Сап, философач. Пока я ходил за свиным карбонатом в магазин, у меня в голове родился следующий философский вопрос, на который я не смог ответить, поэтому приветствуется мнение ярчайших умов двача и веганов.
У меня есть два варианта действий в отношении покупаемой мною свиньи в магазине:
1) Я покупаю свинью. За счёт того, что я создаю спрос на мясо свиньи, популяция разводимых свиней на ферме увеличивается. Благодаря этому на свет появилось, скажем, одной свиньёй больше, она пожила и умерла. То есть вследствие моего действия свинка родилась и умерла. Дал жизнь, взял жизнь.
2) Я веган. Я не покупаю свиней вообще. Моё бездействие приводит к тому, что свинья просто не рождается. У неё вообще нет жизни, я даже не дал шанс ей пожить.
Какой из этих двех вариантов является правильным с моральной точки зрения? Почему веганы считают, что лучше не давать жизнь вообще, чем давать не самую лучшую жизнь, но хоть какую-то?
Хуй соси, быдло. Откуда, блять, вы лезете, сука.
Что тебя так разозлило, дружище?
Вариант джва.
>Почему веганы считают, что лучше не давать жизнь вообще, чем давать не самую лучшую жизнь, но хоть какую-то?
Тому что неча множить страдания, если можно избегать этого. Очевидно же, нет?
>Тому что неча множить страдания, если можно избегать этого. Очевидно же, нет?
Нет. Страдает свинья или нет зависит от того, в каких условиях она живёт. Если свинья выращивается в деревне и живёт в нормальных условиях, ест до отказа, целыми днями спит и валяется в грязи, вряд ли можно скзаать, что она страдает. Мы её тоже есть не будем?
Ты наркоман что-ли? Ты под чем, вообще?
Очевидно, жизнь приносит больше боли, чем "не жизнь" + ты способствуешь не просто жизни свиньи, но жизни в самом страшном ее проявлении - жизни на ферме, считай создал свинью для пыток и дальнейшего убийства
Если свинья живет на мир-дружба-магия ферме и её убивают с обезболиванием, то ок - наслаждайся.
ИРЛ технологи на фермах/мясокомбинатах рассказывают охуительные истории про операции со связыванием вместо анастезии, эпидемиях пиздо-лечинок, 24/7 воспалительных процессах и прочих радостях, достойных выской планки дарк вебм.
А кто их пытает, лол? И вообще, применимы ли страдания к несуществованию? Ведь страдать или страдать может только живое.
Или не страдать* Быстрофикс
>>234569601
Полная хуйня. Свинье на мясокомбинате не с чем сравнивать. Это как пидорашки из совка за железным занавесом. Пока не узнали, какая охуенная жизнь на западе дрочили на Сралена и не бухтели особо. Также и свинья, для неё жизнь на комбинате единственно доступная.
Местные ссычи-рнн тоже считают, что страдают, только потому что джон смит из сша живёт лучше них. Если ёбнуть железный занавес и цензурить всю инфу, то ссычь будет рад куску хлеба и колбасы.
>А кто их пытает, лол
Ну кто тебя будет пытать, если с самого рождения будет через трубку набивать твое брюхо комбикормом, до отказа? Кто будет тебя пытать постоянно протыкая твою жопу, чтобы поставить антибиотики? Кто будет тебя пытать, когда тебя засунут в тесное пространство с еще 50 счастливчиками? Можно, конечно, каким-то образом прийти к тому, что тебя кормят одевают и дают кров таким образом, но я хз.
>И вообще, применимы ли
Многие люди между страданиями от рака, например? и смертью, выбирают последнее. То есть можно сказать, что эти вещи вполне можно сравнивать
>Свинье на мясокомбинате не с чем сравнивать
Так себе аргумент. Если тебя ебать с самого рождения каждый день, то по твоей логике это тоже будет ОК, если тебе не с чем будет сравнивать
Не-а. Есть эмоциональные страдания. Они от сравнения и мыслей в голове. Для них иобой сказанное верно. А то - физические страдания. Если у тебя в половых органах завелись личинки, которые ты не божешь выковырить, ты будешь страдать, не особо обращая внимание на информационный фон.
Именно так. Мне будет норм. Человечество несколько тысяч лет жило от голода к голоду и не бухтело.
Я тебя услышал
> я я я я я
От тебя ничего не зависит, единичный потребитель.
А зачем ей сравнивать и какое отношение это имеет к страданию\нестраданию? Проблема веганов в том, что они не дают и хорошей жизни (в том числе), при этом говоря, что они защищают права животных. И о каких правах животных вообще можно говорить, когда эти животные перестанут существовать? Они истинные убийцы животных, кагбе выходит.
Человек не может оценить уровень физических страданий свиньи на комбинате. Особо поехавшие просто испытывают к ним эмпатию и ставят себя на их место. Нормальные люди их просто жрут и не занимаются хуйнёй.
>Нормальные люди их просто жрут и не занимаются хуйнёй
Софист, плиз
Докажи, что свинье хуёво на комбинате, шиз
> "Человек не может точно оценить Х" " Нормальные люди просто игнорируют Х"
Это тред для ненормальных, которые захотели подумать над проблемой. Брысь из нашей песочницы!
Веганы только увеличивают страдания свиней,так как при том же объёме производства мяса снижают спрос своим существованием (но только не как оп-одиночка.который вообще ни на что не влияет)
таким образом приходится удешевлять производство чтобы меньшее кол-во людей купило столько же свинины,либо потом забивать лишних свиней.
Проблемы нет. Хватит ставить себя на место свиньи, шиз.
1. Мало свободного места / мало физ активности
2. Болезни
3. Постоянное переедание
Этого достаточно
Это тебе свинья сказала, что ей места мало, и она не хочет переедать Или ты просто представил себя свиньёй, шиз?? Чем это они болеют таким на комбинатах, чем не могут болеть в природе?
Я тебя услышал
> Думать что свинья умеет сравнивать
> Думать что свинье нужно что-то большее чем еда и комфорт
>чем давать не самую лучшую жизнь, но хоть какую-то?
Так вот какие люди плодят нищету и инцелов, дают хоть какую-то жизнь и потом челик мучается.
Они не могут убить несуществующую свинью.
Веганы просто ебучие шизики. Они одновременно возносят животное до уровня человека, наделяя его человеческими чертами и правами. И при этом считают что одомашненным животным лучше вымереть как виду, чем находиться в "рабстве" у людей. Несмотря на предыдущий пункт, интересы самих животных веганам похую.
define >свиной комфорт
> Тепло, сухо.
В общем-то я и пришёл в своих размылениях к тому мнению, что правильнее всего было бы покупать мясо животных у фермеров, которые хорошо с животными обращаются. Правда проблема в том, что таких фермеров сложно найти простому смертному, живущему в мегаполисе, да и такое мясо будет стоит гораздо дороже, если содержать свиней в хороших условиях, поэтому люди просто не будут его покупать и такого никогда не будет в мире капитализма.
Мучаются опущенки с двачей. Обычные пидорашки живут себе и в ус не дуют.
ОП ответь, что лучше, дать родится человеку с редким врождённым заболеванием и в итоге этот человек умрёт в муках через пару лет (при этом этот человек будет жить эти два года в изоляции, т.е. не будет знать другой жизни, кроме своей мученической, ну хоть какая-то, так ведь) или убить плод в зародыше?
Таким образом делаем вывод, что капитализм был ошибкой. Идеальное общество было при феодализме.
То есть, веганы буквально говорят "негры в африке страдают и голодают, будет гуманнее просто всех их вырезать", только если сказать так про негров, то ты в тюрьму поедешь в любой цивилизованной стране, а если про коров такое скажешь, то ты просто веган.
Охуенно ты за свинью решил, что ей нормально.
>Идеальное общество
Дай определение, а потом уже рассуждай
Шопенгауэр дохуя?
Срал я на розы, стране нужны паравозы!
Срал я на шпинат, стране нужен комбинат!
> Я покупаю
> я создаю
Ты увеличиваешь энтропию и приближаешь смерть вселенной.
> Я не покупаю
> Моё бездействие
Ты уменьшаешь энтропию и оттягиваешь смерть вселенной.
Какой из этих двех вариантов является правильным с моральной точки зрения? Ящщитаю, второй, но я не разделяю моральную точку зрения.
Ты точно так же за нее решил, что ей ненормально, долбоеб.
Я за неё вообще ничего не решаю. Просто жру её и получаю удовольствие.
Это когда тебя в жопу ебут
>Ты уменьшаешь энтропию
Чел... чел, ты только что...
Перетолстил, дружище, попробуй потоньше.
С чего ты взял, что фермеры относятся к ним лучше? И способы умерщвления там более гуманные?
>У неё вообще нет жизни, я даже не дал шанс ей пожить.
Так если у нее нет жизни как ты можешь рассматривать какую-то мораль по отношении к "ней" если ее нет вообще.\
По такой логике если женщина рожает ребенка чтобы его мучат истязать и потом сожрать, это лучше чем она его не родит вообще. А учитывая что "не родит вообще" понятие такое, тогда женщины должны рожать пиздюков как пулемет вообще, чтобы дать всем "шанс пожить".
Гуманность вообще к животным не применима, сам факт использования этого слова это уже признак зоошизы
Лучей добра тебе, анончик. Приятно, что кто-то над таким задумывается.
А чем плохо быть зоошизой? Все вкладывают какой-то негатив в это слово, а я ничего плохого то и не вижу.
Ну с того что они относятся к ним лучше. Ты никогда в деревне у бабули не был? Там эти коровы вполне себе часть семьи луль. Их не ебашат как на больших производствах.
>А учитывая что "не родит вообще" понятие такое, тогда женщины должны рожать пиздюков как пулемет вообще, чтобы дать всем "шанс пожить".
>женщины должны рожать пиздюков как пулемет вообще, чтобы дать всем "шанс пожить".
Вообще да, других задач у женщин нет.
Если ты зоошизик, то ты тратишь нервы и энергию на по сути нихуя не значащие вещи, просто впустую, борешься с ветряными мельницами. Но это как бы твое дело, плохо еще и то, что ты других людей заебываешь
>ты тратишь нервы и энергию на по сути нихуя не значащие вещи
99% людей этим только и занимаются всю жизнь
Частично согл. Но все же я думаю скорее о молоке даже. Потому что дойная корова в домашнем хозяйстве - вполне себе отличн осебя чувствует. В то время как на производстве с ними пиздец похлеще чем просто забой.
>люди просто не будут его покупать и такого никогда не будет в мире капитализма
В мире капитализма покупатель отлично создает спрос на товар и производитель под него подстраивается. Растительное молоко казалось бы дороже и зачем его кто-то будет покупать, но уже у меня во многих кафешках обычное молоко не используют.
Ну так или иначе все же применима. Сравни те жи способы получения кошерного мяса (или халяля) и обычного мяса с европейского мясокомбината. При первом Варике животных редут без оглушения и те умирают у агонии кагбе.
Щас он тебе вебмку с котом кинет или перескажет
Начнём с того, что личный опыт — хуйня. И даже если к нему прислушаться, то тоже выходит хуйня, ибо в деревне им тупо перерезают глотку и они агонизируя умирают (да, я был в деревне).
Но других не заебывают этим
>>234571598
Нет. Животные это имущество, как автомобиль например. Хозяин может его облизывать и намывать каждый день, а может ездить со ржавыми дырами и комьями грязи, это не значит что первый гуманнее относится к своему имуществу. Даже закон о жестоком обращении с животными не права животных защищает (которых у них нет), а права людей
Гуманность это человеколюбие. Причем тут твое кошерное мясо, ты людей жрать собрался что ли?
>Но других не заебывают этим
Да ну? А как же экономика, политика, криминал, эти сферы так или иначе влияют на каждого, получается те кто в этих сферах крутится заёбывают других.
И ко всему живому в том числе.
Гуманность это человечность, а не человеколюбие.
Это общественно важные сферы
Я бы убил. Но, опять же, если свинью разводят ради продажи мяса, то это не значит, что она страдает, так что твоя аналогия тут не канает.
Криминал у тебя общественно важная сфера? Ну ты и чмо, хули с тобой говорить.
>Гуманность это человеколюбие
Не только
Рабы тоже были имуществом, лол. И вообще, автомобиль не является живым существом, если мы пускаемся в такие сравнения.
Не виляй жопой, ты бы не дал жить, остальное ничего не значит, т.е. ты за второй вариант из ОП-поста.
Да, общественно важная. Что криминал, а что нет решает государство и часто эти решения не совпадают с нуждами общества и вообще со здравым смыслом. При сухом законе производство и продажа алкоголя была криминалом, однако дохуя людей производило и покупало самогон, потому что с таким законом были не согласны
Значит если я расчленю твою семью и тебя в т.ч., то я буду всё равно лучше вегана?
Я бы и смертельно больной свинье не дал жить, если бы она могла родиться на моей ферме, и я мог бы съесть её мясо. Дал бы пожить здоровым.
Только если тебя общество поддержит
А людей тоже отбирали, чтобы мясо их есть?
И алсо, почему когда речь заходит об этом, то вы всегда подключаете веганов, а не вегетарианцев?
Не исключено, людоедство в мире не редкость.
С чего ты взял, что свиньи не радуются жизни? Это нельзя проверить кагбе
Ебать ты шиз, готов по указке толпы отдать семью на растерзание.
Дурачок, криминал, который серьезный и организованный, ничего общего не имеет с бытовыми поножовщинами и вообще с насилием. Все криминальные структуры поднялись на том, что предоставляли людям товары и услуги, которые люди хотели, но легально получить не могли. Классические криминальные темы это проституция, азартные игры, наркота, контрабанда. А психа-потрошителя общество само из себя исторгнет, потому что он не приносит никому никакой пользы, а только вред
Это уже поздние зоошизные вскукареки. Зоошиза сликом тупа чтобы подобрать или придумать отдельное слово поэтому упорно пытается использовать неправильно уже существующее, но не подходящее по смыслу.
>И алсо, почему когда речь заходит об этом, то вы всегда подключаете веганов, а не вегетарианцев
Я больше в сортах мяса разбираюсь, чем в сортам веганов, поэтому называю их всех одним словом.
>Представь если бы тебя
Все аргументы веганов сводятся к тому, что человек себя должен поставить на место животного, других аргументов у них нет.
Потому что человек только на своей шкуре может осознать, что такое боль.
И коммерсы из 90 тут охуели.
В африке расчленяют людей альбиносов, чтобы продавать их части тела, т.к. они якобы имеют магическую силу. Они там не психи, это у них норм.
Уже 10 лет как веган в треде, поясняю:
>1) Я покупаю свинью. За счёт того, что я создаю спрос на мясо свиньи, популяция разводимых свиней на ферме увеличивается. Благодаря этому на свет появилось, скажем, одной свиньёй больше, она пожила и умерла. То есть вследствие моего действия свинка родилась и умерла. Дал жизнь, взял жизнь.
Свинья с самого рождения находилась в крайне хуевых условиях. Вся её жизнь - это сплошной ад. Посмотри фильм "Земляне" и поймешь в каком состоянии содержатся животные. Это на рекламе чистенький поросенок радостно бегает по зеленой жулайке. На самом деле, он даже неба не видит. Живет в клетке, жрет корм с гормонами роста и антибиотиками, а потом отправляется на убой.
>2) Я веган. Я не покупаю свиней вообще. Моё бездействие приводит к тому, что свинья просто не рождается. У неё вообще нет жизни, я даже не дал шанс ей пожить.
Свиньям не грозит исчезновение, можешь не волноваться за них. В тех же деревнях и фермерских хозяйствах, они выращивались и будут выращиваться. То что происходит на фабриках - это не жизнь. Лучше вообще не рождаться, чем так. Ты бы точно не захотел испытать на себе такое.
Все просто - свиньи, как правило, не хотят умирать. Значит жить им лучше, чем не жить.
Цапковские насиловали девушек по причине спроса на изнасилования? Ммм, интересно водит.
> ФИЛОСОФИИ ВЕГАНСТВА ТРЕД
> Сап, философач. Пока я ходил за свиным карбонатом в магазин, у меня в голове родился следующий философский вопрос, на который я не смог ответить, поэтому приветствуется мнение ярчайших умов двача и веганов.
> У меня есть два варианта действий в отношении покупаемой мною свиньи в магазине:
> 1) Я покупаю свинью. За счёт того, что я создаю спрос на мясо свиньи, популяция разводимых свиней на ферме увеличивается. Благодаря этому на свет появилось, скажем, одной свиньёй больше, она пожила и умерла. То есть вследствие моего действия свинка родилась и умерла. Дал жизнь, взял жизнь.
> 2) Я веган. Я не покупаю свиней вообще. Моё бездействие приводит к тому, что свинья просто не рождается. У неё вообще нет жизни, я даже не дал шанс ей пожить.
> Какой из этих двех вариантов является правильным с моральной точки зрения? Почему веганы считают, что лучше не давать жизнь вообще, чем давать не самую лучшую жизнь, но хоть какую-то?
Вот именно, человек может, а свинья не может
>>234573060
И где они щас? Побеспределили и сгорели, а якудзы всякие с картелями прекрасно себя чувствуют и существуют десятками лет
Человек может это сделать за свинью, и не дать ей страдать. На то он и человек.
КРЫМ ЧЕЙ?
Производители детского порно и прочего гуро до сих пор успешно создают контент, ломая чужие жизни.
Крым принадлежит свиньям.
Я ему про серьезные организации, а он опять про каких-то ноунейм дегенератов, иди нахуй, ок?
Точнее сказать не увеличиваешь энтропию, её по 2 закону термодинамики нельзя уменьшить.
Пример долбоеба который портит себе жизни на ровном месте. От тебя одного нихуя не зависит, хоть камни жри. Их как растили, так и будут растить, купишь ты или не купишь.
Humanus не переводится как человеколюбие, шиз
Под крылом этих организаций и снимают эти чудеса кинематографии.
Я смотрел этот фильм и даже пытался вкатиться в веганство. Через пару месяцев бросил эту затею, потому что чувствовал себя как кусок говна на таком питании.
>Свиньям не грозит исчезновение, можешь не волноваться за них.
Суть вопроса не в исчезновении, суть в том, жить в хуевых условиях или не жить вообще.
веганы работают на постфактум, не купишь/съешь мясо спасешь зверушку, а зверушка уже как 3 года нарезана и ждет в морозилке
Веганство хуйня, если бы на земле было 1 млд веганов, нихуя не изменится, 6 млд потребителей все равно осталось
+зверушка хотела быть вкусной
Запрограммированная радость ≠ радость
>>234572655
Ну если ты сначала не можешь разглядеть разницу в двух словах, то нехуй лезть тогда
>>234572693
Есть и другие. Отношение к человеку, коррелирующее с гуманизмом. Раздражение от показательного факта превосходства. Или же просто восприятие любого живого организма - как что-то важное. Проблема в том, что отсутствие интеллекта или самосознания позволяет не отвечать за свои действия. Поэтому некоторые и предпочитают животных больше чем тупых людей
Это как 2d [идеал]
>1) Я покупаю свинью. За счёт того, что я создаю спрос на мясо свиньи, популяция разводимых свиней на ферме увеличивается. Благодаря этому на свет появилось, скажем, одной свиньёй больше, она пожила и умерла. То есть вследствие моего действия свинка родилась и умерла. Дал жизнь, взял жизнь.
Ошибка тут, ты ни на что не влияешь, потеря одного покупателя вообще ничего не значит, там мясо сотнями тонн режут ежедневно, некоторое никто не ест и оно гниёт. Если бы ты вел какую-то агитку и хотя бы сотню тысяч людей сконвертировал то тогда бы повлиял как-то, может быть, вряд ли
>(комментарий к фильму) а еще не понимаю людей , которые там работают... продались за деньги и потеряли человечность... издеваются над животными и им это доставляет удовольствие!... а вот тот китаец... не могу, перед глазами стоит... надо бы с него так кожу содрать,с живого
>не понимаю людей , которые там работают
>надо бы с него так кожу содрать, с живого
каждый раз в голос с двойных стандартов пидорах
Humanus не переводится как "все живое", шиз
Это звучит интересно, конечно, но ты все же не опроверг то, что радость свиньи нельзя увидеть и доказать. В этом случае существование в условия индустрии, где обеспечивается жизнь целых популяций (путём создания комфортных условий для размножения, подачи еды и лечения от болезней) — хорошая вещь и определенный гарант существования.
Ясное дело, что я один ни на что не влияю. Но если правильным ответом на вопрос будет не давать свиньям родиться, не создавая спроса, то тогда веганам по одному придётся не есть мясо и они сделают хорошее дело хотя бы процентов на 5 или сколько там веганов в мире.
>Я смотрел этот фильм и даже пытался вкатиться в веганство. Через пару месяцев бросил эту затею, потому что чувствовал себя как кусок говна на таком питании.
Ну хардкорить не надо было. Уж лучше тот же сыр есть, если совсем хуево, то ещё и рыбу... Хз, мне как-то очень легко. Я понимал зачем это делаю, а не по приколу. Мясо сейчас даже на запах противно, не говоря уже про вкус. Как-то раз попался фарш в варениках с кортошкой, так я аж проблевался. Больше вареники не покупаю.
>Суть вопроса не в исчезновении, суть в том, жить в хуевых условиях или не жить вообще.
Уж лучше не жить вовсе, чем так. Поверь, им ОЧЕНЬ хуево.
Ты ведь понимаешь, что бог туда закидывает души россиян, и каждый раз кушая свинину - ты поедаешь своих товарищей.
Свойство избегать раздражителей и пытаться размножиться развивалось 3 миллиарда лет, а тут свинья родилась на ферме и не может понять что ей нравится и не нравится. Вот так логика.
>Как-то раз попался фарш в варениках с кортошкой, так я аж проблевался. Больше вареники не покупаю.
Это не фарш был, откуда ему там взяться? Тут недавно анон в /b создавал тред насчет того как сделать замороженные вареники с говном и без палева в магазине подмешать.
Их делают там же, где и пельмени. Запросто мог попасть по ошибке. Это был прям фарш, как на пельмени.
Это не нужно доказывать
>гарант существования
Ты рассматриваешь это с целью собственной выгоды
>>234565374 (OP)
Нахуй быть веганом в России?
Так никто и не утверждал, что оно так переводится
>Ты ведь понимаешь, что бог туда закидывает души россиян, и каждый раз кушая свинину - ты поедаешь своих товарищей
Ну у тебя бы был выбор: родиться в Уганде во время войны, быть выебанным в жопу в 10 лет и умереть от малярии в 15, либо просто не рождаться. Чтобы ты выбрал и что по-твоему более гуманно?
Моя выгода поддерживает существование целых видов. И доказывать нужно (или не говорить, если не можешь доказать), иначе получается «всесильно, потому что оно верно». А это уже хуйня для быдла, извините.
И то что "humanus переводится как человеколюбие" тоже никто не утверждал. А что ты сказать-то хотел?
>быть выебанным в жопу
А можно выбрать что-то одно?
>Гуманность это человеколюбие. Причем тут твое кошерное мясо, ты людей жрать собрался что ли
>Зоошиза сликом тупа чтобы подобрать или придумать отдельное слово поэтому упорно пытается использовать неправильно уже существующее, но не подходящее по смыслу
Во всяком случае, не тебе одному решать, что свойственно человеку, а что нет
Для меня всё очень просто. Я играю в игру под названием жизнь за комманду людей. Всё остальные существа мне вообще побоку.
Ну типа я не буду специально пинать собак на улице, просто мне похуй что с ними там происходит.
В чем смысл существования этих видов для них?
Спроси у них, лол.
Отношение к животным переплетается с гуманизмом. Либо давай более адаптированный для этого термин, так как я пока еще не слышал о таком
На примере: Если человек узнает что его сосед убил свою собаку потехи ради, у этого человека изменится отношение к этому соседу, как к человеку
>Спроси у них
Ясно. Попытка оправдать собственную "выгоду"
>2) Я веган. Я не покупаю свиней вообще. Моё бездействие приводит к тому, что свинья просто не рождается. У неё вообще нет жизни, я даже не дал шанс ей пожить.
Ну тип хз, в природе же свиньи тоже существуют, не только на фермах, и если она не будет рождаться на ферме, то тогда будет рождаться в лесу.
То, что лично ты не покупаешь или покупаешь свиней не ведёт ни к чему.
1. Производство не соответствует потреблению, а как правило превышает.
2. Все вокруг так же продолжают есть свиней.
Для идейного вегана единственным правильным решением будет не покупать свиней и заставить всех остальных вокруг не покупать свиней.
Повторю вопрос, что ты сказать-то хотел, шизик? В гринтексте у тебя "гуманность", а высирался вышке ты про "humanus".
Ну типа сейчас 10 миллионов свиней на планете, условно. 1 миллион в лесу и 9 на ферме, думаю, соотношение примерно такое. Если их не есть, останется только 1 в лесу. Получается в результате действий веганов 9 миллионов свиней были лишены возможности жить.
А что ты думаешь на счет тех, кто стал веганом исходя из собственных принципов, табу, etc?
О да, я плохой мальчик;)
>Отношение к животным переплетается с гуманизмом.
Нет.
>На примере: Если человек узнает что его сосед убил свою собаку потехи ради, у этого человека изменится отношение к этому соседу, как к человеку
Не обязательно. Там где ты живешь есть верования что маньяки начинают с животных и переходят на людей, поэтому живодеров опасаются иногда. В каких-нибудь кореях с китаями где собак жрут таких верований может и не быть. Это просто локальная культурная дребедень, ни разу не общепринятая.
Ну так в чем траблы ? Лишены охуенной жизни в клетках, кому такая жизнь нужна ?
>>234571142
Я имел ввиду уменьшаешь ее количество в контрольной точке времени, относительно ожидаемого результата. То есть я не подразумевал приложения работы или энергии хуй знает эти ваши математики, в отрицательную динамику. Ограниченность бытового языка.
>потехи ради
>Где собак жрут
Зачем насрал?
Хуй соси, говорю
Если их не будут есть, все фермеры просто наверноераспустят этих свиней в лес, и тем самым люди сами будут уходить в лес, ну знаешь, как на охоту, и там стрелять в свинью, а не как на ферме, где её убивают с обезболивающим. Но конечно свиней в лесу, и вообще в природе станет больше, но надо ли специально идти и ебаться с этой одной свиньёй мясоедам? Это же тоже приведёт к митингам, пикетам и прочей хуйне, а это не очень хорошо. С самого начала, когда фермерство только начало распространяться, люди же сами ловили свиней, делали так, чтобы они давали потомство, и их отпускали. Вот так и появились эти 9 миллионов лишних свиней. Если бы не люди их бы не было в природе, поэтому я не вижу смысла как-то противоборствовать размножению свиней на ферме.
Ты думаешь что китаец, который собак на мясо сотнями превращает заживо в отбивную, будет париться насчет того что Васян какую-то собаку ради потехи запинал?
>Какой из этих двех вариантов является правильным с моральной точки зрения? Почему веганы считают, что лучше не давать жизнь вообще, чем давать не самую лучшую жизнь, но хоть какую-то?
Они просто насмотрелись фильмов по-типу земляне, и думают, что этим свиньям блять на скотобойне ноги с руками отрубают, вырывают кишки, а потом только убивают. Да, раньше было так, но сейчас же такое не практикуется.
>Зоошизик понял что обосрался, ему стало неприятно.
Есть разница между просто жизнью и жизнью скота, уготовленного на забой. Они живут в плохих условиях, страдают, а потом их убивают. То есть ты как бы оплачиваешь пытку, а потом и смерть. Что лучше, жизнь полная страданий или небытие?
Мантра неудачника. Решает каждый.
Ты либо троль, либо дегенерат, который даже не удосужился найти определение гуманности. Или нашёл и пиздишь тут, выборочно вставляя куски из определения. Нормального спора в принципе с тобой быть не может. Соси хуй. У меня все.
>Нет
Что нет? Да
>Там где ты живешь есть верования что маньяки начинают с животных и переходят на людей, поэтому живодеров опасаются иногда
Не, я про смену отношений. Если, например, ты продолжишь общаться с этим соседом как и общался, то ни о какой гуманности с твоей стороны и речи быть не может. В таком случае ты даже не знаешь что это
>В каких-нибудь кореях
В корее собак вроде не жрут. Видел видео как кореянки об этом говорили. А в Китае же только один раз в году церемония есть
Пруфани об этом раз утверждаешь, я мало что знаю
>Локальная
У дикарей
>не общепринятая
Негласная
У твоей мамки есть два варианта. Или родить тебя в хуевых условиях, нищете, на социальном дне, в сибирской глубинке без перспектив и нормального образования, обрекая на жизнь, полную страданий, или не рожать тебя вообще. Что этичней с моральной точки зрения?
Мимо не-веган
А вообще фактически ты выбираешь из двух зол. Даже если ты выбираешь первый вариант, то в этом ничего плохого нет, потому что все живые организмы поглощают и эксплуатируют друг друга, и это нормально. Человек, как часть живой природы, не исключение.
Вот ты знаешь чем козье говно отличается от овечьего?
Мальчик, который слился, но не плохой
Чел, ты... Ты только что описал жизнь половины русских...
Можешь ответить что—нибудь остроумное на этот пост. Я даже не буду тебе на него отвечать, дам тебе иллюзию того, что ты победил. Ну или ты можешь молча и с мужеством принять то, что ты не смог. Прости, что сказал правду.
>даже не буду отвечать
Оно и понятно, ведь когда ты обосран и понимаешь что просрал в цепочке диалога, то остается только подтянуть грязное белье и выйти. Просто кто-то умеет делать это грамотно и незаметно, а кто-то как ты. Достаточно остроумно, лошок?
>>234578453
>ГУМАННЫЙ.
>лат. человеческий, человечный, людский; свойственный человеку >истинно просвещенному; человеколюбивый, милостивый, >милосердый. Гуманность жен. человечность, людскость; >благодушие, человеколюбие, милосердие; любовь к ближнему.
>Даль. Словарь Даля. 2012
Никакого отношения к животным гуманность не имеет, але.
Если только у ьесноватых зоошизиков, которые в силу своей психической болезни не понимают разницу между людьми и остальными животными.
Можно быть одновременно против убийств радо потехи людей и убийств ради потехи животных, но это все равно никак не связанные вещи.
>>234576984
Отношение к людям после этого меняется, я даже привел пример
>Либо давай более адаптированный для этого термин, так как я пока еще не слышал о таком
Не первый раз прошу подобное. Мне пока кажется что такого термина не существует
>милосердие, человеколюбие, любовь к ближнему и тд
Эти аспекты затрагиваются и меняются по отношению к какому-либо человеку
И что, блядь? Если я получаю профит и при этом еще кому-то помогаю косвенно, то это наоборот значит что я красавчик. Любой бизнес существует ради прибыли, это никак не мешает ему быть нужным и полезным лично тебе
Тогда здесь этика и мораль не причём. Есть люди, которым тупо неприятно убивать других людей.
>Они живут, едят, плодятся и умирают, миллионами
>Я им помогаю
Хороший реверс. Закрытая комната со всеми сладостями и гедонист. Один из самых худших раскладов. Вот этот анон все уже написал>>234578146
> Они одновременно возносят животное до уровня человека, наделяя его человеческими чертами и правами.
Почему нет? Мы же все живые, все испытываем эмоции, чувства и тд.
> Несмотря на предыдущий пункт, интересы самих животных веганам похую.
Ну правильно, какие у них могут быть интересны мы они же тупые нахуй!
Ничего страшного, так на будущие. Чтобы понимали сразу друг друга.
Охуенно ты в гедонисты вписываешь и выписываешь. Не много на себя взял, умник?
А если и то и другое?
Ахаха, какой ты наивный либо тотальный дурачок. Оправдывайся дальше.
? Мы животных обсуждаем а не людей + это был пример концепции, не акцентирующий внимание на слове, а ты к нему приебался почему-то
Это был пример твоего тухлого пиздежа. Ты по определению пиздун
>Мы животных обсуждаем а не людей
А люди это кто? Растения? Грибы?
>долгожданный пук
>>234585002
Люди - это утромы
При чём тут свиньи веганы? Нахуя ты всё усложняешь, кретин? твоя мысль проста банальна: лучше не рождаться или рождаться и жить, плевать как. Нет, он про свиней каких-то затирает, стекломойный.
Самое правильное с моральной точки зрения - не быть свиньёй.
>утромы
И что это за говно?
Утренние вечеромы.
Они похожи на японсие сосиски, но очень умные
представляю как кто-то представляет себя свиньей и хрюкаю. я шиз?
Буду иметь ввиду, спасибо.
не ешь свинью, свинья харам
Если и то и другое, то тогда выходит внутренний конфликт.
Ты не ешь свиней, но при этом наблюдаешь, что твоя личная политика неупотребления свиней нихуя не работает - все продолжают есть свиней и проблема остаётся.
В конце-концов это может вылиться либо в то, что твой идейный пыл охлаждается и твои интересы сужаются до "ну я хотя бы не буду марать руки об это". Веган будет всю жизнь ощущать стыд за то, что не делает то, что должен. А должен он заставить всех не есть свиней!
>либо в то, что твой идейный пыл
Слово "либо" лишнее
быстрофикс