже думал, что со мной что-то не так, но пошёл в бар и познакомился с тян там. Боже, как же лампово было! Легкое общение, сама мне писала, сама приезжала домой. Просто другой сорт девушек, не испорченных тиндером. А потом на вписку к друзьям пошел, где ко мне аж 2 тян клеились. Обеих трахнул, одна мне до сих пор написывает, иногда заезжаю в гости.
А если я вижу унылую пизду - с 95 % вероятность она завсегдатай тиндера. Развлекай эту суку, попробуй удиви, щегол.
Лол. Так это ж классика омега-бугурт тредов.
ВАНЕЧКА УГОСТИЛ ПИРОЖКОМ ИЗ КИОСКА У ВОКЗАЛА
@
Я ВСЯ ТЕКУ
@
ОМЕГИН ЗАБРАЛ ИЗ ХРУЩОБЫ НА БЕЛОМ SLS AMG
@
ФУ, СКУЧНЫЙ КАРЛАН
Бля ну в целом жиза. Только у меня трое отношений, начавшихся из реальной ирл жизни, плюс один раз я ебать втрескался в шмару с работы, она меня оставила во френдзоне, а потом вообще уволилась не из-за этой хуйни, прост. все остальные шмары там так се, вообще с коллегами не рекомендую формальную черту переступать. Так вот я чё скажу - невозможно через фотку в интернете и описание понять, как именно у тебя встанет на неё хуй: чисто потрахаться или прям "ля вот это ебало, мало того, что в него неплохо бы присунуть хуем, оно ещё и ровно стелет".
И вот ровно стелящих нереально выцепить за одну свиданку, а несколько свиданок - да заебёшься же.
>ВРЁТИ, ТАГ НИБЫВАИТ(((((((((((((((((((99999999
На, хавай. Это мне даже окучивать лень, всем спамлю копипасту. С окучиванием было бы лучше.
> А если я вижу унылую пизду - с 95 % вероятность она завсегдатай тиндера.
Вот сука двачую. Какие же там унылые все. У меня где-то 70 матчей, из всех захотел позвать только 6 тянок, потому что абсолютное большинство унылые пёзды
Ну почти она, да. Только вот происходила в реальной жизни и на моих глазах, со мной же в роли омеги.
Я об этом и говорю. Тебя что-то удивляет?
Мне кажется, что в тиндере 90% шкур сидят.
Подскажи нуфагу локи для кача, 25 лвл без специализации и предпочтений.
> для кача
> 25 лвл
Копи на гроб.
Они просто хотят познавать на халяву
> Они просто хотят познавать на халяву
Хавать
Уже год как отложил, в валюте. Совсем мне хуево было.
Так что по локам?
>Очевидно, нормальным парнем надо быть. Весёлым, смешливым и слегка нагловатым, но не переходящим границы.
Всё верно. Добавлю ещё что необходимо иметь самоуважение и не позволять переходить свои границы, иметь принципы и не отступать от них.
Дадада. Тоже подозревал об этой хуйне, но пока опыта еще мало для того чтобы выводы самостоятельно делать.
Жалко только что эти тян не понимают, что те 1000 кунов которые пишут им в день, за этот же день написали 100000 других таких же тян.
Чем тут гордиться?
> Так что по локам?
Дядь, тебе четверть века, а выражаешься как зумер какой-то. Каким, нахуй, локам?
Карлан
>проблема скорее всего во мне.
Проблема в том, что ты кормишь паразиток и даже не подозреваешь об этом. Это уже целая индустрия - эти бабёнки гордятся тем, что почти не жрут за свой счёт, всегда наёдётся лох, который сводит в кафе или ресторан, наивно надеясь на продолжение в постели.
Чтобы в дальнейшем такого избежать и не терять больше ни времени, ни денег, есть только одно простейшее правило - когда вы договариваетесь сходить в кафе - ты сразу говоришь, что "чек пополам". Если с неё тут же сползает улыбка, если она начинает что-то мямлить или вообще перестаёт отвечать - она рассчитывала на спонсора, на бесплатно пожрать, а то и на подарочек сверху. Это была меркантильная паразитка. И никакого секса ты бы от неё, скорее всего, никогда бы не получил. Если бы только она не разглядела в тебе олигарха, который будет содержать её постоянно. Это обычное поведение охотниц за богатенькими лохами. Их очень много, к сожалению, и вот ты на них постоянно нарываешься. Потому что опасаешься сразу ставить свои условия, даже такие простейшие и базовые, как Чек - пополам.
Какой же ты душнила.
Господи, ты что, линейку никогда не играл? Или других ммо-дрочилен? Обычный сленг, ему уже лет тридцать, не меньше.
- Первый аут из поколения Твиттора порвался в хламину.
> 25 лет
> сленг оналйн-дрочилен
https://youtu.be/cJYf5fCLlEk
Подозреваю, что у тебя уёбищное фото. Сделай качественное. Не умеешь - обратись к тому, кто сделает за тебя.
Знешь в чем главная проблема? Ты играешь на чужой территории по првилам которые тебе навязаны, в наше время проще наити реальный матч по взгляду в глаза ирл, чем в соцсетях и в приложухах для знакомств.
Ну я обычно в самом тиндере здороваюсь, если профиль норм могу ржаку какую сообразить, вся хуйня, потом зову в телегу, потому что мессенджер тиндера это помойка, там общаемся день-два, потом предлагаю встретиться, выбираем день, когда мы оба свободны и все, никаких секретов. Ещё никто не отказывал.
Не сидеть в этой помойке, лучше в вк профиль заполнить и девушкам из тематических групп по твоим интересам писать
>я норм 7 8 из 10 оценивали
Ппц душнила
Поплачь ещё, аут.
Покажи? Какие группы? Ну вот мне нравится рок, к примеру, я иду в рок-знакомства. В этой группе я никого не нахожу, потому что там 80% парней; в том числе, 17% девушек оставляли свои анкеты несколько лет назад: они либо нашли себе парня, либо уже не хотят искать. Остаётся только какой-то процент, что тебе попадётся алмаз. Но, это не значит что каждый день будет появляться по N анкет, среди которых будет этот процент. Нет, учти и то, что годные девушки могут стесняться выкладывать своё лицо в интернеты.
Кстати, в остальных группах по рок-знакомствами, в основном, - клали хуй на эти знакомства...
Куда ещё? Если ты предложишь просто группу со знакомствами - я тебе скажу, что там одна реклама и фейки (несколько раз находил годные акки, а через считанные дней они банились), а среди не фейков и рекламы, как правило, - взрослые дамочки, ищущие взрослого мужчину (мой lvl - погулять по лесу, сходить в кино и т. д.).
Где ты видел в ВК годные группы по знакомствам? Ну зайди в какое-нибудь cyberpunk-сообщество - туда тян заходят, чтобы посмотреть на классные картинки, но никак не ради того, чтобы увидеть чьё-то незнакомое ебало в ЛС. (Это про то, что тематических групп, да ещё и для знакомств, хороших, - нет).
Я щас прям хотел создать тред с этим вопросом, как в ВК найти тянку, блядь это пзд горит уже с этих пидоров которые пишут что изи нахоядт в вк тиндере, реально начинаешь верит ьв каку ю то теорию заговора блядь
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей
Уже в 1830-е годы этот термин, вслед за термином «коммунист», появился во Франции, им обозначали себя и свой идеал радикальные сторонники обобществления собственности и жизни трудовыми общинами[6][7]. По новейшим исследованиям, термин появляется уже во время Лионского восстания 1834 года в кругу фурьеристского Общества прав гражданина и человека, но лишь в 1840 году входит в пространство политической дискуссии[8]. Именно в 1840 году в Париже начали выходить несколько коммунистических журналов[9]. Владимир Печерин оставил яркое описание круга коммунистов конца 30-х гг. (поклонников Гракха Бабёфа), к которому тогда сам принадлежал — в его описании, коммунизм представлялся адептам как сплошное совместное пиршество, однако, с «постоянно действующей гильотиной»[10]. Термин безоговорочно утвердился не сразу: так, Кабе в 1842 году издал брошюру: «Douze lettres d’un communiste a un reformiste sur la communauté» («Двенадцать писем коммуниста к реформисту об общинности»), используя для обозначения своего идеала термин communauté (общинность), а не communisme (коммунизм) — термин этот использовал ещё Буонарроти[11]. Английский ученик Роберта Оуэна Джон Гудвин Бармби приписывал себе честь изобретения термина, уверяя, что впервые употребил его в Париже в 1840 году в разговоре с некими «последователями Гракха Бабёфа», которые называли свой идеал «эгалитаризмом» — он же назвал его «коммунизмом»[6]. В статьях Маркса термин впервые зафиксирован в 1842 году. К 1848 году он распространился так широко, что Маркс и Энгельс писали в «Манифесте коммунистической партии»: «Где та оппозиционная партия, которую её противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?».
Слово «коммунизм» использовалось противниками для дискредитации более умеренных социалистических идей, и «социализм» нередко понимался как синоним «коммунизма», хотя уже в 1842 году Лоренц Штейн, издавший первый очерк социализма и коммунизма[12], настаивал на необходимости проводить резкую грань между двумя этими идеями[13] (действительно, между социалистами и коммунистами тогда шла острая полемика, не замечавшаяся однако за пределами их круга[9]). «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» определяет это различие так: «коммунисты распространяют принцип коллективизма не только на производство и распределение, как социалисты, но и на самое пользование произведёнными продуктами (то есть на потребление), уничтожая тем самым индивидуальную свободу в мелочах обыденной жизни»[13] (но там же отмечается, что Джон Стюарт Милль видит коммунизм именно в равном распределении, тогда как социализм — в общественной собственности на средства производства[9]). В. И. Даль определяет социализм как «ученье, основывающее гражданский и семейный быт на товариществе или артельном учреждении», а коммунизм — как учение, отвергающее всякую частную собственность, отмечая при этом, что «крайний социализм впадает в коммунизм»[14]. Исследователи XIX века единодушно считали коммунизм чисто абстрактной и метафизичной идеологической системой, противопоставляя в этом смысле социализму, за которым признавали практическое значение[9].
Маркс и Энгельс сняли противоречие между коммунистическим и социалистическим идеалом. Это было результатом того, что они изначально рассматривали построение коммунизма как поэтапный процесс, первые этапы которого предполагают реализацию требований социалистов «в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму», а последний, высший этап чистого коммунизма, связан с выходом на сцену новых поколений, лишённых частнособственнических инстинктов[15]. Таким образом, постулируя коммунизм как идеал в теории, их последователи боролись за реализацию социалистических идей на практике: Н. В. Водовозов в «ЭСБЕ» отмечает, что после выхода «Коммунистического манифеста» коммунизм «перестаёт существовать и расплывается в социализме»[9]. Терминологически, говоря о будущем обществе, Маркс и Энгельс вслед за другими современниками употребляли термины «коммунизм» и «социализм» как синонимы[2]. В 1875 году в «Критике Готской программы» Маркс чётко сформулировал идею о двух фазах коммунистического общества: первой, при котором коммунистическое общество только «выходит» из капиталистического, сохраняя его «родимые пятна», и высшей, при которой «общество сможет написать на своём знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»[16]. За первой стадией утвердилось название «социализм», в противоположность собственно «коммунизму». Эта идея была подхвачена Лениным и стала одной из ключевых в идеологии ленинизма.[2]. Провозгласив в 1917 году построение социализма непосредственной практической задачей, Ленин таким образом поставил коммунизм в роль более отдалённой, но находящейся в пределах досягаемости цели, тогда как для реформистской социал-демократии такой целью являлся социализм. Исходя из этого, по предложению Ленина в 1918 году Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков) приняла название «коммунистической»: «начиная социалистические преобразования, мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества»[17]. После переименования РСДРП(б) и создания III (Коммунистического) Интернационала в 1919 году, «коммунизмом» стали называть идеологию и политическое движение, основанные на ленинском варианте марксизма, а также их политические практики («реальный коммунизм», по выражению французского историка Стефана Куртуа (фр.)русск.[18]).
История коммунистических идей