>>234521260 50 миллионов за 7 лет это натурально умершие? Графики из гугла меня не интересуют. Посмотри хроники почитай документы, а лучше докажи что красного террора не было
>>234520641 (OP) Да какой смысл тебе что-то доказывать? Если человек приходит к выводу что что-то плохо, просто потому что ему так сказал дядька из интернета, чего с ним спорить? В лучшем случае, ты его переубедишь, он тебя послушает, и через месяц так же поверит еще во что-то. А в то, что человек мог всерьез рассмотреть коммунизм, и придти к подобному выводу, я не особо верю.
Более того, убежден что такой подход к любой идеологии: коммунизму, фашизму, анархизму, либеральному движению, пацифизму, любому движению, может проистекать только из полного невежества, и более того, невежества упорного: такой невежда не просто не знает, но презирает знание, отказывается, даже боится его.
Человек же образованный, может не разделять идеалов, сомневаться в методологии, критиковать действия сторонников, но он никогда не скажет "это все полная хуйня".
>>234521713 Лучше бы ты попытался переубедить меня, а не тратил в пустую свое время на философские рассуждения о моей позиции, заранее зная что я "невежда".
>>234521989 Окей, назови хоть одну комунистическую партию у которой все получилось? Китай не приводит так как это точно не коммунизм который придумали евреи
>>234522307 Какие доказательства? В 21 веке нет комунистическую режимов которые бы показывали на своём примере свою "правоту", за то есть китай который капитализуровался на мировом рынке, пару африканских стран живущие на долги из Китая и умирающая Северная Корея. Как ты думаешь много тут есть из чего доказывать? Мы просто не можем допустить этой заразе возродится снова, так как коммунизм без мирового господства не может существовать, ибо ресурсов на самообеспечение просто не хватит.
>>234522396 При чем тут тема треда? Я то не собираюсь при плановой экономике сиську по карточке сосать, понятное дело что самому жить без ответственности легче, но тут уже играет твой юношеский максимализм. Ты без других людей не сможешь работать и себя обеспечивать, и был бы коммуниз ты бы от сиськи не оторвался.
>>234522079 Ты упустил самою суть моего возражения: бесполезно что-то тебе доказывать. Я мог бы потратить час, пересказывая труды классиков, излагая, что такое коммунизм, на чем он покоится, но ты либо полностью проигнорируешь написанное, либо скажешь "это все неверно, я так сказал", либо придумаешь "опровержение", уже обсосанное сотни раз, в том числе в самих трудах. Ты будешь придумывать из головы аргументы, почему все неверно, требовать доказывать каждый пункт. Это все скатится в полемику, пойдут в дело боевые картинки, в итоге я потрачу полтора часа, устану, ничего не добьюсь, ты объявишь, что "опять обоссал краснозадых".
Я слишком много спорил с людьми, которые составили свое мнение, слушают сказанное не чтобы понять, а чтобы возразить.
Если бы ты хотел разобраться, ты бы прочитал соответствующие труды, или спросил, что прочитать, или попросил объяснить, что к чему. Но ты хочешь спорить, не разобравшись о чем споришь.
>>234523380 Тогда тред закрывается, продолжайте сидеть в пабликах про "великий" коммунизм и читать еврейских классика, которые уже всего добились и все построили только почему-то коммунизма как не было так и не будет. А у меня на этом всё. Зиг хайль
Маня оставь свои фантазии. Мой дед, например, из глухого села выбрался и благодаря трудолюбию и настойчивости дорос до руководителя предприятия. Не будучи, к слову, членом компартии из убеждений.
>>234523963 Аххппххпхпхпх, уймись жидовка, возьму с тебя твоё же орудие и париую им, ты почитай там авторов которые все уже оправергли, а то тебе бесполезно что-то доказывать, щас пойдут боевые картиночки там Грин текст, а потом и мать мою жидовкой назовёшь
К слову сказать, по поводу доказательств: недавно мне пришлось спорить с восьмиклассником по поводу реактивного движения, он заявлял что ракета летит, отталкиваясь от воздуха, и что при помощи энергии можно создать импульс, больше ничего для этого не нужно. Я пытался ему объяснять, как это все работает на самом деле, он заявлял что я ничего не понимаю. Математические выкладки мои он игнорировал, просто заявляя что это все неправильно. В общем, через два часа я сдался, и он торжественно объявил, что я слился, и стал объяснять(нести ахинею) как все на самом деле. Вот так вот: можно быть кандидатом физических наук, но при этом школьник, путем простых заявлений что все не правильно, и ты ничего не понимаешь тебя "переспорит", и останется уверенным что он только что обоссал физика в его же области. Невежество это сила.
>>234524110 >а потом и мать мою жидовкой назовёшь Ты не жид. Ты глупая бесплатная жидовсакя шавка, не получившая ни образования ни воспитавшая здравого смысла или критического мышления. Вперед ариец, за национальные интересы владельцев твоей страны. А жиды тебе все для этого необходимое продадут. Ну и макинтош деревянный, по скидке, твоей маме вместе с похоронкой. Но только если ты не трусливый домашний ариец, сражающийся на просторах анонимной борды
>>234524110 А я вот сейчас как раз "A people that shall dwell alone" читаю, правильно пишет. Я уж давно решил что необходимо правых авторов почитать. Пока, в общем, отвращения не вызывает. К слову сказать, с чего ты взял, что если я коммунист, должен любить жидов?
>>234524306 Ну, процесс полёта ракеты можно упростить до "ракета отталкивается от воздуха не воздуха, который выходит из сопла". Да и в процессе движения ракета приобретает импульс, который так или иначе получается путем преобразования энергии. То, что восьмиклассник этим интересуется - уже хорошо.
>>234524102 Ну да, прям невозможная ситуация при капитализме или национал социализм. В селе то много предприятий с рабочими местами было? Или ты рассчитывал как я обосрусь жидко узнав что человек работал при комунизм не в партии? Фантазии тут только у тебя, дед то всё равно по системе прошёл ибо оторваться от сиськи не смог
>>234524617 Меня в правой идеологии отталкивает конфликт интересов. Нельзя чтобы государственный человек, отвечающий за чистую воду в городе, одновременно продавал водяные фильтры.
>>234524757 >дед то всё равно по системе прошёл ибо оторваться от сиськи не смог Понятно. Давай ты не будешь раскидывать фигуры и срать на доску, а просто сразу признаешь что ты у мамы интеллектуал
>>234524802 >одновременно продавал водяные фильтры. правильное наблюдение. И тут ведь не обязательно этот человек должен быть ублюдком или с рабовладельческими пристрастиями. Система капиталистических отношений так заточена
>>234521713 >Если человек приходит к выводу что что-то плохо, просто потому что ему так сказал дядька из интернета Хорошо малолетних коммунистов из вк описал, тупо промытые ебучие зомби, и ни один блядь маркса не читал.
Чтобы ебаные комми заткнулись, достаточно просто сказать, что в 21 веке нет Комми-стран, которые придерживались бы коммунистического курса в экономическом развитии для дибилов: Китай - не комми
>>234524656 Да, это можно так упростить, но началось все с того, что он мне задал вопрос, типа, в чем смысл этого двигателя, вокруг которого все так пляшут(EmDrive), если у него очень маленькая тяга. Я ему стал объяснять, что согласно современной физике он не должен работать, так как он нарушает закон сохранения момента, что движение в космосе связано с обязательной потерей массы(не считая всякой экзотики). Ну и понеслось. Но да, может, вырастет, разберется, физиком или инженером станет.
>>234524676 Нет, просто произвольный школьник. Он хорошо замаскировался: задал вопрос, я из лучших побуждений решил объяснить, что да как.
>>234524355 Тебе самому не смешно? Обзываешься, показываешь агрессию, делаешь довады основываясь на моей политической позиции. Образование? Есть Здравый смысл? Ты хоть сам понимаешь как нелепо звучат эти два термина вместе? Здравый - хороший, здоровый Смысл - субьективная точка зрения Критическое мышление? Если бы ты хотя бы им пользовался тебе бы не пришлось писать сто раз одно и тоже, ты не сомневаешься не задаёшь вопросов, ты не критичен. И идеалогия моя не заключается в введении лучшей рассы в замен другим, видишь? Ты читал этот тред без онализа и вообще какого-то "критического" мышления. Ну а пока я не найду себе единоличников, мы увы так и будем писать под жидовскую дудку
>>234525003 И ещё вопрос ценностей. Зачем человеку богатство?
Вот есть у тебя уже дом, три дома, семья, 12 детей, 6 яхт и счёт в швейцарском банке, на который будут питаться все твои потомки до конца времён. Ты на этой яхте 24/7 упорот, со шлюхами фехтуешь омарами и вычерчиваешь карту Украины кокаином на столике.
Но ты всё равно продолжаешь расширяться. Всё равно запасаешь всё больше бабла. Потому, что если не расширяться, ты будешь терять бабло, а это - самый страшный кошмар. Вот и живёшь ты ли не зная, куда девать деньги, либо в страхе их потерять.
В этом цель богатства?
Лично я считаю, что цель богатства - реализация своего творческого потенциала. Нет, не рисование картин. А реализация общечеловеческого дара изменять мир вокруг себя в лучшую сторону. Построй геотермальную электростанцию и дай людям дешёвую энергию. Вложись в исследования, в медицину, в образование. Проложи дорогу, наконец.
Нет, блять, буду сидеть на богатстве, а вы там умирайте.
>>234524617 Не должен, я токого не говорил, я кроме жидо-комуняк 19-20 веков никого толкового не знаю Ленин = жид Маркс = жид Тротцкий = жид Все спонсоры Ленина тоже были жиды
>>234525322 Сразу видно, что ты не читал классиков. В качестве забавного факта укажу, что в коммунистическом манифесте, кажется, указано, что задача коммунистов заключается в развитии капиталистического общества, особенно в слабо развитых странах.
>>234525317 На самом деле, это верно не только про малолетних коммунистов (да и большиство коммунистов вообще), но и про последователей большинства движений, думаю. Я вот сейчас в связи с чтением правой литературы соприкаснулся с нацистами, фашистами, расистами. Меня поражает их невежество в своих же собственных вопросах. Они так же не читали своих классиков. Да и вообще, во многих вопросах довольно невежественны. В общем, это прискорбно, когда убеждения (коммунистов, нацистов, лиьералов) основаны не на знании, а на вере. К сожалению, это обычно именно так.
>>234525838 Нет, не читал комми-манифестов, честно скажу. Мне достаточно увидеть реальную картину, написанную историей. >задача коммунистов заключается в развитии капиталистического общества Большего бреда не слышал
>>234526689 Двачую, хули они тогда на рынок свободный не вышли и держались под железным зановисом? Где частный бизнес где капитализм то? В Китае есть, видем, а вот в каноничных стран красного режима капитализма нет
>>234526874 Китай, начал исповедовать политику капитализации примерно в начале 2000-х годов. И какой резкий подъём пошёл. У них не капитализм. У них такая же ебаная диктатура.
>>234526167 На остальных как-то все равно, их не так много и они не ведут такую агрессивную агитацию, на сосаче постоянно срут своими тредами например, сколько их не обоссывай.
Касательно чтения, так сейчас очень небольшой процент читает, у меня тоже с этим проблемы, клиповое мышление, ничего не поделать. Выход из этой ситуации есть достаточно простой - подавать содержимое книг в релевантном виде, чтобы было коротко и интересно, ни у правых, ни у левых я такого не видел. Но у правых был достаточно интересный пример - https://www.youtube.com/watch?v=m6gxzKLc9ts к сожалению автор сошел с ума на почве наркомании и стал феменистом
>>234527164 Вот не скажи про правых. Очень много хороших, читабельных книг (не та поебота в 100500 томах как у левых). Ротбард или Фридман, например. Всё сухо, коротко и ясно.
>>234526935 Марксовская политэкономия основана вот на чем: уровень экономического развития общества определяет его политическое устройство. Поэтому общества проходят поэтапно развитие от первобытного строя, к рабовладению, к феодальному строю, и потом, к капитализму. Феодальный строй не может существовать, если производственные силы общества еще недостаточны, он просто развалится, и вместо него возникнет соответствующий текущему развитию строй. Так же и с капитализмом: он не мог существовать без промышленной револьции, без сответствующих технологий. Дальше делают вывод(не буду вдаваться в подробности, почему именно такой) что капитализм-также не окончательный строй, и наступление следующего строя возможно, когда производственные силы общества достигнуь определенного этапа. Поэтому коммунисты должны развивать капитализм. Если они смогут быть у власти, и облегчить переход к новой форме строя, это будет хорошо.
Поэтому коммунизм в слаборазвитой, тем более аграрной стране-нонсонс с точки зрения марксиста.
>>234525727 На этот счет много мнений. Есть точка зрения, что такого уровня богатства может добится только человек, которому мало будет всегда и его приращение сама цель. Другая точка зрения состоит в том, что переходя на такой уровень речь уже не о потреблении и его приращении, а о политике и власти. Но вопрос ведь не в индивидуальном, а в общем. Тот уровень жизни, который существует в мире (медицина, комфорт, коммуникации) это достижение не всех людей. И вопрос лежит в плоскости максимизации блага всех участников но не маленькой его части, тем более за счет других
>>234525727 Это идеалистический взгляд на проблему. Мой взгляд вот каков: если ты занимаешься улучшением жизни окружающих, твою компанию пожрут в итоге те, кто тратит деньги на то чтобы максимально расширяться. Работа капитализма слабо зависит от желаний отдельного капиталиста, она продиктована законами рынка.
>>234520641 (OP) > Комунизм, как в форме партии, так и политической идеалогии не должны существовать в 21 веке, prove me wrong... Ты не должен существовать. А коммунизм работает, в отличие от капитализма. 90% традиционных бизнесов закрывается в течение первых двух лет, в то время как большая часть кооперативов выживает. https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/1995/01/1995_bpeamicro_craig.pdf
>>234530387 Mondragon, Topco, Migros. >Ну при капитализме у них хоть шансы есть Не шаришь а пиздишь. Mondragon появился в Басконии. Это, внезапно, анархистская автономия на территории Испании.
>>234530990 Не, понятное дело что монополисьы со своими корпаротивах живут долго, такие законы хуй что попишешь, ну только вот что мешает маленьким компаниям сделать так-же? Тут е как и в политике у демократов, есть главные и правищие партии, а есть мелкие партии, так вот, как крупные партие могут съесть мелкую так и мелкие смогут обьеденится в коалицию с свергнуть большую. Про премьеры я имел ввиду недо-компанте закрывшиеся за 2 года не по своей вине
>>234531211 >Национал социализм Ясно, еще один плюмодебил с промытыми мозгами. Национал-социализм - это когда фабрика по производству кирпичей использует труд солдат и заключенных, чтобы за 15 лет произвести 0 кирпичей. https://en.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Wirtschaftsbetriebe
>>234531265 Национализировать экономику, возвращать русские территории в их исторический порядок, вести активную миротворческую внешнюю политику, бороться с ушемленными у угнетаюшими народами, задать законы на нерасосмешенность и т.д. То что сработало в Германии в 30 в поле можно провернуть в наших реалиях. И расизм тут не причём
>>234531784 Понятно, долбоеб. Мне жрать нахуй нечего, работы нет, денег нет, СМЫСЛА нет, у нас нация блядь несформированная, и ты тут хуйню какую-то предлагаешь. Дай угадаю, тебе лет 14?
>>234532000 Национализировать значит взять под контроль граждан, обязать граждан работать на них и выплачивать по волю е не зависящее от мирового рынка а только от своего же товара. Русской нации как таковой нет, не знаю с чего ты начал про неё залупаться, я имел ввиду не давать ебать я и рожать без повода всяким больным лечинкам без рассовой предласмоложности
>>234532028 >кирпичей на войне мало произвели Не мало, а 0. >А то что они из мёртвой страны сделали передовую державу за 5 лет Настолько охуенно сделали, что, чтобы этот финансовый пузырь не лопнул, им понадобилось чешское золото.
>>234532336 Пальцем бред покажи, ты название доски видел? Причём тут литература вообще? Наций в России много мы много национальная страна С богатыми ресурсами и хорошим людьми, только управляющие с хуевыми мозгами. Ты бы лучше аргументы приводил а не обзывался гадюка =(
>>234532371 Ленин считал, что Россия сможет наебать систему и сразу же перейти из феодализма в социализм, без капитализма так сказать. Потому что в России была неразрушенная крестьянская община и никакой буржуазии, одни дворяне ебаные, и Ленин вполне здраво решил, что это плодородная почва для социализма. Нет. мимо
>>234532570 Нахй на войне кирпичи? И как же они это золото использовали? Что купили? Прям золото получили и пиво баварское полялось. А то что у них валюта нихуя не стоила так как не была прикреплена за золотом и то что безработицы не стало, это хуйня
>>234520641 (OP) Есть такое мнение, что коммунизм хотя бы в виде идеологии несет определенный профит - пугает крупный капитал, толкая его на уступки рабочим/импрув условий труда. К тому же, уступчивый капитализм со всякими социалачками намного опаснее для экшуал комиблядков, нежели анекдотично-деспотичный.
>>234532645 Ленин так и про Британию считал, только в Британии крестьян с горячими головами не было, а в честных выборах евреи бы ему не помогли, вот он и вспомнил о родине.
>>234532752 Еблан? Какая наци в Америке тогда? В Австралии? В Канаде? У нас есть коренные словяне, скандинавы, татары и азиаты, ну и кто из них "русский"? Нет у нас национальности.
>>234532784 Евреи... Потому что что была провокация от Польши и новосформированная группа "Союзников" которая обосралась от факта того что Германия с лёгкость и без войн захватила пол Европы. Не было бы войны было бы все хорошо
>>234532960 Американцы, австралийцы, канадцы. Русский этнос (народ) сформировался ещё лет 700-600 назад, мы всех этих скандинавов так блядь ассимилировали, нихуя от них не осталось (Святослав - третье поколение Рюриковичей, уже славянское имя), финно-угров вообще нахуй с лица земли стёрли, все говорят на русском и исповедуют православие, а оставшиеся финны и венгры боятся нас, как огня. Я вообще не ебу, как ты можешь говорить что русского народа как единого целого не существует, это какая-то терминальная стадия.
>>234533074 Как раз вы меня и не устраивает, как ты себя представляешь жизнь не зависимую не от кого? Я вот не могу. Нам нужно держатся вместе и дружить с чушками из других сословий, общая экономика, одно правительство люди живущие не только для себя...
>>234533172 Ну вот в средневековье когда Азии не было, ещё была Русь, сейчас её нет. Фины до сих пор есть несмотря на нашу великую асимиляцию И все равно на улице все рожы разные, цвет кожы типы волос глаза формы, если у других славян и сканжинавов все просто, то у нас как всегда пиздец. Православие на принесли, мы его не сами начали, на русском заставить говорить не значит асимилировать. Романовы вообще немцы чисто кровные и ничего и веру и язык приняли.
>>234533224 Ладно, на самом деле РИ ахуеть как сильна в экономическом развитии. Лидирующее место в мире по сельскому хозяйству. Пятое - 3 место в мире по промышленному производству. В период перед революцией было стремительное развитие различных секторов. Нефть, уголь, чугун, сталь и прочий промышняк. Народ жил хуёво, да. Тут не спорю. Но не так хуёво, как говорили комми.
>>234520641 (OP) >prove me wrong... Зачем? Чтобы ты сказал "врети"? Я не комми, но сама идеалогия не плохая. Правда не рабочая. Раньше она сработала, потому, что люди наивные были, а большевики очень быстро жёсткая навели, но это не на долго. Эта идеалогия не может работать и выжить в современном мире, хотя если бы могла, то мы бы зажили подругому. Так же, как и с анархией или националсоциализмом. Никакая идеалогия не взлетит в мире не идейный, но при этом тупых и жадных людей.
>>234532739 >И как же они это золото использовали? На выплату векселей МЕФО. >А то что у них валюта нихуя не стоила так как не была прикреплена за золотом и то что безработицы Прямое следствие тотального контроля частных предприятий над экономикой.
>>234533986 Почему? Как ты не поймёшь что у нас нет одной нации, нам остаётся либо других выгонять либо жёстко осемилироваться, что мало кому понравится.
>>234534157 Так МэФо и выплачивали чтобы пизды не дали, по итогу выплачивать то перестали. И тотальный контроль был только в крупном производстве, называлось национализацией
>>234533680 >Неа, все отличаются, сами решают как им жить, в рамках одного государства Только если ты негр или индеец - пиздуй в тюрячку, шить найки для белого господина.
>>234533794 Каждый раз охуеваю с диванных думеров, у которых якобы нихуя не работает, но которые даже в профсоюзе не состоят и теорию не читают. >>234530211
>>234520641 (OP) Так оно и так не существует вроде. Только у всяких гуков это говно. Так то почти все в мире либерало-куколды и пидораха. А национал-социализма нигде нет. И это печалит.
>>234534968 Не понял подъеба, ты бы ещё спросил про национал социализтов в 1488 до н.э. Мы говорим про сегодняшний день, мне поебать как в средние века жили, я уверен в том что комунизм не получится, и со всеми этими настроения и надо кончать
>>234534912 >Так оно и так не существует вроде. Только у всяких гуков это говно. Все социалистические страны имеют более высокий уровень жизни, чем другие страны с близким уровнем экономического развития.
>>234535221 Как ты представляешь себе демократию в 578, где люди элементарно читать не умеют, боже упоси, голосовать? Ещё раз для особо одарённых, мы говорим про наше время! Комунисты сосать, поднимаем Россию с колен идём делать реквием по мечте об империи или оейх ебанем