>>234085879 дополню, помимо станков еще оснастка нужна и прочее говнецо. У тебя какое образование? Кто работать будет? Где заказы? размеры станков? ты будешь делать ручки на подарок или коленвалы?
>>234086005 >У тебя какое образование? Кто работать будет? Где заказы? размеры станков? У меня средне-специальное(профессиональное). >ты будешь делать ручки на подарок или коленвалы? Нет, кое-что другое делать будем.
>>234085511 (OP) лям можно в кредит взять, если ты уверен в совей теме-схеме. Родственники, друзья нормальные есть? Набери по 250-300к на рыло в кредит и все.
>>234086964 А что такого? Кулачки это расходный материал, рано или поздно их итак менять придется. Может он из старых кулачков сделал такую приспособу, не думал?
>>234087132 >Это типа цанга ? Причем тут цанга)) Просто взял чел старые кулачки и наварил трубу, что пластиковые трубы обрабатывать удобно было, чтоб не проворачивало при больших нагрузках.
>>234085511 (OP) Какой город? Есть свой цех пока просто стоит т.к. перекатываюсь в перепродажу б/у станков(больше профита). Если что то интересное сможем договорится
>>234085511 (OP) Оп. найти инвестора не проблема. и открыть биз тоже Главная проблема это продать свои услуги\товары. вот тут все и проёбываются. а инвестору отдавать хату потом придётся.
я тоже думал что самое сложное это открыть кофейню. а оказалось немому продавать кофе.
>>234087413 >так расточить можно было, а он наварил хероты в которую не зажмешь половину обрабатываемых деталей У нормальных токарей знаешь сколько всяких специализированных кулачков, под разные задачи? Узнаешь - охуеешь. Это под трубы сделанно, чтоб на пластиковых трубах следы не оставлять и при этом зажимать лучше.
>>234088380 Идея - говно, нужен очень подробный бизнес-план или рабочая модель хоть в каком-то виде в которую нужно влить деньги. У него же ничего нет вообще.
>>234087480 >Ну так бизнес-план есть у тебя? Чем заниматься будешь? Команда есть? Помещение? Рынки сбыта? Сроки окупаемости? Все есть, но кредит не дадут и это проверенно.
>>234085511 (OP) Так а нахуя инвестору вкладываться в это гавно? Найти конечного его можно, я не про это.
Ты бля должен деньги заработать, думай о маркетинге в первую очередь. Собери 30к и на них запусти рекламу на продукцию которую будешь производить, подсчитай во сколько обходиться звонок и примерно прикинь цифры, сколько потребуеться бабла на продажи. Тех кто будет звонить можешь сливать, сказать что произведем только через 6 месцев и.т.д
Если это сделать тогда инвестору станет интереснее, часть бабок должно уйти на маркетинг, хули твой станок если ты нихуя не сможешь продать свои изделия?
>>234085511 (OP) можешь попробовать с обьемов поменьше для начала, друган начинал с фрезера в гараже за городом, молдинги и прочие декорации для мотоциклов(он сам байкер), потом нанял ученика, работали вдвоем пока с кредитом не разобрался, потом переехал в гараж в автобусном парке, поставил 2 16к20, один перепрофилировал под прокатку авто дисков, сейчас у него 3 фрезера, сверлильный и 4 токарных, сам уже почти не работает, наемные
>>234088477 необязательно было приваривать эту разрезную втулку к кулачкам. Она бы и так трубы твои зажимала. И были бы у тебя прямые годные кулачки, готовые зажимать разные диаметры и отдельно поджимная втулка под трубы. А сейчас франкенштейн какой-то.
>>234088776 да иди ты нахуй, дегенерат. ОП не слушай этого дегроса. спустишь все деньги. Пиздуй по всем окресным СТО и работая по выходным и будет тебе счастье. поставишь становк для шлифовки ГБЦ и коленвалов/распредвалов - вообще обваришься как свинья
>>234089922 после аренды гаража, материала, налогов и зп работникам (почти все молодняк после путяги, сколько платит незнаю) ~70 к остается если небыло поломок и закупок расходников
>>234090023 а таким в 90% случаев. проточка эта та еще херня на самом деле, просто народ ебанутый, хочет. и я хочу прикупить да вот не знаю как потом нахуй слать, когда их тонкие диски опять отъебнут. и еще негатив ловить в духе "эээ бля да похуй что ступичный люфтит, просто проточите диски мне чтоб ровно было и красиво, не надо ничего чинить"
>>234090218 пиздец. вся суть биза в этой стране. и за 70к ты еще и трясешься как суслик от всяких проверок. а прикинь гречнего на вал намотает - так вообще поседеешь, если не сядешь. пиздец. и все за 70к, по сути почти зп таксиста, или зп охранника\кассира за 2 месяцы
>>234090388 >а таким в 90% случаев. проточка эта та еще херня на самом дел Почему? Я в дилере Инфинити работал, у нас такой станок не останавливался вообще, постоянно точили. Пробовали на токарном, но биение постоянное заебало после проточки, как ты не крепи. Что за сам диск, что на ступицу, специльно под это дело списанную, прикручивай, а потом зажимай в патрон станка.
>>234090265 он изначально и нерассматривал это как основной доход, тупо по фану и такой расклад устраивает, расширятся собирался но потом решил оставить как есть, периодически рассуждает о покупке 3д принтера по металу для всякого эксклюзива, но походу это только на словах
>>234090702 >он изначально и нерассматривал это как основной доход Ну ок. >периодически рассуждает о покупке 3д принтера 3д принтер по металлу стоит пару лямов вроде и порошок к нему дорогой. а ещё там чувака который модели будет рисовать нужен, 3д сканер и софт. плюс пост обработка конечно же.
>>234090649 хм, странно. в токарке то кривизна по отклонению 0.02-0.05 на нормальном станке. а тут ебала, которая сама весит чуть больше диска, плюс люфт ступичного. странно
>>234090869 >в токарке то кривизна по отклонению 0.02-0.05 на нормальном станке. а тут ебала, которая сама весит чуть больше диска, плюс люфт ступичного. странно В том то и дело. После коробления диска его нужно относительно кулака, и соотвественно суппорта, ровно проточить, а не относительно базовых поверхностей самого диска. Я тоже думал, нахуй это говно, когда есть большой и точный станок, но на практике все наоборот оказалось.
>>234091191 комерческая недвига всегда дороже сдается. только не говори это дурачкам которые хаты покупают для сдачи в аренду, они охуеют, что за теже деньги выгоднее гараж купить и в аренду сдавать
>>234091191 учитывается не только площадь, но и высота и подведенные коммуникации (например станку недостаточно бытовой сети, а вертикальный фрезер кроме как в ангар не влезет по высоте)
>>234092503 >На дип 300 можно заработать двачую 16к20 станок-универсал, с самодельной оснасткой в кучу к родной и рукастым токарем годен для любой задачи под свой патрон
>>234089370 >необязательно было приваривать эту разрезную втулку к кулачкам. Она бы и так трубы твои зажимала. И были бы у тебя прямые годные кулачки, готовые зажимать разные диаметры и отдельно поджимная втулка под трубы. А сейчас франкенштейн какой-то. Ты видимо ни разу трубы пластиковые не обрабатывал на станке.
>>234088776 Это конечно прикольно, но 30к тратить на проверку есть ли покупатели хреновая идея т.к за эти деньги можно напокупать инструмент, оснастку помещение арендовать. В крайнем случае оборудование можно продать и вернуть 95% бабла назад.
>>234093540 охуенно тонкий лед, "...мне вот эта хуевина из цельного куска бронзы в 7 кг не нравится, не так себе представлял, платить не буду" та даже и сталь, прокат ниодна база на кусочки резать не станет, а переточить изделие в другое не всегда возможно. Пару лет назад заказывал стекло оконное с нарезкой на дачу, пришел забирать в мастерской стоит охуенный кофейный столик с стеклянной столешницей, заказали и выкупать отказались, а по прайсу хотябы за материалы один хуй дорого и никто покупать не хочет
>>234088509 >Раз уж такой тред. Посоны, нужен токарник для всякой мелочевки до 100мм в диаметре. Что из советского можно поискать? Тебе будут рекомендовать школьники, но помни что китаезы на месте не стоят, есть те что позволяют зажить более 200мм над станиной, при этом они настольные, тихие и по жесткости не уступают грязным и орущим тв-шкам.
>>234094072 на период раскачки, пока склад пустой и материал покупается под заказ предоплата даже в 50% все равно не спасет от проеба ожидаемой прибыли, финансового буфера у тебя явно нет раз первым был вопрос про инвесторов
>>234094590 > знают что станочные работы в ручную ты не сделаешь и полюбому покрутишся и вернешся Так были бы они одни с таким предложением, лол. Их же много. Закидываешь чертежи и рассматриваешь предложения. Самое выгодное это найти чувака, который на заводе сидит и левачит. Для примера, средняя цена за пару деталек, что мне заряжали, была 5-6к, а мужик заводчанин мне ДВА БЛЯДЬ комплекта за 1.5к сделал. На вопрос зачем два, ответил что пусть будет, вдруг пригодится, лол. Охуел я тогда знатно, конечно.
>>234094932 >на заводе сидит и левачит это ты правильно заметил, в условиях завода в наличии все что может понадобится в работе, Петровичу не сложно и рабочее место позволяет не напрягаясь сделать. НО! на призводствах еще есть проходные и мастера которые хотят долю за закрытые вовремя глаза и вот тут уже начинается ценообразование так сказать
>>234095356 >и вот тут уже начинается ценообразование так сказать Это да. Ценообразование там прикольное. Зависит больше не от сложности и материала, а от размера. Что вмещается в пачку сигарет - одна цена, в термос - другая. Но сделать можно все, что в багажник легковушки поместится, вопрос в цене.
>>234085511 (OP) В банке кредит возьми. Охуеть инвестиции, сраный лям рублей. Давай я тебе инвестирую, только нужно понимание, во что я вкладываю, и доля, соответственно.
>>234095951 у нас (ТЭС) рамки стоят на проходной, зазвенел на выходе и пизда, а трактора не проверяют, прапора один хуй не шарят годная деталь или брак на переплавку
Адекватный человек, если даст денег, то тебе предложит либо зарплату, либо в долях процентов пять. Готов ли продать свою жопу, оп, или губу раскатал на "равное" сотрудничество?
>>234092932 30 к потратить на тесты каналов продаж дохуя. Купить станок за 1млн это не дохуя.
Заебись, что тут сказать. Моя логика такая, лучше я потрачу 30к и обосрусь, чем потрачу 1кк и обосрусь.
Я не теоретик, запускался так несколько раз. Оба раза строительные материалы. Даже меньше 30к потратил, получили дохуя клиентов с первых 5к, первых сливали (говорили что не работаем), дальше нашли базу с которой перепродавали, потом с нее же увеличили свой %, нашли еще одну базу на другом конце города. Сейчас уже свое производство, отркываем вторую базу. ДС2
>>234089300 >можешь попробовать с обьемов поменьше для начала, друган начинал с фрезера в гараже за городом, молдинги и прочие декорации для мотоциклов(он сам байкер), потом нанял ученика, работали вдвоем пока с кредитом не разобрался, потом переехал в гараж в автобусном парке, поставил 2 16к20, один перепрофилировал под прокатку авто дисков, сейчас у него 3 фрезера, сверлильный и 4 токарных, сам уже почти не работает, наемные Что за бред ради декораций фрезер покупать? Бред вообще полнейший. На кашках только на еду зарабатывать можно. Нормально заработать это дип-300, карусельный, минимум 2 фрезера и ленточная пила.
>>234097531 где я написал что он первый свой фрезер специально покупал? купил гараж умершего Кузьмича у бабки со всем барахлом, он у него еще и хуй знает сколько стоял без дела пока не придумал приминение, остальное уже покупал осознанно увидев выхлоп
>>234087197 мальчик я брал кредит и на себя и на родственников и на фирму, если ты не бомжепидор 16 летний, то до 500 к дают любому работяге, если он конечно до этого не наебал 10 банков
>>234089631 >На даркшебмах много не заработаешь, да и Петровичи скоро кончатся. Посмотри внимательней, этот профессионал спокойно нарушает тб и ничего с ним не случилось.
>>234097702 >Это если фантазии и знаний нет. Даже с ГАПом кашка малохольное дерьмо, даже 50е сверло не тянет, жесткости нихуя нет, а это все потеря времени и бесполезный расход электричества. Чисто для ремонта на производстве ее держать, там тип втулки всякие, шаебочки и шпильки.
>>234092632 > и рукастым токарем годен для любой задачи под свой патрон В том то и проблема что 400мм над станиной это хуйня + силенок мало, сверла большого диаметра не тянет.
>>234103934 даже на малом вылете? интересно как ведет себя что-то кроме металла при обработке, доводилось только на 16к20 для химцеха емкости точить полимерные под кислоты и обрабатывать подкладки под лестничные седла каучук или гутаперча хз
>>234085511 (OP) Нахуй тебе инвестор? Найти заводик/цех и начни размешать у них заказы, пили там, что хочешь епта. Покажи результат, а дальше инвесторы сами к тебе кабанчиком прискочат. Мимо-бизнесмен, которого упрашивают взять деньги инвесторы. Что делать хочешь?
про кулачки такие делаюца чтобы растачивать внутрений диаметр у труб тонкостенных тк при зажатии просто кулачками она деформируеца а при отжатии опять карочи см пик с верху то что в патрон а с низу то что получица если не применять мер - все расточные так цилиндры зажимают
>>234105132 Возврат это понятно, доля в бизнесе какая? Ты не кредит берешь, а инвестиции привлекаешь. Тут не работает так, что деньги и процентики отдал и разбежались.
>>234105194 >не отобъеш ты на токарке лям даже за 3 года - в стране корон всеу пиздец практически Там два-три заказа отобьет. Чувак, ты кашечник, шаебочник и не знаешь сколько зарабатывают на взрослых станках и вообще не в курсе цен на токарные работы.
>>234105132 Ну и в догонку, какую прибыль годовую планируешь? Из чего она складывается? Сколько заказов? Что за заказы? Какая цена заказа? Почему считаешь, что твой прогноз верен?
>>234105309 >кулачки снимаются и ставятся обратной стороной Ты на румынах работал что ли? Только они по моему такой хуйней занимаются, я таких патронов нигде больше не видел.
>>234105331 >какую прибыль годовую планируешь? Из чего она складывается? Сколько заказов? Что за заказы? Какая цена заказа? Да ктож такое рассказывает то? Тут вон даже не подскажут точно как инвесторы ищутся, где они обитают, как к нему правильно подкатить итд.
>>234105309 я имею в виду именно большие диаметры где к примеру внешний 80мм а внутрений 76мм к приеру чилиндры некоторых двс там головка проходит на всю длину тое за внутрений хуй зацепишся и ктамуже если ты зацепишся за вннутрений один хуй будет деформация только не во внутрь а наружу - сорта говна карочи
>>234085511 (OP) Ага, знаю я таких ищущих инвестора! Обычно это хуесос, у которого на следующий же день после получения денег кардинально меняется мировоззрение. Начинает думать что главное это его супер-идея бизнеса, он сам, который вообще тут всё придумал и замутил. А инвестор должен ещё спасибо сказать, что взяли его жалкие копейки. Надо бы условия пересмотреть и вообще подумать о целесообразности возврата денег.
Я бы с удовольствием давал деньги. Но считаю что это 100% риск потери всех денег. Обратно их только бандосы, наверное, с паяльной лампой и утюгами смогут только получить.
>>234105378 савсем ебобо? к патрону в комплете идут 2 набора кулачков минимум - прямые и обратные а порой и больше одни чтоб за внешний зажимать другие чтоб за внутренний
>>234105533 >Я бы с удовольствием давал деньги. Но считаю что это 100% риск потери всех денег. Обратно их только бандосы, наверное, с паяльной лампой и утюгами смогут только получить. Если по условию оборудование и помещение в собственности инвестора, то убытки 10-20%, а это я считаю хуйня, учитывая какая прибыль может хлынуть.
>>234105613 >савсем ебобо? к патрону в комплете идут 2 набора кулачков минимум - прямые и обратные а порой и больше одни чтоб за внешний зажимать другие чтоб за внутренний я в курсе и что?)
16к20, на пике вариант г, деталь "надевается" пазом на кулачки и фиксируется их распиранием, прижимается шпинделем задней бабки, малые обороты и изобретать нихуя не надо
>>234105644 >Если по условию оборудование и помещение в собственности инвестора, то убытки 10-20%, а это я считаю хуйня, учитывая какая прибыль может хлынуть Ну так бери кредит и рискуй своими деньгами, если весь твой бизнес это сплошная гипотеза
>>234105668 Основные расходы - это оборудование. Ясен хуй что на лям не разгуляешься особо, поэтому 2-3 станка б/у приобретается на эти бабки и это 90% всех расходов.
>>234105705 >16к20, на пике вариант г, деталь "надевается" пазом на кулачки и фиксируется их распиранием, прижимается шпинделем задней бабки, малые обороты и изобретать нихуя не надо Ты хоть раз пнд трубу точил? Если бы точил, то понял что даже мелкая затяжка превращает трубу в треугольник.
>>234105722 >Ну так бери кредит и рискуй своими деньгами, если весь твой бизнес это сплошная гипотеза Для чего я по твоему спрашвиваю как искать инвестора? Может потому что банки нихуя не дадут кредит?
>>234105840 >Для чего я по твоему спрашвиваю как искать инвестора? Может потому что банки нихуя не дадут кредит Почему не дадут? У тебя имущества нет, под залог которого ты можешь деньги взять?
>>234105812 выше писал > интересно как ведет себя что-то кроме металла при обработке, доводилось только на 16к20 для химцеха емкости точить полимерные под кислоты и обрабатывать подкладки под лестничные седла каучук или гутаперча хз
>>234105705 ты посты жопой читаеш? яж сказал где применяеца и почему даже пик для умственно отсталых нарисовал - но ты даун можеш провести эксперимент если мне не вериш - вазьми трубу обычную водопроводную 2-3 дюймовую отреж от нее милиметров 150 и попробуй в обычном патроне растачить внутренний на всю длинну заготовки а потом промерь на той стороне где в патрон она зажималась поверь ты знатно ахуеееш от полученых результатов
Мой батя в своей области гений, ему нужно миллионов 10-12, окупаемость пару лет, маржа пиздец тысяч процентов. Доктор наук и всё такое, причем ему General Electric писали, типа, "вы там все сделайте сами, мы в вашу рашу парашу деньги вкладывать не будем, но готовый продукт брать будем". Причем им нужно производство типа 10000 штук в месяц, компания гигантская, поэтому и на производство 10 лямов минимум.
Он не смог найти инвестора. Все хотят возврата 14600% через полгода. Страна дегенератов, украли деньги и вложить даже не могуь. Если он помрет и так и не найдет инвестора, я выпилюсь нахуй, я хочу кататься на яхтах и купаться в роскоши, а не это ваше вот.
>>234105741 На одном подпольном предприятии точили корпуса фильтров 6 шт, состоял он из 2х фланцев, трубы ф500, внутри 2 перфорированные трубы и эта деталь стоила 170т.р 1 шт. Время изготовления 7 дней. Теперь подумай, что ты там на кашке своей наточишь за это время.
>>234105884 хуево ведет и деформация это один из подводных во внимание стоит принимать еще и вязкость материала а также ебаные тепловые которые у пластикков достаточно высокие
>>234106144 Пожилой уже, бросать все насиженное не вариант, семья, мать живая еще. Ну и на пожилых там спроса на местах нет, там своих молодых до ебеной матери. Им то вообще в каеф было закупать охуеть какой прорывной продукт по нормальной цене из ледяной пустыни. Да еще и денег своих не вкладывать. Какие же местные уебки пиздец просто
>>234105705 Труба в шпинделе будет лежать при проточке т.к у нее жесткости нет и поджать бабкой ты ее не сможешь, она не будет таким макаром держаться, вылетит сразу же как только коснешься. А не, сначала ее отогнет и потом он вылетит из зажима.
>>234104351 ты по времени заебешсяее резать на малой подаче и малом съеме страдал хуйней в свое время из дуба мореного столетнего точил трости - на развалинах напиздил материалу и точил там длина 1200мм диаметр 20-25мм - заготовку отжимает и резец ее не режет а грызет карочи хуйня получаеца - и хуй что сделаеш без тогоже люнета а брать по немногу -2-3 мм с диаметра это время в сартир сливать >>234106770 я тебя шаз выебу