1. Альтернативу капитализму не только коммунизм. Еще раз - если я против капитализма, это не значит, что я коммунист. Смекаешь? м? 2. Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая. Например, если тупая блядина попадет в аварию на мерседесе это не делает мерседес небезопасной тачкой. Смекаешь? 3. Рынок - неэффективное дерьмо. Возьмем к примеру Онлифанс, спорт, селебритиз и посмотрим на их заработки. А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ. Рыночек порешал? А кто дал ему право решать? м? 4. Ты не ответственный за свой успех. Это типичная ложь капиталистов, чтобы люди больше ебашили за фантазии о том, что будешь хорошо работать многого добьешься. Лучше всех в колхозе работала лошадь, но начальником она так и не стала. Твой успех зависит от исходных факторов - бытие определяет сознание. Если ты родился в селе у алкашей, то как ты жопу не рви - у тебя гораздо меньше шансов быть богаче тупого и ленивого сына министра или владельца завода. 5. Очевидно, что изначальная коммунистическая идея, где все равны и каждый должен получать по потребностям - изначально туевая и тупая. Нет, люди не равны. Да, потребности у всех разные. Да, все потребности удовлетворить невозможно. Но это не значит, что нужен капитализм и рыночек. Еще раз - отрицание коммунизма не равно принятию капитализма.
Какая альтернатива - жесткий гос капитализм, запрет нетрудовых доходов и в то же время без уравниловки. Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред (онлифанс, казино и тд). Справедливое распределение доходов НЕ рыночком, а государством. И так далее.
>>235073498 (OP) >Какая альтернатива - жесткий гос капитализм Иди нахуй. И государство свое ебаное забери. Государство это паразитический рудимент, ненужность которого признавал даже Сталин.
>>235073708 Мы не утописты и нисколько не отрицаем возможности и неизбежности эксцессов отдельных лиц, а равно необходимости подавлять такие эксцессы. Но, во-первых, для этого не нужна особая машина, особый аппарат подавления, это будет делать сам вооруженный народ с такой же простотой и легкостью, с которой любая толпа цивилизованных людей даже в современном обществе разнимает дерущихся или не допускает насилия над женщиной. А, во-вторых, мы знаем, что коренная социальная причина эксцессов, состоящих в нарушении правил общежития, есть эксплуатация масс, нужда и нищета их. С устранением этой главной причины, эксцессы неизбежно начнут “отмирать”. Мы не знаем, как быстро и в какой постепенности, но мы знаем, что они будут отмирать. С их отмиранием отомрет и государство.
>>235073498 (OP) > нищих докторов наук МФТИ А может, лучше сравнить их не с Онлифанс, а с зарплатами докторов из MIT? Или чё, тогда как-то неудобно получится?
>>235073498 (OP) >Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред (онлифанс, казино и тд). Не вижу никакой проблемы в онлифанс и казино, если они будут бесплатны.
>>235073814 То есть то что доктора из MIT живут на грани нищеты ты не знал? Посмотри на профессора Калтеха (один из топовых вузов). У него зп в 2 раза меньше чем у Джуниора кодера
>>235073498 (OP) >Возьмем к примеру Онлифанс, спорт, селебритиз и посмотрим на их заработки. А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ. Рыночек порешал? А кто дал ему право решать? м? все люди вокруг. общество потреблядей. это сформировалось естественным путём, само собой.
>>235073498 (OP) Оп - хуй, а написанное - параша. То, что у мажорика больше возможностей в жизни, чем у Вани с мухосрании есть равенство. Ведь деньги у мажорика взялись не просто так. Его родители/более далёкие предки вкалывали/мошенничали/трудились как-то иначе и поэтому теперь процветают. Предки же Вани сидели у себя в деревне и терли кабачки гусям. А насчёт отсутствия соц лифтов ошибка опа в том, что он рассматривает людей обособленно, как отдельные единицы. Люди же - существа семейные(нравится вам это или нет) и если ты будешь вкалывать всю жизнь на заводе и не пропьёшь свои 3 копейки, то твой сына уже сможет поехать в дс учиться а твой внук глядишь и в омерику поедет.
>>235074015 А кто разрешил родителям давать существенные преимущества в жизни своим детям? Не задумывался, овощ? Почему в развитых странах у детей таких преимуществ практически нет, а в азиатских странах твоя семья определяет твою судьбу, а кое где есть даже касты до сих пор? Не думал, дырявый?
>>235074046 если бы хоть немного знал про рыночные механизмы, то понял бы. но коммунисты и социалисты обычно не читают книги своих оппонентов с критикой из-за этого по сути являясь фанатиками. если бы науку смогли продать или бы нашлись люди, которые хотят в это инвестировать или нанимать себе сотрудников для своих целей, то были бы деньги. >>235074015 вот этого двачую, на личном опыте так и сработало, и у многих моих друзей даже лучше было.
>>235073498 (OP) >Возьмем к примеру Онлифанс, спорт, селебритиз и посмотрим на и заработки. А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ.
И сразу вранье. Боб, очнись, у тебя в стране постсовковая ГОСМОНОПОЛИЯ. Как слышно? Повторяю у тебя в стране 30 лет как цветущая ГОСПОНОПОЛИЯ. Фактически все превратилось в совок 2.0. Одна партия, одна верная линия партии - стабильность, один генсек, вокруг вороги, сплотимся и потерпим ради общего дела, цензура, наказания за инакомыслие, отсутствие прогресса при декларировании всеобщего упора на него, и так далее.
Надо было онлифанс сравнивать с зарплатами профессоров в настоящих университетов, пусть даже не из топ 50.
>>235074190 Долбает выше в треде я кинул интервью с профессором ТОП 5 вузов мира где он говорит что у него за 100к - это В ДВА РАЗА ниже чем у Джуна в гугле
>>235074082 > А кто разрешил родителям давать существенные преимущества в жизни своим детям? А кто должен разрешать? Ты? > Почему в развитых странах у детей таких преимуществ практически нет Манькины фантазии. В развитых странах типа закон какой-то есть, запрещающий оставлять объекты недвижимости детям, устраивать их на должности в своих компаниях и давать им деньги на топовый вуз?
>>235074082 >А кто разрешил родителям давать существенные преимущества в жизни своим детям? >Почему в развитых странах у детей таких преимуществ практически нет Про привилегии согласен, но деньги, недвига и прочее везде по наследству передастся и это справедливо. Ведь по сути родители просто распоряжаются своим имуществом, которое сами заработали. но я за прогрессивную шкалу налогообложения
>>235074190 И? В пиндостане тоже госмонополия. А там, где нет госмонополии - лоббирование. Слияние бизнеса и государства это и есть суть позднего капитализма.
>>235074254 1. Должно разрешать гос-во. 2. Представь себе даже трудовое законодательство России запрещает давать кому либо какие либо преимущества при трудоустройстве в том числе своим детям. Не знал? 3. В развитых странах система построена так, что никакое наследство кроме миллиардного погоды не сделает в судьбе. В ебаной азиатской Рашке же, бабкина трешка в Москве АВТОМАТОМ тебя превозносит на лестничный пролет выше в социальной иерархии.
>>235074242 >А что тут плохого? То, что это убивает на корню любую позитивную экономическую деятельность. Зачем мне что-то развивать, зарабатывать, приобретать, платить налоги с собственности, если после моей смерти моя семья даже не сможет этим распорядиться? Хотя червь-пидор с двача вряд ли понимает, что многие что-то приобретают с надеждой оставить своим потомкам, а сам он в жизни ничего не приобретал, потому что для него государство ничего не отжало у других после смерти
>>235074236 Пидрила, а причем тут интервью если начал ты с профессоров МФТИ и РФ? Чего ты тут оправдиваться начал, когда уже обосрался в ОП-посте. Высрал свой микроманифест и к нему, как рукожопый неосознанный инфантильный пидоран, в спешке повыпускал стописят пояснительных записок кек - вот такие же гондоны в твоем МФТИ работают и стоят ровно тех копеек, что им платят. Все что они умеют - это торговать дипломами. Как при совке.
>>235074274 С чего ты взял, что каждый может распоряжаться своим имуществом? А что если такое распоряжение во вред? Могу ли я заплатить деньги чтобы загрязнили реку? Или давать деньги террористам? Так почему я могу распоряжаться имуществом во вред обществу передавая его своим детям?
>>235074351 > Представь себе даже трудовое законодательство России запрещает давать кому либо какие либо преимущества при трудоустройстве в том числе своим детям При этом абсолютно не запрещает их трудоустраивать. > В развитых странах система построена так, что никакое наследство кроме миллиардного погоды не сделает в судьбе Сам придумал? Миллиардного - это миллиард в какой валюте? Давай сначала с этим определимся.
>>235073498 (OP) Только СССР смог на равных конкурировать с капитализмом и империализмом Запада. Остальные (например анархисты, соснувшие у фашиков) были съедены капитализмом
>>235074385 Да, передача имущества детям - это то же самое, что и загрязнение реки, и финансирование терроризма. Для долбоеба с двача, которому ничего не передали и ему завидно.
>>235073498 (OP) >Очевидно, что изначальная коммунистическая идея, где все равны и каждый должен получать по потребностям - изначально туевая и тупая. Нет, люди не равны. Да, потребности у всех разные. очередной долбоёб путаеющий равенство с уравниловкой
>>235074339 > В пиндостане тоже госмонополия. Да что ты? Почему ни одна из крупнейших торговых сетей у них чудесным образом не отошла государству, как наш Магнит? Почему там на заправках цены отличаются, почему бензин в Майями дешевле нашего? А я за тебя отвечу - потому что государство и нация, которая его порождает, давным давно додумалась до необходимости обеспечения конкуренции. У них там даже бывает так, что одну компанию ОБЯЗУЮТ продавать часть активов другой компании, чтоб один не жирел в монополию, а второй расширялся и вместе они обеспечивали лучшие цены.
>>235074369 Ты какой то тупой. Профессор МФТИ это ПРИМЕР, знакомо такое понятие? Профессора во всем мире получают копейки, будь то Гарвард или МИТ, а шлюхи во всем мире получают миллионы за то что трясут своей пиздой, будь то Россия или США
>>235074404 >на равных конкурировать с капитализмом и империализмом Запада. Воруя и копируя у этого запада все и вся, от детских игрушек до заводов? Покупая устаревшее оборудование? Совковые гондоны редизайнили Волгу 5 раз за 70 лет. Каждая модель каждой марки американского автопрома редизайнилась ЕЖЕГОДНО еще в 50-х годах.
>>235074488 Пиздец ты дибил. Конкуренция это когда Волмарт захватил весь ритейл в США? Или когда Кола и Пепси 100 лет делят рынок газировки? Или кто конкурент эпл на рынке хороших телефонов и ноутов? Кто конкурент гугла или фэйсбука? Кто конкурент Амазона и Нетфликса?
>>235074472 Зарабатывают и развиваются. Вот только и приобретать никакую собственность они не будут скорее всего. А значит твое манягосударство недополучит существенный пласт налогов с имущества недвижимого и движимого. А еще скорее всего такие люди будут меньше въебывать и покупать, обеспечивая исключительно свои хотелки, что во-первых снижает рост экономики, во-вторых опять же лишает государства огромного пласта налогов. Или ты не в курсе, что стремящиеся обеспечить детям безбедное будущее являются одними из самых хорощих и целеустремленных работников?
>>235074551 То есть ты даже не в курсе, что КЗОТ РФ не существует с 2002 года? У нас сейчас есть ТК РФ. Будь добр, приведи, где в нем указано, что нельзя трудоустраивать родственника.
>>235074630 >Конкуренция это когда Волмарт захватил весь ритейл в США? Опять вранье коммиублюдка. С гугломонополией согласен, они и сами это признают. Эппл - второго быть не может. Заметь, пидармот, в сфере люксовых автомобилей конкуренция есть и огромная. Эппл вырвался вперед в силу специфики. Амазо и Нетфликс конкуренты, если что. Но зачем коммидебилу об этом знать, ведь надо рот раскрывать и орать. А что ты про Intel и AMD ничего не сказал? А про авторынок? А про все остальное? Комми очень удобно жонглировать тем, что на слуху. Всего остального просто нет как бы.
>>235073498 (OP) >я против капитализма Что такое капитализм? >Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая. Где идея выстрелила? Приведи пример успешного государства государства, в котором в 2к20: 1) Национализация всего (почти). Гос. квартиры, гос. предприятия и т.д. 2) Жёсткое регулирование цен и зарплат из центра. 3) План вместо обычных рыночных отношений. > Возьмем к примеру Онлифанс, спорт, селебритиз и посмотрим на их заработки. А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ. Рыночек порешал? А кто дал ему право решать? м? Найми своих докторов наук, подними зарплаты. Организуй фонд, который будет доплачивать, проголосуй за политика, который поддерживает эту идею и т.д, если тебя это волнует. >Какая альтернатива - жесткий гос капитализм Отрицает совок и предлагает поздний совок. Найс.
>>235074688 Наоборот идиот. Вместо приобретения собственности они будут тратить эти деньги сейчас, тем самым развивая экономику. То что есть огромное к-во успешных бездетных опровергает твою хуйню. Меркель и Макарон бездетные и что? Они мало ебашат и не добиваются?
>>235074488 >Почему ни одна из крупнейших торговых сетей у них чудесным образом не отошла государству, как наш Магнит? Потому что они покупают сенаторов, а не наоборот. Суть от этого не меняется. https://prospect.org/justice/walmart-home-depot-buying-huge-political-influence/ >А я за тебя отвечу - потому что государство и нация, которая его порождает, давным давно додумалась до необходимости обеспечения конкуренции. Все эти байки про конкуренцию рассказываются работникам мегакорпораций, чтобы они не объединялись в профсоюзы, и мелким буржуям, чтобы они вместо кооперативов создавали частные компании и прогорали. Когда мегакорпорация сталкивается с кризисом - она вопреки этим сказочкам начинает сосать государственные гранты. Государство существует только для того, чтобы охранять бизнес от трудящихся.
>>235074785 Почему второго эпл быть не может? Ты сказал? В сфере люксовых электрокаров игрок один - Тесла. Где же твоя конкуренция м? Ну долбаб блять. Нетфликс мне доставит на дом кулек гречки? Интел и АМД как кола и пепси деликатно поделили рынок. Почему не появляются другие компании уже сотни лет? авторынок тоже поделен деликатно основными игроками. Если это реальная конкуренция то почему ОБА конкурента процветают? Где конкурента борьба? Это не борьба а деликатное перетягивание каната, реслинг для быдла.
>>235074785 >Амазо и Нетфликс конкуренты, если что. Что то параша без приватности, что это. Оба продают твои данные мошенникам. Спасибо, капитализм ебаный.
>>235073498 (OP) >Возьмем к примеру Онлифанс, спорт, селебритиз и посмотрим на их заработки. А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ. Рыночек порешал? А кто дал ему право решать? м? Разница в том, что нищие доктора наук мфти работают в государственном бюджетном учреждении и получает зарплату. Тян на онлифанс зарабатывает на донатах, которые ты ей шлёшь, и денег у неё много только благодаря тебе. А в маленькой зарплате докторов наук виновато только мфти и государство.
>>235073498 (OP) > запрет нетрудовых доходов Что ж вы за ебанаты то такие? Нет бы наоборот топить за расширение возможностей получения нетрудовых доходов, чтоб каждый мог без напрягов получить свою копеечку на ролтон и пасскод. Нет, вам, сукам, надо чтоб все обязательно въебывали!
>>235074900 Приведи примеры где тупая блондинка стала пилотом формулы 1 за рулем Мерседеса. А, нет таких примеров? Ну тогда мерседес твой говно а не машина.
Как я найму докторов наук если я нищий раб капиталистов?
>>235074977 Но совковый человек на Луне так и не побывал, что символично. Не осилили да? А напомни, если совки такие умные, то зачем посылали своих еврейских шпионов в Англию и США украсть разработки по атомной бомбе? А почему в совковых автомобилях так и не появилось ни электроподъемников стекол, ни кондиционера, ни усилителя руля - что было нормой в Америке еще с середины 50-х?
>>235074977 Нууу, как бы да. Но как бы нет. Вся эта военно/космическая хуета для совка была экономически тяжелой хуйней. Все шло на нее. Бумажки туалетной не было, а ракеты были. А пиндосы 5% ВВП вроде максимум тратили. Для них это не было так затратно. Получаица нагнули гонкой, мы победили, но проебали. Кек.
>>235074900 >обычных рыночных отношений Рыночные отношения это современное новообразование, которых 500 лет назад не существовало. Они не являются нормой, и без них что угодно функционирует лучше.
>>235075011 >не объединялись в профсоюзы опять разевает рот о том, чего не знает. Гондон, там профсоюзов сраная гора и они работают, потому что это тоже КОНКУРЕНТНЫЙ бизнес.
Что там по совковым профсоюзам? Ах да, деньги вычтены, а результата нет. А сейчас так и вовсе про профсоюзы никто не вспоминает.
>>235073498 (OP) 5 не равны и не все потребности кагда пилили в совке капитализм рабочие и крестьяне дохли тысячами десятками тысяч а буржуинам и прочим эксплуататорам было похуй посему тогда реч шла про НЕОБХОДИМЫЕ базовые потребности для всех а вот фуагру и лобстеров это уже за отдельную плату - хочеш летом в гагры? ебаш как проклятый перевыполняй план и языком пиздеть не забывай как ты любиш нынешний строй - в последствии правд оказалось что достаточно и последнего
>>235075087 >В сфере люксовых электрокаров игрок один - Тесла Между прочим, те еще грантососы. Но это другое, без господдержки правильная конкуренция Маска не работает.
>>235074385 каждый имеет право распоряжаться своим имуществом в рамках закона. если замечено финансирование или содействие внезаконной деятельности, то чел идёт на бутылку. проблемы?
>>235075087 >В сфере люксовых электрокаров игрок один - Тесла. Где же твоя конкуренция м? Опять наглое неприкрытое вранье. Коммидебил не врет только когда умер, действительно.
>>235073498 (OP) >Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая. Например, если тупая блядина попадет в аварию на мерседесе это не делает мерседес небезопасной тачкой. Смекаешь? Это не мерседес хуевый, а это блядина ездить не умеет. Да и аналогия хуевый аргумент.
>>235075006 > Запрещает трудоустраивать долбаеб > Имелось ввиду что нельзя давать конкурентное преимущество Ты кажется путаешься в показаниях, манька. А еще я тебе открою тайну - ты можешь вообще не устраивать никаких соисканий с размещением вакансии, а просто взять и устроить родственника, смекаешь?
>>235075232 Я считаю что Маска специально пиарят чтобы хомячкам показать пример НОВАТОРА который смог стать богатым и сказать им что "Если он смог, то каждый сможет"
>>235073498 (OP) >Какая альтернатива - жесткий гос капитализм, запрет нетрудовых доходов и в то же время без уравниловки. Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред (онлифанс, казино и тд). Справедливое распределение доходов НЕ рыночком, а государством. И так далее.
>>235075252 ТО есть ты не в курсе что такое экономический мультипликатор и что каждый потраченный рубль развивает экономику на 4-5 рублей? А с каждого инвестированного рубля в недвижимость экономика получит несколько процентов налогов.
>>235075223 >Гондон Ахах, ебать у маньки крышу рвет от когнитивного диссонанса) >профсоюзы >бизнес Сразу нахуй. Зависимые профсоюзы - унылый костыль и не работают. >А сейчас так и вовсе про профсоюзы никто не вспоминает. Я вспоминаю. Мне профсоюз помог отсудить 300 тысяч у работодателя.
>>235075282 >Ой, ну раз так, значит это в корне меняет суть дела, да комми? Да, меняет. Если бы амазон и нетфликс были подконтрольны своим рабочим, всей это параши с систематическими нарушениями приватности и запланированным устареванием не было бы.
Короче как обычно в таких тредах коммиговно разбивают в тряпки. Одно и то же. Коммидебилы, почему вы не можете придумать те же схемы, но без отсылок к этой пораженческой устаревшей ушедшей красной херне? Вот евреи, которые все это придумали, могут! И постоянно проворачивают это снова и снова. Слишком сложно для посредственного умишка, да? Ведь все просто: по лекалам религии сверстать схему, как это было с коммунизмом, и выкачивать ресурсы с целых наций десятилетиями.
>>235075202 >Идиот у докторов Гарварда такие же нищие зп. Гарвард это частный вуз. И? Зарплату работнику устанавливает работодатель. Тян на онлифансе не имеет работодателя, не имеет «работы» в привычном смысле. Она получает ровно столько, сколько ты ей кинешь. Если ей кидают сотни тысяч, то это не вселенская несправедливость, не блядские жидокапиталисты, ни что-либо ещё. Это значит, что она заслужила то, что ей кто-то скинул эти деньги. Все честно. Она никого не убила, не украла эти деньги.
>>235075136 По-твоему, все лидеры стран 2 и 3 мира были тупыми блондинками? Если нет, то почему даже на Кубе и в СК проводят рыночные реформы? >>235075170 >которых 500 лет назад не существовало ПРИШЁЛ НА ГОРОДСКОЙ РЫНОК 501 ГОД НАЗАД @ БУЛОЧНИК, МНЕ ХЛЕБА ПОЖАЛУЙСТА @ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, ТЕХНОЛОГИЯ "РЫНОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ" ЕЩЁ НЕ ОТКРЫТА, МЫ ВСЁ ЕЩЁ В ЭПОХЕ "ФЕОДАЛИЗМ" @ ПРИХОДИТЕ ЧЕРЕЗ ГОД, А ПОКА КОРМИТЕСЬ С НАТУРАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА И СО СВОЕЙ ЗЕМЛИ
>>235073498 (OP) > Альтернативу капитализму не только коммунизм. Еще раз - если я против капитализма, это не значит, что я коммунист. Смекаешь? м? А что ещё есть? > Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая. Например, если тупая блядина попадет в аварию на мерседесе это не делает мерседес небезопасной тачкой. Смекаешь? Вот только в аварию попадает каждая тупая блядь, которая садится на этот мерседес. Северная Корея? Китай? Куба? Германия Третьего Рейха? > Рынок - неэффективное дерьмо. Возьмем к примеру Онлифанс, спорт, селебритиз и посмотрим на их заработки. А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ. Рыночек порешал? А кто дал ему право решать? м? Ты где нищих докторов наук увидел? В России? Так я спешу тебя огорчить. Нет здесь капитализма. И вот тут уже аналогия с мерседесом работает Только этот мерседес собран в гараже из деталей для камаза, старой девятки, скотча и деталей с разбитых авто разных марок . А во всём цивилизованном мире рынок более чем эффективен > Ты не ответственный за свой успех. Это типичная ложь капиталистов, чтобы люди больше ебашили за фантазии о том, что будешь хорошо работать многого добьешься. Лучше всех в колхозе работала лошадь, но начальником она так и не стала. Твой успех зависит от исходных факторов - бытие определяет сознание. Если ты родился в селе у алкашей, то как ты жопу не рви - у тебя гораздо меньше шансов быть богаче тупого и ленивого сына министра или владельца завода. Согласен. Только это суровая правда жизни. Напомни, какой там процент рабочих стал начальником цеха или смог пролезть в руководство партии? Или может тебе напомнить про Китай с Соц. Рейтингом?
> Очевидно, что изначальная коммунистическая идея, где все равны и каждый должен получать по потребностям - изначально туевая и тупая. Нет, люди не равны. Да, потребности у всех разные. Да, все потребности удовлетворить невозможно. Но это не значит, что нужен капитализм и рыночек. Еще раз - отрицание коммунизма не равно принятию капитализма. Так назови альтернативы. Сейчас есть две модели - социалистическая (Все хти калмунизмы, анархоговнизмы и прочая параша) и капиталистическая.
Всё, больше ничего не придумали. А всё что есть это ответвления от этих двух моделей
>>235075595 Часть лидеров были тупыми блондинками. Интервью с Горбачевым есть и можно в этом убедиться. Часть - купленна капиталистами. Но очевидно одно - серьезных успехов в капиталистическом мире может достичь только большая страна, какой был СССР. Смотреть на Кубу, население которой в 2р меньше населения Москвы это тупо. Они даже не смогут сделать свою армию чтобы тупо не быть захваченными капиталистами.
>>235075616 Дополню > Какая альтернатива - жесткий гос капитализм, запрет нетрудовых доходов и в то же время без уравниловки. Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред (онлифанс, казино и тд). Справедливое распределение доходов НЕ рыночком, а государством. И так далее. А сейчас в РФ разве не так??? Нужные люди приносят пользу друг другу. Получают за это большие деньги. Те же онлифанс и казино приносят этим "нужным людям" пользу. Доходы тоже распределяются гос-вом. Так как выгодно руководству.
>>235075616 Еще раз - маленькая страна в изоляции не может быть успешной, это очевидно. Китай достиг огромных успехов и стал сверхдержавой. Единственный файл это СССР - это как раз случай когда ебаный Горбачев единолично развалил страну с подачи своей шлюховатой женушки.
Почему коммидебилы никак не поймут, что второй раз это говно не взлетит? Вот взять даже МММ - даже тут все последующие пирамиды видоизменяли, сейчас вообще крипту в лапшу вмешивают и это взлетает! Да, надо будет поработать над ремастерингом старых профитных идей. А что у вас так лица скривились? Ах да...страшное слово для вас работа. Но чтобы что-то взлетело надо прилагать усилия, понимаете? А у вас уже 30 лет одни и те же мантры, как молитвы. Вы думете если их каждый день повторять - то желаемое явится вам? У вас вид сектантов-оборванцев, грязных и немытых, несете полнейший бред, выглядите смешно.
>>235075450 >Короче как обычно в таких тредах коммиговно разбивают в тряпки. Не вижу разбития в тряпки. Вижу адекватные аргументы современных марксистов и анархистов, и визги ВРЁТИ, А ВОТ В САВКЕ... и ЩВИТАЯ КОНКУРЕНЦИЯ праваков. Даже коммунисты срутся друг с другом интереснее.
>Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая Я...я.. даже не знаю что сказать. Коммипидорам хоть ссы в глаза. Похуй им. Только могила исправит.
>>235075768 > Китай достиг огромных успехов и стал сверхдержавой. А Китайцы работают на заводах за миску риса в день и боятся неправильные мысли подумать, ведь тогда их соцрейтинг упадёт и их даже на миску риса в день не возьмут.
>>235075595 >ПРИШЁЛ НА ГОРОДСКОЙ РЫНОК 501 ГОД НАЗАД Что ты, что булочник оба принадлежите одному феодалу. И денег у тебя ровно на одну буханку хлеба. Охуенный рынок.
>>235075717 >Но очевидно одно - серьезных успехов в капиталистическом мире может достичь только большая страна >успехов Что, по-твоему, есть успех? Поклейка танчиков и большая армия? Северная Корея достаточно маленькая страна, но имеет довольно многочисленную армию. Уровень жизни? Очевидный Люксембург. Блин, я надеюсь, ты траллируешь.
>>235075202 > Идиот у докторов Гарварда такие же нищие зп Такие же, как у кого? Как у профессоров МФТИ? Может, ты приведешь цифры? Сколько в среднем получает профессор МФТИ и сколько профессор Гарварда. Теперь давай определимся, сколько составляет не нищая зп. Не нищая на фоне кого? На фоне Онлифанс? Давай тогда выкладку, сколько в месяц в среднем выходит на Онлифанс
>>235075795 >Почему коммидебилы никак не поймут, что второй раз это говно не взлетит? Потому что мы работаем в реальном мире, а не висим на шее у папы/жильцов/подчиненных. Алсо, капитализм вообще не работает и никогда не работал. Не вижу смысла ждать, чтоб буржуи внезапно расщедрятся после эпидемии.
>>235075464 Покажи мне закон, который я нарушу, если трудоустрою родственника, не проведя перед этим конкурс соискателей и не выложив вакансию. Прям конкретно статью и пункт ТК РФ назови. Если щас начнутся очередные виляния жопой, будешь пиздоболом
>>235075937 Советую Милова посмотреть, о том как разваливался СССР. Всё что мне покойный батя 1957г.р рассказывал о СССР, там в деталях и более подробно. Объяснять почему СССР днище ебаное — работы на несколько часов.
Вангуя что ты окуклишься через Ad Hominem, со словами: "Что вообще этот жидовский пидарас о СССР может знать, у него там сплошной пиздёж, всё не так было" не вижу смысла дальше продолжать этот разговор. Вы все коммиглисты одинаковые.
>>235076168 Пиздец. Неудивительно, что пикрелейтед решил покончить со своей карьерой профессора и начал вместо этого лазить по женским туалетам в поисках трансгендеров.
>>235073498 (OP) >А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ Если сделать всем профессорам высокие зарплаты, то тогда каждый быдлан полезет в науку. В то время как реально сделать какой-то значимый вклад в нее, совершить открытие способен лишь 0.0000000000001% от населения, остальные будут балластом, как это фиксить?
>>235076296 в технических науках очень легко и просто докторские и прочие научные работы - законченые на практике объекты в лже науках достаточно проблематично
>>235076303 Мидл разработчик. Алсо, не понимаю, что плохого в работниках макдака. Они зарабатывают на собственное существование тяжелым неблагодарным трудом. У меня с ними больше общего, чем с паразитами на пикрелейтед.
>>235075989 > быдло повелось на хуету в виде голой пизды молодой бляди, не свидетельствует о том, что эта блядь это "заслужила" Она создала образ, который понравится, сняла видео/фото. Если это кому-то понравилось, то это личное дело каждого - кидать ей деньги или нет. Не она обирает бедных докторов наук. Это государство и работодатель не создали им достойные условия. Если бы в одном месте были должности «доктор наук» и «блядь с онлифанса», и вторая получала заработную плату в десять раз больше первой, то можно было понять причину твоего горения. Но сейчас ты бомбишь от того, что люди кидают ей свои деньги. Это их деньги, и они могут ими хоть квартиру отапливать сжигая в печи, если у них есть такая возможность.
>>235076393 >каждый Кто блять "каждый"? Кошки и собаки тоже могут реализовывать свои трудовые права? В ахуе с того, каким убогим языком пишутся в этой стране законы.
>>235076383 ты посматрел какогото дауна о котором никто не знает и как лох повелся на очередные сказки о сладкой жизни для всех ведь ты понимаеш что при капитализме у тебя ВООБЩЕ нет шансов пробица к кармушке? там на десятилетия вперед все места расписаны что такое кармушка тебе рассказать?
>>235076168 И что ты этим сказать хотел? Лично я вижу, что даже топ 10% самых хуёвых учёных получают больше 3к баксов в месяц. А медиана - 4 300 баксов
>>235076543 >что такое кармушка тебе рассказать Всё таки не стоит. Мелкобуква и отсутствие знаков препинания намекает на твою эрудицию, грамотность и интеллектуальный багаж.
>>235076523 1. Китай на своей территории выращивает крайне мало продуктов. Практически всё импортируется. Цены на товары питания примерно в 1,5 раза выше чем в РФ 2. Недвижимость в Китае неебически дорогая. Раза в 4 дороже чем в Москве
>>235073498 (OP) >на нищих докторов наук МФТИ Ну хуй знает. Не олигархи, конечно, но видел таких, которые прямым текстом говорили, что профессорскую зарплату тратят на бензин для своего прадика или ренж ровера. Это рядовые профессора, кстати, не деканы, и нет, дело не в коррупции, у них у всех бизнесы, гранты, чтение лекций в частных ВУЗах и за рубежом. Да и оф зарплата на полную ставку профессора 50-80к в регионах, 70-110 в Мск. мимо к.т.н., насмотрелся на них
>>235076851 Я и сам, кстати, в универе по фану, вообще-то я начальник отдела в инжиниринговой конторе. Универскую зарплату трачу на сигареты, но и появляюсь там раз в неделю максимум.
>>235073498 (OP) >не только коммунизм Но только вот рабочих альтернатив капитализму по прежнему не завезли. Собственно, из известных мне альтернатив мне известны только откаты к более архаичным, ДОкапиталистическим образам общественного устройства. Типичный пример - ИГИЛ, который откровенно строил типичный феодализм. И именно под лозунгами "справедливой альтернативы западному капитализму". Напоминаю, что в ИГ было официальное рабовладение.
>не значит, что идея была хуевая Значит. Пример с блондинкой - хуёвая аналогия, потому как в вопросе безопасности того или иного автомобиля смотрят не на отдельные эпизоды, а на статистику. А по статистике разъебались ВСЕ коммунистические государства. То есть еще 30-40 лет назад они занимали значительную часть Шарика и составляли реальную конкуренцию миру Капитала, но с того времени все эти страны либо сами стали капитали капиталистическими (причем в абсолютно подавляющем числе случаев), либо окончательно превратились в нищие тоталитарные параши типа КНДР.
>Рынок - неэффективное дерьмо Т ем не менее значительно эффективней феодализма и плана. Просто потому что гибче - рыночек более чутко реагирует на настроения людей, а именно люди и есть движущая сила рынка. Шлюхам с онлифейса платят больше чем инжинеру в НИИ? Ответь сам себе на вопрос - когда ты последний раз платил за сексуализированный контент, а когда отдавал на нужды фундаментальной науки? А? Или за тебя должны платить другие, а ты только потреблять результат их труда?
>Ты не ответственный за свой успех А здесь даже не вопрос капитализма/коммунизма. Здесь тупо вопрос зрелости/незрелости как личности. Это ровно то что отличает эмоционально зрелую личность от незрелой - способность принять ответственность за свою жизнь на самого себя. То что люди неравны и в изначально пиздецки неравных условиях - очевидный факт, но к людям которые обвиняют в своих неудачах внешние факторы (подчеркиваю - даже объективные и неоспоримые внешние факторы) мы относимся как к инфантильным дурачкам, и совершенно при этом правы. Ты себя показал именно таким, например.
>Но это не значит, что нужен капитализм и рыночек Нужно то, что работает. Появится альтернатива, которая работает - на нее рано или поздно перейдут. Пока её нет, работаем с тем что есть. Фантазии и теоретические построения ровным счетом ничего не значат пока не покажут себя на практике.
>Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред Поощрение и так существует, и "вред" и без того ограничен (тот же акцизный налог, например). И чо? Это все применяется уже десятилетиями.
>Справедливое распределение доходов Define "справедливое", define кто вообще должен решать как распределять доходы, критерий дай!
>>235073498 (OP) >Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая. Все соцпараши разваливались/приходили к капитализму >Возьмем к примеру Онлифанс, спорт, селебритиз и посмотрим на их заработки. А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ. Почему вторые важнее первых? >Ты не ответственный за свой успех. Доктора наук мфти не ответсвенны за свои успехи в науке >запрет нетрудовых доходов Не бывает нетрудовых доходов >поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред Чем пользу и вред меряешь?
>>235076934 >А по статистике разъебались ВСЕ коммунистические государства. а какие империи не разъебались? просто они эвалюционировали а по части кореи тебя облажи совсех старон санкциями и прочей хуетой и ты скатишся в гавно - притом что корея в это самое гавно не скатилась
>>235076943 Я решил что чернь которая не смогла в элементарные грамматические нормы меня жизни учить и что-то объяснять не будет ) Ты для меня обоссаный бомжара, который поимел смелости учить жизни прохожих. Чёт в голосину от тебя
>>235076934 >Собственно, из известных мне альтернатив мне известны только откаты к более архаичным, ДОкапиталистическим образам общественного устройства. Типичный пример - ИГИЛ, который откровенно строил типичный феодализм. То есть, ИГИЛ ты знаешь, а Сирийский Курдистан нет? Охуенно.
>>235077132 а зачем они всрались? тотже совок поступал проще - строил завод этим самым голодранцам и пакупал у них мухобойки в обмен на зерно и негры сыты и в стране мухобойки есть
>>235076934 >капитализм >работает Проиграл. Капитализм не способен и пяти лет просуществовать без кризиса, не говоря уже о таких простейших вещах, как устранение бездомности и голода.
>>235076524 >Это их деньги, и они могут ими хоть квартиру отапливать сжигая в печи, если у них есть такая возможность. Я уже выше писал что это не так. Нельзя совершат действия несущие вред обществу. В данном случае донаты шлюхам демотивируют простых работяг, а значит наносят вред обществу.
>>235077278 >зачем они всрались? Ты говоришь «когда 1.3 миллиона детей умирает - плохо, капитализм плохой» почему ты сам не решаешь эту проблему капитализма? >тотже совок поступал проще - строил завод этим самым голодранцам и пакупал у них мухобойки в обмен на зерно >и негры сыты и в стране мухобойки есть Ну вот мне лично похуй сколько там детей умирает в африке, я не хочу за свои деньги им заводы строить
>>235076788 Ты до сих пор не понял, что покупка недвижимости это не расходы а инвестиция? Дорогая недвижимость значит, что покупая ее ты вложился в свое будущее, так как у тебя есть дорогой актив.
Скептически отношусь к коммунизму и СССР, но любви от этого к капитализму нет, как и к прочим правым ценностям: служению барину, рождению дохуя детей, религии ибо это самая наитупейшая хуйня из всех, когда-либо созданных, традиционная семья, где ты должен идти в брак ребенком, так что все вышеперечисленное так или иначе толкает влево. А потому при начале очередной войнушки за деньги олигархов планирую дезертировать к хуям собачьим, так как при капитализме нет разницы между отечественным барином и заморским, а в случае с Пидарахией отечественный свой народ ебет в сто крат по круче заморского. Правильно мыслю?
>>235073680 С твоей картинки заржал. Бабло необходимо вкладывать в военку, потому что человек такая тварь и ничего ты с этим не поделаешь. Нельзя просто разоружиться и быть уверенным, что ты неприкосновенен.
>>235073498 (OP) >1. Альтернативу капитализму не только коммунизм Какая ещё альтернатива есть по-твоему? Феодализм? Сейчас? Технический прогресс не даст. В марксизме есть железное теоретическое обоснование, почему единственная альтернатива капитализму - коммунизм или смерть человечества в войне. Формационная теория, конечно, требует доработки с учётом новых исторических данных, но основная мысль там бесспорна - изменившийся способ общественного производства неизбежно со временем перестраивает под себя общество, его структуру, его сознание. Почитай про это. >Ты не ответственный за свой успех. Крайности заводят в тупик. Правильнее говорить, что успех складывается из субъективного фактора - личных качеств и личных усилий и из объективного фактора - ограничений внешней среды и условий. И объективный фактор действительно очень значим. >Очевидно, что изначальная коммунистическая идея, где все равны и каждый должен получать по потребностям - изначально туевая и тупая. Нет, не очевидно. Очевидно, что ты не знаешь, в чём НА САМОМ ДЕЛЕ "изначальная коммунистическая идея". «Маркс и Энгельс — говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство. Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза и глупая выдумка интеллигента, который иногда добросовестно кривляется, вывертывает слова, а содержания нет, — пусть он называет себя писателем, иногда ученым и еще кем бы то ни было.»
>Да, потребности у всех разные. Да, все потребности удовлетворить невозможно.
Тут главное не путать потребности с хотелками. Вспомни, например, пирамиду Маслоу. В ней нет потребности в новом айфоне, но есть потребность в уважении, которую при капитализме многие пытаются удовлетворить за счёт покупки айфона. А могли бы и другими способами. Потребности в золотом унитазе не существует, есть потребность в уважении и социальном статусе, которую в здоровом обществе закрывают более здоровыми способами. Потребности в личном острове не существует, есть потребность в комфорте и отдыхе, которую легко обеспечить в отличие от личного острова каждому. Смекаешь? >Какая альтернатива - жесткий гос капитализм, запрет нетрудовых доходов и в то же время без уравниловки. Ты сейчас пытаешься выдумать начальный этап социализма. ...социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией. Грозящая катастрофа и как с ней бороться В.И. Ленин
>>235077279 >Капитализм не способен и пяти лет просуществовать без кризиса Но любая соцпараша перманентно существовала хуже чем капитализм при самом ебовом кризисе >не говоря уже о таких простейших вещах, как устранение бездомности Сколько бомжей к себе в хату подселил? >и голода. Уже решили давно, в развитых капстранах уже вообще никто не голодает, в неразвитых - количество голодающих постоянно сокращается
>>235076934 1. Завезли. 2. Было всего два коммунистических гос-ва без учета мелких помоек с населением Южного Чертаново. СССР Горбачев проебал, Китай стал сверхдержавой будучи помойкой. 3. Нет. 4. Нет. 5. Нет.
>>235077282 >В данном случае донаты шлюхам демотивируют простых работяг, а значит наносят вред обществу А алкоголь МОТИВИРУЕТ, улучшает настроение и скрашивает досуг простых работяг, значит приносит пользу обществу. Охуенно, да?
>>235076934 >Т ем не менее значительно эффективней феодализма Только феодализм существовал тупо дольше и если бы не клятые леваки капитализма бы у нас не было.
>>235077403 Но то что я в россии строю дворцы олигархам - проблема россии, а не капитализма, и решается она как раз увеличением доли рынка, если обрубить госфинансирование всяким миллерам и дерипаскам - мои налоги никак не будут идти к ним в карман
>>235077396 >Бабло необходимо вкладывать в военку, потому что человек такая тварь и ничего ты с этим не поделаешь. Сотрудничество лежит в человеческой природе. > Нельзя просто разоружиться и быть уверенным, что ты неприкосновенен. ...Нужно вместо этого вторгаться в чужие страны, да, предатель?
>>235077444 >«Маркс и Энгельс — говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство. Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза и глупая выдумка интеллигента, который иногда добросовестно кривляется, вывертывает слова, а содержания нет, — пусть он называет себя писателем, иногда ученым и еще кем бы то ни было.» >В. И. Ленин, ПСС, Т.38, С. 352-354 Не поверишь, но среди праваков реально дохуя ебланов, которые верят, что цель коммунизма буквально сделать всех равными.
>>235077568 >Сотрудничество лежит в человеческой природе. Докажи >...Нужно вместо этого вторгаться в чужие страны, да, предатель? Не будешь вторгаться - вторгнутся к тебе, побеждает сильнейший
>>235077455 >Но любая соцпараша перманентно существовала хуже чем капитализм при самом ебовом кризисе Вьетнам отлично справляется с коронавирусом, в отличие от. >Сколько бомжей к себе в хату подселил? Я волонтерил в приюте для бездомных. Власти постоянно пытаются его закрыть, чтобы отдать землю под коммерческое жилье или церковь. >Уже решили давно, в развитых капстранах уже вообще никто не голодает, в неразвитых - количество голодающих постоянно сокращается Они просто называют голод "food insecurity". Мол, технически еда есть, но если ты не можешь ее купить - ее задавят бульдозером.
>>235073498 (OP) >Какая альтернатива - жесткий гос капитализм, запрет нетрудовых доходов и в то же время без уравниловки. Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред (онлифанс, казино и тд). Справедливое распределение доходов НЕ рыночком, а государством. И так далее. На выходе мы все равно получим совочек.
>>235077560 хорошо хлопок нужен? нужен - делаем узбекам каналы камбайны узбеки ебашат в хлопок и продают за 3 копейки - отдают даром отрабатывая каналы и трактора такой себе лизинг примеров просто дахуя просто ты тупой и не способен мыслить адыкватно а по части мух подажди - скоро с голодухи помреш мухи и появяца - хотя тебе уже на них будет строго похуй
>>235077568 Каждый человек хотел бы быть лучшим и превосходящим, каждая страна хотела бы править всем и контролировать всё. Кто-то в этом направлении может работать, а кто-то нет и остаётся гнить.
>>235077121 >а какие империи не разъебались? Всё. Потому как империализм - неэффективен и остался в прошлом, на свалке истории. А какого хера ты, простите, предъявляешь мне за империи, при том что я нигде не высказывал им одобрения?
> тебя облажи совсех старон санкциями и прочей хуетой ...то внезапно выясняется, что идеи ЧУЧХЕ, которые провозглашают полное отсутствие зависимости от внешних стран, тупо не работают. И без международных отношений экономика в глубокой жопе.
>>235077193 >а Сирийский Курдистан нет Про Сирийский Курдистан я конечно в курсе, вообще курдоняши это единственная сторона к которой я испытываю симпатию во всем этом сраном серпентарии. Только вот назвать успешной никем не признанную прокси-структуру под управлением США это.... ну чел...
>>235077279 >Капитализм не способен и пяти лет просуществовать без кризиса А хоронят его уже лет 200 как минимум. До сих пор не похоронили, а из каждого кризиса он отчего-то успешно выходит, причем зачастую в лучшей форме. Кризис в котором был СССР в 80-е близко не сравнится по масштабам с Великой Депрессией, однако же из ВД успешно вышли, а из Перестройки - нет. Помню как все кукарекали на тему "краха доткомов" в 2000-м году, однако экономика от этого только оздоровилась, сбросив балласт ненужных айтикомпаний и открыв дорогу для гугла, амазона и нетфликса.
>не говоря уже о таких простейших вещах, как устранение бездомности и голода Охуеть, конечно, "простейшие вещи" с которыми пока еще не справлялся вообще никто и никогда. Тем более коммунистам по поводу "голода и нищеты" стоило бы завалить ебальники.
А чисто статистически, уровень нищеты в мире падает. Очень медленно, но рост благосостояния идет.
>>235077698 Стекломойная ты пидорашка, феодализм сломал об колено буржуазная революция, а не леваки. Последние любят себе приписывать достижения, ничего нового впрочем. Полон Шариковых тред. Я ебал.
>>235077816 >буржуазная революция, а не леваки Которые творили либералы, еблан, то бишь левые. Историю учи, мудень, хуею с дауна, который про Великую Французскую революцию не знает. Кстати, ебланчки, понятие "буржуазная революция" чисто марксистское, так что Шариков здесь только ты:3
>2.Китай стал сверхдержавой будучи помойкой. Китай стал сверхдержавой тогда и только тогда, когда послал нахуй все идеи дорогого товарища Мао и превратился в дикий капитализм по сравнению с которым Перестройка - детский лепет, а Чубайс завистливо кусает локти "а что так можно было?".
>>235077653 Ну да, не во всех капстранах такая хуйня происходит, следовательно дело не в капитализме >>235077672 В чем цель коммунистов если не в равенстве? >>235077718 >Вьетнам отлично справляется с коронавирусом, в отличие от От кого? Там просто пиздят про количество заболевших >Я волонтерил в приюте для бездомных Почему к себе не подселил? >Власти постоянно пытаются его закрыть, чтобы отдать землю под коммерческое жилье или церковь. >власти Но не капиталисты же, еще раз, то что у нас власть срощена с капиталом - не является проблемой капитализма, это проблема совкового наследия у виде отсутсвия разделения властей >Они просто называют голод "food insecurity". Мол, технически еда есть, но если ты не можешь ее купить - ее задавят бульдозером. Так, давай в цифрах, сколько в развитых капстранах умерло от голода за год? На сколько в неразвитых капстранах стало умирать больше по сравнению с тем, сколько умирало 10 лет назад?
>>235078011 >Ну да, не во всех капстранах такая хуйня происходит, следовательно дело не в капитализме Во всех. >В чем цель коммунистов если не в равенстве? Почитай еще раз о каком равенстве идет речь.
Что тут происходит? Дауны, которые десять лет назад создавали треды про "работа нинужна, я хикка, я нираб, зачем нужна карьера, когда есть мир розовых поней", теперь надеются, что придет совок или еще какой-нибудь манякоммунизм и всё им даст?
>>235077759 >хорошо хлопок нужен? нужен - делаем узбекам каналы камбайны узбеки ебашат в хлопок и продают за 3 копейки А русский ваня остается без работы, отличный план, надежный как швейарские часы >отдают даром отрабатывая каналы и трактора такой себе лизинг Или не отдают, потому что генсек сам узбек >примеров просто дахуя Это уж точно
>>235077455 >Но любая соцпараша перманентно существовала хуже чем капитализм при самом ебовом кризисе Вот здесь бы пруфца принести, статистику, показатели потребления, цифры.
>>235077815 >Охуеть, конечно, "простейшие вещи" с которыми пока еще не справлялся вообще никто и никогда. Во Вьетнаме и Кубе бедномных практически нет. В США бездомных на порядок меньше, чем пустых домов. >Тем более коммунистам по поводу "голода и нищеты" стоило бы завалить ебальники. Почему? Капиталисты каждый год доводят 3 миллиона людей до голодной смерти. И не по принуждению, как в КНДР, а ради прибыли. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином. И над страной встает запах гниения. Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью. Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах всенаши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что ее гноят намеренно. Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев. В душах людей наливаются и зреют гроздья гнева — тяжелые гроздья, и дозревать им теперь уже недолго».
>>235078037 посматри сколько было уклонистов от ВС при совке и сколько их сейчас очевидно что нет это тупое зумерье наивно пологает что их подпустят к кармушке
>>235078140 А совок то тут причем але? Это как проход в хохлы, только в совок. >очевидно что нет Но ведь это левачество, суть правых взглядов в иерархии то бишь в служению барину.
>>235077833 Во первых пендосия тоже не рай на землено почти, и не эталон капитализма Во вторых в сравнении с пиндосией любая соцпараша - ад на земле В третьих, это единичный случай, там коррупция и сращивание большого бизнеса с государством так же есть, только вот этот окологосударственныц большой бизнес делает не 80% ввп как в россии, а всего лишь 30
>>235078075 руский ваня спит на ахуительном матраце его боеголовки на немыслимых скоростях выводяца на орбиту и идя из своего нии по проектированию мухобоек он твердо уверен что дикие народы не ебут в подъезде его жену или дочку а ебут по сваим аулам баран да ишаков
>>235078065 >Во всех. Пиздежь, в Швейцарии нет, в сингапуре нет >Почитай еще раз о каком равенстве идет речь Поясни глупому, что значит уничтожение классов и как проверить что классы уничтожены?
>>235078145 Смотрите я помайл еблана правачка, который не знает про Великую Французскую революцию лол. Еблан, не знаел, что правыми были консерваторы, еблан не знает, что левыми были либералы, что выступали с левых прогрессивистских позиций против сословного общества, копротрадиций, единения церкви и государства, еблан просто посмотрел на мемные квадратики и решил, что тот кто за рыночек тот и правый лол. >Свобода, Равенство и Собственность Еблан, во первых, тем было "бюраство", во вторых собственность и при коммунизме есть. А теперь иди стирай штаны.
>>235078077 Что ты реально не понимаешь значение терминов, которыми оперируешь. "Распланированная экономика" не равно "плановая экономика", в Китае капитализм причем в самой жесткой и дикой форме.
Вообще как же меня заебали такие тупицы как ты, которые на полном серьезе считают что "плановая экономика это когда в экономике есть план". Тупо судят по названию не вдаваясь в суть терминологии. Нет, плановая экономика это когда ценообразованием занимается государство, а не рынок. В Китае ценообразование рыночное, государство ценами не рулит. Всё.
>>235078178 Найс уже в который раз задаю этот вопрос правакам и всегда слышу одно и тоже, вместо ответа получаю вопрос и проход в коммунизм/совок, вот только я ни разу не комми лол, так что иди нахуй.
>>235078037 Конечно нет. Никакой войны не будет. Мы, религиозные фундаменталисты легко победим и коммишваль и буржуев рыночников, просто потому что мы за свою веру готовы умирать и у нас куча детей, а у вас никто воевать не хочет и вместо детей аборты. Такие дела.
>>235078230 > любая соцпараша - ад на земле Я кстати из Владивостока, и у нас сюда, в нищую капиталистическую рашку, ездят гастарбайтеры из социалистического КНДР. А еще ввиду близости расположения я бывал во Вьетнаме и там каждая вторая девка готова прыгнуть к тебе на хуй, в надежде, что ты ее увезешь из этого соцрая. Кстати, я хуй знает, где ебанаты-леваки видят во Вьетнаме социализм, скорее там капитализм с красными флагами - с малым и средним бизнесом, отелями ведущих мировых компаний, макдональдсами и всем сопутствующим.
>>235078409 >пук Почему всякие тупорылые имбецилы считают что отвечать мемесом это нормально? Или это у зумеров рефлекс такой? Еще раз блять, до 80х был капитализм? Был, графики расходились? Нет, следовательно причина их расхождения не в капитализме Комми в логику не могут?
>>235077619 >Докажи То, что человек - социальное животное, нужно доказывать? Социальные животные получают конкурентное преимущество в дикой природе за счёт совместных действий в отличие от одиночных видов. Это такая природная стратегия выживания. В нашей природе заложены сотрудничество и взаимопомощь. Да, внутри стаи может быть конкуренция за самок, за еду и т.д., но это всё вторично и отходит на второй план перед общей взаимопомощью в выживании.
>>235078467 > каждая вторая девка готова прыгнуть к тебе на хуй, в надежде, что ты ее увезешь из этого соцрая Странно, Эрефия не соцрай, но девки прыгают на хуй к иностранцам лишь бы отсюда свалить хммм.
>>235073680 >Государство это паразитический рудимент, ненужность которого признавал даже Сталин. Именно по этой причине он насоздавал сотни министерств вместо наркомов.
>>235078467 >А еще ввиду близости расположения я бывал во Вьетнаме Ох уж это рыночное образование. Вьетнам у него близко к Владивостоку, охуеть вообще.
>>235078561 Поясняю для тебя, не выезжавшего за пределы своего мухозасиженска - под близостью расположения имеется в виду время на полет + цены на билет.
>>235075745 Отчего же? Проблема как раз раскрыта и заключается она в том что у ОП'а бомбит от собственного нищеёбства, но вместо того чтобы думать как это исправить он наворотил целую теорию о том что всё один хрен не имеет смысла, и вообще решать должно государство, ну и все проблемы уйдут если ЗОПРЕТИТЬ @ ОТОБРАТЬ @ ПОДИЛИТЬ
Мне кажется или современные зуммерки-праваки как только их начнут призывать на фронт воевать за барина, православие, традиции и прочую правацкую хуйню тут же станут дезертирами, либо вообще к врагу перебегут.
>>235073498 (OP) >Альтернативу капитализму не только коммунизм. На данный момент капитализм наиболее совершенный общественный строй у человечества. Лучше пока не придумали. Это факт. > Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая. Так развалился не только ссср, а все коммистраны. Все. Сейчас нет ни одной успешной коммистраны. > Рынок - неэффективное дерьмо. Как раз, таки, рыночек заставляет быть эффективным. А ещё рыночек работает по принципу "от каждого по способностям -> каждому по потребностям". Как коммунисты и хотели. Если ты специалист или гений, то тебя рыночек оценит и приплатит тебе за это всё. А если ты тупой хуесос, то тебя рыночек порешает. Всё закономерно и правильно. > Ты не ответственный за свой успех. на самом деле только ты и ответственен. Вот я родился в семье нищуков, но не хотел быть нищуком. Поэтому я приложил усилия, стал зарабатывать хорошо, потом очень хорошо, потом стал обеспеченным человеком, потом богатым. Если бы я не был за это всё ответственным, то так бы и был нищебродом. >Еще раз - отрицание коммунизма не равно принятию капитализма. Придумаешь что-то лучше капитализма, но при этом где не нужно будет устраивать репрессии, принудительный труд под угрозой расстрела и тюрьмы, где у всех всё будет - тогда и приходи. А пока - катись нахуй.
>>235078531 >, что человек - социальное животное, нужно доказывать? Хотя бы определение дай, в биологии нет такого термина, а вообще да, нужно доказывать >но это всё вторично и отходит на второй план перед общей взаимопомощью в выживании Но мы уже давно решили проблему выживания
>>235078507 >НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ! ПОВТОРЯЮ! ЭТО КОРПОРАТИЗМ, НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ! НУЖНО ЗАПРЕТИТЬ ПРОФСОЮЗЫ И ДАТЬ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ ХОЗЯИНУ, ТОГДА ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОДЕЛИТСЯ ОБЪЕДКАМИ!
>>235073498 (OP) >Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред вот тут как бы главные обосратушки и произошли. Кто будет решать что полезно а что нет? И как это согласуется с постулируемым тобою же утверждении что: > Да, потребности у всех разные Ты не находишь что различность в определении что хорошо а что плохо неизбежно следует из различий в потребностях? Ну и про неэффективный рынок и пассажи на счет селебрити - это кокразтыке и есть эффективность, то есть способность удовлетворить меньшими силами потребности максимального кол-ва людей. Доходы в шоубизе космические не потому что так исторически сложилось, а только потому, что гораздо большая масса людей готова заплатить за концерт 1000 рублей, чем за лекцию какого-нибудь профессора.
>>235073498 (OP) При рыночке зп у учителей и врачей взлетели бы до небес относительно нынешнего положения, т.к. профессии реально очень востребованы, НО в нашей фашистко-сосиалистической стране эти люди на 100% зависят от государства и вынуждены работать за жрат, ибо так решило правительство. ТЫ хуй, это из-за таких как ты учителя и врачи нищебродствуют, а не из-за рыночка!
>>235078818 При этом вряд ли швейцарские тян готовы прыгать к кому-то на хуй, чтоб свалить из Швейцарии. Так что что-то мне подсказывает, что дело явно не в капитализме и причины надо искать в самой Парахии и ее руководителях.
>>235074977 >люди голодают, умирают, живут как скот в гнилых бараках с крысами >принудительный труд за гроши, на которые ничего нельзя купить >тоталитарный людоедский режим, где жизнь человека не стоит нихуя
>ммм... пук... ну зато мы запустили в космос болванку и собаку... вооот... Кстати, напомни, почему сша могли себе позволить и высокий уровень жизни и высадки на луну и тезхнологии развивать и всё остальное? Почему там было "и", а у совка только "или"?
Потому, что КАПИТАЛИЗМ - это естественная природа человека.
Всё остальное противоестественно.
Во всякие коммунизмы верят только НЕУДАЧНИКИ и Двачеры.
И тех, кто пытается идти против естества, краснокоричневых всяких ублюдков надо отправлять в газенвагенах на фабрики по производству из них барабанов для диких племён Африки.
>Во всякие коммунизмы верят только НЕУДАЧНИКИ и Двачеры.
Смекаю, что тупорылая пидарашка нищая, неудачник, лох и чмо. А автомобиль создали и развили капиталисты. Совки НИХУЯ не могли создать и всё брали у капиталистов.
>>235078747 >На данный момент капитализм наиболее совершенный общественный строй у человечества. Лучше пока не придумали. Это факт. То то при нем к власти социалисты приходили, а количество его противников в последние годы только растет. >Так развалился не только ссср, а все коммистраны. Все. Сейчас нет ни одной успешной коммистраны. Да, потому что страна не может быть коммунистической. >Как раз, таки, рыночек заставляет быть эффективным. Ну, если для тебя Белль Дельфин и Моргентшерн это эффективные люди, то ок. > Если ты специалист или гений, то тебя рыночек оценит и приплатит тебе за это всё. Чет в Пидарахе это не оч работает, ах да неправильный капитализм. >Вот я родился в семье нищуков, но не хотел быть нищуком. Поэтому я приложил усилия, стал зарабатывать хорошо, потом очень хорошо, потом стал обеспеченным человеком, потом богатым. Если бы я не был за это всё ответственным, то так бы и был нищебродом. Ага это что то из разряда я нищий жирдяй с хуем 6 см но тянок ебу направо и налево. > но при этом где не нужно будет устраивать репрессии ЖЭто просто пушка. Любой строй устраивает репрессии, мудень, дальше читать уже и смысле нет. Лучше бы ты эту хуйню в самом начале написал.
Потому, что КАПИТАЛИЗМ - это естественная природа человека.
Всё остальное противоестественно.
Во всякие коммунизмы верят только НЕУДАЧНИКИ и Двачеры.
И тех, кто пытается идти против естества, краснокоричневых всяких ублюдков надо отправлять в газенвагенах на фабрики по производству из них барабанов для диких племён Африки.
>Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая. Например, если тупая блядина попадет в аварию на мерседесе это не делает мерседес небезопасной тачкой. Смекаешь?
Смекаю, что тупорылая пидарашка нищая, неудачник, лох и чмо. А автомобиль создали и развили капиталисты. Совки НИХУЯ не могли создать и всё брали у капиталистов.
>>235078995 >Вот я родился в семье нищуков, но не хотел быть нищуком. Поэтому я приложил усилия, стал зарабатывать хорошо, потом очень хорошо, потом стал обеспеченным человеком, потом богатым >Но мне на это нечего возразить так что давай я назову тебя дауном, обесценю твои достижения и вот тебе боевая картиночка.
>>235078933 >Швейцарии Это там где население 8 миллионов? Охуенно. >Так что что-то мне подсказывает, что дело явно не в капитализме и причины надо искать в самой Парахии и ее руководителях.э При капитализме все страны занимают свою место в экономике, место Рахи у параши, так что не ной, так решил заморский барин.
>>235079016 >Потому, что КАПИТАЛИЗМ - это естественная природа человека. Пикрелейтед. >И тех, кто пытается идти против естества, краснокоричневых всяких ублюдков надо отправлять в газенвагенах на фабрики по производству из них барабанов для диких племён Африки. Лол, почему? Чтобы они не начали защищать свои права от паразитов?
>>235079102 >Вот я родился в семье нищуков, но не хотел быть нищуком. Поэтому я приложил усилия, стал зарабатывать хорошо, потом очень хорошо, потом стал обеспеченным человеком, потом богатым Ага.
>>235079085 >Потому, что КАПИТАЛИЗМ - это естественная природа человека. Ору с дауна, БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ИСТОРИИ КАПИТАЛИЗМА НЕ БЫЛО, ТУПОЙ ТЫ БЛЯДЬ МУДАК. Это же как нужно себе в штаны то насрать блядь. Просто пиздец, тысячелетиями капитализма не было, а тут оказывается, что он естественнен по природе человека.
>>235073498 (OP) Все норм рыночек решает. Ты должен понимать что 95% людей - быдло, поэтому им Месси подавай, а не Перельмана. Все норм.
По сути, главная идея - чем-то занять 95% и дать 5% свою песочницу для созидания. 95% можно занимать 2 путями: - потреблядством - идеей национального масштаба, типа СШП-враки или покорение космоса.
>>235078987 >Кстати, напомни, почему сша могли себе позволить и высокий уровень жизни и высадки на луну и тезхнологии развивать и всё остальное? Не "почему", а "за чей счет".
>>235077282 >Нельзя совершат действия несущие вред обществу. В данном случае донаты шлюхам демотивируют простых работяг
Но про "действия несущие вред обществу" ты вообще ни к селу ни к городу припизднул. На что они тратят деньги общество вообще ебать не должно. Какой смысл был бы в деньгах, если бы любое их использование надо было согласовать с какими-то работягами, коммидаунами, деградантами с двача и так далее на тему того насколько им неприятно что ты свои кровные потратил так, а не иначе?
>>235075986 >ряяяя! феодал всё отбирал и в жопу ебал по воскресеньям! >- но ведь исторические факты говорят о том, что феодал был кем-то вроде современного губернатора, который был реально заинтересован в том, чтобы его феод развивался, его люди становились богаче, потому что ему с этого шёл % от их богатства в виде податей (налогов). тот же феодал содержал армию, чтобы обеспечивать безопасность и суды, чтобы обеспечивать порядок >в-врёёёти! феодалы были пидорасами! пидорасами!!! так в учебнике ссср написано было проклятый ты капиталист!!!!
>>235074351 Братишка, ты так говоришь про государство ровно до того момента пока нихера за душой не имеешь. Как только (ну, или если) появятся парочка личинок - вангую что взгляды сильно поменяются. Нахуя отдавать кому то свои ресурсы чтобы вместо родных детей помогать какому нибудь стороннему Васе?
>>235079274 Глупый, тебе уже писали. >При капитализме все страны занимают свою место в экономике, место Рахи у параши, так что не ной, так решил заморский барин. Германия заняла свое место у кармушки, Пидораху поставили у пораши, там же где она и была во времена Империи. Уймись. Да и зачем немкам скакать на хуе, чтобы свалить из Германии, если у них Ахмеды есть.
>>235073680 ... а давайте спросим самого Сталина по этому поводу: "Высшее развитие государственной власти в целях подготовки условий для отмирания государственной власти — вот марксистская формула. Это „противоречиво“? Да, „противоречиво“. Но противоречие это жизненное, и оно целиком отражает марксову диалектику".
>>235078747 >Так развалился не только ссср, а все коммистраны. Нацистских стран тоже нет(кроме КНДР), но это ничего не доказывает, когда-то не было и буржуазных государств
>>235079133 Пикрил создал дохуя рабочих мест и закрыл потребности в потреблядстве хулиардов людей. Его доход соизмерим пользе которую он приносит. Запретов нет, создай магазин покруче и займешь его место. Ограничения только в знаниях, навыках, опыте.
>>235079430 Сделаю, мне нужны творцы созидатели, а не орды покорных гоев, у которых планка развития с каждым годом опускается. Нас ничто не ограничивает, оковы только в головах.
>>235073498 (OP) > изначальная коммунистическая идея, где все равны и каждый должен получать по потребностям - изначально туевая и тупая Зачем ты так сразу вскрыл свой долбоебизм, а? Может сначала узнаешь о идее?
>>235079282 >То, что обеспечить хорошую жизнь населению в 8 миллионов это не сложно нет? Пиздец, ты бы хоть википедию открыл со списком стран по количеству населения. Глянь какие страны в этом списке соседствуют со Швейцарией и сравни в них уровень жизни.
113 Туркмения 5 942 000 1 июля 2019 0.076% Оценка[15] 112 Никарагуа 6 198 154 1 июля 2014 0.079% Оценка[94][95] 111 Сальвадор 6 454 000 1 июля 2019 0.082% Оценка[15] 110 Киргизия 6 523 500 1 января 2020 0.083% Оценка[93] 109 Ливия 6 777 000 1 июля 2019 0.086% Оценка[15] 108 Ливан 6 856 000 1 июля 2019 0.087% Оценка[15] 107 Сербия[91] 6 926 705 1 января 2020 0.088% Оценка[92] 106 Болгария 6 951 482 1 января 2020 0.089% Оценка[90] 105 Лаос 7 123 205 1 июля 2019 0.091% Оценка[89] 104 Парагвай 7 152 703 1 июля 2019 0.091% Оценка[88] 103 Гонконг 7 524 100 1 июля 2019 0.096% Оценка[87] 102 Сьерра-Леоне 7 813 000 1 июля 2019 0.1% Оценка[15] 101 Того 8 082 000 1 июля 2019 0.1% Оценка[15] 100 Швейцария 8 570 146 1 июля 2019 0.11% Оценка[86] 99 Папуа — Новая Гвинея 8 776 000 1 июля 2019 0.11% Оценка[15] 98 Австрия 8 915 382 1 июля 2020 0.11% Оценка[85] 97 Таджикистан 9 127 000 1 января 2019 0.12% Оценка[84] 96 Израиль 9 136 000 1 января 2020 0.12% Оценка[83] 95 Гондурас 9 158 345 1 июля 2019 0.12% Оценка[82] 94 Белоруссия 9 408 400 1 января 2020 0.12% Оценка[81]
>>235073498 (OP) >Справедливое распределение доходов НЕ рыночком, а государством. Ну то есть просто рандомными хуилами, которые будут своей левой пяткой решать что хорошо, а что нет? И хорошим распределением для них конечно будет в сторону своих детей и друзей.
>>235078987 >люди голодают, умирают, живут как скот в гнилых бараках с крысами >принудительный труд за гроши, на которые ничего нельзя купить >тоталитарный людоедский режим, где жизнь человека не стоит нихуя
>>235073498 (OP) >жесткий гос капитализм, запрет нетрудовых доходов и в то же время без уравниловки. Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред (онлифанс, казино и тд). Справедливое распределение доходов НЕ рыночком, а государством. И так далее. Ты нашел в википедии статью про третий путь?
>>235078011 >В чем цель коммунистов если не в равенстве? В устранении КЛАССОВОГО неравенства. В устранении частной собственности (на средства производства). >Почему к себе не подселил? Если ты за капитализм и рыночек, ты платишь своей тян за секс? А за борщ? Помогаешь кому-то бесплатно? Принимаешь помощь? А с чего это? Ты ж швитые рыночные идеи проповедуешь? Манипуляции вместо аргументов - такое себе, верно? >то что у нас власть срощена с капиталом - не является проблемой капитализма, это проблема совкового наследия у виде отсутсвия разделения властей О, если ты вдруг решишь разузнать, как НА САМОМ ДЕЛЕ срощен капитал с государством в развитых капстранах, тебя ждут дивные открытия. Видимо, на Западе ковавый совок свирепствовал ещё дольше, чем у нас. Власть всегда в руках у правящего класса и государство - всегда инструмент в руках этого правящего класса. А не отдельная какая-то сила. Как в США сенаторов покупают-продают, слышал? Про лоббирование слышал? Про президентов-олигархов слышал? Про коррупцию? А в Европе? Про войну корпораций с участием гос. аппаратов разных стран? Про Хуавэй и Эппл? Про гуманитарные бомбёжки нефтяных стран третьего мира? https://www.dp.ru/a/2019/09/04/Vsja_vlast__kapitalu https://topwar.ru/133496-evropa-bez-prikras-chast-3-mafiya-obyazatelnoe-uslovie-suschestvovaniya-stroya.html https://www.youtube.com/watch?v=9gb8z4R39LE&t=4s https://www.youtube.com/watch?v=M8sd3cI99ko https://www.youtube.com/watch?v=52WA50-ahHE
>>235079631 >Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли а чо ето тогда, долбоеб
>>235079870 Повторю еще раз >Долбоеб, у тебя капитализм это рабовладельческое общество и феодалы лол. Гугли, что такое рабовладельческое общество, что дао феодализм и что такое капитализм, а потом иди нахуй.
Ничего что на развитие государств влияет история, география, сформированные институты, менталитет и всё другое прочее, мировая экономика монополизирована, снихуя новые игроки не появятся, этот процесс на века назад уходит.
>>235079842 Мой бог на месте, ты выбрал того производителя который наиболее отвечает твоим требованиям, все правильно сделал. Ты молодец без иронии, продолжай в том же духе
Интересно, а ведь когда развивался капитализм жизнь рабочего была в разы хуже чем того же крестьянина при феодализме. Он работал в ужаснейших условиях, делал еще более однообразный труд, опускался в нравах. И ведь реально тогда существовали долбоебы, что топили за возврат к сословному обществу, топили за консерватизм, против модного тогда либерализма. Господи как же хорошо, что эти дауном никто не послушил. Тру правых к счастью больше нет, если только старые левые.
>>235079995 Альенде - социалист, законно избранный президент, а вместо Пиначетки лучше вспомни 100500 провальных диктаторов поддержанных ЦРУ типа Строеснера или Виделы >>235080036 Кого вообще убил Пол Пот?
>>235080068 Ясно, понятно. Озлобленный двощер-мизантрап. Своим, пожалуйста, не помогай Если они у тебя, конечно, будут, будут прислугой кому то более вменяемому
>>235080190 > И ведь реально тогда существовали долбоебы, что топили за возврат к сословному обществу, топили за консерватизм, против модного тогда либерализма. Прямо как сейчас, лол. История циклична.
>>235080280 Еблан, про крещение Руси не слышал. Комми можно предъявить только за то, что они не уничтожили православное говно из сознания людей. Ну ничего при Пыньке храмы изрядно строятся, а в школах уже вводят уроки православной культуры. Наконец то Пидарахия избавится от оков клятого совка и вернется в лоно традиционного общества.
>>235079557 >Пикрил создал дохуя рабочих мест и закрыл потребности в потреблядстве хулиардов людей. Не он, а работники его компании. >Запретов нет, создай магазин покруче и займешь его место. У меня нет отчима-миллионера и дяди, который по блату устроил бы меня на волл-стрит. Теоретически, я могу создать кооператив, который будет давать сервисы по масштабированию. Но без коррупции я достигну аналогичного успеха только через 500 лет, а Безос заставляет своих работников ссать в пластиковые бутылки уже сейчас.
>>235080190 Вот только на родине капитализма в Италии никто за возврат к феодалам не топил. А нищета в городах была вызвана начальной индустриализацией.
>>235073498 (OP) >Возьмем к примеру Онлифанс, спорт, селебритиз и посмотрим на их заработки. А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ. Рыночек порешал? А кто дал ему право решать? Да, порешал. Конечный потребитель и дал. Нищие доктора наук нихуя и не делают.
>>235078759 Местами всё очень даже так. И от того слушать таких вот зопретителей ещё смешнее. Отжать квартиру у умершей бабки и передать анону вместо сына или внука бабки просто потому что у автора оппоста такой бабки нет и ему обидно
>>235080425 >Вот только на родине капитализма в Италии Пруфы в студию. >икто за возврат к феодалам не топил То есть феодалы были куколдами, я тебя понял. >А нищета в городах была вызвана начальной индустриализацией. Так это все клятый научный прогресс! Отход от религии! Именно с развитием его стал популярен атеизм в высших кругах общества. Зло запретить!
>>235080417 >Не он, а работники его компании. Что же его работники без него нихуя не могли создать, а под его руководством сразу создали? Не кажется тебе, маня, что ты обосрался?
>>235080397 Но до того как коммуняки уничтожили православие в России была нравственность, традиции и национальный дух. Россия была вторая экономика мира
>>235073498 (OP) >2. Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая. Например, если тупая блядина попадет в аварию на мерседесе это не делает мерседес небезопасной тачкой. Смекаешь?
Нет, коммиблядь, из этого следует только вывод о том что тупых блядей нельзя пускать за руль мерседеса. Но ты ёбанное животное и с логикой не знаком.
>3. Рынок - неэффективное дерьмо.
Безусловно. Однако лучше ничего не придумали. Когда придумают, приходи.
>4. Ты не ответственный за свой успех. Нет ответственный, ёбанной коммибляди которая хочет отнять и поделить этого не понять
>5. Очевидно, что изначальная коммунистическая идея, где все равны и каждый должен получать по потребностям - изначально туевая и тупая. Нет, люди не равны. Да, потребности у всех разные. Да, все потребности удовлетворить невозможно. Но это не значит, что нужен капитализм и рыночек. Еще раз - отрицание коммунизма не равно принятию капитализма.
Здравая мысль.
>Какая альтернатива - жесткий гос капитализм, запрет нетрудовых доходов и в то же время без уравниловки. Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред (онлифанс, казино и тд). Справедливое распределение доходов НЕ рыночком, а государством. И так далее.
А вот и проявилась суть коммибляди - защищать пыню. Регулирование рынка должно быть. Государство должно играть роль в экономике. Но то что ты пишешь, хуета.
>>235073498 (OP) >1. Альтернативу капитализму не только коммунизм. Еще раз - если я против капитализма, это не значит, что я коммунист. Смекаешь? м? То, что ты против здравого смысла и объективной реальности, не значит, что ты именно имбицил. Ты можешь ещё быть дебилом, идиотом, олигофреном и так далее. Аналогия понятна? Дальше твой высер не читал.
— Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта… — Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй. — Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно. — Тогда йодом помажь, лалка.
— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно. — Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь. — Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп! — Ну отхлебни из тарелки тогда. — Ебанутые...
— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают? — Потому что ты с ножа ешь! — Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет? — Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой. — Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни. — Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп. - ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.
— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это? — Чем суп ел, дебилушка? — Ножом, конечно. — А ложку не пробовал взять? — Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо! — Ложку взять не пробовал? — Нет! — А что тебе помешало? — Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!
— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек! — У каждого своя судьба. — Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного. — Так свари макарон, возьми вилку и ешь. — Да? Хорошо, я подумаю.
— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся? — Ложкой, блять!! — А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...
>>235073498 (OP) Футболисты и шлюхи эти деньги воруют по твоему? Нет. Эти бабки им заносят тупые работяги. Спрос блядь рождает предложение. Кто виноват в том что ученый выбрал стать ученым и жрать хуй с солью, а не пойти и зашибать бабки в каком-то "бизнесе который приносит вред"?
>>235080515 >Пруфы в студию. А может ты принесешь пруфы, что были? Можешь просто почитать историю рандомного города-государства северной Италии. >феодалы были куколдами Ну да, итальянские буржуи могли наять больше головорезов, чем феодалы собрать ополчения. >Так это все клятый научный прогресс! Ебать ты шиз, в Америке с научным прогрессом получше было, чем в совке, но в хрущевках люди не жили кроме различных негров и прочих маргиналов
>>235080689 >нищета И все равно больше прав, денег и свобод чем у коммирабов в колхозах. >снохачество Что-то плохое? >попы Что-то плохое? Пока вижу только плюсы >крестьянки готовые отдаться за наряд Это не правда, мужики тогда держали баб в узде и за блядство просто убивали, это коммигниль дала женщинам права
>>235079778 >устранении КЛАССОВОГО неравенства. Нет никаких классовиначе как объективно их наличие проверить, есть люди, люди неравны >В устранении частной собственности (на средства производства). Почему? То есть компьютеры тоже >Если ты за капитализм и рыночек, ты платишь своей тян за секс? А за борщ? Помогаешь кому-то бесплатно? Принимаешь помощь? А с чего это? Ты ж швитые рыночные идеи проповедуешь? Идея рынка не в том чтобы все делать за деньги, а так вообще да, я, как и все остальные люди за все так или иначе платят >Манипуляции вместо аргументов - такое себе, верно? Да нет, тут дело не в манипуляции, сейчас у нас капитализм, я впринципе доволен, ты - нет, почему не начнешь уничтожение капитализма с себя? >О, если ты вдруг решишь разузнать, как НА САМОМ ДЕЛЕ срощен капитал с государством в развитых капстранах, тебя ждут дивные открытия. Видимо, на Западе ковавый совок свирепствовал ещё дольше, чем у нас. >Власть всегда в руках у правящего класса и государство - всегда инструмент в руках этого правящего класса. Нет никаких правящих классов >а не отдельная какая-то сила. Как в США сенаторов покупают-продают, слышал? Про лоббирование слышал? Про президентов-олигархов слышал? Про коррупцию? Да, только в намного меньшей степени чем у нас, и намного меньше чем в любой соцпараше
>>235080833 > Кто виноват в том что ученый выбрал стать ученым и жрать хуй с солью Фараон Рамзес Великий, кто ж еще. Он еще и в том что бабы не дают виноват.
Я кажется понял, почему на дваче так много долбоебов, дрочахи на традиционное общество. При традиционном обществе каждый кун получал тян в брак нихуя не дела, так про проблемы инцельства в принципе не было. Благодаря левакам тянки получили свободу и право выбирать с кем им спать и вот тогда то кунам пришлось самим подскакивать кабанчиком за право ебли пизды. Так что теперь понятно, почему среди правых так много инцелов, на том же форче например, и почему на дваче куча целкодрочеров. РЫНОЧЕК ПИЗЫД ПОРЕШАЛ, ПОРЕШАЛ ПРАВЫХ:3
>>235080541 >Что же его работники без него нихуя не могли создать, а под его руководством сразу создали? Во-первых, не сразу, а через 20 лет после основания. Во-вторых, настоящий успех Амазона начался после слияния с несколькими другими компаниями, когда их совместная прибыль стала больше, чем зарплата Безоса, которую он назначил сам себе.
>>235080623 >>2. Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была хуевая. Например, если тупая блядина попадет в аварию на мерседесе это не делает мерседес небезопасной тачкой. Смекаешь? >Нет, коммиблядь, из этого следует только вывод о том что тупых блядей нельзя пускать за руль мерседеса. Но ты ёбанное животное и с логикой не знаком. На самом деле оба вывода истинны.
>>235080582 >Естественный отбор порешал. Нужно было рождаться белым человеком в цивилизованных странах. Если не будет негров, капиталисты назначат неграми кого-то еще. https://en.wikipedia.org/wiki/Burakumin
>>235081015 > 1 - Наша группа играет в голландский штурвал пока в живых не останется один > 2 - Все убиват друг друга в гонке кто лучше отсосёт жидам Пофиксил
>>235080867 >А может ты принесешь пруфы, что были? Можешь просто почитать историю рандомного города-государства северной Италии. Ясно значит пруфов не будет. >Ну да, итальянские буржуи могли наять больше головорезов, чем феодалы собрать ополчения. Так они были куколдами и не собирали ополчение? Ты о чем? >Ебать ты шиз, в Америке с научным прогрессом получше было, чем в совке Лол опять безпруфный пиздежь. > но в хрущевках люди не жили Да они и сейчас в них не живут:3
>>235081017 >Благодаря левакам тянки получили свободу въебывать на металлургических заводах по 8 часов в день вместо лампового сычевания дома и право выбирать от какого вазгена залетать и потом растить тугосерю в одиночку Пофиксил тупорылую сельдь
>>235080935 Коммунизм (от слова "комунна" - стар. "племя") - примитивный пещерно-архаичный общественный строй, который использовался в период пещерных людей. Пещерные люди жили комуннами (племенами), имели общее хозяйство, не имели частной собственности, зато всё остальное, включая женщин и детей, у них было общее. Т.е. все могли совокупляться со всеми, детей воспитывало племя общими усилиями. Собственно, отсюда растут истоки фразы "отец не тот кто зачал, а кто воспитал", которую форсили при коммунизме ссср. В каждом племени был !ВОЖДЬ!, наиболее хитрый/сильный/умный, который и руководил комунной (племенем). Пещерные коммунисты не имели классового общества и денег (потому что этого ещё не изобрели), зато могли иметь доступ в "общак" племени, внося в него что-то своё, будь то собирательство, охота или ручной труд. Большую часть общака получал вождь, остальные получали малые равные доли. Классический коммунизм в действии, но по мере развития у людей интеллекта и технологий, коммунизм был заменён на более современные тем временам общественные устройства.
>>235073498 (OP) >Возьмем к примеру Онлифанс, спорт, селебритиз и посмотрим на их заработки. А потом посмотрим на нищих докторов наук МФТИ. Рыночек порешал? А кто дал ему право решать? м?
Почему двощеров так бомбит с онлифанс, блогеров, стримеров и прочих еблоторговцев? Вы понимаете, что там рыночек устроен ИНАЧЕ.
Во-первых, доктор наук МФТИ даже в этой стране не нищий, хз откуда вы это берете. А в нормальной стране он зарабатывает очень хорошие деньги. Даже в России доктор наук может изи перекатиться заграницу или стать кодером 300к в секунду.
Во-вторых, карьера в условных технических науках достаточно определенная и понятная. Если ты осилил учебу на матфаке МФТИ, ты получаешь отличную базу, чтоб работать в целом спектре отраслей, и даже во всратой российской экономики у тебя есть почти 100% гарантия зарабатывать нормальные деньги. А у моделек и блогеров все ИНАЧЕ. Порог входа - низкий, но и доход никто не гарантировал. Это конкурентный рынок, где успеха добивается 1 из 100 000. Например, куча вебкамщиц засветила вареник на камеру, и получило за это дроченные копейки. А выстрелило до больших доходов - у единиц.
Та же хуйня со спортсменами, им много платят, потому что призовые места занимают единицы. У них есть хоть какая-то кстати, довольно сомнительная карьера.
А большинство потратит всю юность на дрочку в спортивной школе, получит травмы на всю оставшуюся жизнь и больше нихуя.
Сравни это с ребенком, который дрочит олимпиады по математике или информатике. Там и призовых мест больше, а каждое призовое гарантирует место в топовом вузе, а закончив топовый вуз на изичах найдешь себе нормальное место работы. Да и просто участие в олимпиады без победы это вклад в твое будущее, потому что реальные знания математики и информатики помогут тебе в ЕГЭ и дальше в работе.
Вот поэтому спортсменам и платят больше хотя я не понимаю, что в голове у родителей, которые отдают туда детей, ну только если они не экстремально нищие.
О чем речь, кто то правда считает что на дваче есть правые? Или вы всяких унтерменьшей вроде понасенкова убермаргинала просвирнина и прочих считаете "правыми"
>>235080254 >Альенде - социалист, законно избранный президент марионетка гебни на народные деньги, интересно петровича спрашивали можно ли общие деньги пускать на всякие банановые республики
>>235081097 >какой то хуй где то там не поебался Хороший контраргумент, но за такое общество почему то топят именно праваки. >>235081125 Лол в монахи можно было и без листвы вступить. >лампового сычевания дома >въебывания на шестерых детей >въебывание на огороде Лол >право выбирать от какого вазгена залетать и потом растить тугосерю в одиночку Кто о чем а правый о Наташках. Ну реально не дают чтоль? Ну, антош, ну что совсем не дают? Я кста не сельд и мне как раз современное общество выгодно, так как могу ебать больше одной тян и не обязан плодить детей в 20, так что пошел нахуй, инцел:3
>>235081680 Ну то есть >Любому человеку очевидно... И это твой аргумент? Я хуею, конечно, с этого уровня ведения споров. Хуй знает уже, кто тупее - грязноштанные или их оппоненты.
>>235081548 >Тни не работали вообще до охуительной левацкой «эмансипации», леваки не освободили тней, они обрекли их на рабский труд Деточка, тебе такую дурь на плюме рассказали? Не общайся с плюмовцами, они поддерживают не только еблю несовершеннолетних, но и принуждение к труду. https://en.wikipedia.org/wiki/Bal_maiden
>>235081208 >куколдами и не собирали ополчение? они обосрались >пиздежь Интел, майкрософт, Эйнштейн, стэлс бомбардировщики. Можешь просто посмотреть сколько патентов регистрируется в США. >Да они и сейчас в них не живут:3 Какой же ты дебил и вырезал неудобный пассаж про маргиналов))) Да, все в США живут в палатках. Иди нахуй долбоеб.
>>235081786 >16070226249880.jpg Там же буквально треть настоящие азиаты, это Урал? А вообще неонацидауны это проект англичан и евреев для очернения настоящего нацизма.
>>235073498 (OP) >Какая альтернатива - жесткий гос капитализм, запрет нетрудовых доходов и в то же время без уравниловки. Поощрение тех, кто приносит пользу и запрет тех, кто приносит вред (онлифанс, казино и тд). Справедливое распределение доходов НЕ рыночком, а государством. И так далее. Звучит хорошо. Ох, вейт, это же путинская рашка.
>>235081897 Я так понимаю, диамат охуенная наука, что ее надо разъебывать каждый раз. Почему ее сейчас не преподают, напомни? А, да, уже не нужно диалектически оправдывать существование убогой страны с убогим строем.
>>235079622 >>235079339 Некоторые политики называют Россию колонией США и сваливают на Вашингтонский обком ответственность за людоедские законы, бедность и неравенство. Знают ли они как выглядит настоящий колониализм в 21 веке? Используя навязанную африканским странам валюту - Франк КФА - французский капитал высасывает ресурсы из экономик "чёрного континента", лишая их шансов на развитие.
>>235081552 Почему коммигниль так носится со второй пикчей? У мужика куча красивых детей, достойная борода, вера, честь, достоинство. А что у коммибляди? Нет детей, так как коммунист это атеист или пидорас, собственности нет, будущего нет, смысла жизни тоже нет, только выпилиться остаётся. Зачем вообще коммигниль живет?
>>235081979 Каждая инкарнация плюма заисит от личности главадмина. Раньше там был криптолевак топящий за госрегуляции и банищий за лайки плохих комментов. Сейчас вы можете наблюдать эру фурри-антисемита.
>>235082114 >Зачем вообще коммигниль живет? Коммунист это оккультисто-маргинал. Разрушает храмы, кичитсч атеизмом, но при этом поклоняется трупу в оккультном мовзолее.
>>235082129 Хуй знает я за этой парашей давно не следил. Помню там раньше за лгбт и легалайз наркоты топили, сейчас вот подались в псевдо аниме консерватизм. Хотя на самом деле все тамошние зуммерки самые что ни на есть либерашки, просто дрочащие на империю.
>>235082250 >не в школьницу оделся, а в тётку ебучую Он дико смешной персонаж, конечно. Но справедливости ради очевидно, что это был не косплей, а просто пародия.
>>235082303 Я честно уже запутался в чём они заключаться должны.. >>235082330 Геноцидом красных кхмеров в массовой культуре прикрывают массовое уничтожение населения Камбоджи американцами и режимом Лон Нола.
>>235075717 Большая в чем выражается? В площади и ресурсах? Разве япония, финляндия, Тайвань, Нидерланды, Швейцария большие страны? А Сингапур с площадью в плюс минус мой мухосранск, у него наверное богатые залежи нефти? Или речь о численности населения? Норвегия с ее 5млн большая страна? Или та же финляндия? Или это неправильные маленькие страны?
>>235081065 Схуя ли ? Никаких данных про мерседес нет. У нас есть 2 факта: тупая блядина и то что она попала в аварию. Возможно в мерсе что-то переклинило, а тупая блядина в силу тупости не смогла с этим справиться как Петрович который 20 лет за рулём.
Слышал что-то о том, что дети отвечают за грехи родителей?! Это не какая-то мифическая хрень, это реальность. Ты наследуешь от родителей не только гены, но и поведение, и финансовое состояние.
Капитализм позволяет вертеться кабанчиком и рости даже из днищенского дна при желании. Но если ты тупой и не умеешь в развитие, то конечно будешь мечтать о «справедливости». Ххххтьфу
>>235079562 >Напомни, когда там капиталисты расстреливали людей за антикапитализм, как это делали коммуняки, устраивая красный террор? Я щас не всё вспомню, но вот навскидку: - Разгром Парижской коммуны. - Белый террор. - Адольф Алоизыч и Ко. - Пиночет - США и их марионетки во Въетнаме. - США и их марионетки в Корее во время войны и после. - Саддам Хуссейн в 1978, а может и в другие годы, не помню. https://www.youtube.com/watch?v=9VFx4rxMYEg
>>235082449 >Геноцидом красных кхмеров в массовой культуре прикрывают массовое уничтожение населения Камбоджи американцами и режимом Лон Нола. А вот и секретные документы подъехали.
>>235082758 > дакажи что диамат хуйня > Так это хуйня, зачем это доказывать > А ВОТ ДАКАЖИ ПАКАЖИ ВРЕТИ КЕК ПУК СЛИЛСЯ А ЕЩЕ ВОТ ТУТ ТЫ НЕ НАПИСАЛ КОНРЕТНО ТО О ЧЕМ Я ПАДУМАЛ ЗНАЧЕТ ТЫ НЕ ГАВАРИЛ ЭТАВА Грязноштан, спок.
>>235082690 >Адольф Алоизыч А вот и попался левачок, нацики то левые, а выкусил. Национали-СОЦИАЛИЗМ, с частной собственностью, традициями, национализмом, антикоммунизмом, антиилебрализмом и крупным немецким капиталом, но национализм ха!
>>235082690 >Разгром Парижской коммуны. При чем тут капитализм? >- Белый террор. Против красного террора >- Адольф Алоизыч и Ко. Социалист >- Пиночет 1.5 жертвы >- США и их марионетки во Въетнаме. Там социалисты убили больше >- США и их марионетки в Корее во время войны и после. Там социалисты убили больше >- Саддам Хуссейн в 1978, а может и в другие годы, не помню. Терроризм это плохо, нехуй быть террористами, или ты игил тоже поддерживаешь? сам саддам дохуя людей порешил
>>235082566 >Порог бедности для одного взрослого в США, по информации на 13 января, — 12 140 долларов в год >12140*73.5=892290 >892290/12=74357 рублей в месяц ЕБАТЬ если там так нищки живут.
>>235082885 Кстати да, национал-социалисты и союз советских социалистических республик уничтожили в одной взаимной войне людей с стран больше, чем капитализм за всю свою историю. Делаем выводы.
>>235082960 >ЕБАТЬ если там так нищки живут. Ты давай американские зарплаты на российские цены не проецируй. Там тебе только аренда конуры будет стоить 600-1к баксов в месяц, причём в самом хуёвом районе, по соседству с нарколабой и притоном. И на еду не забудь приготовить ещё минимум 600-800 баксов, это будет уровень воспоминаний о маспе и свиных анусов с кепчуком из сои.
>>235082995 >централизованное планирование Было и в Южной Корее, необходимо при подготовке в войне. >гос контроль за бизнесом Не поверишь, он есть везде. Вот только бизнес Гитлу как раз и пропалтил. >Высокие налоги Пруфы? И с хуяли это левая тема, если они и при феодалах были высокими? >систему социального обеспечения Была и до Гитлы в Веймарской республике, есть и сейчас почти во всех кап странах, но они видимо социалистические. Ору с правацкого дауна.
>>235083084 >Там тебе только аренда конуры будет стоить 600-1к баксов в месяц, причём в самом хуёвом районе, по соседству с нарколабой и притоном Не надо жить в крупных городах
>>235082854 >Так это хуйня, зачем это доказывать Очередной раз в голосину с вертлявой шлюхи. Ну так если это так очевидно, то и доказательства просты и наглядны, м? Или ты манька без образования, которая критиковать хочет, а знаниями не владеет?
>>235082896 >нигде не преподают >ну вот тебе контрпример: тут преподают >НИЩИТОВА!
>>235083204 40кк живущих за чертой бедности != 40кк бомжей в палатках, ебанько, я конечно понимаю что подменять понятия это традиция у левачков, но ты уж посторайся так не делать
>>235083162 Мне вообще интересно, почему Гитлу записывают в капиталисты, нсли первые несколько лет он тупо не мог сразу всех раскулачить, а потом началась война? В СССР первое время тоже был НЭП
>>235083400 >Все там есть, это тебе не рахосовок Чел, я уже жил в сша, в т.ч. в провинции. Там живут одни старики на пособия и ниггеры. Вся молодёж валит в крупные города, там где есть работа и деньги. Кстати, с работой в сша большие проблемы, в провинции её просто нет, конкуренция даже за работу каким-нибудь уборщиком охуенная. Да, жильё там дешевле, чем в городе, может даже на остальном сэкономишь. Но зарабатывать ты как будешь, если работы нет и не будет? Точнее, там в провинции на работу стараются брать по блату, типа я от Джона Смита младшего, насчёт работы. А если просто с улицы придёшь, тебе укажут на дверь и скажут чтобы шёл нахуй.
>>235083364 > Гитлу записывают в капиталисты Его туда и не записывают, он не был капиталистом, но был за него. >нсли первые несколько лет он тупо не мог сразу всех раскулачить Нет не мог, тогда бы слетел с кресла вождя нахуй. >В СССР первое время тоже был НЭП НЭП не капитализм даже близко.
>>235083450 >Да, и смысла метать бисер перед свиньями нет. Поэтому ты до сих пор в треде и извиваешься как уж на сковородке, вместо того, чтобы твёрдо и чётко обосновать свою позицию. Ну то есть ПРУФЫ У ТЕБЯ ЕСТЬ, НО ТЫ НАМ ИХ НЕ ПОКАЖЕШЬ. Le classique!
>>235083563 >Точнее, там в провинции на работу стараются брать по блату, типа я от Джона Смита младшего, насчёт работы. А если просто с улицы придёшь, тебе укажут на дверь и скажут чтобы шёл нахуй. Где-то бывает иначе?
>>235083612 >Его туда и не записывают, он не был капиталистом, но был за него. Я тебе открою тайну, все современные правителсьтва за капитализм и рыночек, кроме крайне левых. >НЭП не капитализм даже близко. Еще скажи, что рыночка не было.
>>235083588 Ну да, преподают. Рассказывают в чём их суть, например. Или на истфаке по-твоему говорят ГИТЛЕР ПЛОХОЙ, ПНЯТНЕНЬКО? Другое дело, что их не пропагандируют.
>>235083699 >Где-то бывает иначе? В крупных городах, там работы не по блату куда как больше. Поэтому все туда и едут. А т.к. все туда едут, там и цены совсем другие.
>>235083711 >Я тебе открою тайну, все современные правителсьтва за капитализм и рыночек, кроме крайне левых. Только вот при этом они за либерализм если еще не левее. Гитла был антилиберален причем справа. >Еще скажи, что рыночка не было. Еблан, рыночек не равно капитализм, когда же до вас это блядь дойдет.
>>235080898 >Нет никаких классов >Нет никаких правящих классов Понятие "класс", конечно, выдумано людьми. В природе такого физического объекта нет. Так же как нет видов, родов, типов, сортов и прочих абстрактных объектов. Эти термины используются как инструмент для обобщения и категоризации при исследовании какого-либо явления окружающего мира. >как объективно их наличие проверить Карл Маркс предложил разделить (мысленно) общество на классы по определённому признаку. Этим признаком является наличие или отсутствие у человека частной собственности (не путать с личной собственностью). То есть средств производства, соответствующих уровню производительных сил в данный исторический период. Люди, владеющие частной собственностью, относятся к классу буржуазии. Люди, не владеющие, относятся к классу пролетариата. Такое разделение на (условные) классы позволяет исследовать явление эксплуатации и неравноценного обмена в экономике, когда первые, пользуясь эксклюзивным правом собственности на продукт, произведённый на их средствах производства руками вторых, присваивают бОльшую часть продукта труда вторых.
>>235083759 >Лидеры нацистов понимали, что удержание занятой власти зависит от отношения избравшего их в 1933 году населения. Поэтому в области труда, наряду с обширными программами по борьбе с безработицей, под руководством Роберта Лея были проведены масштабные мероприятия. DAF, занявший место и захвативший имущество ликвидированных отныне профсоюзов, добивался увеличения заработной платы трудящихся, улучшения условий труда (озеленение территории предприятий, организация столовых, спортивных площадок, размещение растений в цехах)[31]. Наряду с этим, большое внимание нацисты придавали уважительному отношению к труду. Как заявлял Гитлер, «если мы стремимся к созданию подлинной национальной общности, мы можем построить её только на основе социальной справедливости»[32].
Реформы, проводимые в Германии Гитлером, отличались от советских: если целью последних была диктатура пролетариата, то первые приводили к ослаблению межклассовой борьбы, устранению сословных и имущественных различий, созданию «социальной монархии» а-ля Фридрих II, тем более этот последний служил Гитлеру примером[31]. Социальная политика Гитлера не родилась на пустом месте: Германия, начиная с реформ Бисмарка 1880-х стабильно шла впереди в отношении социального страхования, пенсионного обеспечения Настоящий рыночный капитализм. Еще раз Гитле не был коммунистом, он был социалистом. Социализм не подразумевает насильственное раскулачивание. >же статье говорится, что это связано с созданием танчиков лол. Смотри, высокие налоги есть. Высокие налоги - признак социализма, или нет? Или по твоему Гитла хотел построить труъ рыночек после войны?
>>235083911 >Так она обоснована: не надо доказывать то, что и так известно. Ну я и говорю, типичный аргумент мамкиного демагога: "Любому человеку известно, что...".
>Кек Охуительная аргументация продолжается. Ну так что, преподают диамат не в Нижних Залупках, мань? Обсёр признаёшь и идёшь подмываться, или продолжишь гадить под себя?
>>235083912 >они за либерализм если еще не левее Особенно блять за либерализм азиатские правительства-диктатуры. >Еблан, рыночек не равно капитализм, когда же до вас это блядь дойдет. Капитализм определяется наличием богатых буржуа, которые по определению влиют на политику страны, как это гласит марксисткая догма?
>>235084096 >Еще раз Гитле не был коммунистом, он был социалистом Идиот, социалочка не равно капитализм. >Высокие налоги - признак социализма, или нет? Нет, идиот, и при царях были. Одна из причин той же Французской революции были высокие налоги лол.
>>235084098 > типичный аргумент мамкиного демагога: "дакажи мне то што ни нада даказывать иначе слился" - да, очень похоже на демагога с софистикой головного мозга.
> Обсёр признаёшь и идёшь подмываться Могу твой обсер признать, а вот подмываться или нет уже сам решай, вроде грязноштаны не подмываются. Алсо, выше тебе уже и так неплохо наложили за шиворот, обтекай.
>>235084022 >Карл Маркс предложил разделить (мысленно) общество на классы по определённому признаку. Почему из этого деления что-то следует? Вот гитлер делил всех на унтерменшей и уберменшей, и точно так же призывал одних убивать, в чем тут разница? Почему те кто владеет частной собственностью - плохие и у них надо что-то отнимать? >Этим признаком является наличие или отсутствие у человека частной собственности У подавляющего большинства сейчас есть частная собственность. >(не путать с личной собственностью). В чем разница?
>>235084208 >Особенно блять за либерализм азиатские правительства-диктатуры. Я про европейские страны говорил, шиз. >Капитализм определяется наличием богатых буржуа, которые по определению влиют на политику страны, как это гласит марксисткая догма? Ты это к чему высрал, шиз?
>>235084266 >точно так же призывал одних убивать, в чем тут разница? В ни в чем, цари, императоры, короли занимались тем же самым, разницы нет, тупой ты сука еблан.
>>235084238 >"дакажи мне то што ни нада даказывать иначе слился" - да, очень похоже на демагога с софистикой головного мозга. А что не надо доказывать определяешь, видимо, ты сам. Заебись позиция, конечно.
>Могу твой обсер признать, а вот подмываться или нет уже сам решай, вроде грязноштаны не подмываются. Алсо, выше тебе уже и так неплохо наложили за шиворот, обтекай. Очередные манёвры жопой.
Итого: свою позицию обосновать ты не можешь, а способен только вилять своими ляжками и верещать "ЭТО ДОКАЗЫВАТЬ НЕ НАДО". А что ещё доказывать не надо, м? Можешь критерий отсутствия необходимости доказательства предъявить?
>>235084541 Шиз, тут только полоумный еблан, у которого высокие налоги признак социализма лол. Видимо то социалиство их не было, и короли не обирали народ до нитки.
>>235084406 > Заебись позиция, конечно. На тебя в любом обществе, кроме коммигнойного, посмотрят как на долбоеба, если ты потребуешь доказывать какую-нибудь аксиому.
> мам смари я падважу итог я пабедил Какие же зумеры дегенераты, боже.
>>235084553 Окей, тогда НЭП=Гитлер+буржуи. Раскулачивать честных немцев Гитлер не хотел по расовым соображениям, а жидов банкиров он раскулачилл с радостью. Так шо либо выписывай Ленина, либо записывай Гитлера.
>>235084680 То есть ты признал, что обосрался уже хорошо. >Раскулачивать честных немцев Гитлер не хотел по расовым соображениям Что уже правачество. И о каком раскулачивании идет речь блядь, если при Гитле кулаков не было лол. >а жидов банкиров он раскулачилл с радостью. Лол их то как раз пощадили. Историю учи.
>>235082927 >При чем тут капитализм? Ну они там как бы социализм строили, и их за это дело уничтожили совместными усилиями две враждующих армии, быстренько помирившись ради такого дела. >Против красного террора Наоборот, белый террор начался раньше и красный был ответом на него. >Социалист Кому и кобыла - невеста. ""Почему, - спросил я, - вы называете себя национал-социалистами, ведь программа вашей партии - полная антитеза тому, что обычно ассоциируется с социализмом?"
"Социализм, - с готовностью парировал он, отставив чашку, - это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм - это не социализм. Марксизм - это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук "социалистов".
Социализм - древняя арийская, германская традиция. У наших предков-германцев были общинные земли. Они выработали принцип общего блага. Марксисты не имеют права называться социалистами. Социалистическое учение, в отличие от марксизма, не отвергает частную собственность. Кроме того, опять же в отличие от марксизма, оно не отрицает роль личности, и значение патриотизма.
Мы могли бы назваться либеральной партией, но выбрали другое название - национал-социалисты. Мы не интернационалисты. Наш социализм носит национальный характер. Мы требуем, чтобы государство выполняло требования производительных классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство - одно и то же"."
>>235084266 >Почему из этого деления что-то следует? Я написал выше, зачем нужно это деление, и что оно показывает. Оно показывает, как институт частной собственности влияет на производство и распределение общественного продукта, какие вызывает противоречия и кризисы. И как всё это починить. >Вот гитлер делил всех на унтерменшей и уберменшей, и точно так же призывал одних убивать, в чем тут разница? В том что деление Гитлера основано на антинаучных выдумках, а не на исследовании объективной реальности. В том, что оно обосновывает грабёж, а не служит для прекращения его. В том что марксисты не предлагают УБИВАТЬ буржуазию, они предлагают превратить её в пролетариат, обобществив частную собственность и ликвидировав тем самым классовое неравенство. Но, к сожалению, этот процесс без физической борьбы не обходится и жертвы были и будут. >У подавляющего большинства сейчас есть частная собственность. Нет, потому что частная собственность это средства производства, соответствующие уровню производительных сил общества. Скажем, с помощью молотка не организовать производство какого-либо значимого общественного продукта в современном смысле. Кроме того средством производства считается тот предмет, с помощью которого производство фактически осуществляется, то есть если у тебя есть машина, и ты на ней ездишь на работу и в магазин, то это не средство производства, а вот если таксуешь - тогда она становится таковым.
Когда я говорил о различиях пролетария и буржуа, я не упомянул, что пролетарий это тот человек, который основной доход, средства к существованию, получает, продавая свою рабочую силу, а буржуа основной доход получает как ренту с капитала, эксплуатируя чужой наёмный труд. Это важный момент. Кроме того существует прослойка мелкой буржуазии, которая владеет средствами производства, но трудится на них лично, не используя преимущественно наёмный труд. Типа проститутки-индивидуалки или таксиста-частника.
Как у любого сложного явления в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, а не в голове некоторых двачеров-максималистов, здесь много тонкостей и нюансов, про которые написаны сотни страниц экономических трудов.
>В чем разница? Личной собственностью ты пользуешься лично для удовлетворения личных потребностей. Частная собственность служит для производства общественного продукта, для извлечения прибыли.