Подводной археологии тред # Сегодня было несколько интересных находок. Одна из них - крупная часть некоего сосуда, с выбитой надписью L.V.M , гугл выдаёт Пятый Римский Легион Македоника (Legio V Macedonica). Судя по гуглу территориально он дислоцировался в Болгарии, но в 1-м веке нэ принимал участие в войнах на востоке (как раз границы современной Турции, где я это и нашел). Реквестирую ваши мнения, что бы это могло быть, если этот сосуд принадлежал Легиону, то как он сюда попал. По форме дна сосуда это явная римский или византийский период. Есть еще одна интересная находка, выложу чуть позже.
>>235122171 (OP) С чего ты взял, что это гравировка легиона? Может быть это просто инициалы чувка, который данный кувшин вылепил. Какокй-нибудь Ливий Урций Макарий
>>235122695 Маловероятно, так как гончарные мастерские, лепившие сосуды, если и помечали свою продукцию, то штампами (как правило это был штамп на ручке, находил уже пару подобных). А здесь на тулове сосуда, ровными буквами как по-трафарету. LVM гуглится в антике только как пятый римский легион Македоника.
>>235122959 Монет ни одной (по стечении времени их либо повыбивали уже, либо они уже мало похожи на монеты). Плаваю то без МД, поэтому конкретно металл не ищу
>>235122959 Хотя 4-5 дней назад нашел интересный античный горшочек, вероятно византийского периода. Когда достал, сердце ёкнуло, а вдруг внутри монеты. Но нет, внутри только песок и ракушки.
>>235122430 Почему так сохраняется хорошо, посмотреть на стеклянные осколки, они за несколько лет в круглые камни превращаются. Чому тут такие четкие углы?
>>235123522 Даже в песке они по-разному сохраняются. Нахожу керамику которая покрыта уже слоем ракушек/налёта, а иногда вот такая достаётся (причем датировка может быть и 5в до нэ). Я так понимаю зависит от конкретного места/глубины залегания/почвы. Песок тоже разный в разных местах.
>>235123652 По-разному. Есть два варианта: копать виднеющийся крупный кусок сосуда (особенно если он закруглён и уходит в песок как бы), либо копать под крупными камнями, куда керамику забивало волнами.
>>235124054 Сдаю только то, что имеет некую ценность. 99% горлышек амфор или прочих сосудов просто обломки, обычному человеку может интересно было бы такое поставить в саду или дома, а музею они особо не нужны, будут тупо пылиться в запасниках
>>235124245 Лично для меня интересно то, что можно найти некие уникальные вещи (целые). А так мусор мусору рознь, где ты соберешь мусор которому пару тысяч лет?
>>235124193 Ладно, это не "археология" , ок. Но по-сути я выуживаю из мешанины что-то более менее интересное. Как видишь даже этот сосуд c LVM лежит в верхнем слое песка, как бы датировал этот "культурный слой"?
>>235124527 Лол, я кстати думал на тем, как можно выдувать верхний слой песка, но даже если заделать лодку с бензогенератором и компрессором с выдувом, то эта хуйня сразу привлечёт все внимание окружающих и меня явно ждет бутылка. Поэтому копаю дедовскими методами.
>>235124616 Никак не платят. Сданное оформляется как донат, они пишут бумагу, где прикладывают описание предмета, его примерную эпоху/датировку и фотографиию.
не в тему, но скажу что в моём городе возле пляжа валяется корабль времен крымской войны, 50 метров от моста, хотел сплавать на него но не было маски и трубки и сыковал еще
>>235124698 Ну например вот >>235124547 Это не черепок. Абсолютно целый сосуд, по датировке примерно 2-3 в до нэ. Такие же можно видеть в музеях, научных трудах и тд
>>235124741 Маска с трубкой стоят хуйня. Покупай и заплывай туда, этож реально интересно. Хотя если он прям рядом с берегом лежит, то там наверное любители такого уже всё исследовали вдоль и поперёк.
>>235124799 Подводного МД нету. 99% нахожу керамику, но бывает попадаются каменные антропологические вещи или металл. Пикрил античные корабельные гвозди (по внешнему виду и размерам соответствуют римским корабельным гвоздям)
>>235124927 Прикольно конечно, но шанс запалиться с таким стремится к бесконечности. Лепестричество всё равно над водой генерировать нужно, соответственно нужно судно сверху. А это сразу считай внимание местных.
>>235125100 Тебе нужен компаньон, который будет чиллить в лодке с удочкой. И попивать в пивко, сидя на скамейке, под которой спрятанны аккумы и оборудование, лол. Сюжет для фильма вырисовывается, думаю, если написать хороший сценарий, можно отдавать Люку Бессону.
>>235125018 Так ты не на скорость же плывёшь, 50м это ерунда, за минуту легко доплывёшь, если море спокойное. А так интересно, такое то судно на дне лежит. История.
>>235125306 ну я смотрел, это английский корабль. Ну а так наверное летом сплаваю, просто прошлым летом море было холодное а когда стало теплое приплыли медузы
>>235125216 Компаньон это прикольно , да. Я даже думал, что можно разделить обязанности если бы вдвоем ныряли, даже без электроприборов. Один роет, второй отодвигает вырытый грунт, чтобы не обсыпался в вырытую яму.
>>235125375 Если ты в Крыму живешь, тебе гидрокостюм нужен 100%. Вдруг тебе понравится и будешь обплывать всё побережье Крыма потом. Это интересная штука. Кстати в Крыму много античных полисов было греческих, сколько там лежит всякого на дне - трудно себе представить.
>>235125300 Копаю либо под крупными камнями , куда могло волнами забить всякое интересное, либо там, где это интересное показалось на поверхности. Вообщем то всё просто и без изысков.
>>235126162 Либо в музей, либо оставляю себе, но без цели продажи. Что потом с ними дальше делать - хз. Продавать не хочу, себе бы оставил вероятно, так как история, личные эмоции.
Вообще я думаю, есть ли смысл достать сей сосуд >>235122171 (OP) и отнести в музей. Может ли им быть интересно, что этот сосуд теоретически принадлежит пятому римскому легиону, соответственно надо копать связи, как сюда попал и тд. Или им похуй будет?
>>235128182 Я тоже склоняюсь к легиону, но судя по записям в той же Вики, он воевал на границах современной Турции и античного Парфянского царства. Это на сотни километров восточнее города, где я это нашел. Либо записи не до конца точны, либо он здесь проходил, либо часть грузов, отправленных им, не дошли до места назначения и были потеряны (где я их и нашел).
>>235128718 Возможно. Но странно то, что подняв сотни (если не тысячи) кусков амфор, я впервые увидел чеканку на тулове. Если бы это было в ходу у тогдашних гончаров, я бы уже сто раз увидел подобное. Но нет, это впервые. И вдруг, это внезапно совпадает со штампом 5-го римского легиона (сосуд по форме очень похож на эпоху Рима).
Еще из сегодняшнего интересного. Часть сосуда с чеканкой. Рисунок занимательный. По низу сосуда шли листья (чего? Непонятно), сверху несколько рядов точек + волнистый рисунок. Придется чистить поверхность, чтобы до конца понять рисунок. Вообще сосуды с чеканкой крайняя-крайняя редкость
>>235129303 Если бы я почувствовал, что там как камень и не выходит (такое бывает и часто) , то я бы не стал её расшатывать. Расшатываю я только если чувствую, что это кусок сосуда, и он ничем не сдерживается (не уходит вглубь, вокруг нет крупных камней и тд)
>>235126294 А уже сдавал? Мне интересно, что за такие находки полагается со стороны музея или именно государства (почёт, уважение, грамота, деньги или т.п.).
И почему столько вещей до сих пор лежит на дне? Там у вас никакой программы по подводной археологии нет, вещи ненужные или просто никому/государству не интересно?
>>235131027 Тут и на суше античности хоть залейся. Я копаю по-факту на территории официальных пляжей (не везде по пляжам естественно, в определенных местах, но энивей)
БАМП! Три вчерашних накопанных горлышка и сложенных на одном камне (камера вчера не пахала, не зарядил). Еще 3 вчерашних горлышка остались незаснятыми где-то неподалёку.
>>235132553 Город Сиде. Ищи места в море, где много камней (даже по гугл-картам это легко ищется). Ищи соответственно под крупными камнями, либо там где песок смыло и обнажился слой с камнями/керамикой.
>>235133853 Несколько алабастронов (как тут >>235124547 ), византийская тарелка (>>235125750 ) , неизвестный мне сосуд (пикрил) (на имя файла не гляди, я его называл еще когда не понимал, что за это з)
>>235122171 (OP) Наконец-то оригинальный тред, я ждал тебя 10 000 лет... Если не впадлу расскажи как вкатился в это - работаешь/увлечение? Как ищешь места в которых будешь нырять или как у вас это называется? Что делаешь с находками? Сдаешь в музей/продаешь? В любом случае добра тебе, хороший контент
>>235134889 Это чистое хобби, ищу что-то интересное исключительно из любопытства, не денег. ЧАсть находок сдавал в музей, часть оставил себе. Ничего не продавал, так как это не про деньги. Я бы сам купил свои находки, если бы мне это помогло их в Россию вывезти.
>>235123522 Потому что эти осколки в полосе прибоя, об камушки постепенно обтачиваются. Кусок бутылки на глубине, куда не достает волнение\течение, проваляется столетиями острый.