Почему все так дрочат на первый полёт в космос? Какая разница произошёл бы он в 60-каком-то или 70-каком-то? Всё равно же совки были нищими и убогими. Это же просто гиперкомпенсация их убогости. Какой-то ебучий спорт с болельщиками, победа в котором ничего не говорит о победителе.
>>235366080 (OP) > Это же просто гиперкомпенсация их убогости Ну это же вся суть рашки. Показать всем что мы первые любой ценой. Так же как сейчас с вакциной.
>>235366080 (OP) >Всё равно же совки были нищими и убогими При том пиздеце, с которым сталкивалась Рашка на протяжении 20-го века - удивляет, скорее, тот факт, как СССР не был на уровне африкаснкой параши.
>>235366695 >Если бы Срален не насиловал всех в жопу Бедные либерахи, выебали в начале века, а попки до сих пор болят :(
>Так этот пиздец большевики устроили Да пиздос, не говори. 30 лет нет совков, но до сих пор живем в говне - вот она - мина от Ленена :( Сука, говна в дупу залили, пидорасы :( Хотя нет, савки все равно виноваты - Пыня, Сечин, Миллер, Чубайс и другие - они-то совки, просто законспирированные, суки социалисты!
>>235366960 Ну так почему пыневики ворами решили стать? Потому что в изнасилованной Сраленым в жопу стране всё было в дефиците, вещи нужно было "доставать" по блату, вот и смекнули они, что блат, это то, к чему нужно стремиться, единственный путь к материальной удовлетворённости и к счастью.
>>235366080 (OP) с точки зрения малолетнего дудевика - несомненно. для нормальных людей очевидно что в союзе мотоциклы как раз были гораздо более доступны и развиты чем на западе. все модели 60- 70 80 х отвечали современным требованиям, а спортивные модели ссср даже превосходили запад в течении всех 60-х. но если вдруг вы малолетний долбоеб и любите хлебать мочу то обязательно сравните полсевоенный урал с мотоциклом бмв 80-х. потому что как же нам сравнить ссср и запад какне по перстройке то! еще если любите кушать кал - обязательно запостите фоточку горбачевских очередей типа ссср азаза совки голод коммунизм не работает.
>>235367153 Космос - тоже объект потребления. Появилась хотелка - посмотреть чё там в космосе, удовлетворить любопытство. И совок решил во что бы то не стало первым создать такой вау-импульс, потому что повторные вау-импульсы не ценятся.
>>235366080 (OP) Истинно так, если не смотреть спрос на мотоциклы "Урал" в американском рынке и доступности как мотоциклов, так и ремонта "на колене в поле между сёлами Пердяевка и Новодрищево"
>>235366080 (OP) это простейшая пропаганда призваная быть прикрытиям для отбирания свободы обычных граждан в пользу шизоиеди государства , так же было лет 10-20 назад когда толкали игроиндустрию что бы все киберкуколдами стали
Для пидорах космос стал религией. Потому что старую религию запретили, а культурный запрос на царство божье остался. Вот и поместили царство божье в коммунистический космос
>>235367677 С ценой у них косяк вышел. Реальный курс был раз в 5 выше, поэтому мотоцикл стоил бы 400 баксов. Его бы за такие деньги с руками оторвали в капиталистляндиях
>>235366080 (OP) всегда недоумевал с этой хуйни по поводу гагарина и первого полёта. спиздили всё ракетное с немецкой "фау" заперли туда человека, и просто как салютом выстрелили, повезло что его не распидорасило вместе с этой конструкцией. ОБОХНАЛЕ этих самых! событие!
>>235368345 это просто дикари шизы как ты и сказал, но вот с этими жидами все подругому есть огромное количество вещей которые указывают на то что они именно к этой теме "сатанизма"идут причем сознательно они считают это наилучшей формой управления
>>235368564 Знаю я ваши свидетельства. Жиды кстати никогда не были сатанистами, да и вообще сатанизм - религия благородных мужей, которые никогда бы не устроили тоталитаризм.
>>235368521 целый штат инженеров просто так наверное существовал, давай, милости прошу, покажи похожие черты у ракеты фау и "востока", сопла снизу и острый нос?
>>235368727 Ну вот я и говорю, что это тоже игра, спортивное состязание типа олимпийских игр. Только к олимпийским играм хотя бы спортсмены стремятся, вместо того чтобы дрочить по углам или анонировать. А на космос есть шансы только у нескольких человек на всю страну.
>>235368530 урал путин изобрел. сразу после войны. с бмв Р71 слизал. но до 87 года не выпускал. затаился. (потом сходил обоссал тупого зумера) и с 87 каааак давай выпускать!
>>235366080 (OP) Тупые совки даже не понимают простого факта, что запуск в космос болванки совком произошёл за счёт снижения уровня жизни этих же самых совков. Люди тупо жили как скот, в бараках, жрали сечку и радовались непонятно чему. Реально промытые фанатики. Вместо того, чтобы поднять на вилы охуевшую партию и зверей-коммуняк, они продолжали быть рабами аж до 91-го, когда сша, таки, освободила русских людей от власти этой нитожной демонической страны ссср.
>>235369206 Когда Ленин с кокаина попустился он же придумал НЭП, там всё круто было, как надо, люди богатели, потенциал рос. Хуле бы так всё было не оставить? России нужен нормальный спокойный капитализм без маняфантазий о ммровой рабочей революции.
>>235367677 я кортинку твою зумерскую расмотрел. ты хочешь сравнивать урал и бмв. проецируя на массовую оснащенность насеелния ижами, макаками и ригами у нас и у них. но так не бывает. потому что если смотреть на вещи не как тупой школник то выснится что урал эт овоенный мотоцикл на снабжении СА, а ДНЕПРАМИ, ижами карпатами, макаками, и т.д. населенеие было у нас завалено. а в 70-х еще рвали все спортаки западные. но в 80-ые интерес государтсва поутих ,а оптом пришла перестройка, после перестройки тебя мамаша высрала и дудя. вы встретились на ютубе и он немножко тебя поимел в ухо хуем. тебе понравилось. тому чо ты ушная шлюха. https://www.youtube.com/watch?v=1icx57KjjXg
>>235366080 (OP) Люди вообще на космос дрочат, хз почему - огромный интерес к Маску с Марсом, на каждом углу дроч на Хокинга с его теориями не имеющими практического применения про черные дырки и прочую ебалу - а, к примеру, мужика пытающегося в популяризацию нанороботов и как будто бы чем-то там практическим в этом плане занимающемся вспоминают чисто как "О! Да этож тот чел что топил за Серую Слизь! Нам всем пиздец, охуенно!". Подумаешь лечение всех болезней, бессмертие, новые материалы и еще куча ништяков - вот помечтать про черные дырки и потоптаться по Марсу - это прогресс, это Наука!
>>235370388 Нормальный человек = человек который игнорирует говно вокруг, сравнивает уровень жизни со средними веками или странами третьего мира и потому доволен жизнью, ведь в каменном веке было хуже?
>>235370382 Друг, погоди. остановись на секунду, взгляни критически: людям похуй на космомс. и т.п. если бы людей волновал космос - они бы щас вопили на каждом углу в интернете о посистине ЭПОХАЛЬНЫХ достижениях китайцев. котоыре происсходят прямо сейчас. ты в курсе что китайцы вырастили растение в лунном грунте? прямо сейчас! мы соверменники! это ли не инфоповод и грандиозное достижение? китайцы за несколько лет догнали и перегнали по интенсивонсти и совествую программу и текущую сша. это большое достижение научнйо школы и промышленности. такое нельзя игнорировать и е отметить и не восхищаться! но ты не слышал. ты слышал только про маска. какой он герой . как он (якобы в одно лицо лол, прям как королев "на стене барарака" и не на бюджетные деньги лол "придумал" рокету. и собрал сам. отверткой наврное. ну может помогал кто бесплатно . но это ж неважно.муск муск! как человек паук как марвел - он кароч герой и гений, а рашка порашка - пидарас. такое ты слышал? ну то есть такая инфа что в россии госкорпорация - плохая а физлицо муск - гений. вот такая фабула . для совсем слаобоумных. ну типа если пиу пиу кт осильнее терминатор или робокоп. ну для 13-ти летних осталых с интеллектом 6-тилетнего. понимаешь?
>>235370382 Так они этим занимаются на фоне достаточного материального благополучия. Ну правда ведь интересно чё там на Марсе. В какой-нибудь Гранд-каньон где ни травинки не растёт и солнце адовое людям же не лень приезжать. Страсть к путешествиям у человека в генах, вот и интересно. Но совкам-то куда с голой жопой пытаться до космоса допрыгнуть, научились бы сначала бумагу туалетную производить потом бы уж о космосе думали
>>235370583 говно - у вас НА укриане. а в большинстве стран мира нету доступа к воде пресной. в сшашке накоторую ты равняешься - в 61 году пытались догнат ьсоз в космосе и вешали людей на улицах за цвет кожи.
>>235370806 >ЭПОХАЛЬНЫХ достижениях китайцев. котоыре происсходят прямо сейчас. ты в курсе что китайцы вырастили растение в лунном грунте? Это не те достижения на которые дрочат - взобраться, например, на Эверест это дрочибельное достижение, а суметь вырастить у себя в холодильникев анусе травку которая растет только на вершине Эвереста - это скучная хуйня.
>>235371657 друг, остановись, подумай СВОЕЙ головой . неу повторюшничай дудя. дудь - подсосиновик ходора, капиталиста. нигеры - да, жалкие чумазые криминальные недоумки. самыый забитый и бесправный класс в сша. именно такими и нужно чтоб они оставались для капитала. нет хуже кошмара для капитала в сша чем негры перствашие быить нищимии тупыми. помотри на себя, брат, посмотри в зеркало - ТЫ нигер для российский транс нац корпораций, ТЫ нищета. чухан и недоуч. ты нужен им таким. твой класс должен быть в беде, иначе они не смогут приращивать прибыль.
>>235372123 лол, советская тоталитарная ситема образования так видимо боялась своего собственног онарода - что всем вкладывала бесплатно в голову нахуй ненужные знания высшег ообразования. налево и направо. геологи какие-т ои прочие говновузы. ну просто чтоб побольше было думающих людей. видимо так боялась что люди начнут мыслисть и осознавать. то ли дело капитализм! оразвоание - только своим детям и за деньги. а тупые рабы - нини , нельзя образование высшее. заем? еще платить придется больше, еще не дай бог думаь начнут , вопросы завадвать... ну их нахй этих россиян.
>>235366080 (OP) Так и есть, да. Совок схлопнулся не потому что был заговор, а просто потому что индустриальной экономике было нечего предложить в постиндустриальном мире.
>>235373393 бляю чот ты меня поднаебал. какая-то хохлостатья. два раза ткнул - один ебаный экстрасенс, второй ученый, но чот репресирвоали его не за ученость а тому чо дохуя хотел помощи западних партнёрiв в 38 роке. так можн осказать что кгб репрессирвоало слесарей в 38 году. кароч уносисвою хохлостатью. покажи недоумакм, они оценят.
>>235374075 как узнать что зумер решил самообоссать себе ебало? - он постит раз за разом эту фотку горбачевской перестроечной очереди в 1988 году выдавая ее за проблемы социализма
>>235374702 двачую этого. еще есть одна страна. там союза нету уже 30 лет. ну то есть напрмиер людям которым было 17 когда союз рухнул - сейчас 47. и по их мнению именно союз помешал им строить процветание всю их жизнь. с 17 до 47 вт, до сейчас. ууу проклятые комиссары!!! а то запанували бы. кстати именно это объединяет малолетних дегенератов и хахлов: какаие т омифологемы на уровне марвела, маска, сралена ленина, жопу. и те и те сидят в говне по уши и сражаются в интернете с призраками прошлого века. видимо ленин им не дает выбраться из нищеты. считаю по зоонаблюдениям - что машина пропаганды капитала работает кака часы!
>>235374325 Особенно вот это интересно >В марте 1939 года его арестовали. Есть две версии того, какое обвинение ему было предъявлено. Согласно одной из них, он обвинялся в причастности к фашистской организации, согласно другой — в подготовке убийства Кирова[13]. Его вынудили оговорить себя, что группа астрономов из Пулковской обсерватории готовилась поместить фугас в маятник Фуко, а Термен должен был послать из США радиосигнал и взорвать фугас, как только к маятнику подойдёт Киров. Особое Совещание при НКВД СССР приговорило Термена к восьми годам лагерей на золотых приисках[14].
>>235366080 (OP) ААААА, НИПРАААВДАААА, АХАХАХА ЕБАТЬ У ТЕБЯ ПИЧЁТ, СУКА ТЫ БЛЯЯЯЯЯ КОММУНИЗМ - ЭТО ЗАЕБИСЬ!!! ПОНЯЛ ТЫ СУКА?! А ТЫ ЗНАЛ ЧТО ЗАПАД СПИЗИДИЛ У НАС ВЕЛИКУЮ СОВЕТСКУЮ ПЕСНЮ "ПУСТЬ ВСЕГДА БУДЕТ СОЛНЦЕ" ? АААА ШАХ И МАТ УЁБА
>>235372107 Но это не показатель высокого спроса на Уралы в США. И тем более не показатель их технического превосходства, просто причуда богача, и не более. Очень сомневаюсь что найдётся хотя бы несколько человек в США которые используют Урал как основной мотоцикл, не имея в гараже ничего нормального и надёжного вроде Харлея или Ямахи
>>235375635 друг, я бы поостерегся прям доверять интернет высерам. как показывает практика - материалы дела зачастую говорят или об обратном, тому что утверждают дуди или о не совсем безоблачной репутации обсуждаемой персоны. как минимум на уровне внутриинститутских склок и влаимных доносов у Королёва и пр. подобные случаи и вплоть до полного подлога фактов в случае с растсрелянными мороженщицами. думай своей головой. смотри матриалы дела. лев конечно головастый муж был, но если за дело - то можно и порепрессировать. отчегож нет.
>>235376337 Хорошо, поостерегусь доверять твоим высерам. А чему ты конкретно не веришь? Тому что Термена репрессировали, или тому, что он был обвинён в покушении на Кирова?
>>235376391 Почему это он бы его не взял, если бы это был мусор? Во-первых это объективно мусор. У моего отца был Урал, и всё, что написано в ОП-пике - правда. Во-вторых Бред Питт где-то сказал что это хороший мотоцикл? Может он его взял его просто из-за военного вида? Для актёра важнее имидж и внешний вид, а не технические характеристики.
>>235376908 с точки зрения малолетнего анкапа - несомненно. у нас же, у совков тупорылых - еще есть забота государства в целом о здоровье населения в целом. об обороноспособности, об образованности населения в целом, о всё большем и большем развитии общества и всё большем и большем потреблении молока на душу наседления. ну как на скучных съездах и пленумах кпсс, братишка, понимаешь? ну общественный договор, ну государства, понимаешь? ну как тебе объяснить. я хз. вам еще в 5 классе не объясняли?
а если лично ты - хочешь без образования жить, так у нас же щас копетализм - кто ж тебепомешает то?! комсомола нту - хочешь на теплотрасес живи хочешь мивину ешь в хохляндии!!! ура! свобода! капетализм счастье заебись.
>>235377493 Он на нем ездит и сына возит. Миллионер, звезда мирового масштаба. Это же не фрик ебнутый и не пидораха, который красуется ради отката за рекламу. >что написано в ОП-пике - правда. >Какая разница произошёл бы он в 60-каком-то или 70-каком-то? Огромное значение. > Всё равно же совки были нищими и убогими. В бытовом плане да. В военном и космическом были вперде. Франция производит вино, Хохлостан производит сало, Африка производит рабов, Россия ракеты. Так устроен мир, это специализация.
>>235377140 ну термена скорее свего репрессирвоали, да. а во тчто он был обвинен в покушении на кирова это ж ясно как божий день - написано вон в документах в папке толстой, на которой твою мамашу ебали.
>>235377993 первые 6 париж-даккаров были нивы. стоковые абсолютно. потом совок кончился а нива осталась. и малолетние долбоебы думают что нива совесткая - мешает им жить. ну потому что совок жи, ну нива, ну не изобрели ничего совки с проклятые с 1991 года! фу тупые! совки! коммунизм плохой! заебал с 1991 - сил нет как!
>>235378029 о. серьезное дерьмо. щас разберемся. давай ссылку. репресси конечно были. и конечно были и невинные жертвы. это наша беда инаша история. хорошо что ты нашел. давай таши. прям "приговорить к высшей мере за то что его уитель не вернулся". давай. только не обосрись мне тут!
>>235366960 > Хотя нет, савки все равно виноваты - Пыня, Сечин, Миллер, Чубайс и другие - они-то совки, просто законспирированные, суки социалисты! Этот зумер начал понимать
Общественный договор - это старая натурфилофская теория если мне не изменяет память, ещё Локка, Руссо и Гоббса. Не имеет отношения к современной антропологии.
Я хочу жить с образованием. Но неважно чего я хочу. Важно что я могу. Я могу получить образование. Если человек не может - это сугубо его проблемы. Нет нужды тратить на него ресурсы просто потому что ему хочется.
>>235378236 Прочитай сначала статью в википедии с источниками. И ещё скажи-ка как ты оцениваешь кол-во репрессированных по политическим статьям(за "контрреволюцию")? Верны ли данные Хрущёва? И если нет, то какие верны?
>>235377916 > у нас же, у совков тупорылых - еще есть забота государства в целом > об образованности населения в целом, > о всё большем и большем развитии общества и всё большем и большем потреблении молока на душу наседления Сделал мой день
>>235378364 тогда что ты хочешь от нас то? ну ты можешь - получай. не можешь и не хочешь - тоже молодец. комсомола нету - никто не придет насильно гигиену соблюдать. хоть мышей ешь и лапой умывайся. хочешь отменить всеобуч и среднее полноео общее образвание? - ну пиздуй на папуа ноаую гвинеб. у нас тут свои погремушки. нам твои идеи чужды. чо ты хочешь то? вон коммунисты хотели всем побольше высшего ненунжного образования, квартиры раздавали, реки вспят ьповорачивали в средней азии и хотели на марсе сады. народ выбрал демократичным путем джинсы и жевачку. имеет то что выбрал: джинсы, хвачку, ипотеку и вымирание. осталось только с памятью о коммунизме покончить и прям с утра заживем! вкус у жвечки заиграет новыми красками! )))))
>>235378868 У тебя в каждом посту попытка приписать оппоненту малый возраст, это аутотренинг такой, чтобы самого не спалили, или ты на большее не способен?
>>235378706 а это другое! если достижение российское - то просто сделай вид что мерседес татра ман шкода и прочие - не очень то и хотели. а не проиграли конкурентную борьбу. ПОНИМАТЬ НАДО
>>235366080 (OP) Потому что когда уровень жизни ниже плинтуса, когда медианная зп 20 тысяч, когда цены растут и можно купить только имитированные говяжьи анусы с маспом и одну сотую долю торта то как раз в таких случаях включают очень мощную пропаганду типа мы великая раса мы победители,чтобы отвлечь народ от пиздеца в жизни. Чем страна хуевее - тем сильнее пропаганда. Тут и сраная рашка с мыракетыделаем и можемповторить, тут и украина с протоукрами ну и педаль в пол - КНДР, страна пиздец, где население промывают так что даже бухой обоссавшийся, перепивший стекломоя васян ,орущий из канавы россия всех выебет по сравнению с жителем КНДР выглядит вполне свободномыслящим.
>>235379129 А, ну да, точно. Зачем тратить миллионы средств не показательные пакатушки, когда можно стабильно выпускать качественные автомобили для всего мира.
>>235379250 ой, ты запостил фотки хрущевок, котоыре построили 60 лет назад и раздали бесплатно совки. как так можн обыло обосраться то а? а хотел запостить наврное соверменные дома монолит бетон котоыре раздают рабочим заводов, да? ой, абажжи, или нет.или темпы жилищног остроителсьтва в сотни раз меньше щас и никак не назват ьмасоовым стрительством и их продают на рыночке за оверпрайс для среднего класса?
>>235380173 не, согласно решению международног осуда. нацизм осуждён. за преступления против человечности. ну довешаем до конца. как хахлов в 50-х на западенщине, понимаешь? доделать надо. суд решил. нельзя в правовой нигилизм же скатываться. свободы личности вот это всё. закон на страже. кароч всё. довешать до конца всех побратимив ахтивисти та справжних фашистив. чао.
Давали квартиры? Откуда вы лезете. Во-первых не давали , а временно разрешали пожить,без перевода в собственность.Во-вторых после 10 лет ожидания. В-третьих с диким блатом и кумовством.
>или темпы жилищног остроителсьтва в сотни раз меньше щас
Как будто что-то плохое. Плотность населения надо жестко ограничивать и не допускать человейники,но тебе это не понять,не дорос ты еще.
>>235379459 Для престижа есть масса соревнований, от формул до наскар, которые считаются самым чистым анализом технологий, до разномастных ралли.
Ты спрашиваешь почему компании, на технологиях которых выигрывает камаз, не выигрывают сами одно конкретное соревнование.
Откуда я блядь знаю? Я что, работаю в них? Или увлекаюсь гонками? Просто у меня есть знакомые, очень увлеченные гонками, и я постоянно слушаю о том кто там кого подебил и каким способом.
Может это не престижное соревание. Может оно куплено. Может на него просто не ориентированы их организации. Я в душе не ебу. У тебя есть объяснение? Что камаз делает машины лучше? Тогда почему камаз ездит на чужих двигателях блядь? М? Ты просто проигнорировал это.
>>235379946 Я не фашик и не комнатный, у меня даже партбилет есть)
Ага, давай, вешай. Мне забавно будет посмотреть как меня, здорового партийного лба придёт вешать слабенький бумер-подпивасник, которому я шею одной рукой сломаю.
>>235380758 >Откуда я блядь знаю? Ну тогда на хуй иди. Зачем ты пасть свою разеваешь если мозгов нет. Попезди так ирл, тебя училка сразу заткнет и парашу в дневнике поставит.
>>235380530 точно. совки построили по всей стране квартир и давали всем в них пожить всю жизнь. а, не , построили и никому не дали да? ну буквально одну две дали кому то по блату - остальные пустые стояли, да? (как твоя голова) ты такой тупой что прост оперестань писать сюда. ты обсираешься раз за разом же. прекрати, тебе нарвится?
>>235369026 Что плохого, чтобы думать за быдло? СССР лучшее в мире социальное государство, после КНР. Величайшие умы думали, и придумали. Смотри как Китай процветает, а процветает потому что национальное и вообще в принципе любое самосознание подавлено. Я даю гарантию зумерки сейчас хотят в жить в псевдосвободной стране, где всё есть и всё можно. Так не бывает. Кто для вас уёбков построит ТЦ в которых в торчите и ловите халявный вайфай, кто вам будет готовить ваши ебаные маффины и лотте? Зумерки-зумерочки пропадут без людей за которых думают. А те за кого думают, будут возвращаться вечером домой к семье и играть в танки попивая пивко и слушая ,рку Хоя и Витьку Тсоя
>>235380758 какуюто хуйню сказал. вешать будет сотрудник. аресутет фашика - наряд милиции. прокурор проследит за законностью. судья вынесет приговор. всё в дело и в архив. можн ов цифровой. с криптоподписью. потом либшизики в 250-ом будут бегать и вместо тог очтоб архивпосмотреть будут кричать что полковника захарченко и укрофашистов низачто расстреляли жи!
>>235380917 Я макнул тебя в дерьмо с твоими мантрами о великой российской технике, мань.
>>235381408 А я и стреляю неплохо, даже разряд есть, лол. Но я с удовольствием посмотрю как ты в городе огнестрел таскать будешь, чмоня.
Носить огнестрел можно плюс минус спокойно только силовикам и членам ск (спортивный огнестрел можно транспортировать с гораздо более мягкими требованиями чем охотничий).
>>235381390 Как ты быстро и сердито пишешь аж порядок букв путаешь, так больно? Успокойся, попу остуди, иди в очереди постой, там мясо хорошее выбросили на прилавок, иди бери пока не смели все.
Все раздали,да, только очереди были многолетние и тебя могли подвинуть несколько раз назад. И да, хрущевки и брежневки представляли собой пиздец, в который страшно зайти.
>>235381728 да блять! нормальн общались нет ,блять пришел либерашка и превратил всё в копротред! прекрати самообсираться и собирать ладошками с пола и кушать. мы все знаем что эт оне повидло!
на фото российские бабки в 2017 году ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ , едят блины слопаты на ФЕСТИВАЛЕ МАСЛЕННИЦА.
сопросоди речью, либерал. как ты хотел приплести к этому фото социализм? толкьо больше не ешь кал! заебал!
>>235381826 >даже разряд есть У тебя разряд разве что по сосанию хуёв может быть. Я не поверю, что такой дегенерат смог в оформление охотбилета и рохи. Ваша анальная пиздобратия обычно с приводами бегает, петушок.
>>235366080 (OP) 1959 год первая атомная электростанция в Обнинске, 1953 (вроде непомню) водородная бомба или одна из первых потуг в термоядерный синтез, 1959 атомный ледокол первый соответственно, можно впринципе еще перечислять, но суть от этого не меняется - неважно насколько нищая в социальном плане страна, за технологии отвечают соответственно наличие мощного образовательного института (социального) и финансирование государства.
>>235382024 хватит обсираться. союз строил квартиры и в них жили люди. бесплатно. и в очеред ина квартиру - жили в квартире. не на траве. вот такв раздаваемых квартирах всю жизнь и проводили. десятилетие за деятилетем. поколение за поколением. хрущевки, потом брежневки, потом ... а не потмо копетализм и сокращенеи населения.. ты правда такой тупой?
>>235366080 (OP) Ебаный Кувик как ты заебал плодить говнотреды. Абу сука когда уже ты будешь банить этих пидорасов по линуксовой оси прокси под которыми они мимикрирубт под ру?
>>235366960 >Бедные либерахи, выебали в начале века, а попки до сих пор болят
Самое смешное, что ты мог топить за сталина и подлизывать кому нужно, но всё равно попасть в расстрельные списки. Собственно, дохуя толковых военнокомандующих отправилось в лагеря, что очень повлияло на потери и ущерб от второй мировой.
>>235383492 ссср массово пытались копировать изделия из европы и сша, где-то получалось, но неспособность повторить все детали на советском оборудовании вынуждало делать говно, где-то просто покупали права на сборку, тогда в ссср поставляли оборудование для изготовления продукции(самое знаменитое это то самое мороженое из ссср )
>>235385287 >>235384986 и я не говорю что в этом есть что-то плохое, Китай на этом не хреного так поднялся. Но я недавно наткнулся в ютубе на реставрацию старой американской стиральной машины которая работала на одноцилиндровом двс, и изготовлена она был бон знает а каком году, в ссср тогда еще литья даже небыло
>>235366080 (OP) АМЕРАКИКАНЦЫ НЕ СМОГЛИ @ ТУПЫЕ СОВКИ, ДА КОМУ ЭТО НУЖНО @ АМЕРИКАНЦЫ СМОГЛИ @ ХЫАХВХЫЭЫ ТУПЫЕ СОВКИ НИХУЯ НЕ МОГУТ ЫХАХЫХХЫВ Серьёзно, ты блять этого вообще не замечаешь в своих размышлениях?
>>235385958 кстати им тогда найс припеклоу. даже пришлось кеннеди целого назначит ьчтоб он провозгласил пятилетку космоса чтобы на луну шмогли полететь. ну посто денег некуд девать было в нищей сшашке - вот тратили миллиарды на лунную программу. тупые. лишь бы перегнать ссср. чтоб обывателя тупого потешить достижениями в луннной гонке. потом конечно кеннеди грохнуть пришлось. а лунные осижения в жопу засунуть. т.к. бесполезные.
>>235386896 Вот сука, совки, наверное специалистов в США засылали, чтобы развивать там опасные технологии, испытывать, а потом у них якобы появлялся повод для ответного создания вооружения, сука, красный террор.
>>235366080 (OP) Рассмотрим простую статистику. При коммунистах население РСФСР (русской республики в составе СССР) за 45 лет приумножилось на 51 миллион человек. При дерьмократии население РФ за 30 лет сократилось (!) на 2 миллиона человек и продолжает сокращаться. После этого с визгами либерах про "кровавый совок" согласится разве что умалишённый дегенерат. (Ах да, если взять в пример любимую Украину, то они за 30 лет святой демократии потеряли 10 миллионов человек, правильным путём идут сторонники декоммунизации, ничего не скажешь)
Блядь, вы ебанутые? Урал проектировался изначально для бездорожья, поэтому и тормоза на барабанах, и цель и привод на люльку, а так же двигло с прицелом на момент, а не лошадиные силы. Вы блядь его даже в живую наверно не видели этого урала, как к нему прицеп(!) цепляют и гоняют по говнам, но при этом сравниваете его с чисто дорожным мотоциклом. Картинка - чистый популизм для промывания пустотелых зумерских черепных коробок.
Америкосы спиздили не только Фау, но ещё и её создателя Вернера фон Брауна, об этом либерда почему-то постоянно "забывает". Причём фон Брауна они не кинули в "шарашку" при ГУЛАГе, а дали ему сразу виллу и большой оклад
>>235366080 (OP) > Почему все так дрочат на первый полёт в космос? Какая разница произошёл бы он в 60-каком-то или 70-каком-то? Всё равно же совки были нищими и убогими. Это же просто гиперкомпенсация их убогости. Какой-то ебучий спорт с болельщиками, победа в котором ничего не говорит о победителе.
>>235389871 понил? а щас то вон все трёшки сразу твои! прям оформлены прям в собственность! что? съели комуняки? хотя, пагади. их не раздают вроде жи...
блять, какой же ты тупой беспросветно кретин поедатель говна. непроходимо тупой либерал.
>>235389523 Какие те же самые? Русские люди если их ебать кайфуют от того, что их ебут, если не ебать, то кайфуют от других вещей. Во время НЭПа перестали сильно ебать и тут же нормальное общество установилось. Если бы всё так продолжилось, то не было бы ни войны, ни голодомора, ни красного террора
>>235390074 и что поменялось, тогда тебе давали квартиру, или комнату в общаге, или угол в бараке, пока ты работаешь на заводе, или еще где, и платили копейки
сейчас ты также берешь ипотеку, также вбухиваешь часть зп в ипотеку, ничего не поменялось
>>235366960 >Бедные либерахи, выебали в начале века, а попки до сих пор болят :( Коммунизм отбросил все страны на сотню лет назад. Идеологическую гниль излечить можно, но ведь красные животные убивали настоящих людей. Раскулачивание например и лагеря для предприимчивых, тяжело работающих и образованных людей принесло больше вреда чем ленинская чушь.
>>235368557 За валюту в виде валюты тебя ждала бутылка, так что с курсом всё сложно. Но можешь посмотреть как обменивали берёзовые рубли, это тажа валюта, но без бутылки. 3-4-5 совецких на 1 берёзовый
>>235366080 (OP) как же так вышло, что единственные страны, которые на начало 20в не были "первым миром", и смогли и в космос и науку и даже ебучие мотоциклы - СССР и КНР? почему "скопировать" мотоцикл совок смог, а РФ не может "скопировать" даже силиконовый дилдо-вибратор с подсветкой?
>>235392081 Да я вот заметил, что среди зумеров 38% поддержки Пукина а значит они попали под скрепную обработку, и одной из скреп у нас является сталинизм, который Пыня пытается копировать. Так что в целях дезомбификации молодого поколения я создал итт-тред
Совок, прекрати, твоей горелой жопой весь тред пропах. Если так сильно скучаешь по совку - что ты тут делаешь? Чемодан-вокзал-Пхеньян,тебя там с радостью примут.
>>235393682 Может у совка были свои плюсы, не спорю и да, то что тебе дадут пожить в квартире можно считать своего рода плюсом. Но... дефицит, кумовоство, чудовищная коррупция, дичайшая показуха и пропоганда, высокий уровень преступности и в завершение - занавес , если из страны не дают просто так выехать значит страна- пиздец.
И да, лучше твою мамку попробуем, за импортные сапоги она сделает что угодно,как и любой совок, который за импорт жопу подставит,ведь импорт превосходил сраные советские товары во всем.
>>235394026 хуясе ты доумозаключался. ты не прав, брат. нигеры -наши класовые побратiмi. в коммунистическом обществе - объединение людей - горизонтальное. как в пирамидке одно колечко. а в капиталистическом - вертикальное, вдоль палочки. только коммунистическая пирамидка как высшая тоталитарная форма социализма смогла победить высшую тоталитарную форму капетализма - фашизм. чтобы победить тоталитарную форму нужна только тоталитарна форма. нельзя победить комунизм с помощью частных бельгийских ввыпекателей вафель, нужна интеграция разных экономик вокруг белой нации. ну еще немножко евреев сжечь. нельзя победить фашизм только русскими пролетариями - нужно узбека, монгола и даже хахла братом назвать, засучить рукава и пиздануть по лбу чешским любителям танков, бельгиским вафельникам и прочим любителм жечь евреев.
именн опоэтому сшашка постоянно сползает в фашизм. по другому имерия капиталистов не может существовать как имерия. по другому она только вафли локально может продавать.
ну ладно, с хохлами ошибка вышла. согласен. хрущ - это пиздец непроходимый был. стыдно до сих пор за его беседы с кеннеди.
>>235394343 и где у Маркса написано, что гайки для мотоцикла должны быть некачественными? когда Ленин приказал импортные сапоги продавать в магазине "Березка" строго по чекам Внешэкономторга?
Зочем что либо делать если все сдохнут от старения? Почему никто не вычисляет протеины? и не продвигает идею вечной молодости, вечной жизни, и программируемой биологии? что было до рождения? почему существует вселенная? Почему ты это ты, я это я, и почему живём в это время.
>>235394343 бля. ты с занавесом обосрался. я тебе весь тред талдычу - братишка, проверяй инфу, не позволяй дудет ьсебе в уши! занавес айрон каттон - опустили согласно токтрине трумана после речи черчиля в 46 году. С ТОЙ СТОРОНЫ , понимаешь? снаружи занавес опустили! вокруг нас. ибо обосрались. потому что после успехов 20-х годов и примера советской россии - рабочие всего мира пристально смотрели на нас и пришлось капиалистам профсоюзы разрешить и права женщинам и рабочий день сокращать а не 19 часов. а после войны показали мощь промышленности и рабочие кап стран еще больше начали репу чесать. у собственников круппа и ротшильдов пукан задымился . в воздухе витал вопрос: нахуя мы горбатимся на капиталиста если можно как в России и уровень жизни будет норм? пришлось занавес поднимать чтоб отсечь советствую россию от глаз западного обывателя. и Бонн отстраивать срочно всем миром чтоб лишь бы лучше чем у союза получилось восттановить экономику. это как если я полниму покрывалло между мной и тобой и всем буду рассказыват ьчто ты придурок спрятался за занавес и обосрался. ты почитай хоть документы, а.
Причем тут Маркс? Достаточно почитать журнал наука и жизнь, раздел "маленькие хитрости" где дофига советов было как починить сломанную молнию, иногда даже с абсурдом вроде пришивания каждого блядь зубца, как исправить штаны,у которых бахрома пошла на краях, как доработать иструмент чтобы нормально работал,ведь из коробки совковые товары были недоделанные.
>>235394482 От народа скрывали правду, в ссср ведь все хорошо, вплоть до того,что расстреливали невиновных лишь бы закрыть дело о маньяке(а маньяков в совке хватало)
Почему тогда в 90-ых такой дикий скачок преступности? Потому что все копилось и было,а в 90ых перестали скрывать, развал совка это был как лопнувший фурункул в котором годами копился гной и наконец-то вышел наружу.
В конце концо все рашко-проблемы - это наследие совка и можно с уверенностью сказать,что рашка сможет стать лучше тогда и только тогда когда сдохнет наследие совка,полностью.
>>235394916 Угу угу,выездные визы, невозможность уехать,с той стороны закрыли да. люди блядь с кораблей прыгали чтобы сбежать из комудистического рая.
Берлинскую стену тоже с западной стороны закрыли да?прям с запада все ломились на восток.
Столько попыток съебать с риском для жизни. Прям рай не страна.
>>235395466 вот блять хахол не палится в треде. точно: в совке преступность была меньше, а потом после совка стала больше потому что совок виноват. ну ведь его больше нту. вот изза него после него и пресупность щас. вы там пизданулись в жмеринке, ау,! вас ебут 30 лет и говорят что эт овсё в жопе хуй натирает вам изза ленина! очнись!
>>235394829 Если эта хуйня выстрелит в неё вольют кучу бабоса и хозяева будут жить вечно, а рабы будут дохнуть как и раньше. Всё так же как и с лекарствами от рака - фармакомпании жиреют, а простые люди плотюют последнее, шоб ещё годик прожить. Так что не тратьте на эту залупу ресурсы, а смеритесь с тем, что вы умрёте как умерли все ваши предки.
>>235395466 >Причем тут Маркс? вот я и спрашиваю - при чем тут Маркс, марксизм, социализм или коммунизм?
>В конце концо все рашко-проблемы - это наследие совка и можно с уверенностью сказать,что рашка сможет стать лучше тогда и только тогда когда сдохнет наследие совка,полностью.
>>235391244 Ну нихуя себе как отбросил, долбоеб, ты бы сейчас до сих пор писать бы не умел и ебашил бы вилами по сену, а потом бы получал пизды от барина.
>>235396722 >ого как компьютеры, интернет, и телефоны это инструменты, которыми рабы создают прибавочную стоимость владельцам этих инструментов вечная жизнь инструментом не будет, а будет предметом роскоши, вроде, яхты, спорткара или элитной бляди. роскошь не для рабов.
>>235398591 Бля, при капиталисте пиздохать на работу надо, ебашить там, но сука хотя бы еда есть и штаны, и в жопу не ебут дрыном за анекдоты. Ёбаный в рот, ты что, совсем дурак? При капиталюгах особо красиво жить не будешь, базара нет, но тут хотя бы пайка, развлекуха, свобода. А при красных что будет? Снова бля ГУЛАГи? Железный занавес? Нахуй это надо?
>>235398816 Красножопый, плиз Лучше сам штанишки постирай На стороне красножопых конечно интервентов не было, за то была куча отребья из прибалтики, венгрии, польши и прочих государств хотевших поквитаться с великорусским шовинизмом прикрываясь идеями революции.
>>235398730 ты правда такой тупой? ты не видишь на пикче сарказм? тебя ебут, очнись! ты - пыль под ногами, тебе запрещено твоим капиталистическим господином свободно мыслить. тебя кормят отбросами в пятерочке и заставяют повторять с табуретки стишок про злых коммунистов. ты раб микроркедитной организации, довольный тем что злые коммунисты не дали тебе квартиру насильно. так тебе объяснил владелец завода.
>>235398919 ой, кажется только то любитель сосать белогвардейские хуи решил заодно посасать еще чехословацкие. "ну за компанию". ну чтоб помогли может как-т опротив народа краснопузого. немножко почмокать же можешь чешский? ну и славно. так. мы разобрались с тем что ты хуесос. а мнение хуеососов нам тут не интересно кстати.
>>235391649 Потому что сейчас страной правит поколение совков обусловленных советским воспитанием. Главной составляющей стиля жизни совка является блат и воровство, потому что это единственное что позволяло достичь сносных условий жизни(мандарины на новый год, магнитофон и т.п.) И надо учитывать, что совок производил своё говно с куда большими реальными затратами материалов и труда. Например советский флоппи-дисковод стоил в 3 раза дороже японского. Естественно что в условиях конкуренции не выгодно производить такое. Для этого нужно частное предпринимательство, которое учитывает свою конкурентность и хорошо оптимизирует затраты на производство.
>>235399152 ой, как так? ты против крдитов чтоль? а как же экономика? среднйи класс? давай ка потербляй иди. неча тут сидеть. ты такой не нжен тут. у нас копетализм.
>>235399186 я хз. пойди купи немного хуйни пальмовой и сравни с едой 50-ти летней давности. я хз как ты сравниваешь.
ты опять это делаешь? объясни как в твоем мозгу рождается аппеляция к плохому компунизму когда ты жуёшь говно в 2020ом году из пятерочки? как так можно человека прозомбировать то?
мне прот оинетерсно. вот тебе привезли говна в пятерочку. и в магнит и в перекресток. и везде. потмоу что капетализм и х5 ретейл групп. тебе некуда деться, ты идешь, покупаешь что привезли. садишься дома жрать и.... ХАРАШО ЧТО НЕ КОММУНИЗМ! как ты мысль строишь . объясни, мне парвда интересно.
>>235366080 (OP) Я ещё раньше тебя создавал тред о том, что хули сделали миллиарды пиздатой военной техники, а мопед для простого советского пацана не смогли. Хуй знает, ебанутое правительство
>>235398919 Не забывай, что еще и союзники, кроме ковыряний в жопе, вывода капитала своих граждан из бывшей РИ, особо ничего не делали. Были поставки оружия и техники и все.
Так это хуйня. Красные в 1918 году делали десантную операцию в районе Таганрога, который как раз был занят немцами в тот момент. Немцы десант перебили, еще и пленных набрали. Обратились к красным, мол что за хуйня, какого хуя ваши в нас стреляют, у нас же мир. Красные свой десант назвали какими-то разбойниками. В итоге немцы ликвидировали еще и пленных. Красные это запомнили. И в ноябре-декабре 1918 года, когда солдаты и офицеры Германской Империи возвращались домой, тех, кто был причастен к расстрелу красных разбойников в Таганроге, отлавливали по поездам и расстреливали в качестве мести. Так что ну их красных на хуй.
>>235366080 (OP) Кто все? Все кто посещают разделы посвященные полётам в космос? Ты бы зашёл в раздел про шахматы и начал удивляться, что там дрочат на шахматы
>>235399226 Чехословаки были как на стороне белых, так и на стороне красных. Если ты хочешь как-то возвысить заслуги Чехословакского Легиона, то у тебя особо не получится. Охрана Транссибирской Магистрали, выдача Колчака и "потеря" золотого запаса Империи. Охуительные союзники, которые даже на линии фронта недолго находились. В отличии от мадьяр, латышей и китайцев
>>235398561 Тем что у меня тут в восточной сибири вырезал народ целыми селеньями просто по подозрению в сотрудничестве с красными? Может тем что был по сути подданным Англии и при этом претендовал на "российский престол"?
>>235400260 мне кажется вам чтото колят чтоли?.. или все либералы из психушки разбежались? я решительно не понмиаю:
У СОВЕТСКОГО школьника был мопед как раз. почти у всех во дворах. А вот щас у российского школьника капиталистического - нету российского мопеда. но нет, блять! страдает в 2020ом либшизик из-за "отсуствия мопедов" в СССР.
>>235400504 >Пушто Зенит - это просто какой-то позор То-то за ними сейчас все гоняются. Охуенный аппарат в своём ценовом сегменте. Попробуй предоставить западный аналог за его цену, не сможешь, не морщи жопу.
>>235400429 Ну да, в то время как мы пол страны отстраивали после разъеба во второй мировой и переживали голод 46 года, омерика поднявшая бабла на оборонзаказах и грабежах африки и европки отстраивала свою марионетку на микроостровах, где пострадали только два города, которые они сами и разъебали атомными бомбами. Абсолютно идентично.
Вы только не пишите в этот тред что в мелкобритании 3 диллера лада и они продают нив (лада нива) больше чем лендроверов и стоит одна нива в мелкобритании 1 200 000 рублей на текущий момент
>>235401409 > и они продают нив (лада нива) больше чем лендроверов и стоит одна нива в мелкобритании 1 200 000 рублей Ну, блядь, а сколько стоит лендровер? Ну я бы тоже купил бы в Мордоре Дайхацу за 500 тыщ (я условно говорю), чем Жигули за 800.
>>235400756 За ними гоняются только с целью открутить от него Гелиос и пркрутить на свою цифрозеркалку. А сами тушки Зенитов по 200-300 рублей покупать никто не хочет.
>>235366960 >Да пиздос, не говори. 30 лет нет совков, но до сих пор живем в говне - вот она - мина от Ленена Вот на чём пятнадцатикопеечные палятся) Ведь все прекрасно осознают факт, в том числе такие бляди как ты, что власть пытались захватить и захватили в конце концов КГБшники, переименовав себя предварительно раз 6-8 в какие-то путанные и длинные названия, чтобы сохранить кадры и всю структуру, и когда шумиха улягла то обозвали себя ФСБ
>>235379778 >раздали бесплатно совки В Советском Союзе за «бесплатные» квартиры, образование и здравоохранение платили рабочие и колхозные крестьяне.
Колхозные крестьяне почти 60 из 74 лет коммунистической диктатуры были на положении крепостных рабов. Это не преувеличение — мало кто из вас знает, что:
а) до 1976 года 50 000 000 (пятьдесят миллионов!) колхозников не имели паспортов;
б) колхозники не могли распоряжаться результатами своего труда: все, что они производили, забирало у них государство, формально «выкупая» по смешным ценам, которые были в разы ниже реальных, рыночных цен. Хотя были периоды, например продразверстка, когда у крестьян просто все отбирали — даром.
Когда читаешь, как обирали колхозников, хочется плакать. Судите сами:
1. За работу в колхозе во времена джугашвили-сталина колхозник не получал или почти не получал денег. Т.е. ему засчитывали трудодни — ставили галочку в табель. По итогам года за каждый трудодень колхознику выдавали несколько сотен граммов пшеницы и/или немного денег — копеек 30–40. То есть за год выходило несколько мешков пшеницы на семью — ровно столько, чтобы испечь по булке хлеба на день.
2. Кроме этого, государство обременяло колхозников налогами, которые были очень похожи на барщину и оброк во времена крепостного права. Колхозный крестьянин должен был отдавать налог натурой: мясом и молоком — если держал корову, деньгами — за любую живность, за землю приусадебного участка, плодовые деревья и так далее.
3. И, помимо этого в течение года крестьянин должен был какое-то время бесплатно отработать на лесозаготовках, расчистке и ремонте дорог и так далее.
Как выживали крестьяне в таких условиях? За счет приусадебного участка, личного хозяйства. Но многие бедствовали. Стоит добавить, что колхозникам до 1960-х годов не платили пенсии.
Положение рабочих было немногим лучше!
Во-первых, были периоды, когда рабочие просто не могли по своему желанию уволиться с работы.
Во-вторых, государство, мягко говоря, сильно недоплачивало рабочим — так же, как и колхозникам. То есть рабочий получал какую-то небольшую часть от выработанного.
В третьих, даже эти мизерные деньги государство изымало через завышенные розничные цены на продовольственные и промышленные товары.
Рассмотрим, как это было на практике. Возьмем три трудовых коллектива, которые представим в виде троих рабочих: коллектив мебельной фабрики будет представлять Петя, коллектив автозавода — Вася, а коллектив мясокомбината — Витя.
Петя произвел за месяц 5 мебельных гарнитуров по цене 1000 рублей — итого на 5000 рублей. Получил за месяц зарплату 150 рублей. Вася произвел за месяц один автомобиль стоимостью 5000 рублей — получил зарплату 150 рублей. Витя произвел 2,2 тонны колбасы (2200 килограммов) по цене 2 рубля 28 копеек, тоже на общую сумму 5000 рублей. Зарплата за месяц — те же 150 рублей. Т.е. каждый из них получил на руки примерно 3,3% от розничной цены произведенного товара. Закупочная, оптовая цена «с завода» была, конечно, ниже, поэтому процент зарплаты рабочих в этой цене был выше, но все равно не превышал 5–10% от стоимости произведенной продукции.
Расчет по стоимости автомобиля очень показателен, потому что нужно было минимум лет десять копить на такой автомобиль. Но это — полбеды. Беда была в том, что нельзя было просто, имея деньги, пойти и купить автомобиль в автосалоне! Даже по этой дикой цене нужно было стоять в очереди годами — 5, а то и 10 лет! Когда Михаил Горбачев в 1986 году объявил в СССР «перестройку, гласность, демократию», то у советских СМИ появилась некоторая свобода слова, и в газетах и журналах можно стало увидеть подобные экономические расчеты, только более серьезные, с реальными цифрами. И расклад там был именно такой. То есть условные Вася, Петя и Витя получали только малую часть того, что выработали. Читая перестроечные газеты и журналы, советские люди с удивлением обнаружили, как их десятилетиями облапошивала «родная Коммунистическая партия» во главе с «вождями и учителями всего прогрессивного человечества».
Интересно, что еще до перестройки коммунисты сами поднимали вопрос о том, что розничные цены в СССР сильно завышены, что является одной из причин бедности советских людей. Правда, все это обсуждалось в закрытом режиме, и стало известно уже в постсоветское время.
Куда же девались деньги, которые коммунисты выжимали из советских людей? Львиная доля уходила на «оборонку»: СССР бешеными темпами клепал пушки, танки, ядерные боеголовки. В этой сфере было задействовано более половины промышленных рабочих.
Огромные деньги уходили на помощь «братским народам». Если какой-нибудь африканский царек, в результате вооруженного переворота случайно захвативший власть, нуждался в деньгах и оружии, он мог объявить, что строит социализм, — и помощь от «великого и могучего» СССР была гарантирована. Таким образом, мы — т.е. наши прабабушки и прадедушки, бабушки и дедушки, папы и мамы — чуть ли не половину планеты кормили, всякие там Анголы, Мозамбики, Кубы и Северные Кореи. Хотя сами при этом хлеб, то есть пшеницу, закупали у США, Канады и Аргентины. Пользуясь советской фразеологией, кормили «акул империализма».
И вот на крохи, которые оставались после этого «фестиваля неслыханной щедрости», советское коммунистическое государство и предоставляло «бесплатные» квартиры, «бесплатную» медицину и «бесплатное» образование.
Правда, поклонники СССР забывают, что для получения «бесплатной» квартиры нужно было ишачить на государство по такой схеме лет 10–15, а то и все 20.
Но! При этом эта квартира не становилась вашей собственностью! Парадокс, да? Государство лишь давало квартиру в наем. Вы не могли ее продать, подарить, оставить детям или внукам в наследство. Если человек попадал в тюрьму, то государство просто могло изъять квартиру.
Опять же квартир этих «бесплатных» было не так уж много: половина населения СССР — крестьяне. Они жили в деревянных избушках. Оставшаяся половина тоже не вся была обеспечена квартирами: многие жили в коммуналках, бараках, общежитиях и по 10–15 лет стояли в очереди на получение отдельной квартиры.
И это — в брежневский период, относительно благополучный на фоне всей советской эпохи. Если взять эпоху джугашвили-сталина, то там было в десять раз хуже! Массово жилье никто не строил. Темпы строительства так называемых «сталинских домов» были низкими, и квартиры получала только советская коммунистическая элита. В городах люди жили в коммуналках, бараках, общежитиях. Массово жилье стали строить при Хрущеве — отсюда и название этих блочных домов: хрущевки.
По нынешним временам хрущевка — жилье довольно убогое, но для советского человека это была запредельная мечта: отдельная квартира с удобствами!
Когда сегодня речь идет о советской эпохе, то подавляющее большинство людей говорит о позднем «совке» — эпохе Брежнева, Андропова и Горбачева. Это — лишь последние 25 из 74 лет существования СССР. А об ужасах предшествующих 50 лет — Голодоморе, раскулачивании, принудительной коллективизации, крестьянских восстаниях, расстрелах — либо не знают, либо «не помнят».
Окончательную свободу передвижения колхозники получили при Брежневе: в 1974 году было принято постановление Совета Министров СССР о поголовной паспортизации, которое было реализовано в течение пяти лет — с 1976 по 1981 годы. Получив паспорта, колхозники получили свободу передвижения. Дать эту свободу колхозникам задумывал еще Никита Сергеевич Хрущев. Задумывал, но не решился. Побоялся, что колхозники рванут в города, и некому будет кормить народ.
Так и случилось при Брежневе: как только стало можно бежать из колхоза, молодежь стала уезжать в города в поисках лучшей, более комфортной жизни. Деревни и села стали пустеть и умирать, а продовольственный дефицит в СССР все нарастал.
До поры до времени выручала «нефтяная игла»: на деньги от продажи нефти и газа за рубежом покупали пшеницу, мясо, овощные и мясные консервы. Но страна, которая не может сама себя обеспечить едой, априори нежизнеспособна. Как только рухнули цены на нефть, «дебет с кредитом» перестал сходиться. СССР банально стал неспособен прокормить свое население и… развалился.
>>235404554 Ну вот, стоимость растаможки для физ лиц. Вот почему у нас нет пиздатых и современных машин. У нас производят хуйню для стран третьего мира. Если бы возили, как это было раньше, то никто бы не покупал, так как денег у людей на это не будет.
>>235404554 ладно я понял что ты дебил... чтож сжалюсь
Автомобиль документально становится транспортным средством по факту государственной регистрации его как транспротного средства и таможенный сбор производится с собственника транспортного средства
автомобиль любого года проходит таможню без таможенного сбора при условии отсутствия государственной регистрации оного а значит диллер не ставя её на учёт привозит её БЕСПЛАТНО и не имеет обязаности её растомаживать
а вот единожды поставленная на учёт помойка обязана оплатить таможню
>>235401926 лол, а что это за вытиран-авиатор с флажком США на правом лацкане? а нахуй он Днепр переплывал на мешке соломы? а нахуй он на студебекере войну вытаскивал, если 99% по ленд-лизу было получено после 43 года? а нахуй совочек 213 тысяч военных самолетов за годы ВОВ наклепал, если Покрышкин воевал на американском? их, наверное, НКВДшникам выдавали, что бы удобней было батальоны Ивашек в расход пускать.
>>235406000 там нюанс в том что производимые ТС на территории ТС не подлежат ввозу вообще то есть новое беэнве из баварии вообще не проходит таможню да и мелочей там много - например обязательный глонасс которого на мустангах нет и не будет а значит они запрещены к импорту
>>235402376 Пиздец копротивленцы блять, каждый день срёте кровавый савок на дваче, небось каждый день боитесь что за вами кгб приедет? Сложно наверное срать режим которого нет 30 лет наслушавшись либерального кинца.
>>235406156 Новое бемельве проходит через таможню, если оно в хорошей комплектации.
Да даже если и забить на этот момент. Разве установка Глонасс может стоить 1млн? Вот просто объясни мне момент. Я хочу привезти из Европы новую и современную машину. Если бы растаможка стоила 10% от стоимости, я бы спокойно привез машину. Но когда она стоит больше 50% от стоимости, это проблематично. Вот почему тарифы на растаможку такие? Может потому, что мне хотят впарить хуйню, произведенную на территории ТС? С такими раскладами мне легче купить десятилетнюю бемельве еще немецкой сборки, и поменять мотор без оформления. Выйдет и дешевле, и веселее.
>>235406645 не ставь (там) на учёт и оно не станет транспортом только кабанчики уже так провернули что ты соснешь так как её тебе там не отдадут без ДКП а диллер их везет не по ДКП а по внутреннему перемещению то есть без определения собственника но да конечно УС они платят только у той беэнве вин один хуй поменяется с WBA на XT
>>235406468 Если совок был таким охуенным, то почему его в августе 1991 года никто не защищал? Так все просто: управленцы сменили флаги, а народ продолжил хуй сосать, но хотя бы не поголовно. Под триколором хотя бы свободная торговля была. Да и, как ни странно, после развала совочка рабочие наконец таки получили свои заводы. Правда благополучно их же и въебали.
>>235406645 >Разве установка Глонасс может стоить 1млн? Он должен быть установлен сертифицированным установщиком до ввоза ты много в сша знаешь сертифицированных установщиков глонаса ?
>>235367543 >космос объект потребления маня, космос сам тебя употребит, это тебе не дайвинг в батискафе и не прыжок со старой радиомачты, космос, сука, это тебе не в тапок насрать, ты своё ебло, родственник чебурека, будучи в космосе даже завалить по нормальному не сможешь - будешь болтаться на рандомной орбите с раскрытым хавальником и выпученными охуевающими глазами вечность, получая бесконечные лучи жёсткого ультрафиолетового загара.
>>235407541 Все делается немного по другому. Можно устанавливать Глонасс где угодно. Правда для сертификации автомобиля нужно отправлять несколько экземпляров в РФ для тестов на полигоне МАДИ. Сделать одновременно тесты Глонасс и GPS у себя и отправить результаты нельзя, так как Глонасс тестируется только на полигоне МАДИ. СПОСЕБА
Я клоню к другому. Я хочу привезти себе, допустим, GOLF mk.7 GTI посвежее из Европы. Этот кузов официально ввозился в РФ. Почему я должен оплачивать огромную растаможку? Почему я не могу растаможить машину и установить Глонасс за 20% от стоимости?
>>235399186 >>235399600 та еда, что была, была не так уж плоха. но завозили её редко) не ведитесь на толстый троллинг, тут товарищ на полном серьезе сравнивает советский продукт с обилием того разнообразия, что представлено на прилавках сейчас на любой вкус, цвет, бюджет...
>>235409894 Так и в Белом Доме было оружие. И среди "зацитников" были люди с боевым опытом, правда которые по Вымпелу в Останкино стреляли тандемной гранатой из РПГ.
>>235410114 И? Разгон думы был незаконен, у бени просто не было такого права, в отличии как раз от права думы отстранить Ельцина. По сути это был незаконный захват власти.
>>235366080 (OP) >Почему все так дрочат на первый полёт в космос? Потому что создали миф. Какие-нибудь первые антибиотики в миллион раз важнее первого полета в космос, но из них никто мифа не сделал.
>>235410313 Так опять, если разгон был незаконным, то почему тогда в Москве не начались боевые действия. У Верховного Совета было достаточно оружия, чтобы поднимать восстания, а не просто в воздух стрелять.
Алсо, вообще чтобы понимать важность первого полета в космос, нужно понимать историю западной философии в целом. Так случилось, что в 20ом веке традиционный мир рухнул где-то в середине ПМВ (но это разрушение началаось чуть раньше, где-то в конце 19ого века). И началась эпоха "модерна". Традиционная культура была взглядом в прошлое - поиском потерянного рая. А модерн стал взглядом в будущее - верой в то, что завтра всегда будет лучше чем вчера, что наука победит все проблемы, что общество будет развиваться и т.д. И вот первый полет человека в космос был знаком этой философии, что сегодня мы на Земле, а завтра уже по всей вселенной. Сейчас модерн умирает и зумеры просто не понимают что такого в полете в космос, точно так же как этого бы не поняли люди традиционной культуры.
>>235411620 В какой то мере да, но есть и отличия. Работа системы зависит от региона и города, в котором находится то или иное учреждение. Если в крупных городах администрация коррумпированна, то отдаленных уголках она склонна к особой жестокости. С одной стороны, коррупция это плохо, так как человек пользуется служебным положением. В другой стороны, жестокость тоже неуместна, так как она отталкивает людей от исправления. Хотя бы труд заключенных не используется при строительстве домов или каких-либо серьезных объектов, как это было раньше.
>>235370388 Бесплатное образование - понятие относительное. Школьное образование можно считать бесплатным от части. Все равно многие старшеклассники бегают по репетиторам, чтобы подготовиться к экзаменам. Многие школьники ходят на языковые курсы, так как школьная программа в этом плане слаба. Это же все стоит денег.
Дальнейшее образование в ССУЗ или ВУЗ тоже относительно бесплатное. Если в ССУЗах еще как-то можно выезжать без денег, то во многих ВУЗах точно нет. Вот, я на данный момент учусь в ВУЗе. Я не хочу пользоваться советскими учебниками, так как в них мало информации. Я покупаю новые за свой счет, в том числе те, которых нет в федеральном перечне. На самом деле, я за отмену бюджетных мест в университете. Либо коммерция за 350-500к в год по всей стране, либо по целевому договору. Только нужно повысить неустойку в случае расторжения договора со стороны студента. Сейчас платят как в кассу университета. А нужно, чтобы платили в 2, а то и в 3 раза больше, чем стоимость обучения на коммерции, чтобы не было желания наебать систему. Так получается что и конторы обеспечены кадрами, и студенты могут в университет поступить.
>>235411533 >то почему тогда в Москве не начались боевые действия Как я понял генералы были за беню, так что не пошли бы с защитниками, а давать оружие людям - гиблое дело, обученную армию они не победят, только люди умрут.
>>235412963 На стороне Верховного совета были афганцы, а в самом Белом Доме было достаточно оружия. В тот момент, ВС РФ не вела БД в городах. Можно было что-то сделать
>>235413093 Может, но учитывая что Ельцин распустил совет не имея на это никакого права он бы мог и приказать расстрелятьА он и так это делал тех кому выдали оружие.
>>235404275 То есть мы живём всё ещё в СССР? А либерализма никогда не было, даже в швятые 90е? Интересная у тебя шиза, чел, по тебе психиатры могут диссер писать.
>>235413901 Ну так а чем же жизнь с 2000 года отличается от СССР?
В 90-е само собой был либерализм. Даже провели приватизацию, от которой совки плюются. Мало того, что наконец таки получили квартиры, так еще и правительство запад гениально наебало. Они тогда взяли кредит у МВФ под залог госимущества. Но чтобы не отдавать свои заводы хуй пойми кому с запада, они решили раздать заводы гражданам через ваучеры. Правда вчерашние совки не поняли всех этих движений. И вместо основания новых профсоюзов, которые могли бы спокойно держать директоров фабрик и заводов за яйца, они сменяли ваучеры на спиртное и деньги у мутных ребят, которые ошивались возле проходной. Впервые лозунги красных были выполнены, правда не красными, вот только пролетариат все въебал.
>>235415428 Самый рофл в этой картинке, что один усатый призывает пепел ополчиться против другого усатого, который оказался на своей должности из-за евреев
>>235366080 (OP) Почему все думают что кто-то дрочит на совок? Почему антисовковые треды создаются в то время как совковых тредов нет вообще? Ты в своем уме? Что ты делаешь долбоеб? Перестаховываешься или чт0? Ребята вас всех просто поубивают, успокойтесь и пререстаньте постить ваши кринж0вые попытки кого-то переубедить.
>>235400218 Про талоны на водку слышал от десятка людей лет 50-70, в очереди можно было огрести, да и в сторонке опиздюлиться от гопников. Доп водка в случае свадьбы, батя подавал заявки в ЗАГС и отменял несколько раз в год что бы водкой торговать. Сам не пил и не пьёт к слову.
>>235374325 Отец, объезжая поля (он был полеводом) увидел, как один из подростков, работая вместо отца, вел вспашку с большими огрехами. Он соскочил с линейки, на которой ехал и, как был с кнутом в руках, бросился по пахоте к бракоделу, крича: "Останови лошадей! Не порть землю!" Но тот, как ни в чем ни бывало, продолжал творить все новые огрехи. Отец подбежал, выхватил у паренька вожжи и остановил лошадей, хлестнув кнутом пахаря при этом. - Что же ты делаешь, сукин ты сын?! Зачем землю портишь?! - кричал он на хлопца. Тот отскочил в сторону и с обидой проговорил: - Так разве оно твое? - Да если бы оно было мое, - крикнул еще не успокоившийся отец, - то я бы тебя убил вот здесь и в огрех закопал... Потом поле перепахали и конфликт, казалось, был исчерпан. Но вдруг, на второй или третий день после описанного события, уполномоченный райкома партии (таковые в то время постоянно жили в каждом колхозе) выступая перед колхозниками, заявил: - В колхозе, несмотря на осуждение Махарина, не изжиты кулацкие настроения. Даже уважаемый всеми полевод - Григорий Иванович Григоренко – в разговоре с комсомольцем (имярек) - тот паренек, оказывается был комсомольцем - заявил: "Если бы всю эту землю дали мне, то я бы навел на ней порядок". Отец не стал слушать дальше, поднялся и сказал: - Ну, если за все добро, которое я сдал в артель добровольно, да за мой честный труд в артели, меня еще и охаивать будут, то пусть все мое имущество вам достается, а я свою семью прокормлю и собственными голыми руками. И ушел с собрания, и из колхоза. Вот меня и позвали развязывать этот конфликт. В конце концов отец вернулся в колхоз. Перед ним, разумеется, извинились. Но дело не в этом. Вся суть в том, что даже в добровольно организованном и дружном колхозе убита любовь к труду. При чем даже у комсомольцев. Суть так же в разговорах, которые мы вели в течение нескольких дней, многими часами. Отец давал очень глубокий анализ происходящему в сельском хозяйстве и рисовал отнюдь не радостную перспективу, в которую я верить не хотел. Однако и возразить ничего не мог. Отец стоял на почве фактов. Он утверждал - урожайность катастрофически падает. Я протестовал, ссылаясь на газетные данные, но он едко, с чисто украинским юмором высмеивал мои возражения. - Не знаю, не знаю! Может и научились выращивать хлеб на московском асфальте, только у нас хлеба нет. Припомни. Ты ж немного помнишь довоенное время. У нас на побережье Азовского моря были пристани: в Приславли - 2, у Голикова (помещик) - 1, у Шоля (помещик) - 1, в Ногайс-ке - 2, в Денисовке - 1, у Жуковского (хлебный купец) - 1. Всего - 8. И на всех принимали хлеб. Да еще принимали в порту Бердянска и на станции Нельговка. И везде, чтобы сдать бричку пшеницы во время уборки, надо было два дня в очереди простоять. Теперь из тех 8 пристаней осталась одна в Ногайске, но на ней хлеб не принимают. Приемка хлеба происходит только в порту Бердянск и на станции Нельговка. И ни тут, ни там никаких очередей никогда не бывает. Отец и причины разъяснил очень убедительно. Главные - потеря заинтересованности в результатах труда и систематическое умерщвление инициативы. Попасть под суд, говорил он, ничего не стоит. И попадает не тот, кто ничего не делает, а тот, кто хочет сделать лучше и вступает в противоречие с глупыми директивами. Как например, он указывал на осуждение их председателя колхоза Максима Махарина и на судебное дело против него самого. Дело это, правда, удалось закрыть, хотя и с огромным трудом. Об этом деле говорил, что ему просто повезло. Его поддержали партийные и советские руководители района, и дело в суд не попало. Если бы попало, - добавлял он, - сидеть бы мне, так как директиву я нарушил: посеял черный пар до получения указаний о времени начала сева. То, что от этого нарушения получился урожай вдвое, никого не интересовало. С возмущением отец говорил: - Ну кому и зачем нужно, чтоб сроки сева указывала Москва? Да сколько я хозяйничал, я никогда не сеял в одно время в первом и четвертом поделе. А кому помешал "букер"? Почему запретили его использовать для пахоты и сева? Ведь в засушливый год это наше спасение. А люди почему не работают? Наша артель дружная, работали хорошо, а соседи ничего не делали. Хлеб не обмолотили. Так район и за них выполнил хлебосдачу нашим хлебом. В результате мы остались без хлеба, а соседи свой молотили и ели после хлебосдачи. Кто же станет работать после этого? А вообще система: за все отвечает добросовестный труженник, ответа за государственные дурости спросить не с кого. Не выполнил дурацкую директиву -под суд за невыполнение, выполнил и тем вред большой нанес - отвечаешь за ущерб государству.
Страшно сознавать, насколько точно сбылись предсказания Бориса Чичерина по поводу социализма. Представьте: 1882 год. Володя Ульянов ходит в гимназию и ещё, вероятно, даже не думает про революцию. Его старший брат, террорист, будет арестован только через пять лет. До известных событий октября 1917 года остаётся несколько десятилетий.
И вот в этот самый момент, когда аббревиатуры СССР не существовало ещё даже в проекте, философ Борис Чичерин пишет книгу «Собственность и государство», в которой он прозревает реалии развитого социализма столь узнаваемо, будто писал книгу на 100 лет позже, при Брежневе, а не при Александре III.
Цитирую архилюбопытный фрагмент:
Понятно, какая нестерпимая тирания должна водвориться при таком общественном устройстве. По-видимому, цель социализма состоит в том, чтобы поднять достоинство человека: всякая частная зависимость прекращается, и остается одно служение обществу. Но в действительности эта перемена состоит лишь в замене свободных частных отношений подчинением правительственной регламентации и произволу бюрократии. В частном договоре работник является одною из договаривающихся сторон, равною с другою. Он сам заявляет о своих условиях и нередко в состоянии на них настоять; если он недоволен, он может отойти и искать себе работы у другого хозяина. Здесь же нет другого предпринимателя, кроме государства; поэтому у работника нет выбора: он должен поступить рабочим в казенное предприятие на тех условиях, какие ему будут положены. Частный предприниматель сам в значительной степени зависит от рабочих, ибо если у него не будет рабочих, то он разорится; государство же никогда не разорится и может спокойно ожидать, чтобы голодающие рабочие приняли его условия. Высота заработной платы зависит здесь не от обоюдной сделки, а от того, что остается за удовлетворением этих общественных потребностей. Частный предприниматель сначала удовлетворяет рабочих, а затем уже, за вычетом издержек, получает свой доход; государство, напротив, сначала берет себе то, что нужно для возмещения издержек и для умножения капитала, и затем уже остальное распределяет между рабочими. И это распределение производится исключительно по его усмотрению. Оценка труда по его качеству зависит либо от решения чиновников, вовсе не заинтересованных в выгодах предприятия, либо, что еще хуже, от голоса рабочих, заинтересованных в том, чтобы другой не получал большей платы в ущерб им самим. Недовольному закрыта всякая возможность протеста. Он не может ни искать себе другого хозяина, ибо другого хозяина нет, ни сам сделаться предпринимателем, ибо это ему воспрещено. Единственный исход для рабочего, единственная для него возможность выйти из подчиненного положения, это вступить в разряд чиновников. Поэтому в противоположность тому, что происходит при существовании частной предприимчивости, интерес рабочего класса будет состоять в безмерном размножении чиновничества. За это будут стоять все, чувствующие в себе какие-нибудь способности, и только сознающие себя совершенно неспособными будут против. А это опять же не может не отразиться пагубно на производстве, тем более что именно на этом поле будут разыгрываться все человеческие страсти. Читатать далее: https://olegmakarenko.ru/1938791.html
>>235431461 Первоисточник Борис Чичерин " Собственность и государство" 1882 год. В статье от Макаренко только вступление. Боишься что либеральное излучение его жж тебя поработит?
>>235434177 Работает так, что средний "капиталист" имеет меньше прибыли, которую он может потратить лично на себя, чем наёмный рабочий, при одинаковых трудозатратах. Попробуй сам себе объяснить как это происходит. Это статистика, с ней хрен поспоришь
>>235370806 >китайцы за несколько лет догнали и перегнали по интенсивонсти и совествую программу и текущую сша Да? А хуле они ракеты либо наши либо сша покупают?
>>235434511 Сейчас хуета получается. Сейчас ради хорошей вышки либо жопу рвут, либо платят. Но после диплома устроиться проблематично. С медицинским образованием все еще веселее. По целевым набирают откровенных долбоебов, которые после диплома будут работать за 1,5 МРОТа участковыми терапевтами/педиаторами. Да, они могут заплатить неустойку и расторгнуть договор. Но какой в этом смысл? Почему они сразу не пошли на коммерцию?
>>235434572 А если бы покупали, то что бы это значило? Россия экспортирует ракет и прочего оружия на 13 млрд, а Китай экспортирует дилдаков на 100 млрд, и кто круче?
>>235418395 Потому что альтернативно одарённые первокурсники продолжают как бы невзначай использовать словечки типа "рыночек", "капитализм, счастье, заебись"
>>235370378 Дудь-то может и красножопый, а вот потребители его контента зачастую малолетние долбёбы либерашьих взглядов.
Особенно меня забавляет ментальная эвилибристика пахомных либерах, которые с одной стороны под копирку пытаются имитировать жападных стремительно левеющих либерах, а с другой во все поля рассказывают про свою ненависть к комунякам.
>>235444457 А тебе не насрать как кто относится к меньшинствам? Коммиглисты хотят прежде всего того, чтобы средства производства были сосредочегы в руках узурпатора и монополиста - государства. Что однозначно приводит к экономической недееспособности и вездесущей говёности абсолютно всего.
>>235436480 >Частный предприниматель сначала удовлетворяет рабочих, а затем уже, за вычетом издержек, получает свой доход Ротенберг с Сечиным лолируют с этих маняфантазий. Или в России неправильный капитализм?
>>235434177 Составляешь бизнес-план, берешь кредит под залог квартиры, покупаешь оборудование, нанимаешь сотрудников и ебошишь.
Чтобы получить $15 на зарплату сотруднику тебе надо сначала потратить на аренду помещения, оплату кредита, рекламу, зарплату менеджеру по продажам, бухгалтеру и прочие сопутствующие расходы.
Если сотрудник считает, что ему не доплачивают, то он может сам замутить такой же бизнес и платить всем по $50 вместо $15
>>235366080 (OP) Потому что это ознаменование новой эры, технологического превосходства и экономической мощи государства. Даже спустя более чем полвека у многих стран нет собственной космической программы. Слава советскому народу!
>>235444723 > чтобы средства производства были сосредочегы в руках узурпатора и монополиста - государства. Которое принадлежит трудовому народу. Следовательно, и средства производства принадлежат ему же и работают на благо этого народа > Что однозначно приводит к экономической недееспособности и вездесущей говёности абсолютно всего. Только при капитализме, когда государство буржуйское и использует свои ресурсы для ущемления простых рабочих.
>>235446675 >Которое принадлежит трудовому народу. И каким образом трудовой народ может им управлять и контролировать. Вот я например хочу, чтобы принадлежащее мне государство произвело тяжёлый мотоцикл уровня Harley-Davidson. Как мне на это повлиять?
> И каким образом трудовой народ может им управлять и контролировать. Через формирование советов. > Вот я например хочу Это тебе в монархию > Как мне на это повлиять? Убедить других рабочих, что это обосновано и целесообразно, ваш депутат будет обязан продвигать позицию трудового коллектива в вышестоящих советах.
>>235447612 >депутат будет обязан продвигать позицию трудового коллектива откуда у трудового коллектива возьмется единый взгляд на миллион разных вещей от разрешения абортов до продажи в магазинах порезанного хлеба? и как депутат все это будет одновременно продвигать?
> откуда у трудового коллектива возьмется единый взгляд на миллион разных вещей от разрешения абортов до продажи в магазинах порезанного хлеба? Путем открытого голосования. > и как депутат все это будет одновременно продвигать? Так же, как они сейчас якобы что-то продвигают, только по-настоящему, озвучивая волю своих избирателей. При отступлении от наказов избирателей депутат отзывается с любой вышестоящей должности решением коллектива, выдвинувшего его.
>>235448893 потому что с рейтингом ниже 500 тебя на порог банка не пустят а халупа из монтажной пены на задворках стоит от $500 000 да и даже если пустят ипотеку под 12% с лоаном на весь срок не очень хочется брать