Кто там пиздел, что Рогозин развалил российскую космонавтику? После назначения Рогозина главой Роскосмоса в 2018 году, РФ впервые за десятилетия провела 2 года пусков подряд без единой аварии. Был запущен Спектр-РГ. Сегодня запущена Ангара. Если в следующем году запустят Науку и Луну-25 у хохлов с либерахами вообще траур будет.
За 2020 год сделали один запуск Вместо пяти обещанных В то же время, Маск отправил дохулиард спутников и проводит испытания. Не похоронили космонавтику, даааа
>>235372274 Напомню тебе, что по возвращению после запуска многие узлы идут по пизде, но у Маска много денег, ему можно клоунадить. А так это бесполезное дорогое дерьмо.
>вторую за шесть лет Напомните, когда машк начал пилить свой фалькон, имея абсолютно нихуя и не сидя на наследии прошлого, и успешно выполнил первый контракт? Сколько с тех времен прошло запусков? А сколько лет пилят ангару, которая просто жирный аналог протона? При этом не используются какие то йоба технологии для возврата, лул. Только блять 2 раза слетала. СЛАВА РОГОЗИНУ, РОССКОСМОСУ СЛАВА!
>>235374107 >У конкурентов дешевле стало как раз потому, что после аварий в Роскосмосе ушли к конкурентам. Ну точно не по тому, что запуски с фалькона обходятся в разы дешевле, потому что пол ракеты возвращается на землю, сокращая расходы на сборку новой ракеты. Точно из за того, что росскосмос обосрался пару раз, да. Если бы не обосрались, машк бы не выставлял ценник в разы меньше, летая на возвращаемых ракетах.
>>235372081 (OP) Опа, урапобедки подъехали. Пидорахи такие пидорахи, верят в то что запуск одной пынеракеты обгонит развитие США в космосе. Наверно расия не встала с колен из-за козней каково и пиндосав.
>>235374324 Первые запуски Маска были намного дороже запусков Протона. Если бы не череда аварий, которая вынудила страховщиков взвинтить цены на Протоны, сделав себестоимость их запуска равной с себестоимостью запуска Фальконов, что вызвало переориентацию заказов в пользу Маска - Маск бы тупо не смог бы снизить цену из-за отсутствия эффекта масштаба.
Хлопці, Вітаю вас з черговим успішним запуском української ракети "Ангара-А5" з космодрому Плесецьк. Вітаємо главу ГКНПЦ ім. М. В. Хрунічева українця Варочко А.Г. за те, що зробив це можливим навіть в умовах злиденної і бездарної расіянской дійсності. УРА!
>>235372081 (OP) > Если в следующем году запустят Науку и Луну-25 у хохлов с либерахами вообще траур будет.
1) Прост за это время китайцы уже успешно высадились на Луну, а ведь ещё 50 лет назад Китай был нищей деревней с хунвейбинами и культурной революцией. 2) Пуск ракеты был без полезной нагрузки. Мне припеклоу с этого.
Господа, эффективность новой ракеты АНГАРА имеет беспрецедентные масштабы. -100% Аварийность ракеты составила 0% (два из двух пусков успешные) Для сравнения, у ближайшего отставшего от Роскосмоса на несколько поколений конкурента, который, конечно же, не конкурентоспособен -SPACEX, эффективность составила всего 91,18%, а аварийность 8.82 (из 102-х запусков 9 были неудачными). УРА! Не говоря уже о том, что большинство ракет Илона маска вообще взрываются на старте, из по неизвестным причинам, SpaceX в статистику решили не включать.
>>235376616 Ну надо всё-таки быть реалистом и сравнить размер экономики США, Китая и РФ. Выше вон пик, из которого следует, что евросовок не может даже РФ догнать по запускам, хотя его экономика в 10 раз больше экономики РФ.
>>235372081 (OP) В настоящий момент Россия снова напомнила мировому сообществу о вершине научных достижений отечественных инженеров и ученых, уверен, в скором времени мы вступим на марсианские земли, победим рак и вич, отечественная наука совершает огромные шаги в строну прогрессирующего будущего, достигая новых побед и высот.
>>235377126 Когда сделают Российскую ОС с российскими программами - тогда и буду за неё платить. Платить буржуйским держимордам - выкачивать деньги из экономики РФ зарубеж.Это наказуемо!
Сейчас блогер Зелёный кот пояснит, что Руссия стонк, что ещё можем запускать космические станции и ракеты и перекрывать Енисей, а также в области балета..., но по факту: 1) США и Китай делают больше пусков 2) Научный космос провален и потерян (научный космос - это исследование ближнего космоса, дистанционное зондирование Земли, предсказание космической погоды, межпланетные космические аппараты, наноспутники, Марс, межЗВЕЗДНЫЕ миссии, посадка на лёд Европы и так далее - этого просто НЕТ, нет даже ПЛАНОВ на ближайшие 10 лет). 3) Луна-2хх, Наука, Спектр РГ и Ломоносов - это реально капля в море, по сравнению с планами НАСА/ЕСА/Китаем. 4) Коллективы, которые умеют делать приборы и собирать научные спутники и приборы - всё, этого нет, кончились. Ни в ИКИ, ни в Троицком ИЗМИРАНе, ни в Лавочке.
>>235377201 Совершенно очевидно что помимо успехов в космосе, у отечественной науки есть огромные успехи и в медицине, COVID19 бушует по всему миру, как известно пандемия затронула и экономическую составляемую государства, но Россия благодаря оперативным решениям, своевременным реагированием органов исполнительной законодательной власти, надзорных органов, избежала тех печальных последствий происходящих в Европе и США, вакцина уже поступает в регионы страны. Россия это пример остальным странам, пример невероятных достижений в области медицине и науке.
Ну а теперь представь пытаться создать РосГосАвтомобиль и конкурировать с Мерседесом?
Почему пидорашки такие тупые? Вы не можете конкурировать как государство с частником, это тупость
Фалкон Хэви тащит больше ангары, дешевле, пусковой стол сделан из говна и палок, в случае взрыва легко заново построить и движки работают на метане и не керосине, то есть можно заново запускать ибо не коптит.
тупорылый копроскот копротивляется за проеб налогов на говно
>>235377398 >США и Китай делают больше пусков Да у них экономика больше в 10 раз чем у РФ. Но в 2019 году у РФ пусков было больше чем у США.
>Научный космос провален и потерян Ага. Спектр-РГ, Спектр-УФ, Спектр-М, ФЦП Сфера это всё манямирок.
>Луна-2хх, Наука, Спектр РГ и Ломоносов - это реально капля в море, по сравнению с планами НАСА/ЕСА/Китаем. Сравни экономики РФ и США, ЕС, Китая.
>Коллективы, которые умеют делать приборы и собирать научные спутники и приборы - всё, этого нет, кончились. Ни в ИКИ, ни в Троицком ИЗМИРАНе, ни в Лавочке. Ты сказал?
>>235376853 > Ну надо всё-таки быть реалистом и сравнить размер экономики США, Китая и РФ.
Космос - это не очень дорого, но очень сложно организационно. У свитого Машка получилось.
2) Выше вон пик, из которого следует, что евросовок не может даже РФ догнать по запускам
Евросоюз - это такой "лебедь раком щуку", довольно рыхлый конгломерат развитых стран с нагрузкой в виде центральной/восточной/южной Европы. Имхо, у Евросовка нет (и никогда не было) амбиций и сил дать пососать, в отличие от.
>>235377937 >Космос - это не очень дорого, но очень сложно организационно. У свитого Машка получилось. Ну то есть тебя не смущает, что из всех стран мира, получилось только у американца Маска в США, чья экономика самая большая в мире? То есть тут ты не видишь никакой закономерности?
>Евросоюз - это такой "лебедь раком щуку", довольно рыхлый конгломерат развитых стран с нагрузкой в виде центральной/восточной/южной Европы. Имхо, у Евросовка нет (и никогда не было) амбиций и сил дать пососать, в отличие от. Ну охуеть аргумент. Так-то если отделить от России нищие регионы, оставить столицы и нефтегазодобычу, то РФ сможет ещё больше. Только какое отношение это имеет к реальности?
>>235377602 >метане и не керосине, то есть можно заново запускать ибо не коптит. Сейчас бы гремучую смесь прямо со старта ющать, ухбля. Кстати, она на керосине.
>>235377866 > Ага. Спектр-РГ, Спектр-УФ, Спектр-М, ФЦП Сфера это всё манямирок.
О, анон, я тебя ждал. Я не собираюсь переубеждать в чём-то, зачем мне это. Я же сказал, что это всё действительно есть (и хорошо, что есть), но это капля в море. Возможно, публика не в курсе, сколько уже всего НАСА/Еса/JAXA/CNSA закинули в космос, я просто перечислю уже работающие спутники (спутник делается коллективом людей, у которых есть общее понимание, какие приборы нужны, траектории, орбиты, финансовые ограничения и так далее): Solar orbiter и Parker Solar Probe - летят максимально близко к Солнцу Bepi Colombo - летит к Меркурию Китайский Chang'e 5 - тут всё понятно Osiris rex - спутник недавно захватил грунт с астероида Бенну, уже летит обратно Hayabusa 2 - тоже грунт с астероида Rosetta - посадка на ядро кометы MMS - 4 (!!!!) одинаковых спутника летают, изучают магнитосферу + Вояджеры, американские телескопы на орбите, миссии к Юпитеру (Juno, уже летит, Juice запуск в 2022), не так давно Cassini закончил работу у Сатурна, очередной марсианский ровер - т.е. их реально делают серийно, как автомобили; однозначно офигенные миссии по проверке общей теории относительности LISA Pathfinder и так далее. И десятки других спутников, прошлых и будущих. Каждый спутник - это прежде всего люди, которые понимают проблематику, понимают, что нужно искать и где и как это сделать. В нынешней России этого просто нет.
>>Коллективы, которые умеют делать приборы и собирать научные спутники и приборы - всё, этого нет, кончились. Ни в ИКИ, ни в Троицком ИЗМИРАНе, ни в Лавочке. > Ты сказал? Я прост в теме.
>>235380219 > Да кто блядь за копейки будет работать, нынешняя молодежь работает за деньги, а не за энтузиазм.
А вот подскажи, анон, у Машка работают за идею, или там всё решает грязная зелёная бумажка. И если народ держат высокими зарплатами, то почему ещё Машк не разорился, а даже наоборот показывает прибыль?
>>235380471 Энтузиазм подкрепленный грязной зеленой бумажкой. Когда с коллегами 3 месяца этой ссаной пандемии работали по 12 часов без выходных, в расчетном листе была премия в 30к, по-твоему я обрадовался этой сумме или она покрывает мои трудозатраты? Вот теперь я сижу и пержу в советский стул ибо мне таких подарков не нужно.
>>235379209 Экономика РФ это 1,7% от мировой. Логично предположить, что и её вклад в изучение космоса будет пропорциональным. Если он меньше - то это хуёво и это надо исправлять. Если равен или выше - то это норма/хорошо.
>>235372081 (OP) скольк отебе лет, сынок? мне 36. За свою жизнь я помню такие проекты как луна-2007 луна-2013, луна-2015, луна-2019 и луна-2025. и всё это оказалось ни более чем пиздежом. То что не упали спутники. /Так это так и должно бытьв нормальной организации. Потому что они используют одну обкатаную ещё 30 !!!!! лет назад технологию.
>>235380841 У тебя на пике вакансии для инвалидов в какой-то залупе. Этот вброс уже разбирали. У генеральных конструкторов в роскосом (то есть тех самых, кто конструирует все эти Ангары, спутники, модули для МКС) - зарплата около 400к рублей в месяц: https://www.rbc.ru/business/13/08/2019/5d52d1c39a79474526ab6562 У рядовых инженеров, которые ракеты собирают - около 65к рублей средняя зарплата.
>>235381428 > Логично предположить, что и её вклад в изучение космоса будет пропорциональным.
Примерно так и есть. Логично предположить, что уже имеющаяся база позволяет достигать большего, но это не так, поскольку все идеи и планы застревают в бесконечной бюрократии и в каких-то рандомных блужданиях в разные стороны. Точнее, никаких публичных обсуждений просто не ведётся. Может, в России прост принято всё делать только по указке, без участия простых людей в обсуждении планов? Но проблема в том, что "эффективные менеджеры" и директора нихуя не могут, не знают и не хотят. А шаг влево и шаг вправо - придёт прокуратура и посадит за растрату 10 млн. на ремонт крыши, ну или за покупку более дорогого оборудования без тендера. Противно, блядь.
>>235373581 >>235374107 >>235374968 >Роскосмос из-за аварий проебал весь коммерческий рынок запусков. У Китайцев аварий еще больше, а количество запусков все больше и больше, а цена все дешевле. Последние 3 года Китай по запускам дает на ротан и США и России. И такими темпами через каких-то 5 лет Китай будет в год запускать больше чем США и Россия вместе взятые.
>>235382899 Что-то мне подсказывает, что на самом деле вся проблема в финансировании, о чём собственно в открытую и говорят те, кто отвечает за развитие научного космоса. И Рогозин в открытую спорит с Минфином с целью повышения финансирования космоса, что тоже общеизвестно.
>>235383781 Если бы это было правдой, то лахтоботы давно бы доказывали, что на Украине всё заебись. Но нам это пытаются доказать ИПСОшники и прочие свинявые.
>>235383925 Глава РАН заявил о потере Россией космоса Мы больше не можем конкурировать в космосе с другими ведущими в этой области державами. К такому печальному выводу подвел присутствующих в среду на заседании комитета Госдумы РФ по образованию и науке президент РАН Александр Сергеев. Наше отставание имеет численный показатель — космическая наука финансируется в 60(!) меньше, чем научные проекты NASA. Постоянно недофинансируются и проекты в других областях науки — в частности, постоянно переносятся вправо сроки сдачи передовых ускорителей уровня «мегасайнс». «К чему подводят нас? — задал вопрос Сергеев. — Может, нам совсем отказаться от космоса?» Звучит почти апокалиптически, но в то же время, увы, абсолютно реально. Первым «реквием» по российской науке исполнил открывший заседание председатель Комитета по образованию и науке Вячеслав Никонов. Он констатировал, что, если судить только по количеству ученых, Россия уже давно не является лидером в научном мире. «Сегодня в Китае в шесть раз больше исследователей, чем в России, в США — вдвое! Хотя когда-то у нас их было гораздо больше», — отметил Никонов. Ежегодно только 1 процент наших выпускников идет в науку. Почему так происходит? Вроде бы президент страны Владимир Путин еще в 2012 году издавал указ о восстановлении уровня финансирования науки в размере 1,77 ВВП к 2015 году. Но его, увы, не исполнили даже к 2020-му. Этот уровень по-прежнему составляет 1,1% от ВВП. «Финансирование научного космоса снижено фактически до минимума, что не позволяет нам конкурировать с NASA», — признал президент РАН. Он вспомнил недавнее совещание с президентом страны относительно Федеральной космической программы. Она, как известно, урезается, и, что самое обидное для ученых, — за счет научного космоса. «По этой программе на 2016–2025 годы планировалось выйти на финансирование 12–15 млрд рублей в год под задачи научного космоса», — сказал Сергеев. На деле же мы видим, что «к 2022 году финансирование работ должно упасть до 2,9 миллиарда рублей вместо 15 миллиардов. В текущем году финансирование научного космоса, которое есть в России, в 60 раз меньше, чем финансирование научного космоса в NASA». https://www.mk.ru/science/2020/11/25/glava-ran-zayavil-o-potere-rossiey-kosmosa.html
Королёва в лагерь замели потому что репрессировали маршала Тухачевского. Спросишь, а при чем тут Королёв, если репрессировали Тухачевского? Просто Королёв был его протеже, так что загребли за компанию всех кто был связан. Скажешь после этого, что "не просто так"?
Вот так у совков всегда - "Муму" Тургенев написал, а памятник Пушкину ставят.
> выйти на финансирование 12–15 млрд рублей в год под задачи научного космоса
У меня феерический бомбидж. James Webb Space Telescope Cost: 10 billion USD (2016) Juno Cost: 1.1 billion USD (2011) Magnetospheric Multiscale Mission about $1 billion Bepi Colombo 650 million euros Mars Rover $2.7 billion dollars Opportunity 400 million USD Pathfinder 175 million USD Messenger $280 million Rosetta 1 billion EUR InSight Lander 828.8 million USD - изучает землетрясения на Марсе, то есть марсотрясения. LADEE $280 million oco-2 US$280 million oco-3 US$100 million Parker Solar Probe $1.5 billion USD
Нахуя Роскосмос вообще тратит деньги, если НАСА всё сделает лучше и дороже?
>>235385572 Формально кстати Королева да и почти всех остальных из ГИРДа фактически посадили за то, что создавал слишком передовое для своего времени оружие. Зато как петух в дупу клюнул, и оказалось что это уже никакие не передовое оружие, быстро его достали что-бы догнать и перегнать.
>>235377398 >Сейчас блогер Зелёный кот пояснит, что Руссия стонк Пояснить то пояснит, Зеленый Кот вообще грамотный чел. Правда роскосмос уж он то хуесосит, причем со знанием дела.
>>235385851 Мало того что выделяют копейки так их еще и пиздят с завидной постоянностью. Про миллиардные хищения в Рокосмосе и в частности на Восточном каждый год новости всплывают.
>>235372081 (OP) А не при нем ли 4 ракеты "Протон-М" сняли почти со старта по дефекту, из-за чего большая часть коммерческих заказов улетела к Маску? Ой там веселья было эти ракеты перебирвать, при том, что ремонт вообще никак не предусмотрен. У меня под боком завод для них двигатели собирает, сидели с пол-года на 4-х дневке. Всем рабочим коллективом расплачивались за эти ракеты.
А Маск молодца, никакой бюрократии, все очень просто и эффективно настроил. Мое почтение. Даже систему управления в ракете сделал просто из 4-х ПК, соединенных с датчиками Ethernet-кабелями. Наши же делают супер экранированные кастомные платы с мудреными проводами, которые один хуй одноразовые, но стоят на 2 порядка дороже да еще и гораздо дольше производятся. Даром, что рабочая сила получает копейки, все равно дорого выходит за счет материалов. И так во всем. У Маска в штате всего 8000 людей, у Роскосмоса больше 30000. Все эти люди сидят и перекладывают бумажки, обслуживая бесконечную бюрократию, вмето того, чтоб работать, как те же пендосы.
>>235376556 Зачем им самим пускать коммерческие спутники, когда можно заплатить Маску для вывода твоего очередного спутника для трансляции порнухи за меньшие деньги?
Эти пять пусков, небось, вояки делали. Или просто какие-то чисто государственные проекты. Комерсы берут что по дешевле и где очередь по свободнее.
>>235381635 Привет, Братиш, мне тоже 36. Я помню как Ангару анонсировали, помню как анонсировали "Федерацию". Новости за это время что я слышал заключаются в том, что "Федерацию" переименовали в "Орёл", а испытания опять перенесли на пару лет. Сравни с новостями про Старлайнер, который зафейлил, но хотя бы летал - там хотя бы есть что пощупать.
О, тебя я тоже ждал, анон. Зелёный Кот - публицист и писатель, "специалист по связям с общественностью", блогер и журналист. Это не "грамотный чел", а говорящая голова без профильного образования и опыта, которая пересказывает чужие мысли. Ну, то есть, чел пообтёрся с людьми и завёл популярный бложик. Толку от него ноль, даже больше вреда, может быть.
>>235372081 (OP) Пиздец аноны. Походу РФ реально встаёт с колен. За 2020 год РФ пережила двойной удар: пандемия и падение цен на нефть и прошла этот период предельно спокойно, лишь немного нарастив госдолг и почти не истратив огромные ЗВР. Создали вакцину от ковида. Запустили Ангару. 18 декабря полетит Ил-114. В этом же месяце первый полёт с российскими двигателями ПД-14 совершит МС-21. Даже не верится что всё это происходит за один год. Не зря недавно американский генерал назвал РФ великой державой.
>>235386948 Похуй что там кто анонсировал. Американцы уже третий раз пытаются высадиться на Марс. Первый раз должны были высадиться ещё в нулевых. Нужно смотреть на заключённые контракты, а кто там что пиздит - это всё хуйня.
>>235387165 > Его финансирование вестимо урезают в любой кризис.
Я в этом тредюке вещаю про то, что урезать уже нечего. Аноны выше привели наиболее известные примеры российского научного космоса: >Спектр-РГ, Спектр-УФ, Спектр-М, ФЦП Сфера это всё манямирок. >Луна-2хх, Наука, Спектр РГ и Ломоносов Всё, больше ничего. Пустыня. Российская наука - это 0.1% от многочисленных спутников, которые запускают НАСА и ЕСА. Можно забыть про советские времена с их миссиями к Марсу и Венере - теперь даже Луна достижима с огромным трудом, и надо догонять китайцев (!!!) в гонке за Луну. Проиграть китайцам это реальное дно.
>>235387165 А нахуя вообще тратить бабло на научный космос, если результаты исследований один хуй опубликуют в открытом доступе. Научный космос - это про престиж в первую очередь. У РФ сейчас проблемы с самим фундаментом - средствами выведения в космос. Очевидно, что всё свободное бабло нужно тратить на решение этой проблемы.
>>235387396 И чо? Не хватает мозгов справится с ним? Или никто и не собирается это делать потому что кризис существует только для народа, а олигархи как богатели так и продолжают богатеть.
>>235388006 Лал, раньше было больше потому что мы импортное запускали по низкому прайсу, в том числе американское и китайское, туристов там всяких. Сейчас в основом российское от государства.
>>235376733 >Не говоря уже о том, что большинство ракет Илона маска вообще взрываются на старте, из по неизвестным причинам, SpaceX в статистику решили не включать.
>>235380471 Потому что США, потому что 2 экономика и резервная валюта, потому что любая хуйня проданная в сша будет иметь больше профита, чем в любой другой стране мира
>>235379209 РФ надо не распыляться, если выполнит хотя один, но действительно годный проект например атомный движок, то это будет намного лучше, чем сотни спутников изучающих плутоны и нептуны, серьезно
>>235389215 Мда, теперь видимо, если рад запуску ракеты-носителя, суть работе сотен инженеров, значит обязательно рад согласно линии партии (линия партии, блядь). Рад запуску вакцины, которая разрабатывалась сотнями ученых, значит рад согласно линии партии. Не правильно радуетесь, товарищ, надо просто за народ радоваться и за родину. Давай, товарищ свободный человек, научи меня радоваться!
Например, сейчас обсуждают спутник для исследования Марса - вместо традиционного марсохода послать робота из Boston Dynamics, чтобы можно было автономно ходить по каменистой и песчаной поверхности. Только не говорите это Рогозину.
>>235372081 (OP) Ну смотри. Он запустил ракету которую делали с 80годов, которая морально устарела, которую делали ебатьсколькотыщ людей, которая обошлась в итоге в четырестатыщхульярдов драхм, с космодрома стоимостью - да я блядь цифр таких не знаю. Какое-то сомнительное достижение. Если бы такие ресурсы дать хорошему руководителю (не говорю про Маска, а то сейчас сраки начнут гореть), то мы бы уже могли ебать 3х сисечную инопланетную пизду на альфа центавре.
>>235385978 >>235385572 Не так всё было. Он долго втирал очки начальству, что запилит крылатую ракету, хотя это заведомо было невыполнимо, плюс все там срались и катали друг на друга заявы в НКВД. Когда Хрущёв открутил гайки, он снова вернулся к своим замашкам, типа поругаюсь с лучшим другом-главным двигателистом страны и буду строить неведомую хуйню с складом двигателей нонейм-разработчика, буду игнорировать испытания на земле как класс и т.д..
>>235400611 >что запилит крылатую ракету, хотя это заведомо было невыполнимо Невыполнимо это было в первую очередь из-за того, что тогдашняя совковая электроника не могла выдать нормальную систему управления. И тут нет вины Королева. Его ракеты вполне себе летали. Просто надо было электронщиков пинать, а не ГИРД садить. Вон немцы уже к концу войны имели управляемые ракеты и нам пришлось спешно копировать все немецкое, так как свой базис был потерян.
Такая же хуйня много где была. Вспомнить хотя-бы тот-же автоматический гранатомет Таубе. Да был кривой-косой и не очень надежный. Вместо того что-бы увидеть потенциал и продолжить развитие, решили просто послать Таубэ нахуй, а потом и просто расстрелять. Опомнились уже когда американцы во Вьетнаме вовсю раскрыли потенциал автоматических гранатометов.