Почему оружие вв2 такое хуевое? Вот смотрю характеристики и охуеваю. Что-то нормальное только у советов и германии было. Британское и японское это что то за гранью логики с магазинами сверху. Американское это вообще нечто. Оружейные компании ТУПО делали как можно больше, чтобы продать. А уж как оно будет стрелять было похуй. Только штурмовые винтовки норм. Британия делала максимально дешевое говно, до которого Германия опустилась только в последние месяцы.
>>234832111 (OP) Нужно смотреть статистику, сколько пуль требовалось, чтобы застрелить одного человека. Пуль требовалось дохуя.
Нужно смотреть, от чего гибли люди тогда в большинстве. Возможно, от артиллерии, холода, недостаточности медицинского обеспечения.
Нужно смотреть, для чего тогда использовалось стрелковое оружие. Возможно, оно использовалось, чтобы подавить позицию врага и подойти к нему ближе. Тогда на ТТХ в основном похуй.
>>234832893 как всегда от микроцефалии командования. кста интересный факт-много пулемётчиков которые косили пиндосовское говно при высодке в нормандии ёбнулись и жрали собственные каки когда их нашли,скосиль из кулемёта пару тыщ бравых янки оказалось непосильным пиздецом для психики
>>234834576 > каловдути Понятно, очередной школьник учит историю по играм. Ничего что у британцев была йоба технологичная авиация например? А у япошек пиздатейший флот? Мурриканцы могли любого в каменный век вбомбить своими летающими крепостями.
>>234834891 Ахуенная штука. В условиях войны и нехватки материалов, сносный пп из труб это круто. Как раз любой Петрович сварит и пойдёт немчуру стрелять.
>>234832111 (OP) > Почему оружие вв2 такое хуевое? А с чему ему пиздатым быть? После первой мировой все заебались, бюджеты армий сокращались, да и каких-то новых тактик и стратегий для пехоты не было, чтобы менять ей вооружение.
>>234835705 Французы с англичанами: >После первой мировой все заебались, бюджеты армий сокращались, да и каких-то новых тактик и стратегий для пехоты не было, чтобы менять ей вооружение. - так что всё заебись, ребята, не надо ничего совершенствовать, так победим. - ой, ай как же так линия мажено неприступна, у нас же оружие и тактика не хуже. - да, Гитлер захватил францию за 3 недели несмотря на помощь Англии, но это чисто повезло, бля буду оружие и тактика не при чём!
>>234832111 (OP) у советов было такое же дерьмо как и у бриташки с пиндосией. Оружие Третьего Рейха настолько превосходило их что его до сих пор выпускают в том же виде, например пилу Гитлера
Гигантские йоба-сортиры, на которых ушла вся сталь и которых клинило после каждого выстрела -- это технологическое превосходство? Страна, в которой придумали блицкриг не смогла в маневренность, охуеть.
так то вторая мировая была ном войнушка,кое где даже кавалерийская лава засветилась с шашками и копьями. краснознамённый пистолет тт оттуда же,и ща исправно народ валит
>>234832111 (OP) > Почему оружие вв2 такое хуевое? Потому что ты сравниваешь характеристики оружия столетней давности с современными пукалками.
Двачеры вообще готовы любое обоссанное говно обсуждать? Марковка лучше картошки, нормальный цвет, нормальный вкус и модно есть сырой. Кто вообще придумал сажать картофель. Пиздец одна марока,.а на выходе почти нихуя. Толи дело марковка. Дискасс.
>>234836518 А вот эту технологию придумали даже не советы, это мать его конец XIX века, и она была полезна вплоть до ВМВ. А ты и дальше дрочи на свой рейх, малолетний ксенопатриот.
>>234836848 Картошку тоже можно засовывать в жопу, штуки по три, а потом ее еще будет прикольно высирать, твою моркву далеко-то не засунешь для такого эффекта.
>>234836518 Ты немного ошибаешься. Придумать-то блицкриг они придумали, только он не работал. Что уж говорить про упомянутые йоба-сортиры. Гитла был карданом с мелким пиструном и строил большие пушки, чтобы компенсировать свою никчемность. По-сути вся страна занималась компенсацией караланопроблем.
Вот сам подумай, какой топовый генерал придумает БЫСТРУЮ ВОЙНУ?! Только генерал у которого проблемы с продолжительностью полового акта. Генерал-СКОРОСТРЕЛ, чтобы компенсировать скорострельность придумал быструю войну, чтобы доказать ВСЕМ СУЧКАМ ЧТО БЫСТРО КОНЧАТЬ ЭТО ОЧЕНЬ КРУТО! Любой нормальный генерал, будет удлинять свою войну, чтобы феерично закончить генеральное наступление. Но не генерал-скорострел.
Какую "эту"? Часы с кукушкой вместо затвора, который клинит от перегрева?? Клинящие обоймы? Тяжелый, как судьба нашей Родины, УСМ? Патрон с закраиной, летящий куда-то в сторону врага? Зверскую отдачу? Мосинка была без сомнения ХУДШЕЙ винтовкой ВМВ.
>>234834894 > Ничего что у британцев была йоба технологичная авиация например? Из истребителей только Спитфайр и то, после установки мощного двигла от RR. Ещё Москито деревянный. А хорошая стрелковка бритам нахуй не нужна, немцы с ними воевать на суше не собрались.
>>234834311 > как всегда от микроцефалии командования. кста интересный факт-много пулемётчиков которые косили пиндосовское говно при высодке в нормандии ёбнулись и жрали собственные каки когда их нашли,скосиль из кулемёта пару тыщ бравых янки оказалось непосильным пиздецом для психики Чушь.
Что бы было, если бы атомную бомбу придумали к 42-у году и тогда же сбросили на анимешников. Как скоро гитлар бы заключил союз с союзниками и как скоро летающие крепости тали бы кидать бомбы на Москву?
>>234834311 >много пулемётчиков которые косили пиндосовское говно при высодке в нормандии ёбнулись Пиздец наверное они ахуели от раша комуняк с одной винтовкой на троих
Основным оружием Советов и Германии были Винтовка Мосина и Кар98 соответственно, стандартные пехотные болтовки, как и в большинстве армий мира
>нормальное у советов
Винтовка мосина говно. Затвор говно, предохранитель говно, без штыка при стрельбе пулю с дистанцией смещает вправо.
>Британское и японское это что то за гранью логики с магазинами сверху
Основным оружием UK и Японии были винтовка Ли Энфилд и Арисака соответственно. Ты, идиот, говоришь о пулеметах Брен и Тип96\99
Далее >Почему оружие вв2 такое хуевое?
Винтвока Ли Энфилд в данном случае являлась наиболее совершенной болтовкой времен ВМВ2, потому что ее затвор позволял перезаряжать винтовку достаточно быстро (https://en.wikipedia.org/wiki/Mad_minute), плюс вместимость магазина на 10 патронов, когда как Кар98, Спрингфилд, Арисака и Мосин вмещали всего 5 патронов
>Американское это вообще нечто
Основным оружием американцев была П\А винтовка м1 Гаранд. И на минуточку, ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКАЯ, когда как немцы, советы, англичане, итальянцы и японцы воевали с БОЛТОВКАМИ.
> Британия делала максимально дешевое говно
Тащемта советы делали дешевое говно. Дешевое и достаточно эффективное в масштабных конфликтах проявляет себя много лучше, чем супердорогое и весьма эффективное
>>234837085 > Патрон с закраиной, летящий куда-то в сторону врага? Финские снайпера как-то умудрялись еще и быть снайперами. Не куда-то, а точно в цель.
> Часы с кукушкой вместо затвора, который клинит от перегрева? Так там максимально простая технология, его может починить даже школьник. И про перегрев не пизди, опять же максимально простой механизм работает и жарким летом, и морозной зимой.
>>234836954 > Придумать-то блицкриг они придумали, только он не работал. Жаль только что поляки с французами об этом не успели узнать. Всё слишком быстро произошло.
>>234837172 Спитфаеры и с Мерлином под капотом той ещё йобой были, с установкой туда Грифонов они уже читерством стали, но кроме Спитфаеров ещё и Темпесты пиздатые были, Москиты да, которых хуй кто догнать мог, ну и ясен хуй Метеоры, которые в отличии от немецких Швальб не взрывались на взлёте через одного.
>>234837313 > Основным оружием американцев была П\А винтовка м1 Гаранд. И на минуточку, ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКАЯ, когда как немцы, советы, англичане, итальянцы и японцы воевали с БОЛТОВКАМИ. Действительно, СВТ не было никогда...
>>234837268 > Нужно было 5 разных истребителей пилить одновременно? Дык-ть многоцелевых истребителей тогда небыло, вот и приходилось делать разные. шучу-шучу, я знаю что Спитфайры могли затачиваться под разные задачи, и высотные и сопровождения. Для всего были свои модификации.
>>234837373 >Финские снайпера как-то умудрялись еще и быть снайперами
А ты почитай, что фины сделали с мосинкой, прежде чем она стала пригодной для настоящих снайперов. Заодно узнаешь, почему финская мосинка сейчас стоит в два-три раза больше, чем советская.
>Так там максимально простая технология
Ты явно никогда не разбирал затвор Мосинки и тем более не сравнивал его с тем же Маузером.
>И про перегрев не пизди
начинается врёёёётиииии. Да блядь на ютуб зайди. 30-40 выстрелов в быстром темпе и затвор надо открывать поленом.
>>234837474 К слову о винтовке Токарева. Их к началу войны было произведено свыше лимона, фактически на передовой обычные стрелковые части были вооружены не мосинками, а СВТ.
>>234837474 Зачем ты его хрустальны мирок разбить пытаешься? Пусть думает, что мосинка была лютым говном, хотя мало чем отличалась от немецкого карабина.
>>234838287 В таком случае эффективность боевой лопатки = эффективность винтовки. Ну а чо? И то, и это убивает одинаково, а в случае чего убитые офицеры поддержат!
>>234838198 Миг-3 тупо не догонит крепость на высоте в 9к, но даже если и смог каким-то чудом перехватить, то её ведь ещё и сбить нужно, немцы для этих целей 30мм гранатомёты и даже 50мм дрыны ставили, а у МиГа только обоссаные 12мм пулемёты.
>>234838201 > Новые всегда можно сделать В циве какой-нибудь может и можно, не играл. Только ты почитай, когда их наделали в более-менее приличном количестве, хотя бы в десяток-другой штук. У них тогда со скоростью обогащения не очень было. Американцы до сих пор не додумались до центрифуг, а уж тогда...
>>234837700 > почему финская мосинка сейчас стоит в два-три раза больше, чем советская.
Потому, что их меньше. Серьезно, финны ее просто чу-чуть адаптировали под засады и сделал ствол толще. У мосинки и так прицельная дальность близилась к 2км, одна толщина ствола ничего не решает.
>>234838320 >Маузер стоит как двадцать мосинок Зато является самой красивой винтовкой эвар. В отличии от мосинки. Уродливое говно с уебанским штыком. Без которого ещё и стрелять нельзя. Неужели при совке. Уже в 30х годах не провели какую нибудь модернизацию что бы устранить данный дефект? Я презираю винтовку мосина. А ведь могли бы винтовку манлихера принять. Вот это внатуре годнота.
>>234838517 Я так и не увидел ни одного аргумента против того, что мосинка стреляет хуже без примкнутого штыка, и что это не делает ее говном после сравнения ее с любой другой винтовкой
>>234838369 Чувак, что ты хочешь от американодрочера. Он и представить себе не может, что советская армия образца 1945-го года это такая имба, что никакой американский военный от Эйзенхауэра до последнего корабельного говночерпальщика сразу обосрётся от мысли идти воевать против Иванов. Сраных японцев 3 года по одному островку выковыривали имея ебическое преимущество и на море и в воздухе. А наши за 10 дней миллионную армию раскатали, которая 10 лет укреплялась. И даже у мосинок затворы не перегрелись.
>>234838768 >Он и представить себе не может, что советская армия образца 1945-го года это такая имба, что никакой американский военный от Эйзенхауэра до последнего корабельного говночерпальщика сразу обосрётся от мысли идти воевать против Иванов. Сраных японцев 3 года по одному островку выковыривали имея ебическое преимущество и на море и в воздухе. А наши за 10 дней миллионную армию раскатали, которая 10 лет укреплялась. И даже у мосинок затворы не перегрелись.
>>234838516 > Приспичило бы, сделали б быстро Видимо не приспичило, знали что победа не суперкрепостями достаётся, а на поле боя, где у нас ебический средний танк, а на августовском параде в Берлине сотни ИС-3 прошли стальной лавиной. Тут чёт приспичилка-то и поутихнула.
>>234838621 > что мосинка стреляет хуже без примкнутого штыка Потому что она не стреляет хуже, дебил! > и что это не делает ее говном после сравнения ее с любой другой винтовкой Примкнутый штык меняет направление отдачи при выстреле, винтовка пристреливалась под штык. Чтобы метко стрелять без штыка нужно было просто пристрелять без штыка. Патрон 7.62х54 это охуительный патрон, мосинка имела прицельную дальность километра на полтора. По нынешним меркам это овердохуя.
>>234838851 Американцы то как раз уже к тому времени просекли что коробочки нахуй не нужны и всё решает авиация и авианосцы. Без господства в воздухе, на земле будет твориться ад и израиль от вражеских штурмовиков и бомбардировщиков.
>>234839017 > Ты баллистику пуль калибра 7.62 вообще себе как представляешь? Я вот представляю, что у пулемёта Максима с такими же патронами прицельная дальность превышает 2 км. Около трёх. Сравни с современными ароидами и обосрись за барина, тарасик.
>>234839046 > коробочки нахуй не нужны и всё решает авиация и авианосцы. Пиздец блядь, ща всю правду про авианосiц классу есминець в Москва-реке узнаем. С боевым лазором, выстрел стоит 62 коп. Красноармеец сгорает как спичка.
>>234839040 >Потому что она не стреляет хуже, дебил! >Примкнутый штык меняет направление отдачи при выстреле, винтовка пристреливалась под штык. Чтобы метко стрелять без штыка нужно было просто пристрелять без штыка >не стреляет хуже >нужно пристрелять
>>234839221 > Дохуя в Европе джунглей? Да и без джунглей попали в окружение под Арденнами, ажно дядюшку Джо слёзно умолять стали с преждевременным началом Висло-Одерской операции. АТО совсем бы покрошили эсэсовцы бравых янки.
Бля, зумерок, с тех пор мало что изменилось. Принцип тот же, лол. Что в артухе, что в стрелковом. Бризант только стал НА ПОРЯДОК лучше, и то в тактических или стратегических вооружениях + атом. А так тот же принцип, лел, просто это была заря автоматики и инженерам нужно было немного времени, чтобы допилить.
>>234839547 Конечно не по теме будет сказано. Но. В игре вар тандер на пикрилах лютое говнище которое ебётся куда угодно. Пантера ещё куда ни кшло. Лбом танкует. А вот тигор это пиздец кал говна. Что бы уничтожить тигр надо стрелять левее пулемётного гнезда и правее щели мехвода. А ИРЛ просто выкатили ИСы и Т-34 дали 85мм пушку и проблема решилась
>>234839570 совкодрочер, хватит нести хуйню, МГ-42 используют до сих пор, так как до сих пор никто не создал пулемет лучше, единственное что оставалось делать совкам когда против них применяли косторез - это в панике убегать роняя кал)
>>234839688 Справедливости ради стоит заметить, что под конец войны даже тупые американцы немного научились в танки. Пушку более-менее похожую на пушку смогли водрузить. Даже в дизель кое-где сумели. Но всё равно Шерман это Шерман.
>>234839625 ИРЛ что бы убить одну Пантеру в чистом поле требовалось совместные усилия 9 т-34, и то не факт что получится, но при таком раскладе хоть какие-то шансы. А пробить Тигра, все что сделали совки, практически не могло, рекордный Тигр оставался на ходу получив несколько сотен попаданий - и для Пантеры и для Тигра типичной смертью был подрыв своим экипажем после того как снаряды и топливо кончались. Пробить же Фердинанда было вообще невозможно ничем.
>>234839617 Но я не Тарас. И не совсем понимаю, к чему этот проход в хохлы. И мосинка все еще говно, кстати, как и содержимое твоей головы полагаю, это причина твоей позиции по поводу superiority Мосинки, и так же причина твоего перехода в хохлы
>>234839670 кусок говна который ничто не сможет сделать против Тигра, в отличии от остального совкокала этот хотя бы имел некоторый шанс нанести повреждение
>>234839848 Что за пиздец я прочитал? >что бы убить одну Пантеру в чистом поле требовалось совместные усилия 9 т-34 А чего не 10, не 15, не 25? Откуда эта цифра взята. >рекордный Тигр оставался на ходу получив несколько сотен попаданий КВ тоже не могли пробить немцы на своих короткоствольных пазиках, и хуле? Ну и пантера была ломучим говном так что доехать до места боя это уже было достижение.
>>234839691 > МГ-42 используют до сих пор, так как до сих пор никто не создал пулемет лучше ЛОЛ, блядь! Так необучаемые же! Конечно, на фоне американских пулемётов, МГ это божественно! раком стоящий второй номер рассчёта Но для атаки он никакой, т.к. с лентой не побегаешь, а нашим Дегтярёвым можно было на ходу с рук стрелять. В обороне по сравнению с Максимом, у которого прицельная дальность до 3(!) километров, блядь! Ну-ка быстро назвал пулемёт под 7.62 с такой дальностью прицельной стрельбы. а?
>>234839691 Тарас обосравшись с мосинкой, которая была хорошей винтовкой ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ, стал скакать по пулемётам, как его мамаша по хуйцам. Породистый скакуас!
>>234839827 Я так понимаю, оружие не учитывается. Длина ствола, например. Охуительные графики. Молодец. Прям-таки охуительные. Убедил! Ты просто оружейный гений, молодец.
>>234840139 >с мосинкой, которая была хорошей винтовкой ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ
Чтобы оценить качество винтовки, необходимо сравнить ее с экземплярами винтовок других стран СВОЕГО ВРЕМЕНИ. И по итогу оказывается, что нихуя она настолько хорошая ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ
И кстати, Тарасом ты звал меня, дурачок, а не анона выще. И нк обьяснил все еще, к чему этот переход в хохлы. Дешевая попытка унизить и выиграть спор, похоже
>>234839848 Скакуас уже на танки перепрыгнул. В маму. Одно только не могу понять, как это РККА такими плохими 34-ками (даже буржуи единогласно считают лучшими танками WWII) в Берлине оказалась, если там непобедимые тигры с пантерами были. А почему немцы просто не поставили их по кругу и не свели войну к ничьей, хотя бы? Только не надо про мясозакидательство, соотношение 1:1.3 трудно назвать точным, т.к. гансов вообще никто не считал.
>>234839849 > И мосинка все еще говно, Мосинка хорошая винтовка для своего времени. Не хуже немецкого карабина. И на вооружение приняты почти в одно время. И боеприпас у них схожий. Что, так стыдно быть хохлом? Только ёбаная хохлина настолько ненавидит СССР, Россию и всё, что с най связано и сопоставимой винтовки начать гореть. Терпи, дальше будет хуже.
>>234840111 Наш. Погугли доработки максима, сделанные в СССР. Это самые совершенные модификации. И пользовались ими советские солдаты. Мы. А Хайрем Максим так и не смог продать своё изделие в америке. Это типичный европейский пулемёт.
>>234840454 Сама по себе она неплоха. По сравнению с винтовками других стран она уступает почти по всем параметрам, кроме, пожалуй, простоты и дешевизны (что не такой то уж и достойный фактор, потому что винтовки других стран хоть мб и сложнее, но все еще дешевы в изготовлении, ололо)
>Что, так стыдно быть хохлом?
Я не хохол. У меня корни из Западной Европы так-то. И я все еще не могу понять твоих причин перехода на оскорбления по национальности. Типичный нацист, наверное. На руssкий марш ходишь?
>>234840274 Армия, вооружённая этими винтовками, выиграла войну. Смирись. Я понимаю, за барина очень обидно, ажно дупа юшкой обливается. Но что поделать, тарасик, привыкай. Дальше - больше. И кстати, не я затеял этот тред.
>>234840659 > Ты же на серьёзных щах считаешь, что Максим может выстрелить 7.62х54 дальше, чем 91/30, когда у него ствол короче на 2.5 дюйма? Разговор был про "прицельную дальность". В этом случае важна масса оружия, станка и насколько грамотно всё это увязано. По поводу дальности, то даже промежуточный патрон от АКМ не теряет убойной силы на 1.5 километра. > Я может и не гений, но моя профессия напрямую связана с оружием в целом и с баллистикой в частности. Вангую ты очень успешен в своей работе, если путаешь эти понятия. Успехоа тебе и карьерного роста!
>>234840951 > Это как-то отменяет то, что ее характеристики уступают винтовкам других стран? Это говорит о том, что её превосходные или превосходящие характеристики позволили добиться этой победы. Я не знаю случаев, когда деды бросали мосинку и поднимали немецкие карабины. А обратных случаев, кстати, овердохуя. Немцы даже хотели скопировать СВТ, но не смогли. Сумрачности тевтонского гения нехватило. ТАк что все твои "недостаточные характеристики" сводятся к субёективным ощущениям жжения в анусае, что характерно для русофоба. Привыкай, дальше будет хуже.
>>234840964 > В этом случае важна масса оружия, станка и насколько грамотно всё это увязано
Реальная прицельная дальность 7.62х54 850-900м. При этом кучность у валового патрона такая, что о стрельбе по силуэту разговора даже не идёт. Здание, машину, скопление живой силы можно обстрелять, не вопрос. В ПМВ на прицельные приспособления некоторых образцов наносили совершенно нереалистичные поправки в 1,5 - 2 -3км. Это делалось как с целью пропаганды, так и для стрельбы по самолётам, так как нормального ПВО тогда еще не было. Как бы "грамотно" оружие не было сделано, физику не обманешь. На ~900м все пули калибра 7.62 начинают дестабилизироваться и быстро терять энергию.
>патрон от АКМ не теряет убойной силы на 1.5 километра
Даже мелкашка на таком растоянии может убить, джоулей хватит. Но это не является дальностью эффективного прицельного огня. Не путай.
>>234840454 >Только ёбаная хохлина настолько ненавидит СССР, Россию и всё, что с най связано
А за что любить эту парашу, лол? В СССР не могли даже построить достаточно безопасный реактор без хитровыебанных планов и попыток скрыть дефекты, что уж говорить об остальной продукции этого государственного образования
>>234841273 > На ~900м все пули калибра 7.62 начинают дестабилизироваться и быстро терять энергию. То есть немецкий калибр 7.92 при бОльшем лобовом сопротивлении должен ещё быстрее терять энергию? Значит мы выяснили, что немецкий Маузер 98К - объективное говно? И стоило тред городить, мы с 45-го это знали. И в снайперских состязаниях наша трёхлинейка выиграла у Маузера. И гансы свой Маузер бросали, а нашу поднимали. Ну что ты будешь делать?
>>234841338 >вопреки И в космос полетели вопреки, и города отстроили вопреки, атомную энергетику вопреки освоили, вопреки победили кучу болезней и создали самое лучшее образование в мире.. дааа, так оно и было.
>>234841461 > построить достаточно безопасный реактор Ты сейчас знатно обосрал американцев, построивших Фукусиму. Хотя, если даже мы не смогли в реактор, который выдержит тупорылость хохлов, то что взять с ебалаев, не осиливших нормальный пулемёт, а всё спиздивших у немцев? Как же заебала эта капча!
>>234841569 ЧТО БЫЛО ПРИ СССР, ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ. 1. Пенопласт делали из молочной пены. можно было детей кормить. 2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. люди на дом запрыгивали с разбегу. 3. Человек жил в среднем 150-190 лет. болезней не существовало кроме трудовых мозолей. 4. Если на улице споткнешься и упадешь - люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться. 5. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали. Хлеб покупаешь - тебе еще доплачивают. К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали. 6. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра. 7. Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12-15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами - сразу на производство просились. 8. Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива. 9. Зимою было минус триста, все румяные ходили. 10. Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике ботвинника - конём мат ставили с первого хода!
>>234841338 > ублюдочным ТТХ. Ублюдочность у тебя только из порванной дупы хлещет. Никакими историческими фактами не подтвердил. Щчо поделать, терпi козак, долго терпеть придётся.
>>234841685 > Один народ как бэ, нет? Пока был СССР, был один. А потом разделился по ментальному и нравственному признаку. У кого трiзуб: тупость, зависть, жаднось - тот в хохлы и определился. Своё проебали, теперь господину очко вылизывают, в надежде на подачки. Ну и в историю усиленно плюют. "Ничего хорошего небыло, и мосинка тоже говно." Вот и тред создан. Но пятак-то торчит.
>>234841845 Ну, смотри. Тут никто не говорил ничего, абсолютно ничего про чьи-либо национальности; был лишь statement о том, что мосинка обьективно проигрывает в характеристиках другим винтовкам. Тут ворвался ты, неся какое говно про хохлов, тарасов что ты несешь вообще, сука поехавшая епта, фактов не принес. Тут выясняется еще что ты еще и комми. У тебя говно какое в голове, сорри, попробуй эвтаназию.
>>234841773 > Ох уж эти сказки про "бросали-поднимали". Охуительный же ты специалист по стрелковке, если даже я, который ни коим боком к оружию не относящийся, тебе сколько раз в рот насрал. У вас там все такие? Вы историю с выкопанным Чёрным Морем заканчиваете изучать и элементарного не знаете там, что ли. И это мы ещё к крупнокалиберным пулемётам не перешли. А ведь там у нас КПВ, который крошил в фарш отступающие соединения.
>>234842021 Хохла по запаху сразу узнаешь. Кем бы он не прикидывался. А уж образование и неумение различать "объективно" и "субъективно", выдаёт с пятаком.
>>234842021 > Тут выясняется еще что ты еще и комми. Коммик это ваш недомерок, которого в кресло президента посадили, для смеху. Народ-скоморох, блядь.
>>234842030 И? Ну стреляют по баночкам из валявшегося на полу. За выданные патроны отчитываться надо, а с полу поднятые, еще и вместе с пукалкой - халявные.
>>234842276 >За выданные патроны отчитываться надо Ага. Зампотылу выдал. Наш эксперт-оружейник начал 7.92 с 7.62 путать. А я-то от него хотел знание истории, как немцы пытались копировать СВТ. Вот это я оптимист! Тут образование уровня /укр.
>>234842328 А чего ты хотел с таким-то оп-постом? Сразу не понял, так сам виноват. Хохла надо за версту чуять. Пока у свинопёсиков желание не пропадёт в рунет заходить.
>>234842373 Какой зампотылу, алё. Лежит на полу винтовка, лежит боекомплект. Много таких лежит. Чего бы не взять популять? Не надо лишний раз свой тевтонский карабин чистить и перед патронснабженфюрером отчитываться, лол.
>>234832111 (OP) Разберём по частям. >советы Наше всё мосинка - это дешёвая болтовка, которая могла делать то, что от неё требовалось, но считать, что это лучшая болтовка войны - бред. Я бы её поставил если не в самый конец, так ближе к концу списка болтовок ВМВ. ППД, ППШ - банально очень дорого, ОЧЕНЬ ДОРОГО БЛЯТЬ, СЛИШКОМ ДОРОГО. А всё потому что сложно в производстве, а ППС пока ещё не придумали. По стрелковым характеристикам - ППД со своей скорострельностью требовал небольшого завода в придачу, ППШ же был в этом плане лучше, но начальные версии страдали от недостаточного допила напильником. ДП-27 - это лёгкий пулемёт, причём далёкий от совершенства. По сути своей это мосинка от мира лёгких пулемётов. СВТ, АВТ - так-то годнота для своего времени, а именно для 41-ого года. Слишком сложная в обращении (обслуживании и чистке) для рядового Вани, которого из села призвали неделю назад, поэтому кому попало её не выдавали, ибо игрушка дорогая.
Если тред окончательно в говнометания не скатиться, могу продолжить.
>>234842457 Дадад, всё так, лежит и ждёт. Як нэнька супостата. Кто решительно придёт и возьмёт? Ты вот мне скажи, почему немцы не смогли СВТ скопировать? Вот были у них образцы в достаточном количестве. Охуительные образцы, точно не хуже американских Спрингфилдов. И не сигнализируют врагу, что патроны кончились. Стреляй себе, да стреляй. Можно и прицел оптический прикрепить и снайпером стать. Прям супер винтовка. А вот за три года осилили. Готовое не смогли. Тупые или как?
>>234842605 >почему немцы не смогли СВТ скопировать?
Не смогли, они пытались разве? Просвяти, я не в курсе
И потом, зачем? Чем? Когда? На какие ресурсы и на каких заводах?
>И не сигнализируют врагу, что патроны кончились.
Это Гаранд, а не Спрингфилд. И про сигнал погугли garand ping trick. Не говоря уже о том, что в гуще боя этот пинг едва ли можно было услышать, и никакой роли он по сути не играл
>>234842507 >Я бы её поставил если не в самый конец, так ближе к концу списка болтовок ВМВ. > Я бы её поставил > Я бы её > Я бы > Я [Ж] - объективность. >ППШ - банально очень дорого Это ППШ дорого? Ещё скажи слишком сложно в производстве, да? По сравнению со Стэном, разве что. ППШ это один из лучших пистолетов-пулемётов. Сразу после ППС. На счёт дороговизны это ты с ППД путаешь, ну что поделать, тут у нас и "объективность" от "субъективнсти" не всегда различают. А тут всего в одной букве разница. И да, ППД выпустили совсем немного и до войны. Кстати, ППШ немцы поднимали не меньше, чем СВТ. > Слишком сложная в обращении (обслуживании и чистке) А что ты хотел от самозарядного оружия? Это только копьё чистить не надо. Кстати, трёхлинейку тоже, это самое надёжное оружие той войны.
>>234842605 >лежит и ждёт Ото ж. Почти без пробега, как говорится.
>почему немцы не смогли СВТ скопировать А чего им? Пошинковать - с мг42 всяко не сравнишься. Противник свои практически подарил, а новые не делает - не до того, видите ли, кто б тушняка продал.
>Можно и прицел оптический прикрепить и снайпером стать. Зачем крепить? Вон рядом мосинка с неплохим прицелом лежит. Да и смысл по убегающим да окруженным снайперить.
>>234842739 > Лол, что ты несешь, у них через 3 года были stg44 Я и спрашиваю, что у них было ДО 44 года? Почему затвор с газоотводом не осилили? Ну кажется даже ты понял.
>>234842855 >половину треда срет своей субьективностью, основанной на "русское - значит первоклассное, и никак иначе!" >обвиняет анона в отсутствии обьективности
>>234842779 > Это Гаранд, а не Спрингфилд. И про сигнал погугли garand ping trick. Не говоря уже о том, что в гуще боя этот пинг едва ли можно было услышать, и никакой роли он по сути не играл Да, проебался чуток. Гаранд. Веселье в том, что гуща боя была у нас с немцами, и окопы метров за 500. А у американцев на островах перестрелки в джунглях, метрах в 20 друг от друга. И характерный звон очень даже раздавался.
>>234842739 >stg44 Загуглил, посмотрел видосики, прям полноценный автомат. Не разбираюсь в оружие, но выглядит охуенно. Наверное крутая вафля была для своего времени.
>>234843107 Если ты переводишь любой аргумент анона в "твой аргумент не аргумент, терпи хохлина", то никакой диалог с тобой априори невозможен, разумеется.
Кроме как разве что поддакивать твоим "фаши свое бросали, наши поднимали". Вангую что тебе <18 лет.
>>234843130 Не, нихуя, тяжёлая, неудобная, штампованная из тонкой стали ствольная коробка деформировалась, длинными очередями стрелять было хуево. Зато точная, при одиночных выстрелах
>>234843068 > Вот первая статья, the garand ping myth Они там в статьях воевали, или в джунглях? Ты бы хотел, чтобы твоё личное оружие весело звеня на все пампасы сообщало, что патронов у тебя нет, и секунд 20 ты ни на что не способен? И вообще, были ли ешё такие же гении оружейной мысли, чтобы подобной функцией оснастить? Вот просто интересно. Где тут оружейный эксперт, пусть подскажет.
>>234843180 > терпи хохлина А что с тобой поделать, если ты хохлина. Терпи, хуле. Я так понимаю, что понятие "объективность" сильнее тебя и не поддаётся пониманию. [Ж] -- Образование.
>>234843314 Он скорее тупой урапатриотичный школьник, безуспешно пытающийся самоутвердиться в историческом треде, без знания простейших фактов, доступных в гугле.
>>234843272 Т.е. люди провели опыт, проштрудили источники, инфу с боев, но тебе этого недостаточно, ведь ты считаешь, что в боях в джунглях на 20м было по другому? Я могу еще поискать, мне нетрудно. Не уверен только что это поменяет хоть что-то.
>>234843260 > О, опять на двощах распространяют мифы времен холодной войны Дык-ть, весь тред для этого создан. Оружие говно, совки говно, войну проиграли, мясом закидали. Говоришь ему - винтовка была не хуже зарубежных аналогов. Такая же как и у немцев. В чём-то хуже, в чём-то лучше. Сопоставимая. Нет же, у него ОБЪЕКТИВНО ХУЖЕ, ЯСКОЗАЛ! Я уже молчу про то, сколько ранений приходилось на стрелковку, и сколько из них на пулемёт или снайперский огонь. Но видимо есть задача - сри на мосинку, а то мивины не видать. И полилося, ажно американцем в манямирке стал.
>>234843493 >винтовка была не хуже зарубежных аналогов Тебе говорят, что была хуже, ты начинаешь вертеться, как уж на сковородке. Говно - это говно, вне зависимости от флага и зарплаты.
>>234843439 > Пчел, в джунглях клип упадет в грязь без всякого звона Бля! Развеселил, спасибо! Звон раздавался не от падения на асфальт, а от выскакивания из винтовки после последнего (вполне возможно для тебя) выстрела, в том-то и забава.
>>234843549 > Говно - это говно, вне зависимости от флага и зарплаты. Говно или не говно, вопрос спорный. Пока ясно только одно - ты так и останешься хохлом.
>>234843587 Звон издавался клипом для патронов, оный же использовался в вышеупомянутом ping trick. Если ты этого не знал, то очень легко гуглится. Но ты не знал, и не гуглил.
Впрочем, неудивительно, что с таким отношением ты продолжаешь отрицать, что мосинка обьективно хуже других болтовок.
>>234843587 Понимаешь в чем дело, я изучал наставления и тренировочные видео амеров, поэтому могу сказать следующее - абсолютно похуй.что там звякнуло у одного, потому что пока пулеметчик перебазируется, остальные 8 человек палят с максимвльной скорострельностью, а шанс что у всех 8 патроны закончатся одновременно околонулевой. Ну и про 20 секунд перезарядки это лол, посмотри видосы где клипы носятся надетыми прямо на ремешок.
>>234843558 >>234843575 Тарас Пидорашко ещё и семёнит. Жалкое зрелище. Сначала стеснялся своего происхождения, американцем прикидывался, после разоблачения в агрессию пошёл, боевые картинки расчехлил. Что дальше?
>>234843699 > Звон издавался клипом для патронов Блядь, я не об этом ли писАл выше. Пока ты русский язык не забыл, подскажешь ли ещё гениальных оружейников, которые встроили подобную фичу в винтовку или пистолет-пулемёт?
>>234843916 В чем проблема этой фичи, еще раз? Ты не ощущаешь вообще никакого внутреннего противоречия, нет? Ты явно не разбираешься в теме, анон выше дополнил мои слова о пинге винтовки, и все равно ты пытаешься доказать мне, что я не прав. Ты нихуя не изучал, поверхностно знаком с темой, не читал американские оружейные форумы потому что не сечешь в англ, и все равно ты пытаешься отстоять свою позицию. Нахуя, спрашивается?
>>234843738 Что, так стыдно быть хохлом? Но выбора нет. Надо приходить в рунет, на русскую борду. Оккупаньська речь насилует и унижает кiзяка. Терпи, дальше будет только хуже.
>>234843802 Да я всё понимаю. Наставления, стрельбища, парады. Всё красиво, всё по уставу. Но вот ты неделю в грязи, все убиты, практически один-на-один с японцем. И тут внезапный звон. Не спрашивай по ком звонит клип, ты точно знаешь по ком. И снова повторю вопрос: гениальность оповещения об окончании боеприпасов так ни кем не была повторена, я правильно понял? Какие же американцы непобедимые!
>>234844182 если все убиты и ты остался один-на-один, всем похуй рота/батальон/хз-какой-отряд вышел из строя, чему виной стала бомбардировка, штыковая, etc - кому какое дело до последнего бойца, нужно принимать меры на более высоком уровне звони в свой колокольчик с чин чонгом на пару
>>234844031 > В чем проблема этой фичи, еще раз? Всё, сдаюсь. Ты окончательный подебил. Наверное самый необучаемый на двощах. Ни логикой, ни воображением, ни эмоциональным переживанием тебе не объяснить. Проблем нет, всё настолько охуенно, что неповторимо. Год блесс Америка. Остров Кыска не даст соврать.
>>234844328 Вот, снова. Никаких фактов, только оскорбления, демагогия, призыв в эмоциональное переживание. Возможно я получу от тебя какие-то пруфы, исторические записи боев о подобных случаях; или я должен принять твою точку зрения потому что ты так считаешь?
>>234844285 > если все убиты и ты остался один-на-один, всем похуй Это если ты американец. Мэри нарожают, у них пизда большая негры рядом!.
> нужно принимать меры на более высоком уровне Хохлина перепрыгнула со стрелковки сразу на авиацию, артиллерию, тактику, стратегию и командование. В мамку пошёл наш скакуасик. Значит мосинка-то не говно! Значит Ставка Верховного Главнокомадования знала что делать, как фронтами двигать. И Квантунскую армию расхуярили с ходу.
А всего и делов-то было спросить, у какого гениального гения винтовка сигнализировала врагу об окончании патронов. С 10-го раза дошёл смысл вопроса.
>>234844182 Это в какой операции такое было? Ты точно с вьетнамом не путаешь? Япы просто бежали с катанами наперевес волнами на пулеметы, и уж точно не по звяканью, лол.
>>234844433 > Возможно я получу от тебя какие-то пруфы, исторические записи боев о подобных случаях То есть ты сам не можешь представить? Мысленный эксперимент в голове воспроизвести. Ну там, воображение включить. Нет? В общем-то ты интеллектом весь тред не блистал, только рефрены по методичке. Так что я особо не удивлён и больше ждать примеров аналогичного поведения персонального оружия от тебя не буду. Оплати коммуналку и живи спокойно.
Ебанашка, твои мысленные эксперименты остаются только у тебя в мыслях, и реальные факты не отражают. Твое воображение =/= пруфы. Неси документы, записи с боев с подобными инцедентами, или иди нахуй проецировать свои мысленные эксперименты.
>>234844540 > доисторический говнозатвор мосинки делает ее лучше винтовок других стран Говно - это мамка твоя воскликнула, когда тебя высрала. А затвор хорош тем, что запирает надёжно, не смотря на снег и грязь. Поворотный затвор АК уже 70 лет лучший в мире, так что возраст не имеет значение. Значение имеет удачная инженерная находка. Мосин или Калашников, какая разница как фамилия оружейника, главное что оружие отличное. Винтовка свою роль в победе сыграла. Победа - объективна, твои потуги - жалки.
>>234844513 > Япы просто бежали с катанами наперевес волнами на пулеметы А чего тогда американцы так долго острова отвоёвывали? Наверное самураи катанами пули отбивали, а когда в Гаранде патроны кончались, то по джонам звонил последний клип. Три блядских года, обстреливая корабельной артиллерией, утюжа с воздуха, ебаша ТАНКАМИ, блядь! Танками! Американцы кое-как добрались до Окинавы. И при этом островные гарнизоны считались в японской армии самым днищщем. А вот Квантунская, это ого-го! Самое лучше вооружение, снабжение. Больше миллиона численности. Лет 10 укреплялись. Целые города в скалах вырубили. Заебала блядская капча.
>>234845021 >Квантунская Кек, попинали 700 тыщ (назвав миллионом, нельзя ж не напиздеть) школьников по американскому приказу, пока всех способных куда-то туда пальнуть отправили на острова защищаться от "неопасных" американцев.
>>234839848 Фердинанды отлично подрывались на минах, и гансы бежали оттуда с обосранными штанами. Пантер и Тигров с близкой дистанции шили 57 и 85-мм пушки, с дальней - знаменитые 122 и 152 мм орудия, пантеру в борт мог ушатать даже легкий танк. >>234839599 Дора - грандиозный попил бабла, один выстрел в час. Несколько He-111 могли нести большую нагрузку при несоизмеримо меньшей стоимости. Дальше - больше, неэффективные и слишком дорогие Королевский Тигр, Ягдтигр, Маус, Me-262 который переделали под реактивный бомбардировщик, Фау-2.
Нам и союзникам повезло, что немцы делали столько ошибок.