Вчера был тред, в котором оп утверждал, что смерть это нечто наиужаснейшее, и что человек, не желающий обессмертить себя, психически болен. От него начали требовать доказательство утверждения, почему смерть это зло. Ответа не последовало, потому что это был ебаный платиновый бототред.
Так вот, почему смерть ужасна? С позиции наблюдателя за чужой смертью она воспринимается по-разному в зависимости от мировоззрения и устойчивости психики. Кто-то безразличен к чужой смерти,кто-то впадает в отчаяние от чужой смерти(от смерти родных и близких), кто-то пугается вида крови и внутренностей, ну а кто-то некрофил.
Но ведь собственная смерть это никак. Предсмертная агония это да, это как-то, потому что ощущения предсмертной агонии обрабатываются мозгом, но сама смерть это абсолютно никак. Вы не сможете прочувствовать момент смерти(прекращение деятельности головного мозга)=> вы не сможете осознать, что умерли => вы не расстроитесь по поводу того, что вас больше не существует, т.к. расстраиваться больше нечем.
Я конечно быдло необразованное, но смерть вроде как не во всех культурах воспринимается настолько однозначно негативно.
Зато почему-то принято считать, что жизнь - это всегда хорошо.
Чому?
Ну вот нахера ты сажу крепишь, блять? Ты хочешь уничтожить мой тред?
>Зато почему-то принято считать, что жизнь - это всегда хорошо.
В буддизме, если я не ошибаюсь, реинкарнация(новая жизнь в новом теле) это полная хуйня. А нирвана - то, к чему надо стремиться.Попавший в нирвану больше никогда не переродиться
Галка отвалилась
Абу, пошёл ты!
тоже был во вчерашнем треде
отвечая на твой вопрос - боятся не смерти как таковой, боятся окончательного конца.
Вообще существует мнение что осознание собственной смертности человеком двигатель прогресса, и все достижения человечества - суть попытка так или иначе добиться бессмертия (в памяти будущих поколений ли, в деяниях ли, в своих детях и их детях, в религии с раем и адом, и так далее)
Если бы я был уверенным на 100% материалистом/атеистом, но немедленно бы изыскал способ выпилиться.
Смерть - это просто явление. Как горение огня, например. Оно может быть полезным, может быть вредным. Может вообще никаких оценок не иметь. Всё от условий зависит. Даже если учитывать варианты с реинкарнацией или посмертием, которые также недоказуемы, как и полное исчезновение.
>Так вот, почему смерть ужасна?
для кого?
Не понимаю людей , которые боятся смерти . Смерть-такое же обычное явление как восход Солнца. Никто же не боится восхода Солнца ? Или прихода зимы? 1 на 1000000 случаи не рассматриваются Кто-то может сказать, что люди боятся неизвестности, в это охотно верю, хотя мне самому очень интересно , что будет , когда я умру, иногда навязываются мысли выпилиться, просто чтобы узнать , что будет. Сам верю в бесконечный черный экран
Не смерть - абсолютное зло, а умирание.
Неродившихся тоже можно назвать мертвыми, так как их кто-то незачал по своему волеизъявлению или половому биологическому отклонению.
Как неродившиеся, как и мертвые не смогут насладиться данным тредом (как пример), да и всем остальным существованием.
Они несвободны во всем. Абсолютно. А разве не несвобода есть зло? Абсолютная - абсолютное зло?
Можно к несуществованию относится нейтрально? Да конечно. Может тогда и смерть, как олицетворение полнейшего "нихуя" и есть просто Большое Ничто?
Но так как при умирании человек оставляет от себя вовсе не ничто, а разлагающийся труп, неоконченные дела, взаимоотношения с другими, которые могли бы проявиться, но уже не проявятся - то это зло, с позиции живущих. А с мертвых нихуя не взять - они не голосуют.
Ушедшие битарды не пошлют вас нахуй, не напишут мемов и не накормят сладким хлебом. Можно сказать, что похуй, но данный тред не дополучил от этого ответов
мертвые, живые - суть одно и то же
Интересная точка зрения - воспринимать смерть как абсолютную тюрьму, где все твои возможности сведены к нулю. С этой точки зрения она действительно становится злом, ведь свобода (или её иллюзия) - высшая ценность человеческой жизни.
Смерть не может быть злом, это часть нашей объективной реальности, то есть жизни. Загоняться смертью, ожидая бесконечный черный экран, значит признать, что ты кусок мяса, случайным образом обретший сознание, и что твоё существование не имело, и не может иметь смысл. Искать утешение в религии ещё более глупое занятие, учитывая догмы, которые продвигаются этими религиями. В Коране есть пару вещей, которые соотносятся с реальностью, но суть не в этом. Просто надо осознавать себя человеком, и поступать как человек, тогда и ответы на такие вопросы придут по мере твоего понимания.
>Смерть не может быть злом, это часть нашей объективной реальности
Зло тогда тоже часть нашей реальности и не может быть злом по твоему определению
Твоя логика хуета
Бля, сколько раз я слышал подобное, особенно от людей 16-25 лет. Ну, это типа такой декаданс, протест, бравада - посмотрите, я настолько понял всю глубину сущего, что смерть не страшна мне как явление, это очень загадочно и привлекает тяночек. Ведь они любят отчаяных парней, смотрящих смело в лицо чему бы-то нибыло, небрежно держа в углу рта сигарету.
- Сычев, ваши анализы вызывают у меня некоторую настроженность, вот направление к онкологу на всякий случай.
- Пук, среньк! Мама! Продавай квартиру, матку и почку - мы летим в Израиль на лечение! Ну, мама! Не дай мне умереть!
Представьте себе, что вы через час умрёте. Абсолютно точно.
Что вы чувствуете сейчас?
Рассуждая на такую тему упрёшься в вопрос что такое зло.
Князь вдруг замолчал; все ждали, что он будет продолжать и выведет заключение.
— Вы кончили? — спросила Аглая.
— Что? кончил, — сказал князь, выходя из минутной задумчивости.
нужно быстрее в банк спермы ехать что бы потом родственики сурогатное могли оформить
Свободу
Боятся не увидеть восхода Солнца, боятся недокочать эльфа до 80 уровня, не трахнуть стюардессу Анну, которая завтра вернется с полета, не успеть сделать Америку великой...
Следовательно зло с точки зрения интеллекта - это неконтролируемые события (природа) или неконтролируемое развитие (эволюция).
Учение - свет, а не учение - тьма. Смысл этой поговорки в том что чем больше интеллекта - тем лучше.
Не хотелось бы даже называть это злом, скорее препятствия. Препятствия на пути к чему? К чему угодно, все возможно, все что захочешь, если уж ты по сути являешься говорящим камнем и землей - то уж точно что возможно все.
Смысл жизни - возникновение интеллекта. Смысл интеллекта - изменение вселенной. Например, так как перерождение существует - следует пытаться существовать и построить более свободное и прогрессивное общество и цивилизацию, в которой бы живая или мыслящая материя бы не страдала.
Да все эти размышления для тех, до кого долго доходит. Если ты веришь, что после смерти ничего нет, то есть ты полностью исчезаешь, то ничего ужасного действительно в смерти нет. Если ты веришь в загробную жизнь, то опять же ничего страшного, ведь для тебя это некий лвл ап. Философия смерти проста как говно на самом деле.
похуй, наконец иллюзия разрушится и я воссоединюсь с самим собой
Интерес. Любопытство.
>Свободу
пофиксил тебя
>Полную свободу на один час
И полную несвободу в дальнейшем
Смерть ужас, только для того кто зависит от умершего. В остальном же это величайшее благо.
Отсутствие информации, ее дефицит или искажение.
Должно быть, у нас некоторое невзаимопонимание, из-за того, что я неверно выразился.
Дело в том, что смерть - это отсутствие вообще любого действия, буквально -- отстутствие самих критериев, которым можно измерить свободу. Что ведёт к тому, что здесь нет свободы, совершенно никакой. Вы стекленеете, и навечно. Да ещё, к тому же, стекло раскалывают в следующую секунду. Тут нет свободы даже для одного варианта.
Да все эти размышления для тех, до кого долго доходит. Если ты веришь, что жизнь бессмысленна, то есть ты полностью свободен, то ничего ужасного действительно в жизни нет. Если ты веришь в смысл жизни, то опять же ничего страшного, ведь для тебя это некий лвл ап. Философия жизни как говно на постном масле. Сунул высунул. Поел посрал. Очко откупорил, малафью бабе залил. Да ещё и при своих остался(на детей тратиться не надо) Ляпота.
Смерть наоборот наделяет нашу жизнь смыслом. Если бы смерти не было, то и делать что-то не было бы смысла.
Это все маняпонятия животного мозга.
Возможно, кто-то из ныне живущих уже обретёт бессмертие.
И через 10 тысяч лет вспомнит таких вот додиков, для которых смерть была норм, и которые уже на атомы разложились.
И значение будет иметь только то, что он жив, а миллиарды других нет.
И он будет делать что хочет, а мертвецы ничего уже делать не будут, потому что их нет.
Смерть это не плохо и не ужасно, это просто смерть.
Господе, ты уже мертвый, разве это сложно понять? Вот Илон Маск - живой, Безос - живой, даже старик Гейтс - живой. А ты - нет. Потому что ты не созидаешь. Вся твоя жизнь это конвертирование еды в говно. Корова или лошадь это делает в разы эффективнее.
А что мертво - умереть не может. Ну пассажир ты в этой жизни. Топовая польза от тебя будет - когда тело накормит червей.
Смерть - это не просто абсолютное, это абсолютное и абсолютно ужасное зло
У человека могут быть планы, человек может быть полезнее всех остальных вместе взятых, но смерть просто стирает его.
Смерть - это не просто прекращение, это отбирание.
Те, кто не существовал, не равны мертвым. Мертвые обрели жизнь, существование, и у них её отняли, отняли несправедливо, им не дали выбора, когда умирать.
А те, кто не рождался - не существуют. К ним неприменимо ни понятие смерти, ни жизни, к ним неприменимо ничего, т.к. их нет. Никого из неродившихся нельзя описать даже приблизительно.
Почти все, кто говорят, что относятся к смерти нейтрально, на самом деле испытывают от неё ужас. Просто они (и ты, оп) не раз переживали кризис смерти, и чтобы сохранить свою психику в приемлемом состоянии, у вас сформировались мысли-блокираторы. Но при определенных триггерах этот ужас снова даст о себе знать.
Вы скажете - а как же с теми кто жаждет своей смерти? С ними то же самое. Почему они обязаны испытывать смерть, чтобы перестать существовать, если они желают? Почему они должны обременять себя тяжелыми воспоминаниями и страдать?
Еще ужаснее то, что после смерти нет вообще ничего, ни черноты, ни тумана, ничего. Даже пустоты. Ты не сможешь ощущать свою смерть, ты не сможешь ощущать себя мертвым. Ты будешь вынужден перестать существовать против своей воли.
>Философия смерти проста как говно на самом деле.
Верно.
Так как вселенная бесконечна и бесконечно то что вне ее - значит перерождение в каком-то виде есть. А скорее всего тут все варианты возможны.
Итак, как ты это воспримешь есть два основных пути:
Перерождение без прогресса - тогда следует делать мир лучше.
Перерождение с прогрессом, второй уровень - тогда следует улучшать себя.
Истина в том что нет четких барьеров между тобой и миром, ты так воспринимаешь реальность. Следовательно улучшая себя - ты улучшаешь мир. Чем больше интеллекта - тем лучше.
лох
Что сказать-то хотел?
Я не согласен со стоиками, эта фраза говорит о смысле с точки зрения обыденного языка. Но мы говорим не о слове, а о тебе, и мне.
Мудрецу не нужно вообще ничего для счастья, кроме собственного сознания.
Но зачем вы, Эпикур, берёте деньги за обучение?
Но мудрецу с деньгами лучше, чем без денег.
Здесь нет смысла в тексте, буквально, это просто игра силлогизмами. Можно умереть завтра, можно через триллион лет, автоматами Фон-Неймана сделав себя божественным киборгом из кремния, и построив тор вокруг звезды, потихоньку высасывая из неё энергию. Действительно, особой разницы нет, но лучше быть во втором варианте, чем крестьянином времён Эпикура, пускай, даже Эллинским.
>И через 10 тысяч лет вспомнит таких вот додиков, для которых смерть была норм, и которые уже на атомы разложились.
>И значение будет иметь только то, что он жив, а миллиарды других нет.
>И он будет делать что хочет, а мертвецы ничего уже делать не будут, потому что их нет.
Ну и что?? Мне-то будет абсолютно похуй. Вон, до моего рождения дохуя чего на этой планетке происходило, но мне было похуй=> будет похуй и потом.
Мир не может состоять из одних Масков. Если бы он состоял из одних Масков, каким-то из Масков пришлось бы чистить говно и варить пельмени на обед. То есть по твоей логике их жизнь была бы "конвертирование еды в говно". Пойми блять что человек не в вакууме живет, а в сложном обществе. И на картинке у тебя мудак и фашист.
Ой бля,снова ты?
>САЗИДАНИЕ ЕТО ЖЫЗНЬ
Созидание происходит только у тебя в голове.
>Еще ужаснее то, что после смерти нет вообще ничего
То же что и до рождения - даунгрейд материи до клеточного-молекулярного уровня.
Ты платишь нологи. Их отмывают депутаты и покупают имущество в америке. Эти деньги попадают в руки американских банкиров. Они финансируют Илона Маска.
Если ты делаешь труд творцов возможным, то почему ты мертвее их?
А что же заставляет сейчас тебя шевелиться и жить дальше? Каковы твои убеждения?
Класс, как раз подрочить напоследок времени хватит.
>но мне было похуй
Ты не помнишь так как переродился.
Послушай меня, жертва хаотической репликации хромосом! Инстинкт самосохранения - это базовый инстинкт, присущий любому существу
>Мир не может состоять из одних Масков
Мир не один, их бесконечное количество. Есть такие где литералли одни Маски и есть (клоны)
так всё по савельеву. Он же любит разнообразие мозгов? Почему? Потому что некоторые типы мозга проявляются в эволюции только конкретное время, а потом они могут забраковаться, и всё, вероятность проявления ну не то что бы большая. Эволюция прошла в европе, мозг уменьшился, ну и что? И всё.
Представь себе, гигантский тессерракт, где на каждом уровне плодятся дегенераты. на 1654746 уровне плодятся из 23 века, на 1654747 из 24 века, на 1654748 из 25 века. И, время от времени, автоматы проводят отсев наиболее успешных особоей, которые рандомно проявляются, и приспосабливают, пристраивают, "к делу"
даже самый глупый анон становится полезен, просто играть в эту игрушку, кидать кость, раз за разом, вдруг хоть раз из сотен тысяч выпадет гений. кость ну и фигурально, и буквально.
Хуёвое сравнение. Восходов солнца ты можешь пережить великое множество, а смерть ещё не пережил никто и никто не может поделиться впечатлением по этому поводу. Тащи другое.
>а смерть ещё не пережил никто
ты
Только лишь потому что те у кого их нет умирают. Кстати это большая потеря и несправедливость. Эволюция ужасна и должна быть под полным контролем интеллекта.
А умер и твоя конверсия стала 0 на вход и 0 на выход.
Забил хуй - стало 10 на вход и 0.01 на выход.
Бухаешь - 10 на вход - 0.01 на выход.
и т.д.
Я хз зачем ты думаешь о смерти если ты от трупа не отличаешься?
>а смерть ещё не пережил никто и никто не может поделиться впечатлением по этому поводу
Те кто пережили смерть - пережили смерть. Что на это скажешь?
Общество из Масков уже давно бы создало роботов, которые бы их обслуживали.
Люди делают зло, и это его выбор, естественную смерть человек не делает, у меня нет проблем с логикой.
Зло это часть объективной реальности и не может быть злом
Созидание происходит независимо от моих и твоих комментариев.
Просто без осознания что без созидания - ты уже мертв и ценен только как потреблядь в капитализме - дает зуд вылезаторства.
Наблюдение за какими-то природными явлениями, просто созерцание и гедонизм - это тоже созидание.
Так может у меня зарплата конверте, и покупаю я совсем мало.
вообще, меня такой уровень созидания не удовлетворяет.
Еще бы написал что я гуглю и смотрю картины художников, поэтому я полезный, ога.
Смысл понятен, но ты мог бы конечно и посозидательней созидателей в пример привести. А то Маск, Безос, Гейтс... Я не левак и тоже отдаю должное этим людям, но блять ты в своей выборке похоже на их капитал ориентируешься, когда говоришь об их созидательной функции. Это не одно и то же, полагаю. (Еще бы покойного Джобса ебанул)
Это вопрос обучаемости. Не нужно быть гением, нужно просто каждый день совершать движение в неком узком навыке и все будет.
Где результат?
Чем его измерить?
Он существует без тебя?
Если Гейст умрет - винда будет. Если Маск умрет - Тесла будет существовать. А что от твоего созерцания?
Второй вариант не подразумевает отсутсвие смерти.
Это оба варианта, где есть смерть.
И часть Масков все равно должна будет заниматься хуйней типа проектирования роботов-говночистов. Вместо того чтоб ракеты строить. Короче всегда будет менее престижная и менее творческая работа.
Допустим, могущественное инопланетное существо предлагает тебе сделку.
Ты становишься бессмертным, ты никогда не стареешь, не болеешь больше никакими болезнями, ничто не может тебя убить, ни яд, ни пуля, ни ядерный взрыв. Тебе даже не обязательно есть, пить и дышать.
Но плата за это — ты свободен только 1 сутки раз в 10 лет.
3650 дней ты занимаешься тяжёлой физической работой, например, перекидываешь говно из одной огромной кучи в другую. Затем на 1 день тебя отпускают на все 4 стороны. По прошествии 24 часов возвращают перекидывать говно следующие 10 лет.
То есть, свободен ты только 0.03% времени.
И так вечно.
Ты можешь и отказаться и просто умереть как и все.
Но после принятия сделки, отказаться нельзя будет уже никогда.
И вот дилемма:
- с одной стороны, эти 10 лет ничто не протяжении вечности, сколь высоким ни был бы процент несвободы, хоть 1 день в тысячу лет, ты будешь жить в бесконечность раз больше простых смертных.
- с другой стороны, ты подавляющее количество времени будешь перекидывать говно между кучами. Что может тебе не слишком понравиться.
Господь Шива.
>гуглю и смотрю картины художников, поэтому я полезный
Для алгоритмов гугла - да, ты даёшь входящую информацию.
Отказываюсь, естественно, нахуя нужно вечное рабство?
>и что
Именно! Вселенная — это песочница. Только живущий определяет смысл происходящего.
Ты просто не брал ипотеку. А так хуйня сделка.
>Где результат?
Я могу быть веганом - отказаться от эксплуатации живых существ.
>Чем его измерить?
Этикой, философией или экологией.
>Он существует без тебя?
Да.
>Гейст умрет - винда будет
Гейтс - это просто лицо. В Майкрософт работают десятки тысяч.
>Если Маск умрет - Тесла будет существовать
Маск - это просто лицо компании. У него работает тысячи инженеров.
>А что от твоего созерцания?
Без меня ты не увидишь что-то важное.
В любом случае остается гедонизм. Лучше бы чтобы все живые существа получали удовольствие и жили благополучно без насилия в комфорте и свободе. Для этого стоит ограничить рождаемость и запретить животноводство, а потом и полностью переделать экосистемы на Земле.
>вечное рабство
Ну это как посмотреть. С другой точки зрения, это вечная свобода.
Всего через 365 тысяч лет у тебя будет уже 100 свободных лет. Целая жизнь.
А что если можно заранее наработать сколько угодно дней?
Поперекидывал говно каких-то 3.5 миллиона лет и у тебя 1000 лет свободной жизни.
Интеллект, а не живущий. Живет и кошка какая-нибудь.
Скажу, что они не пережили смерть, а перемерли смерть. Ну, типа, они же не могут уже поделиться впечатлениями.
>Ты можешь и отказаться и просто умереть как и все
Отказываюсь, умираю, перерождаюсь в прогрессивной цивилизации, становлюсь бессмертным, попадаю в "вечную вселенную" - профит.
>они же не могут уже поделиться впечатлениями
Это ты их не услышишь, так как они далеко от тебя.
Так ладно, человек единственный имеет свободу выбора и единственный из известных существ может обладать свободой воли. Влиять на объективную реальность и творить добро или зло уже выбор каждого. Надеюсь, я достаточно понятно для тебя объяснил.
Собсвенно сон ничем не отличается от смерти. Просто на утро кто-то проснется с твоими воспоминаниями.
Нет. Свобода это когда вся материя станет смесью из реальности и виртуальности, войдет в совершенно новый уровень, пример - компьютерные игры, только в бесконечность сложнее и интереснее.
Где ты сам сможешь выбирать где и кем быть, как и когда и не терять опыт, либо терять его только по собственному желанию.
Увы, это утверждение ничем нельзя подкрепить. Хотя я хотел бы, чтобы было можно.
Как у тебя получилось поверить? Ведь, вроде бы, ничего не указывает на то, что мир кем-то создан и есть что-то большее, чем эта мышиная возня.
Может быть кому-то это и подходит - я выбираю смерть в этом случае.
Игра слов и несовершенство языка смертных.
Живущий интеллект
>может обладать свободой воли
Скорее всего нет. Но это можно будет исправить в будущем.
Например, сейчас трансгендер не может изменить пол полностью - только корректировать, но при технологиях это вполне реально, просто заменить себе тело с нужными гормонами и органами.
Свободы воли нет либо она максимально ограничена биологически, но возможно в будущем мы сможем быть кем угодно и менять свою личность как захотим (сексуальную ориентацию, уровень интеллекта ,восприятие, мышление)
>Увы, это утверждение ничем нельзя подкрепить
Ты слышишь всех 8 миллиардов людей? Нет. Потому что они далеко.
То же самое с мертвыми. Они мертвы только для тебя. Для себя они возможно дальше живут в других реальностях и вселенных где они не умерли.
Я себе могу представить как я умер во время родов. В таких вселенных меня нет и я тебе это не пишу.
>Собсвенно сон ничем не отличается от смерти.
Сон это все еще мутное и темное но еще сознание, все еще существование. Смерть - это полное разрушение и даунгрейд материи до уровня бессознательной массы, которая неизбежно опять дойдет до восприятия реальности.
>на то, что мир кем-то создан и есть что-то большее, чем эта мышиная возня
Причина вражды между верующими и атеистами - в том что верующие не в ту сторону смотрят. Нужно смотреть в будущее. Человек - божественное существо не потому что его создали боги, а потому что боги возникнут из-за человека.
У атеиста есть твердое и четкое оправдание жить дальше - создание сверхразума, сверхинтеллекта.
Есть небиологический интеллект. Например машинный.
В чем то он настолько умнее тебя что ты его никогда не превзойдешь.
Но засыпая ты спокойно можешь представить что завтра не проснешься и это не сможет помешать тебе заснуть. Поэтому и смерть можно представить как что-то временное и не ужасное.
>которая неизбежно опять дойдет до восприятия реальности
Таким образом, можно ввести понятие мультижизни вселенной.
Материя вселенной стремится с течением времени осознать себя, а потом стремится разрушиться.
Можно даже говорить, о мультижизненной функции.
Это я скорее для обобщения. Лет 10 назад со мной случился спонтанный медитативный опыт - суть передать сложно, с наркотиками не связано, практик я особых тоже не делал - просто повезло, скажем так. Потом этот опыт постепенно стал моей повседневной частью жизни. У меня, естественно, есть кое-какие объяснения на этот счет, но для меня основа - это все-таки прямое мистическое переживание, а все объяснения и толкования появляться потом, и ни одно из них не в состоянии выразить полностью этот опыт, так что я их легко меняю.
На интеллектуальном уровне, если бы я начал как-то отвечать на вопрос "как ты смог поверить" - я бы в данный момент объяснял от солипсизма и принципиальной невозможности доказать себе, что мир вокруг реален или есть только в сознании. Только у меня это не "мое" сознание, а Сознание вообще. И ответа на вопрос реален или нет - нет, он тут не важен, важна сама неопределенность, от нее уже можно оттолкнутся в любую сторону - это если ты про то, как мой интеллект с этим живет.
Материализм же обладает одним интересным качеством для меня, а именно - он лишен смыслового веса. То есть, проще говоря, если материализм истинен - все смыслы порождены людьми и относительны. Включая ценность истины. Это значит, что даже если материализм верен - можно без последствий отбросить его и верить во что захочешь. Его даже не обязательно рассматривать как вариант в контексте вопроса "как мне прожить свою жизнь?", потому что если материализм верен - совершенно все равно как проживет жизнь мясной биоробот, обезъяна без хвоста, живущая на каменном шаре, на задворках галактики, хоть я буду мать Тереза, хоть Гитлер - для меня самого не будет последствий дольше, чем моя жизнь. Так что можно делать всё, что хочешь - даже не верить в материализм. Потому его "смысловой вес" - нулевой.
>Я могу быть веганом - отказаться от эксплуатации живых существ.
Не делать что-то это не результат.
>Этикой, философией или экологией.
Прибором! На стол результат можно положить?
>В любом случае остается гедонизм.
Гедонизм это стимулирование гормоналки на выработку гормонов удовольствие. Что-то уровня крысы с электродами.
Конечно, я не могу вдруг по своему желанию услышать все 8 миллардов людей. Но если мне вдруг необходимо наладить связь с кем-то конкретным из этих восьми миллиардов людей - я смогу. Но со своим дедом, с которым бы я просто хотел попиздеть за жили-были, я никак не смогу установить контакт.
Да, возможно, теперь он живёт в других реальностях и вселенных и может даже наблюдает оттуда, как я дрочу, перетягивая себе горло резинкой от старых трусов, но подтверждений этому нет и вряд ли будут.
Словом, то, что жизнь после биологической смерти есть, возможно принимать только на веру. Твой пример с живущими людьми на планете, увы, не убедителен. Надеюсь, смог объяснить, почему.
Если есть ещё какие-то варианты - охотно выслушаю.
Это слегка попахивает темой с визуализацией желаний. Если так, то первым из богов материализуют Аллаха. Мне кажется, Ислам в этом плане был достаточно дальновидный - они принимают намаз строго в направлении Киблы и, вроде как, в одно и то же время. Представляю, какой поток сознания устремляется со всей планеты в одну точку. Но, если я ничего не упустил, пока ничего особенного не произошло.
>Не делать что-то это не результат.
Результат.
Отказавшись от животноводства и бездумного размножения - состояние всей планеты стабилизируется и все рожденные существа в будущем будут жить счастливо и благополучно.
>Прибором! На стол результат можно положить?
Через 100 лет будет результат.
>Гедонизм это стимулирование гормоналки на выработку гормонов удовольствие. Что-то уровня крысы с электродами.
Да. И это прекрасно.
Атеист это верующий в НЕ существование бога. Поэтому между ними холивар.
Вообще придумывать термины-названия тем кто что-то НЕ_делает это пиздец.
Тру людей вне религии вообще не задевает что-то кто-то в что-то верит. Просто даешь человеку метку и не подпускаешь к важным частям своей системы.
>Надеюсь, смог объяснить, почему.
Нет. Ты не понимаешь. Тебе нет место в будущем.
Всем должен управлять интеллект, а для интеллекта возможно все.
Для творчества нет границ. Творчество это свобода, а интеллект - абсолютное благо.
Смотри, есть вселенная, в этой вселенной есть твоё тело.
Все что ты видишь, слышишь, чувствуешь, помнишь, все твои мысли и порывы - симулякр, твой субъективный мир создан мозгом, на основе данных от органов чувств.
И когда твое тело умирает, твоя субъективная вселенная перестаёт существовать. Лично для меня, последствия моей смерти равны последствиям полного исчезновения всей Вселенной
Они вымрут, домашние животные с трудом выживут в дикой природе. Их просто не станет.
Я за все возможные религии только пусть у всех будет выбор.
Верная вывод.
>Потому его "смысловой вес" - нулевой.
Это логично. Но ты не готов мириться с этой мыслью и считаешь, что сознание не может существовать в такой конъюнктуре? Или в ответе на этот вопрос сыграл роль твой мистический опыт? Я как-то читал о подобном у Егора Летова. Если правильно помню, он пережил некий мистический опыт сидя на кухне.
С логикой последнего абзаца я с тобой полностью согласен, но не вижу противоречий. Типа, да, ни что не истина - всё дозволено. Но почему бы и нет? Разве не могли мы быть случайны в это мире, который будто бы и подчинён только случаю.
>Они вымрут, домашние животные с трудом выживут в дикой природе
Это абсолютное благо. Сначала можно исправить ошибки которые мы сами совершили (животноводство)
Потом и ошибки, которые никто не совершал (эволюция, природа)
А потом и
>Их просто не станет.
Они будут существовать в форме животных из виртуальных реальностей.
Потому что если ты умрешь, то не будешь работать и платить налоги - а это ужасно!
Смерть страшна не сама по себе, дурачок, а потому что она вмещает в себя тонну других по-настоящему страшных фобий. Не было бы их никто бы смерти не боялся как таковой.
Это не ошибка, это их вид созидания. Своим мясом они усиливают системы более высокого порядка. В неком смысле это их цель и смысл жизни. И это ты хочешь у них отобрать. Потому что размышляешь религиозными понятиями добра и зла.
>выработанная из вас аргент-энергия питает высшие виды жизни, земляне, в этом ваш смысл жизни
Может, я пойму, если ты приведёшь другой пример? Но скорее всего, дело в слепой вере. Фактически, в нашем мире, со стандартным багажом знаний, все знания - вера. Мы живём в мире теорий, которые любезно подготовили для нашего восприятия, но мало кто строит картину мира в 2к20, как говорят, эмпирическим путём.
В принципе, я согласен с твоими тезисами на счёт интеллекта и свободы творчества, но, наверное, не согласен... А, всё, я запутался. В общем, ты не стал меня хуесосить, как это обычно тут делают, поэтому я просто желаю тебе добра и всего самого лучшего, а сам отправляюсь умываться и спать.
В неком смысле вы обменяли вашу жизнь биологическую на большое НИХУЯ.
Вот это вызывает бугурт.
Я и силу уважаю, если что. Грубую. Такую которая заставит тебя увидеть то что ты не хочешь видеть добровольно.
Что ты мне сделаешь, чмоня, если перед тобой окажется толпа вооруженных роботов, которые полностью мне подчинятся? Ты умрешь, если не примешь мою точку зрения. А она истина - я хочу для всех свободы.
Ну как бы да. Растения животных. Животные - людей. Это их максимальная форма созидания учитывая их нервную систему. На большее они не способные.
Я не боюсь смерти. Я боюсь пустой жизни.
Да. Эволюция абсолютно несправедлива и должна быть под контролем тех кто может ее осмыслить.
>Я не боюсь смерти
А я боюсь. Еще я боюсь высоты и могу сказать твердо что никогда не умру от несчастного случая связанного с падением с высоты.
Из-за страха смерти будут технологии долголетия, а потом и бессмертия, которые приведут к процветанию.
>Я боюсь пустой жизни
Ты даже себе представить не сможешь какие ужасы существуют в бесконечной вселенной.
Это следует изменить. А всех кто не согласен - ликвидировать.
Нервная система не апогей форм сознания.
Есть множество других способов формирования коплексных логических систем.
>Или в ответе на этот вопрос сыграл роль твой мистический опыт?
Абсолютную роль как я сказал в начале, объяснения - это просто объяснения, они меняются с годами, я использую их чисто утилитарно, по-крайней мере стремлюсь к этому. Потому что с медитативным опытом такая вещь - если понавесить на него представления, убежденя и ожидания - это замутняет чистоту восприятия.
>Если правильно помню, он пережил некий мистический опыт сидя на кухне.
Лол, меня тоже именно на кухне торкнуло, но думаю мы про разное.
>Типа, да, ни что не истина - всё дозволено. Но почему бы и нет? Разве не могли мы быть случайны в это мире, который будто бы и подчинён только случаю.
Вполне нормальная и вероятная с точки зрения здравого смысла версия. Но в конечном итоге - она тоже история, которую я мог бы рассказывать сам себе. Причем история, которая меня ни к чему не обязывает, даже к признанию ее истинности, если она истинна. А я уже как бы живу в метапространстве историй - где могу выбирать то, что больше соответствует моему опыту или конструировать сам.
Например, я вижу много схожего в некоторых религиях и нечто оттуда беру. С другой стороны - я отбрасываю 99% религий с их метафизикой по простому принципу - если я вижу, что там идет некая драматизация, мне это сразу кажется очень подозрительным, будто моими эмоциями зачем-то манипулируют через эту драму про распятого бога, про святость будды что принес нам верное учение итд. Вот меня именно этот психологический момент отвращает. Я потому и назвал вначале Шиву,что это одна из немногих историй где особой драмы нет.
Уровень созидания обычно зависит от сложности системы которая создает. А мозг - самое сложное на планете Земля. Поэтому это топ инструмент созидания.
Как по мне ничем не отличается от типичного животного. Животное хотя бы землю удобрит, а высеры Высокого порядка почем зря место в инторнетах занимают.
Рационально никак не обосновать. Смерть - зло, потому что это иррационально страшно. Можно много говорить, что смерть - это упокоение и нирвана, и что мертвый может отдохнуть, но умирать всё равно страшно. Боятся смерти абсолютно нормально - это природный механизм живого существа, а те кто "не боится" смерти скорее всего больны, либо настолько хорошо наврали себе, что не осознают этого страха.
Особенно забавно смотреть за самураями петухами, которые пишут "что страшного? смерть - это обыденность", это хороший самообман, раньше я им тоже пользовался.
Так получилось только на данном отрезке времени, но нельзя опровергнуть что было-будет иначе.
Я не хочу прекращать быть. Вот и всё.
Вот и ответ.
Смерть плоха - потому что отсутствует свобода выбора умирать или нет.
Саги блять! САГИ!!!!!!!
>МАМ СМАРИ Я ЦЫНИЧНЫЙ
у савельева позиция, что всё от мозга
потому, что быдло это тупые насекомые, чисто биологические объекты. В общем-то оно и понятно, что для любой твари смерть это гейм овер. Но самое ужасное это не смерть, а бесконечная череда перерождений в разных мирах.
Мамкин ценник, снова ты? И кого ты пытаешься напугать этой гурятинкой? Пикабушников? Двачеры дохуя такого перевидали — нас таким не впечатлить.
А по факту, не смерть страшна, а пугает то что после нее. Умрем мы все, а может мы уже мертвы и то что я тут пишу и вижу рисует мой умирающий разум, все может быть.
>а бесконечная
Почти.
Пока не попадешь туда, где все по уму.
Рай.
>я тут пишу и вижу рисует мой умирающий разум
чисто тупопёздный бред
Мама смотри, я безграмотный!
>>234893791
При чем здесь цинизм? Картинки это так, чтобы глазу было менее приятно тред скролить.
>Двачеры дохуя такого перевидали — нас таким не впечатлить.
Сказал зелетыш 15-ти лет.
>ПАСМАТРИТИ, Я ВСЯКОГО ПОВИДАЛ, ЛЕЕЕ
А докажи что не Аллах?
Саги блять! САГИ!!!!!!!
Экран на самом деле белый. Я во сне как-то умер. Ощущения примерно как у телевизора, который потерял сигнал станции и показывает белый шум.
>Сказал зелетыш 15-ти лет.
Манька,не проецируй.
>чтобы глазу было менее приятно тред скролить.
Мне приятно, клоун, ты меня веселишь.
тупо еврейская сказка для лошков, чтобы вели себя поприличней и были послушными, ну и ад конечно, для совсем неприличного быдла.
в такое говно я не верю. А хотел бы тупо умереть и больше никогда не появляться в этом мире, ни при каких обстоятельствах, даже блядь мажором-чэдом и царём.
Но сдаётся мне, слишком ум просто всё бы это было... скорее всего придётся и дальше снова и снова учавствовать во всякой такой хуйне..
Пидорахи без барина не могут....
Один бампер сильнее тысячи сагеров. Да и надолго тебя не хватит, мамкин вайпер
Ты не совсем понял.
Есть такие места по уровню технологического развития - где возможно все. И эти места вечны.
Короче, они как то наебали все законы физики и всех вторженцев плохишей. И там пиздец хорошо, там ты можешь быть кем угодно и там абсолютная свобода.
вон у навального спроси, он подтвердит, что умирающий разум ничего не видит, а тупо ужас сковывает, что хочется РЕВЕТЬ.
>Манька,не проецируй.
Ммм, залуркал новые словечки недавно?
>>234894161
Выбач, выбач, выбач.
Я и не вайпал толком.
Эх, спать пора, завтра на собеседование. Но спасибо тебе за приятный, пусть и короткий, диалог. Всего.
Интересное, кстати, наблюдение на счёт драматизации религиозных сюжетов. Над этим подумаю.
>ПОЧЕМУ СМЕРТЬ — АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО?
Лол, кто такую чушь придумал, бандиты?
Абсолютное зло это как раз бандиты (садисты, психопаты), которым нравится мучить людей, нравится чувствовать превосходство над ними. От бандитов все остальные болезни и извращения.
Ну и дегрод.
тут надо сначало определение "хорошо" вывести. А в данном мире это означает, что твоей туше ничего не угрожает и выделяются гормоны радости в башки. но это какой-то скотский уровень если честно. Т.е. рай это где пасутся свиньи под наркотой что ли?
Спокойной ночи тогда.
>Я и не вайпал толком.
>Ммм, залуркал новые словечки недавно?
Твои реплики выдают в тебе жаждущего самоутверждения школьника. А вообще, какие треды тебе интересны-то, мань? Ты на харкач зашёл: тут одни трапотреды, лахтотреды и биопроблемники. Что ты тут ищешь-то,еблан?)
>выдают в тебе жаждущего самоутверждения школьника.
Может быть и так, хотя уже и не шкила.
Захожу скорее по привычке. Идти ведь некуда толком, но все более понимаю, что ловить здесь нечего, разве что ночью.
Просто заебали всякие дегродские темы. Школьник высрал хуйню уровня "Оправдайся тред", а долбоебы подхватили, потому и бешусь.
>Т.е. рай это где пасутся свиньи под наркотой что ли?
Рай - это там, где чернокожий или еврей может вступить в третий рейх и носить повязку со свастикой.
Это там где в америке 1950-ых нет гомофобии и расизма, это там где пещерные люди веганы, а в СССР можно стать миллиардером.
>"хорошо"
Интересно. Сложно. Развито. Свободно. Странно.
А мне нравятся школьники, я педофил.
а почему не коммунизм сразу?
Рай - это там, где сверхинтеллект может по собственному желанию стать глупым быдлом и хохотать с шуток про жопу и говно.
>а почему не коммунизм сразу?
Технологическая сингулярность.
Вся суть в свободе выбора.
>сверхинтеллект может по собственному желанию стать глупым быдлом и хохотать с шуток про жопу и говно.
я то думал это называется деградацией
мой выбор - тупо исчезнуть из пространственно-временного континуума навсегда. Как реализовать это?
Не осуждаю.
>сажа
>с пикчей
Залётыш с пикабу не палится
И железный занавес на красном фоне
Сырые губы под вороньём
И тела изъеденные червём
Я люблю глухое эхо
И гнилую жижу в моей голове
Родную плесень икоты бля бу
Я некрофил,я люблю себя
Рождённому мёртвым
Пришейте пуговицы вместо глаз
Некрофилия некрофилия
Моя изнурённая некрофилия
Надо обращаться к тем чувакам которые живут в вечной вселенной. Они тебя на вечно погрузят в сон без снов.
Гений.
Перещелкнешь триггер и снова станешь кем был.
Хотя это довольно глупо если ты живешь в "Раю"
Можешь выбрать себе какую-нибудь виртуальную симуляцию на вечном закатном пляже и быть там вечно, вечно перечитывая свои любимые книги или смотря любимые сериалы (по кругу стирая память о просмотренном и прочитанном)
спасибо, мистер дьявол, но мне бы тупо исчезнуть и чтобы не возникать больше в таких мутных местах как эта планета, а лучше чтобы вообще нигде
>милыми тварями
Красота, как способ выживания.
Как же люди предпочитают умертвшлеть всё некрасивое.
Что тебе нравится?
ну дрочить
Не сильно-то предлагаемый вариант отличается от жизни. Только смерти нет. Соглашусь, почувствую себя Сизифом на минималках.
>ПОЧЕМУ СМЕРТЬ — АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО?
Потому что умерев ты уже не увидишь новые яойные арты и мангу которую нарисуют после.
Ебать ты даун,к чему это? Вчера научился гринтекстом пукать?
Представляю как бы я отрывался в этот день после 10 лет каторги
Первую тысячу лет трудно, а потом привыкаешь.
мимо Шекли
Смерть энивей наступит. Мы так-то как Цинциннат, главный герой Набоковского "Приглашения на казнь". Казнят в любом случае, но вот когда - хуй его знает. Ждем приговора, хуле. Вполне естественно, а раз естественно, то и то, что дальше вполне нормально. И похуй что там будет.
Смерть абсолютное зло. В жизни имеет смысл только триумф воли и разума над смертью. Ноука нам в этом поможет.
мимобудущий бессмертный
>>234896944
Шекли один из лучших фантастов бтв.
Хватит позиционировать себя быдлостудентом с лурочки.Всем и так понятно, что ты на борде максимум пару месяцев. Ещё и школьников пытался напугать расчленёнкой, которую школьники, в основном,и постят. Ньфаня, чо тут сказать.
Чмо залетело год назад с Инстаграма и мнит себя олдом.
Я на Двач заходил еще в 16-м году, олдфагом себя не считаю, хули.
>Ещё и школьников пытался напугать расчленёнкой
С чего ты взял, уебок? Испугался чтоль?
Кстати.
>Я їбав твою маму
Ну это так, чтоб ты не расслаблялся.
Проход в хохлы засчитан.
Ладно, извините если незаслуженно обидел тебя или кого-то из треда.
как там в тайге?
Ну так максимально усложнить может только сложное. Т.е. следующий шаг будет создан мозгом человека. И это наша миссия, смысл жизни человечества.
Пришли от более примитивных, а дойти до искусственной жизни.
Глупо думать что белковое-аминоксислотное нех это финальный билд. И максимум этой вселенной.
Длительно смерти - 6минут. Длительность жизни - 60лет. Глупо жить в мыслях о смерти.
Проблема в том, что даже если ты накопишь себе 100 лет, то тебя всё заебет через 5.
Зочем ты его так приложил?
мимо олд с лурачки
Не представляю себя стариком
Ну нах это
А с тареют у нас уже в 45
>Как неродившиеся, как и мертвые не смогут насладиться данным тредом
>Ушедшие битарды не пошлют вас нахуй, не напишут мемов и не накормят сладким хлебом.
Да вы, батенька, двачецентричная натура!