Мы живем в обществе где заработать нереально, остаётся гнить в нищете, ведь все по блату везде и по связям. Максимум что тебе могут предложить на рынке труда это 100к на которые ты будешь выживать как бомж ебаный. Но есть исключение - ИТшники. Получая больше остальных они при этом нихуя не меняют страны, не заботятся об обоссаных социальных лифтах, продолжают поддерживать дикий капитализм. Более того, они поддувают миф о том, что «каждый может надо просто захотеть и приложить усилия»
Их можно назвать предателями родины. Плюнул в ебало каждому ИТ скоту кто прочитал это.
>>233872689 (OP) >Их можно назвать предателями родины. Чего предавать? Родину с 40% населением тупых пидорах, которые привили нашу страну к такому пиздицу? Да пошли они на хуй. Запомню дружок: есть пидорашка и отдельный от неё мир инфокоммуникаций. У нас сёла подключают к оптоволокну, в то время, когда в том же США и европе некоторые до сих пор на ADSL сидят из-за того, что они не хотят новые линии проводить, когда есть старые А у нас нет старых кста.
>>233872689 (OP) Да блять, расскажи мне, хуйло. Закончил универ, миллионник, искал работу погроммиста жабы 4+ месяца, было 10+ собесов - устроился по офферу на 14к стажёром. Охуенно блять, 12/10
>>233872689 (OP) > Получая больше остальных они при этом нихуя не меняют страны, не заботятся об обоссаных социальных лифтах, продолжают поддерживать дикий капитализм Жирный тред, ибо в здравом уме считать, что по факту единственный социальный лифт в СНГ не создаёт социальных лифтов, ну это пиздец. Сажи
>Мы живем в обществе где заработать нереально, остаётся гнить в нищете, ведь все по блату везде и по связям. Максимум что тебе могут предложить на рынке труда это 100к на которые ты будешь выживать как бомж ебаный. Но есть исключение - ИТшники. Получая больше остальных они при этом нихуя не меняют страны, не заботятся об обоссаных социальных лифтах, продолжают поддерживать дикий капитализм. Более того, они поддувают миф о том, что «каждый может надо просто захотеть и приложить усилия»
>Их можно назвать предателями родины. Плюнул в ебало каждому ИТ скоту кто прочитал это.
>>233872689 (OP) >Максимум что тебе могут предложить на рынке труда это 100к на которые ты будешь выживать как бомж ебаный. Чот дохуя. Если у тебя 17к зарплата ты средний класс, буржуй проклятый.
>>233873391 Пидораш, спок. Большинство людей работают на заводах, в магазинах и структурах, в той же Москве из 12 миллионов людей только 160к работают в IT сфере. Да, манямирок у тебя рвётся по полам, но ты привыкай и изменяйся в лучшую сторону, а то так и будешь закостенелой пидорахой
>>233872689 (OP) Ну давай по частям разберём тобой написанное, рембо ты комнатный
>Мы живем в обществе где заработать нереально, остаётся гнить в нищете, ведь все по блату везде и по связям. IT - наименее блатная сфера, никто не возьмёт себе в проект девочку на 300ксек, потому что папа директор. Только мозги, только хардкор. Конечно, в управлении и прочих бухалтериях может быть как везде, но в целом наименее блатная индустрия. Или ты кодишь, или на твоё место придёт другой
>Максимум что тебе могут предложить на рынке труда это 100к на которые ты будешь выживать как бомж ебаный. Ну ладно толстить, напомнить какая средняя зп на рынке в россии? Или ты за садовым кольцом только NY и Лондон признаешь за людей?
>Но есть исключение - ИТшники. Получая больше остальных они при этом нихуя не меняют страны Как правило, все работают в белую и платят дохуя налогов. Многие работают на запад, создавая достаточно уникальную область экспорта, все остальное - нефть и газ и прочие ресурсы. Какая-нибудь галера в москве с 1000 программистами платит дохуя налогов с их 300к если чою
>не заботятся об обоссаных социальных лифтах, продолжают поддерживать дикий капитализм. Путин и правительство должно заботиться о социальных лифтах. И какой дикий капитализм, работать в белую за зп на дюдю и платить налоги, выплачивая ипотеку - это дикий капитализм?
>Более того, они поддувают миф о том, что «каждый может надо просто захотеть и приложить усилия» Тебе уже писали, это не квантовый термех. За 1-2 года можно вкатиться.
>>233874322 >Пока ИТшники зарабатывают 100к в месяц, владельцы ИТ компаний получают (оббирая своих работников) миллиарды в день. Как и везде в успешных бизнесах, или ты мамкин-коммунист?
Дохуя, кстати, бизнесов прогорает, инвесторы получают хуй с маслом и теряют десятки сотни милионнов, а программисты 300к в сек идут в следующий старпап. Про эти риски владельцев ты предпочёл забыть?
>>233873845 >пук Ебланище, а теперь давай ноги в руки и заходи на сайт гос. услуг от веб-макак, чтобы оплатить штраф за неправильное вождение. А потом, когда до тебя, гречневого васяна, доебётся полиция, показывай им свой паспорт.. Но ты же ебаная пьяниха, но не беспокойся, итскот позаботился и о тебе, поэтому существует электронный паспорт. Чтобы ты, калека ебаная, не ходил с костылями стоять в очередях в поликлинику, веб-макаки придумали запись по талонам онлайн. Теперь тебе не нужно просыпаться в хуй пойми сколько утра, чтобы оплатить электричество в ЖКХ, понимаешь? Теперь ты качаешь ебаное приложение весом 1 мб на своём ебучем сяоми и оплачиваешь боже блять в любое время суток! Ух ты нихуя себе, правда? Это только малая часть сфер, где айти уже активно используется. Я не учитываю весь общественный транспорт и подобную ебанину. Короче простирай шортики и возвращайся
>>233872689 (OP) Мантры уровня рабочего быдла, которое громило фабрики и заводы во времена "великой депрессии" за право жить в прошлом. Сейчас подобные же придурки считают айти злом, ведь благодаря этому происходит новая технологическая революция и меняется мир, который будет удобнее и лучше.
Но у быдла виноват снова "конвеер" и "прогресс". При том, что сейчас страны вводят безусловный базовый доход, почасовую оплату и короткий рабочий день, т. е. никакой "великой депрессии" нет и близко, но они все равно копротивляются за совхоз, ебанутые.
да, в это время в совке подобного нет и не будет, также как нет технологий и айти тоже, считай, лол. Но чем же еще оправдать свою тупость и ненужность может оп ИТТ?
Что там еще оп спизданул? Про" поддерживают дикий капитализм"? СМЕШНО. тогда и ты, нквдзаводобыдло, "поддерживаешь". Ведь мог бы жить в комунне (хлеву) и в лаптях копать репу, пока те же нидерланды экспортируют картофеля больше, чем беларусь, благодаря автоматизации и науке (селекции).
Жду мантры про" много платят за нажатия на кнопки" и "это очень сложно", нравится наблюдать противоречащим мантрам от придурков с двойными стандартами. Если это так просто, то почему ты еще не программист? Если это не легко, а спрос только лишь растет по всему миру, то почему им надо мало платить? Если у тебя в совке ни технологий, ни экономики, ни айти, ничего нет, то почему айтишники виноваты? Ты что, ебанутый?
>>233874543 О чем и речь дура - ИТскот поддерживает текущее положение вещей где нищие русские не имеют социальных лифтов, зато ИТскот улучшает иллюзию благополучия в виде электронного паспорта. Паспортом сыт не будешь уебище
>>233874443 > Оп не обвиняет ИТшников в том что они миллионеры, он из обвиняет в том, что они не боятся с системой. Ну надо ему Ленина почитать.
только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общественного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов.
ИТшников и так перебор в околокоммунистических и коммунистических движениях и партиях, да чего от них толку, если сами заводчане ничего не хотят, кроме как прибухнуть.
>>233874612 не хая им смузи в коверкингах пить и на кнопки нажимать, за шкирку и к станку! Постоял бы 12 часов, потом каши бы поел и домой, спать! Стыд одно слово. Еще бороды отращивают, тьфу!
>>233872689 (OP) Ну да, айтишники виноваты, которым платят из-за границы, а не вовсе не местные миллиардеры, которые выкачивают бабло из населения и платят мизерные зарплаты.
>>233874707 >нищие русские не имеют социальных лифтов может нищие русские не будут голосовать за путина и начнут выходить на улицы? Нет, давайте всех в говно. Даже белоруссы заебались, нет, мы посидим еще
>>233874570 Долбоеб мука перечитай ОПпост. Люди делятся на 3 категории - эксплуататоры, нищие и айтишники. Из этих категорий только айтишники могут бороться так как у них доход чуть больше миски супа. Но они не делают нихуя.
>>233874631 Какие риски долбоебина блять? Ты знаешь что такое risk/reward balance? Чем выше риски тем выше вознаграждение. Рисковый бизнес приносит выше прибыль, тупое ты уебище
>>233872689 (OP) Айтишники не виноваты в том, что народ России не смог построить демократию после развала совка. Пускай наслаждаются коррупцией, низкой эффективностью институтов и труда и, как следствие, нищетой, неотъемлемыми атрибутами пынявой информационной автократии.
Либо ты идешь в айти, либо иммигрируешь, иного гарантированного пути россиянину зарабатывать зарплату белого человека в данный момент нет.
>>233874743 Но в итоге руководили кто? Ленин сталин Троцкий. Они были рабочими? Нет. Руководит всегда сытый. Нищий полубомж забота которого дожить до аванса не может руководить так как ему жрать нечего.
>>233874903 >Какие риски долбоебина блять? Ты знаешь что такое risk/reward balance? Чем выше риски тем выше вознаграждение. Рисковый бизнес приносит выше прибыль, тупое ты уебище
>>233872689 (OP) вместо того, чтобы вымещать злость на бенефициарах устоявшего порядка вещей, ты бы направил свой праведный гнев на виновников этим самых обстоятельств, то есть на себя, oh my...
>>233874543 >Ебланище, а теперь давай ноги в руки и заходи на сайт гос. услуг от веб-макак, чтобы оплатить штраф за неправильное вождение. А потом, когда до тебя, гречневого васяна, доебётся полиция, показывай им свой паспорт.. Но ты же ебаная пьяниха, но не беспокойся, итскот позаботился и о тебе, поэтому существует электронный паспорт. Чтобы ты, калека ебаная, не ходил с костылями стоять в очередях в поликлинику, веб-макаки придумали запись по талонам онлайн. Теперь тебе не нужно просыпаться в хуй пойми сколько утра, чтобы оплатить электричество в ЖКХ, понимаешь? Теперь ты качаешь ебаное приложение весом 1 мб на своём ебучем сяоми и оплачиваешь боже блять в любое время суток! Ух ты нихуя себе, правда? Это только малая часть сфер, где айти уже активно используется. Я не учитываю весь общественный транспорт и подобную ебанину. Короче простирай шортики и возвращайся
>>233875051 смешно, но чтобы чтото поменялось нужно более серьезные перемены, через 20 лет окончательно вырастет сегодняшнее поколение воспитанное в духе русофобства. по сути украина это один большой бордель, по моим наблюдениям.
>>233874819 >>233874819 А может ты не будешь расчитывать на то, за кого голосуют голодные и обездоленные? Винить голодного в том что он выбирает миску щей это верх цинизма айтишного скота.
>>233875262 >А может ты не будешь расчитывать на то, за кого голосуют голодные и обездоленные? Винить голодного в том что он выбирает миску щей это верх цинизма айтишного скота.
Полностью поддерживаю! Не могу понять, почему они не голосуют за коммунистов на выборах в думу и президента... Не понятно... Айтишников в стране, наверное, 1-2%? А вот если бы вся страна как проголосовала на тайном голосовании - тогда бы да..
>>233875249 люди массово мигрируют в европу итд, в европе вся необразованная африка и восток, европа сталкивается с более глобальной проблемой на фоне религиозного влияния. джае то что там есть сейчас деньги, в европе не появляются перспективы для культурных светских белых людей. рассовая напряженность будет только расти. в итоге все перейдет точку критической массы, и основное население европы(классические представители) станут абсолютным меньшеством, и европа превратиться во вторую африку. проблема не в старнах а вголовах
Коммунизм без айтишников не возможен, по 2 причинам 1) все остальные - нищие, не могут головы поднять, молятся на барина-экслуататора за миску супа 2) кто-то должен создать роботов, чтобы говно чистить
>>233875432 сама идея всеобщего плебейсцита утопична, ну неможет приравниваться голос васяна алкаша наркомана многодетного к человеку который профессионально занимается политикой. это абсолютно не равные пропорции, а зная что голоса необразованного населения проще получить то голосование становится постоянной гонкой для удовлетворения своих политических амбиций по средствам необразованного меньшинства. если посмотреть то навлаьный и "другой товарищ" аппелируют в этом плане одинаково, только навальный необразованные малолетки, "другой товарищ" необразованные старики
>>233875076 Нет, ИТскот получив бесплатное образование и медицину работает на вмериканцев вместо того чтобы работать на страну которая им эту медицину и образование дала
>>233875708 а если работает на американцев и живет здесь? все меняется ведь тогда. если человек живет здесь то это двойной плюс, потомучто выкачиваются срежства из вероятного противника
>>233875708 >Нет, ИТскот получив бесплатное образование и медицину работает на вмериканцев вместо того чтобы работать на страну которая им эту медицину и образование дала О, бесплатное образование подъехало.
Подожди, я только не понял про работу на США. Я программист 300к чистыми, с этих 300к моя фирма в месяц платит стране чуть больше 40%, т.е. 120к+ налогов. Потом я эти 300к трачу в стране, плачу НДС, поддерживаю другие бизнесы.
Это же офигенно, когда США платит, а деньги в бюджет страны. Правильно я понял?
>>233872689 (OP) Дохуя есть специальностей, которые позволяют заработать 200-250к в Москве, кроме айти. Но нужно быть не тупым и въебывать, и эти деньги тоже будут не сразу, годам к 30. А хули вы хотели? Даже в айти тебе никто не даст такие деньги на входе
>>233875363 В том то и дело долбоеб. Не нужно ждать от богатых желания перемен, не нужно ждать от нищих тоже. Низы не могут верхи не хотят. Остаётся серединка. А эта серединка продаёт свою жопу американцам и не делает НИХУЯ для изменений в стране.
>>233875894 > А эта серединка продаёт свою жопу американцам и не делает НИХУЯ для изменений в стране Неправда, я вот за Грудинина проголосовал, наш человек
>>233875671 >>233875621 Эй, лювиционер, отвечай, почему Ленин был из зажиточной семьи и боролся, как другие революционеры, а сейчас люди из зажиточных семей не борются?
>>233876085 >Об этом и тред. ИТшники не борется потому что они предатели народа. А кто борется то? Кто из зажиточных не придатели? Ну чтобы потом знать кого за шкирку и к стенке, а кто правилых зажиточный
>>233875894 >Низы не могут Могут. Как минимум, если взять всех, кто выше полной нищеты, у кого хотя бы 15к дохода имеется. Уже можно. Почему ничего не делают? Предатели родины потому что. И лентяи. Хотят всю вину спихнуть на других
>>233872689 (OP) >Их можно назвать предателями родины. Плюнул в ебало каждому ИТ скоту кто прочитал это. почему ты винишь других россиян? он не работают в правительсве, чтобы правильно управлять бюджетными сресвами они не олигархи, которым принадлежат завод, где ты работаешь и ук дома, в котором живешь. они ничего не могут поменять, поэтому не меняют ты не с теми борешься, плевательский донкихот
>>233876288 >если какой-то дохуя умный, в очках ходит, в школе учился, институте, и теперь на работе получает больше 17к - значит точно предатель. Подажжи, то есть никто из зажиточных не борется, айти как все? Я правильно понял?
>>233876282 >Мимоайтишник 300кк/наносек Сука, кулак, аж трясёт. Вот к станку бы тебя, или в штольню уголь добывать. Небось напьетесь своего флэт вайта на митингах и ебет друг друга в жопу
>>233872689 (OP) В стране, которой руководит Пыня, царит неравенство зарплат? ИТшники не самые высокооплачиваемые, но у всех на слуху, да и в офисах сидят. Вроде подходят, чтобы оправдать мою нищую жизнь.
>>233876640 >Он не выкачивает, а зарабатывает прибыль американцам взамен получая гроши, которые из-за курса превращают его в средний класс. Лучше бы американцы все несли индусам, белоруссам и прочим аутсорсерам, а ты бы сидел сосал хуй, потому что внезапно в бюджете дефицит и ракеты мы стоить должны, а денег на остальное у нас нет и твоей мамке зп не платят уже 3 месяца
>>233876640 >Он не выкачивает, а зарабатывает прибыль американцам взамен получая гроши, которые из-за курса превращают его в средний класс. Ты абсолютно прав, товарищ. Я так же считаю что преступно продавать ресурсы родины капиталистам, нефть, газ, лес. Они же это используют чтобы зарабатывать свои миллиарды! Перепродают, спекулируют, танки заправляют, ракетное топливо. Согласен?
Срываю покровы: Великая депрессия была следствием изобретения конвеера. Высвободилась куча рабочих мест и начался кризис перепроизводства (предложение превысило спрос и все просело к хуям). Поэтому сейчас при автоматизации всего и вся вводят безусловный базовый доход (в развитых странах) и возвращают гулаг в остальных
>>233875708 >Бесплатную медицину Лол блядь, она у тебя бесплатная только потому что я налогов на нее больше плачу чем ты зарабатываешь в принципе, пока сам я в рот ебал в эту коновальскую хуйню хоть одной ногой лезть и плачу ещё и за ДМС, и за то что в ДМС не попадает. Нахуй пошел, хуйло.
>>233876864 Вот нахуя ты это написал? Чтобы всем показать, какое ты уебище? Если твой круг общения ограничен такими же имбецилами как и ты, это не значит, что нет других людей. Я говорю о тех, кого я знаю лично: автомеханик, препод, стоматолог
>>233876735 Идиот. ИТскот учили и лечили чтоб они построили такое ИТ на которое бы работали индусы и американцы. Что в итоге? ИТскот работает на американцев.
>>233877077 >Идиот. ИТскот учили и лечили чтоб они построили такое ИТ на которое бы работали индусы и американцы. Что в итоге? ИТскот работает на американцев.
>>233872689 (OP) То что ты не можешь заработать денег это твои проблемы, выбери нормальную востребованую. профессию, например автомеханик и будешь в ДС поднимать по 100к как нехуй делать.
До каких пор будем продавать нефть, газ, металлы зарубеж? Почему не продавать внутри страны? Капиталисты на этом наживаются, стоят танки, самолёты, спекулируют. Я считаю что это преступление против страны. Кто в этом виноват?
>>233876823 >Если тебе платят 300к, то ты зарабатываешь американцам 3000к, а мог мы эти деньги зарабатывать русским.
А русские могли бы платить 600к и зарабатывать 666 000 000 к, да?
>>233875708 >Нет, ИТскот получив бесплатное образование и медицину работает на вмериканцев вместо того чтобы работать на страну которая им эту медицину и образование дала
В каком вузе учат хоть что-то, что можно применить на практике в айти? Если медициной человек не пользовался вообще, а образование оплатил, где твой манямирок будет тогда?
А что если человек зарабатывает сотни нефти в айти, платит налоги, ндс и тратит все внутри страны, в обморок упадешь? Приток капитала в страну лучше, чем твои 13% из денег взятых внутри страны, не думал?
>>233876471 Твой станок, чмондель, это тупо детсад для бесполезных взрослых, давно бы все уже автоматизировали, но ведь тогда вы вообще нигде работать не сможете и пойдете бомжевать или белых людей грабить. Поэтому вас там держат и приплачивают чтоб на еду хватало. Кстати, оплачивт все это веселье в том числе так ненавидимые тобою смузихлебы. Теперь, когда тебе открылась правда, смотри от батхерта не вскройся.
>>233877616 Тебя чмондель от интернета отключи, ты дорогу домой не найдешь. А дома что починить, гвозь забить? Сразу вызываешь стоителя ремонтника. Тьфу, сопливое говно. Только и можешь что на кнопки нажимать, жизни настоящей не нюхал
ХАХАХА Мне выдали ноут на работе за 200к для личного пользования, работаю 4 месяца только. Сижу дома на удаленке 4 неделю, получаю 115к в месяц. Сегодня сделал скрипт на автоматическое выполнение моей работы, на дом привозят разную технику, в которой надо разобраться. С утра сладко покурю сигаретку и приступаю к нихуя не деланию. При этом вообще не понимал тему, с которой работаю. В таких условиях все стало нереально интересно и я конкретно прокачал свои знания. Если ты не можешь в свои 22 как я повторить мой трюк, то хотя бы не ной и не обвиняй во всем IT. Снимай сливки, а не кукарекай на двачах, а то это сделают за тебя)
>>233872689 (OP) > Максимум что тебе могут предложить на рынке труда это 100к на которые ты будешь выживать как бомж ебаный. > Но есть исключение - ИТшники. Потолок ит в россии для ~95% этих самых айтишников - 200к. 200к это зп сеньора с хорошим опытом работы и то при одном условии - В ДС. В мухосрани смело режь зарплату на 2 и получай ту же соточку. У мидлов естественно меньше на ~40%. у джунов хуй иногда даже без соли.
Сейчас вылезут примерно дохуя 300к/секунду и будут насасывать друг другу хуйцы рассказывая про свои зп в доллярах. Естественно смело пойдут нахуй со своими охуительными историями, ибо я их на хую вертел зная реальный рынок труда в России.
>>233872689 (OP) >«каждый может надо просто захотеть и приложить усилия» Опровергни >они при этом нихуя не меняют страны, не заботятся об обоссаных социальных лифтах, продолжают поддерживать дикий капитализм Обоснуй
>>233878070 в нормальный конторах мухосранска, что работают на штаты напрямую, как бранчи а не как галеры, зп 3-5к + такая фишка как акции, которая может давать сразу + 1 годовую ЗП в год
>>233875139 > 5g и спутниковый интернет, какой adsl? У тебя в деревне и adsl нет, 5g и спутникового интернета тоже Тарелки к это пятьхэ кто производит, хрюкраинец? В Британии так вообще из за старого телека старпера адсл линия лежала все время
>>233878426 И таких контор примерно нихуя, а вакансий еще меньше. Алсо количество вакансий в валюте за последние несколько лет сократилось раза в 4. Ибо курс и кабанчикам как-то не особо хочется делиться денюжкой.
>>233872689 (OP) >получая больше остальных Ой, ну это ненадолго. Корпорации делают все, чтобы максимально удешевить производство своих продуктов. И ваще с каких пор 100к это мало и с хуя ли все айтишники получают больше?)
>>233878682 Не хочу тебя расстраивать, но знаю полно погромистов и околопогромистов из Рашки, которые получают в долларах и с нормальным рейтом. А таких, чтоб в рублях получали - ни одного.
>>233872689 (OP) Ну, вот, я работаю программистом. Зп не плохая, 160 в месяц. Как я со своим доходом буду социальные лифты населению выстраивать? Что за фантазии? Нам привозят обеды на работу из местной столовой. За счет того, что я есть, у поворов в столовой есть работа. Это считается, что я помогаю людям из не ит жить?
>>233878836 которые на фирмы работают в белую? не гони. Фриланс, ИП я могу поверить. В фирмах есть премии которые могу скомпенсировать рост, но частично. Потому что если доллар будет 60р вместо 75, тебе по закону не могут урезать зп, кабанчики этого очень боятся
>>233872689 (OP) Да похуй на айтишников мы же живем в рашке, тут не бывает богачей, любой бизнес или попытка поднять денег облагается таким налогом что в итоге бизнесмен получает на равне с дворником, айтишников пока что это не касается лишь потому что их довольно мало но когда значимая часть населения вкатится в айти и ими займутся, просто поменяют систему налогов где слесарь с зп 30к будет отдавать 5% ЗП в качестве налога а айтишник с ЗП 100+к будет отдавать 70%, в стране существующей не за счет экспорта а исключительно за счет налогов и штрафов собственного населения не может быть иначе, власть никому не позволит быть богаче на фоне остальных рабов
>>233872689 (OP) У гречневого пригорает от того, что люди создают востребованный продукт в то время, как он нихуя не зарабатывает на своем никому нахуй не нужном скотозаводе. Проснись, ты обосрался, тебя робот заменит через 10 лет.
>>233878958 Работаю в IT-конторе, которая продает свой продукт исключительно на запад. Зарплата в рублях, но привязана к курсу доллара плюс еще каждый год индексируется на величину инфляции.
>>233879152 Не волнуйся, когда мы окончательно придем к власти, организуем безусловный доход для таких как ты, будешь сидеть-пердеть и получать штуку баксов в месяц за нихуя.
>>233873627 Тупорылые скотопидорашки типа тебя и ОПа просто не понимают, в чем заключается труд айтишников, и как они "просто нажатием пары кнопок" делают жизнь такой, к какой эти самые скотопидорашки привыкли, и если убрать всех айтишников и плоды их работы, то скотопидорашки первые же взвоют, когда перестанет работать безнал и на карту перестанет капать зарплата, когда перестанут работать смартфоны, интернет-магазины, когда нельзя уже будет заказать такси с телефона или заказать доставку на дом из приложения, когда количество и качество продуктов в соседней пятерочке резко понизится, т.к. только благодаря автоматизации процессов оно сейчас на том уровне, в которому потребляющая скотопидорашка привыкла, не задумываясь о том, сколько человеческого труда вложено в простые и доступные скотопидорашке вещи.
>>233872689 (OP) Блять, знал бы ты сколько хирурги и стоматологи получают. У меня знакомый хирург, если 200к в день не сделает, то даже на работу не идет. Миллионы херачит. А стоматологи в Москве, все погаловно на новых панамерах ездят и геликах амг пакет
>>233878836 Блять, чувак, ну, я тоже так умею. Смотри. Знаю нихуя программистов которые работают за зеленые. С чего ты решил, что твое мнение авторитетнее моего? А ты кто такой?
>кудах, у меня полная жопа хуев, а пруфов нихуя, но не хочешь не верь я толька кукарекать могу и мне похуй Понимаю.
>>233872689 (OP) >Максимум что тебе могут предложить на рынке труда это 100к на которые ты будешь выживать как бомж ебаный. А за что тебе, долбоебу, предлагать больше?
>>233872689 (OP) Готовим планету к золотому миллиарду по указу дядюшки Гейтса. Или ты правда веришь, что такое кол-во ебанистическое бабла, что даже тупых индусов армады содержат и доют крохи навыков - это из-за хайпа? Какой же ты тупой. О чем с тобой говорить?
ОП не про то что в айти не вкатился или что айтишники много зарабатывают. ОП про то что айтишники не борятся с эксплуататорами, как Ленин, потому что все кто получают меньше чем айти - нищие и бороться не могут. А да, кроме айтишников зажиточных людей в рашке нет
>>233879342 прости, ананасик, расчетный лист я сюда кидать с твоего позволения не буду а если бы и кинул, ты бы начал кричать "кококо да такую хуйню я и сам в фотошопе за три минуты заебашу", с такими как ты спорить бесполезно
>>233879346 Напрямую не говорят, но вряд ли если завтра бакс ВНЕЗАПНО станет по 40 рублей мне будут платить те же условные 300к
>>233879600 >Напрямую не говорят, но вряд ли если завтра бакс ВНЕЗАПНО станет по 40 рублей мне будут платить те же условные 300к
ну когда года 4 назад была жопа с курсом и наша продуктовая контора закукарекала, директор сказал - сейчас выровняем премиями, но оклад пока поднимать только из-за курса не будем, посмотрим. Ибо если курс откатиться, как я вам долбаёбам буду платить такую же зп?
>>233879728 Да, продолжай жить в своем манямире, где все, что не помещается в узенькие рамочки твоего кругозора, можно игнорировать с помощью заклинания "15 рублей". Какой же ты жалкий.
>>233872689 (OP) Почти полгода как джун в крупной компании вкатился в этот тред. Вот вроде и получаю хорошо, и не напрягаюсь особо, но при этом понимаю, что то, что написано в оп-посте -- во многом правда. Чувствую себя мешком с говном, который нихуя полезного не делает и получает деньги, помогая большому дяде зарабатывать ещё больше. Причём ладно, если бы я там какое-то общественно-полезное ПО для медоборудования там делал, или для энергостанций, так нет же, занимаюсь обоссанным e-commerce. И вот вроде с одной стороны получаю несусветные по меркам маминого сыча бабки, а с другой стороны есть нехилый такой осадочек. Но ведь я больше не умею ничего... Короче, анон, не вкатывайся, если только ты не алчный материалист. К чему я это высрал - хуй знает.
>>233879346 Получаю в рублях, один хуй все валюты так себе. Сегодня она ппц, через месяц ей может настать пиздец, если провафлят цепочку руинящих событий. И разницы не вижу. Тебе мало? У тебя остается 70% даже если транжира, изучи инвестиции рынков разных валют и ебашь хоть юани тоннами. Чем больше бабла, тем легче его делать еще больше, а на зп давно хуй забил, повышения там какие-то, даже не интересуюсь. Мне бы скиллов на свои проекты. А когда их получать, если будут дергать постоянно как руководителя и т.д.? Что нравится, тем и стоит заниматься, уж нам на достаток жаловаться - вообще зашквар полный. Хотя есть дауны, живущие еще и в кредит с зп 300к. Сливают на такую хуйню-это космос. Лучше бы тачку или шмот купили или содержанку.
>>233879588 Тебе надо - ты и борись, ебанашка. Всем похуй на твою борьбу, люди на Марс скоро полетят, а ты предлагаешь возиться в говне среди пидорах. У кого есть хоть капля интеллекта и скиллов - давно уже уехали из этой помойки туда, где их навыки нужны и будут применены на благо человечества. А здесь нет никаких хороших начинаний, если кто-то и попробует что-то сделать - его обосрут и обоссут окружающие орки-пидорахи, коих тут 90% населения.
>>233879588 Зажиточные и богатые-не одно и то же. Айтишники далеко не в центре пирамиды успеха, просто ты поднял эту тему. Почему бороться должны те, у кого всё ок, а у кого не ок поддерживают систему и просят при этом хипстеров и айтишников бороться на убой. Ебанутый? Зачем? Хоть одна причина?
>>233879847 Забей хуй, дружище. Реально забей. Я вот начальник отдела на оборонном предприятии. У меня все руки в крови. Нашу технику применяли в Сирии. О, господи, как же мне похуй, ты не представляешь, пусть еще несколько тыс. человек сдохнет лишь бы мне 13ю выплатили.
>>233880104 сорян, ты не в ту сторону воюешь, я просто объясняю ебанутую позицию ОПа, он не про сложности вкатывания в айти или про то что им платят много, а про социалистическую ливарюцию.
>>233880217 Ну вот я оказался выше. И? Почему не он идет требовать у власти причитающееся? У мира? У работодателей? Нет. Айтишники мудаки потому что денег много незаслуженных (по его мнению). Как относиться к такому дебилу? Ну серьезно. Ливалюционеры совсем другую тему ведут и вербуют нужных людей в том числе инвесторов, а не срут под себя.
Работаю в некоторой сфере, в которой потолок ≈500к/мес, если улыбнется удача и будешь иметь соответствующие навыки, то 800-1200. Насколько реально в айти такой доход иметь? Если реально, то сколько лет надо работать? Примечание: место действие - Москва.
А то тут полный тред 300кк/сек, аж интересно стало
>>233880622 >Нет, потолок такой же, если не заведешь трактор конечно. Не скажу за калифорнию (там скорее выше зп, но там и всё пиздец дорого), но европка - чтобы получить эти 500к в рублях, надо быть очень окей спецом, даже при сегодняшнем курсе.
Но если уж говорить честнее, то у вас, айтишников, реальная часовая ставка все равно почти почти всю дорогу больше, чем у моего брата. Такая вот судьба хуярить как проклятый.
>>233880815 а смысл про потолок говорить? Потолок для кого? программиста в топ 10 в гугле? Про продукт менеджера? про Vp of engineering? cto? я пишу что для сеньёра дева, 500к на руки в европе - это очень хорошо, ну может раньше банки лучше платили
Ой да ладно. В айти непотизм рацветает пышным цветом. Начали складываться целые династии, высокопоставленные айтишники, с малых лет своим деткам делают правильную карьеру.
Вот например, мальчконка-вундеркинд с 14 лет начал работать программистом в Скайэнге. https://vc.ru/hr/106178-mne-14-let-i-ya-sovmeshchayu-uchebu-s-rabotoy-v-it Там батя работает в мейл.ру. Всё скоро простым пидорахам вход на жирные и хлебные места в айти будет закрыт. Будет такая же система как металлургии или в ФСБ.
В России? Нереально. У сеньора потолок 220-300. И за эти деньги ты будешь вешаться и кабанчиком крутиться. Выше только в эмиграции и прямой работе на запад. Что за сфера такая, где миллион в месяц наемному работнику платят?
>>233881032 Это не совсем наемный работник. Это приблизительный доход партнёра всякого крупного консалтинга без учёта распределения прибыли. Шанс хоть и мал до такого долететь, но он есть.
>>233872689 (OP) > ВО ВСЕМ ВИНОВАТЫ ИТ-ШНИКИ Капитализм*. Поправил, не благодари. И айтишники тут не при чем. Просто каждый кто на верхушке социальной лестницы озабочен лишь своим кошельком и в его интересах заработать как можно больше самому, чем делиться с нищими на дне лестницы.
>>233872689 (OP) > Получая больше остальных они при этом нихуя не меняют страны, не заботятся об обоссаных социальных лифтах Да ты охуел, пидор, блядь! Айтишники наоборот всегда на митингах за ту или иную хуйню появляются, так или иначе борются за всё хорошее против всего плохого, так как по маслоу они уже не заботятся о корке хлеба. Кто-то активно действует, кто-то пост втентакле кидает и всё. А такие хуесосы как ты напротив говорят: "вы ж бохато живёте, чё вам не хватает, буржуи?" Короч, ты долбоёб
>>233880521 >Насколько реально в айти такой доход иметь? Если реально, то сколько лет надо работать? Примечание: место действие - Москва. Ну, я работаю 5 лет, у меня зп 3800$, это около 290к. Это я недавно апнулся, около месяца назад, до этого было 3500. Место действия Харьков, так что это не ДС. Не знаю, насколько в ДС зарплаты выше. Так вот, я хоть и умный, но до гения далеко и образование у меня не профильное, я вообще инженер-педагог, да ещё и в говновузе, считай, что у меня вообще высшего образования нет толком. Более развитые персонажи могут за 5 лет выйти на более высокую зп, но я думаю, что не больше, чем на 20-25% Это если брать такую же специфику работы как у меня (тупо разработка, сфера - веб). Вот. Хочешь больше - можешь идти в уклон с менеджментом (тимлид какой-нибудь), можешь стать кабанчиком и искать клиентов сам, на каком-нибудь фрилансе, например. Тогда будет больше, и там очень сильно варьируется. Рассказываю только о своём опыте.
>>233881219 Я - Clojure-кун, который тут часто в это время сидит. Я уже заебался пруфы кидать. Сходу смог только 350к найти. HRы пишут везде, поэтому не знаю, где именно про 700к писали, но в почте вроде нет. Но обрати внимание, что они там пишут, что это средний у них оклад.
>>233872689 (OP) Я сам програмист, сениор джава девелопер. Работаю на фрилансе на апворк, работы там куча, програмистов оченб не хватает. За прошлый месяц заработал 75 тыс доларов.
>>233877295 > автомеханик Кем? Перекупом? Так там от механика нихуя не надо, скорее навык пиздеть и втюхивать. ИТ - действительно одна из последних реально денежных профессий, где можно зарабатывать тем, на что ты, собсна, учился. Остальные же становятся пиздаболами-продаванами в некоторой сфере. да что далеко ходить, сам инженегр-тэц, а на деле - менеджер, мусолящий таблички с бюджетами и закупками для этой самой тэц. Хотя в профессии инженер написано, ага. Вот только мест в айти для всех не хватит, и вы сами себе яму роете этими "вкатиться легко", создавая ебейшую конкуренцию как самим вкатчикам, так и себе. А оп с этого справедливо горит, впринципе. Хотя аргументы хуевые написал, тут да.
>>233882519 Расслоение огромное. Кто-то пашет за 100-150к, а кто-то (типа меня) хуи попинывает за втрое большие деньги, сидя с постными щами на митингах. И это в рамках одной компании.
>>233882519 Так-то да, ритм жизни айтишника весьма размеренный. Я почти ничего не делаю, а получаю свою зп, весьма высокую. Нервов мало трачу. Реально кайфово так работать, если тебе кодинг заходит (мне очень заходит, я прям люблю кодить). Это я писал про 5 лет опыта. Обычно так, что в день тратишь 2-3 часа на работу (это в среднем. Иногда больше, иногда меньше), ещё час может уйти на созвоны (а обычно не более 20 минут), в остальное время пинаешь хуи. Я знаю, что менеджерские должности очень стрессовые, потому туда и не лезу.
Этот анон >>233880521 Резюме следующее: в приличном айти получают +- как в консалтинге/ аудите и всем таком не считая первые пять лет работы, на этой дистанции в айти больше, как я понял
Насколько мне известно, больше получают только в IB. Про IB я слышал совсем сказочные числа.
>>233879285 >когда перестанет работать безнал и на карту перестанет капать зарплата Прекрасное изменение в противоположную сторону от кибер-гулага. >когда перестанут работать смартфоны Наверное ты имел в виду интернет на этих смартфонах. Ведь от того, что макак перестанет засирать андроид своим говнокодом - нихуя в работоспособности аппарата не изменится. Ну и опять же, человек станет свободней, оторвав своё ебало от инстакарточки с южопой. >интернет-магазины, когда нельзя уже будет заказать такси с телефона или заказать доставку на дом из приложения Это ты говоришь о пидорахах, что могут себе это позволить. То есть о зажиточных айти воришек. >качество продуктов в соседней пятерочке резко понизится Было бы больше пользы, если бы макак вместо своего говнокода, лично проверял ценники, состав и срок годности в этом пятаке. Стыдно должно быть. В итогу, айти-макака мнит себя улучшайзером жизни, который победил голод, болезни, и всё плохое в мире. Я не спорю, что айти в некотором роде покрыло говно жизни розовыми блёстками, но этих айтишников очень мало. По факту, к айти присосались всякие додики, которые жаждут лёгких деняк. Так что не надо прикрывать свою вонючую гниль благими намерениями. Если бы 100% были энтузиастами своего дела, то сейчас бы интернет/ос/видеоигры не были бы таким уёбищным дерьмом.
>>233882964 Вот это точно кал типа эколога. 1% делает что-то полезное за зп обычного разраба, остальные в конторах штатную должность занимают и бумагу переводят.
>>233879932 >люди на Марс скоро полетят, а ты предлагаешь возиться в говне среди пидорах. ХА-ХА-ХА Всё что нужно знать о происходящем в голове айтизадрота. Чмо мечтает улететь с атмосферной Земли, на огромный кусок кала, представляя себя каким-нибудь героем марвел.
Так пусть наоборот больше айтишников будет. Поколение людей которые управляют ЭТОЙ СТАНОЙ в кампуктаторах этих ваших не разбираются, максимум умеют кредитку прикладывать с навороованных после приватизации денех. Айтишники станут теми, кто поменяет наше общество. Если вы честный малый, и честно зарабатываете, вам нечего бояться.
>>233872689 (OP) Не убедительно. >Все работы - хуйня >Виноваты айтишники Какое к этому имеют отношение айтишники? Наоборот, экономику развивают, компьютеры вот придумали, интернеты делают, а ты плюешся на них с этих же интернетов. Кто кого там предал блять?
>>233874824 >Люди делятся на 3 категории - эксплуататоры, нищие и айтишники Еще есть вебкам-модели, стримеры, кабанчики с интернет-магазинами, врачи в частных клиниках, это не думая, а если подумать, наверняка найдется достаточно хороших мест для всех 4% думающих людей.
>>233882090 >ИТ - действительно одна из последних реально денежных профессий, где можно зарабатывать тем, на что ты, собсна, учился. ага, кого ни спрошу - все на программистов учились нет
>>233872689 (OP) > Но есть исключение - ИТшники. Это на двачах тебе написали, долбоеб? Откуда в твоём маленьком мозгу вообще мысль, что не по блату работают только в ойти?
>>233872689 (OP) Похуй. Пусть быдло делает. Их хозяин на РАБоте заставит. Все передохнут либо реально иммунитет появится, и нам, элите, ничего уже не будет грозить в любом случае.
Заканчивал институтбез диванов, но это реально приличный дс вуз, по специальности "программная инженерия". У меня группа была на 1 семестре 23 человека. Когда я закончил институт, группа состояла уже из 11 человек. Из 11 человек внимания достойны буквально три человека. Один реально прям еще учась на 4 курсе получал сотку, и сейчас уже находится где-то в космосе. Другому очень сильно помог отец устроиться, но тоже более менее барахтается. И третий ебучий верстальщик. Все остальные из тех 11 человек, осели где то в жопе, по офисам менеджерами и прочими оптимизаторами хуйни. ну и я, проебавший все полимеры, сисадминю офис на 50 тачек.
Я просто к тому говорю, что те кто поступали изначально, были все неглупые, все хотели учиться. Все были настроены на результат. Толко момент в том, что программирование это не для всех, я даже сказал бы больше, программирование это скорее не для кого. Живых исключений в виде ебнутых самородков просто единицы.
Даю всем ЛАЙФХАК: Если не можете в КОД ОЧЕНЬ СЛОЖНО ЦИФРЫ, вкатитесь в ебаный маркетинг в какой-нибудь стартап.
Главный скилл: умение пиздеть и создавать видимость работы. Работник на другой должности целый день проверяет инвойсы, сверяет платежи?? Это - не для тебя.
Ты - создай презентацию за полчасика в Keynote (нужно базовое умение в графику). Добавь фраз типа «Анализировали рынок», «Последние тренды», «Анализ конкуренции показал» дай несколько ссылок (нужен английский) на рандомные цифры.
ВСЕ ДОВОЛЬНЫ. CEO лично хвалит пожимает руку. ВЫВОДИМ НОВЫЙ ПРОДУКТ НА РЫНОК. Для более амбициозных - ищещь продукт на других локальных рынках - пиздишь идею.
После 5-10 лет такого «опыта» - съебываешь в Азию. Теперь ты СПЕЦИАЛИСТ ИЗ ЕВРОПЫ С МНОГОЛЕТНИМ ОПЫТОМ.
>>233872689 (OP) >не заботятся об обоссаных социальных лифтах, Да ты охуел чтоли. Миллиард гайдов, форумов, обучалок, видеокурсов, и тд о том как вкатиться. Ит само по себе социальный лифт. Хули тебе еще надо? Никакого блата, все что нужно - это мозг. Ты блять можешь даже гражданства не иметь, диплома, всем похуй.
>>233887084 Нам тут недавно квалифицированные специалисты писали софт для управления большой хуйней на заводе. Про юзабилити и юзер экспириенс эти хуйланы даже не слышали, настолько уебищно выглядит, интерфейс неинтуитивный вообще, все эти классные спецы застряли 20 лет назад и нихуя не развиваются, долбятся в свои байты, а продуктом пользоваться невозможно безспецобучения.
>>233874730 Да, в сша колодцы кабельные это собственность электрических и телефонных компаний. Они банально не разрешают тянуть оптику, так как не могут конкурировать с ней.
>>233872689 (OP) >ИТ Ты больше верь в их мантры. Высокую ЗП там получают единицы и для этого надо рвать волосы везде, где только есть. Ах и да, заграницей эта профа даже не считается илитной. Где-то возле продаванов. мимовыкатилсяизИТ
>>233872689 (OP) >Но есть исключение - ИТшники Анон, скоро и эта лавочка прикроется, как и все предыдущие. Ну вот вспомни индустриализацию, например в США, свободный рынок и возможность из гаража эволюционировать в успешную производственную компанию. Да что там, можно было даже не изобретать велосипед, а просто делать что-то лучше, чем другие. Вспомни роль инженера в обществе в начале и середине 20 века. И где это все сейчас? Монополизировано, устранив конкуренцию, возможность легкого выхода на рынок новых игроков и теперь новые Генри Форды идут работать за конвейер в крупные компании. Аналогичный путь пройдет и IT рынок. Постепенно выделятся лидеры отрасли, капитализируют свой успех, укрупнятся и поделят между собой рынок. Причем IT пройдет этот путь гораздо быстрее т.к. не так зависима от накопления производственного капитала (станки, оборудования, производственные площади и т.д.). И большая часть ИТшников будет сидеть-пердеть за +/- среднерыночную ЗП, которая будет чуть выше всех остальных. В США, например, последние исследования показывают, что ИТшники не входят уже даже в 5ку высокооплачиваемых профессий. Постсоветские же страны стали неким аналогом Китая, только в ИТ индустрии. Так что просто вопрос времени когда рынок перекроится и монополизируется
>>233892021 Двачую, например, в энетрпрайс-сегменте заебись получают только самые опытные кодеры и продавцы если сумеют продать лол. Остальные въебывают ну или не въебывают особо, и получают не больше, чем рядовые специалисты в других сферах. >мимовыкатилсяизИТ Куда выкатился, брат?
>>233872689 (OP) >каждый может надо просто захотеть и приложить усилия Это правда. Последние полгода учил математику. Матан, линал, тервер, дискретка. В субботу вон экзамен сдавал. А мог бы автоматом получить, но я как долбоеб ездил в отпуск посреди курса и сильно отстал по домашкам. А до математики у меня был курс алгоритмов. Общая сумма занятий 100К - контора оплатила 74, и 26 пришлось оплатить мне, потому что уволился до окончания курса по матеше. А ты что делал последние полгода? Чем в субботу занимался?