>>235389331 Фиксирую каждую неделю, реинвестирую в другие акции. Пока полет нормальный. >>235389326 Фьючерсы и опционы - не для меня. Предпочитаю именно акации.
Бтв, пользуясь случаем, вкину инфу, что опционы это гавно, которое никаким образом не касается биржи. Это по сути ставки, замаскированные под умные вещи. Если ты решил заработать на опционах, то ты уже проиграл. Подумай еще раз, погугли этот вопрос, но не играй на опционах.
>>235390253 Доходность вклада 5 процентов. Инвестиции же, пусть даже долгосрочные, на так называемые "голубые фишки", даст тебе 15 годовых. Про дей трейдинг молчу, там свои подводные. 98 процентов там сливают капитал в первые же месяца.
>>235390435 Коряво наверное выразился. Попробую еще раз. Чтобы инвестировать, тебе нужно иметь свой счет у того брокера, у которого ты собрался инвестировать. Брокер - это по сути посредник между тобой и непосредственно биржей, то есть ты даешь ему сигнал купить акции, он покупает их у биржи. Из минусов - комиссия за использование брокера. Из плюсов - нет нужны парится с налогами, легкость доступа и понятность. Так вот, некоторые брокеры позволяют открыть счет через онлайн заявку, но ВТБ почему-то нет, по крайней мере так было пол года назад. Поэтому мне пришлось ехать в банк и открывать там счет, потом просто скачал приложение и начал инвестировать, собственно вот.
>>235388908 (OP) Пока тут иксперты собрались. Скажите че почитать чтобы вкатиться. Ну т.е., ща объясню. Мне не нужно там всяких лайфхаков и суперстратегий изибабки хуёмоё, нет, это понятное дело наебалово. Мне нужно чтобы были прописаны актуальные основы биржы и того, как на ней можно зарабатывать. Коротко, по делу, простым языком, чтобы мне не нужно было после каждого абзаца в википедии по 5 терминов искать, а потом ещё пару терминов гуглить, чтобы понять о чем речь.
>>235390598 Вкусовщина на самом деле. Вообще, самое главное, чтобы была комиссия небольшая. У разных брокеров по разному, кто-то комиссию берет от суммы твоей, кто-то от каждой покупки-продажи акции, много разных тарифов. Т.к. я не дей трейдер, много операций не провожу, поэтому комиссия меня особо не волнует, за год всего рублей 900 набежало от всех продаж, поэтому я выбирал исключительно из удобности приложения. Плюс ко всему, у меня ВТБ не лагал ни разу, а у знакомой были пару раз глюки у Сбера. В общем выбор брокера - это первый шаг, который ты должен проработать, для того, чтобы отркрыть счет на бирже.
когда растущий тренд понятно у тебя будет плюс, наступят красные дни, что будешь писать? будешь свою копеечку выводить, чтобы осталось хотябы на коммунальные?
>>235390731 Нет ничего лучше обучения у знающего человека, имхо. Если нет денег на персональные занятия тет-а-тет, можно купить групповые, они дешевле. Там прошаренные ребята доступным языком обьясняют по пунктам как и что работает и как все устроено. Плюс есть возможность получить обратную связь, если вдруг появятся вопросы. Как по мне лучше потратить 18 тысяч на курс обучалки, чем мыкаться самому. При условии, что ты серьезно намерен этим заняться, офк.
>>235390956 Пока тренд растущий - вкладываю в то, что по моему мнению растет лучше другого. Когда сменится тренд, будем реинвестировать в другое. Диверсификация и усреднение, как по мне, лучшие инструменты для красных цифр.
>>235391019 Можем в телеге списаться, если интересно, скину дядьку умного, я у него занятия брал. Мне кажется он максимально очищенные знания преподает.
>>235391255 Волков бояться - в лес не ходить. Если боишься минусов - не вкладывай в акции, в чем проблема? Я вкладываю в те акции и ровно столько, сколько я могу себе позволить потерять. Все дело в том, чтобы правильно выбрать пропорцию риск-доходность.
>>235391433 Брокер, в твоем случае это Тиньков, сам выплачивает за тебя налог. Так что в этом плане брокеры удобны.
Прогугли эту тему - он может как платить налог за каждую операцию, так и предьявить счет в конце отчетного периода, в зависимости от тарифа и брокера данные разняца.
>>235391555 Книги, которые ты собираешься читать, открою тебе секрет, были точно так же написаны людьми. Так что разница только в способе восприятия информации. Как по мне, очное обучение лучше.
>>235391688 Валюты и ИИС это уже более глубокие темы. Поэтому к ним и готовиться нужно лучше. Самый простой вариант доступный каждому - российские акции на обычном счете. Тут за тебя налог платит брокер, налога на валюту нет, ну и плюс ко всему, в своих акциях банально проще разобраться, на мой взгляд.
>>235391963 В чем проблема учиться разбираться и не привыкать? Или ты рассчитывал на большую зеленую кнопку с надписью "БАБЛО"? Такой не существует, по крайней мере, я таких не знаю. Если знаешь - сообщи, может я действительно не туда время трачу.
>>235392330 >что плохого в этих компаниях? ты про металлургов? это циклические компании, раз. ммк не имеет своей сырьевой базы. два. выплачивают дивов больше FCF. это три.
>>235392467 Кто спорит-то?) Вопрос поднимался в том куда вкладывать - в российские акции или акции США. По моему мнению, российские акции выглядят уверенней.
>>235392548 Газпром, к примеру. Обанкротится ему не дадут, потому что это сердце нашей страны, по сути. Если ебнется он - то ебнется Россия. Но в таком случае тебе будет уже не до акций, как ты понимаешь.
Ты глядел фильм Игра на понижение? Там про ипотечный кризис в США, погляди, все предпосылки идут к повторению этого пузыря, ФРС точно так же вливает необоснованные ничем деньги в экономику.
вообще, ртс это отрыжка сиплого. если повалится американский рынок, то повалится и российский. вопрос глубины падения, нашим компаниям падать меньше придется, хотя бы потому что p/e у них значительно меньше, это не тесла с p/e 1200.
>>235392813 Понятно, что быть уверенным на 100 процентов быть никогда нельзя, но анализ показывает, что Российский акции выглядят стабильней акций наших западных друзей.
>>235392085 По какому принципу выбираешь куда инвестировать ? Гуглишь компании ? Играешь на отскоке ? Пробовал вкладывать в синие бумажки на долгий срок ? Играешь в игры ? Знаешь CPR ? Думаешь акции взлетят после падения ? Опыт показывает, что после подобных стартовых неудач всегда взлетают да и на отскоке банально должны подняться, как думаешь ?
>>235392813 Орнул В свое время батя продал квартиру и машину брата что бы взять акции газпрома за 200, плюс у него свои акции были Акции поднялись до 400 рублей, а затем стремительно упали до 130 и с тех пор их кидает от 120 до 180 Смысл
Эксперты, просветите: зашел сегодня в сбере в раздел инвестиций, там всякие пифы, стратегии и брокерские счета можно открывать и покупать 1) Есть разница где это делать в Тинке или Сбере или они все равно одним и тем же плюс минус занимаются и мне можно остаться в Сбере? 2) Вроде со всего этого говна, если ты в плюсе, надо платить налог 13%, это мне самому пиздошить в налоговую или банк сам все сразу снимет?
>>235392813 >все предпосылки идут к повторению этого пузыря Там были другие предпосылки, лол. >ФРС точно так же вливает необоснованные ничем деньги в экономику Так обоснованных денег не бывает, а печать денег - лучший способ стимулировать экономику. Ипотечный кризис именно благодаря этому как-то и проскочили. А вот во время великой депрессии этого не понимали. Итоги сам знаешь.
>>235393115 >1) Есть разница где это делать в Тинке или Сбере или они все равно одним и тем же плюс минус занимаются и мне можно остаться в Сбере? см. сюда >>235391008
>>235393115 Сбер довольно говененький брокер именно с точки зрения сервиса. Они американские акции буквально в прошлом месяце добавили, лол. Из этих двух - тинёк.
Жалею что не серьезно относился к игре на бирже, могбы сколотить фонд какой-нибудь липовый и хомяков обучать «искусству» закупаться на хаях и кататься на хуях.
Хуя ты толковый парень. Я не претендую на охуенные знания, я просто чуть посравнивал графики долгосрочные на их гигантов и наших пыне-превозмогаторов. И в целом выглядит так что у нас на долгосроке можно только сделать отсос.
>>235393469 Нет у меня проблемы, играйся наздоровье. Чем бы дитя не тешилось, как говорится. На биржу от 2 лямов надо лезть, но лишь бы тебе нравилось.
>>235388908 (OP) Да идите вы в жопу со своими акциями, недавно значит вложился в ООО "Капитал прожиточного минимума", за неделю выросли акции на 40%, звоню им значит, хочу бабло вывести, а там меня какой-то мужик обматерил, пиздос.
Какой же агриссивный форс всех этих приложений с инвестициями. Прям вот последние месяца 2-3 пошло это. Каждый день одни и те же треды, по типу этого. В чем выгода форсить всё это? Чтобы школье последние деньги с завтраков просирали и хуи без солей последние доедали? Так всё равно ж никто крупных денег не вкладывает во всё это, что там двачер-то вложить может. Просто не понимаю, почему сейчас тему эту форсят активно.
>>235393641 Конечно я, не слушай меня, твои 10к на бирже - это пусть к успеху и важная трата времени. Твои 10к не слетят к чертям собачьим при первой же коррекции. Инвестируй и богатей, бро. >>235393639 Ты туда же. В добрый путь, товарищи!
>>235393684 >А эти дивидендные акции выгодно брать? в валюте дивы платят иностранные компании и фонды (правда фонды без статуса квала или кучки бабла ты все равно не купишь) и часть российских (TCS,X5 например), что выгодно брать это только тебе решать.
>>235393677 >не понимаю, почему сейчас тему эту форсят активно Это рандомные двачеры копейками балуются, а поскольку для них это в новинку, то они тащат сюда свои рассказы о своих успехах.
>>235393677 За эти пол года в этот рынок пришло больше людей, чем за предыдущие 5 лет. Идет активное привлечение капитала в экономику. Если каждый вольет 1\10 часть зарплаты, это огромные суммы для роста компаний. Те кто понимает что делает - в плюсе, жадные и непонимающие - как всегда в пролете.
Просто лучшее время для вхождения на биржу было вчера!
>>235393789 >твои 10к Не проецируй, я начинал с сотни к пару лет назад, сейчас как раз довёл до около твоих 2кк, но тебе лучше знать, как чужими деньгами правильнее распоряжаться.
>>235393789 >Твои 10к не слетят к чертям собачьим при первой же коррекции. как слетят так и отрастут. сколько там раз SBER слетал? а сейчас 250 рябчиков стоит, почти х5 к провалу 14го сделал.
>>235393788 Если действительно серьезно задаешь вопрос, то ответ ищи в книге "Самый богатый человек в Вавилоне'. Если нет, то я зря потратил свое время, добра!
>>235393677 Да, что-то разрекламировали их сильно последнее время. По тв втб и тиньков, на Ютубе тоже самое. Я для себя давно решил, если вижу что что-то рекламируют по тв, ютубу, то значит русского ваньку опять хотят наябать на даллары, значит это плохо, ведь быдлу годноту не спалят, а уж тем более в рекламе не покажут.
>>235393993 Ну да, лучше ведь работать всю жизнь) Без токсичности, но именно в этом вся соль - инвестиции могут дать тот самый пасивный заработок, который все так жаждут.
>>235394075 >если вижу что что-то рекламируют по тв, ютубу, то значит русского ваньку опять хотят наябать на даллары Магазины и аптеки тоже стороной обходишь?
>>235394043 Так кто говорит обратное? Я работаю, беру подработки и леваки, верчусь как могу, чтобы увеличивать обьем капитала, плюс к этом получаю знания, чтобы этим капиталом верно распорядиться, вот и все!
>>235394075 так брокеры зарабатывают с оборота, а быдло будет вместо того, чтобы выбрать стратегию и ее держаться туда сюда мотаться, наматывая комиссии. полистай пульс, там такую дичь пишут, что хоть вешайся.
>>235394075 Тебе показывают возможность заработать. Причем эта возможность зависит по большей части от твоих знаний, а не от удачи, как лотерея, например.
>>235394169 Отлично! Завидую белой завистью! Удачи в дальнейших инвестициях. Есть интересные моменты, которыми хочешь поделиться? Я бы послушал с удовольствием человека, который достиг успеха не только на словах.
>>235394215 Нет, это не другое: рекламируются брокеры, а они в основном получают профит не от самих вложений, а от оборота. Вот тут да, если упор в рекламе на торговлю вместо инвестиций в долгосрок (я не вижу эту рекламу, так что не знаю), то это плохо.
>>235388908 (OP) Я - семья из трёх средних россиянинов со средней ЗП 30к. Коммуналка 9к, 12к в год в дачный кооператив. Как с остального что-то куда-то откладывать?
>>235388908 (OP) Изначально закинул 9к, потом дополнял рублей на 500 пару раз. С выводом проблем никаких, это же оффициальное приложение банка. Продаешь акции, оставляешь заявку на вывод и через сутки тебе приходит денюжка на карту. Все прозрачно, ты же не переживаешь, когда переводишь с карты на карту. Тут тоже самое.
>>235394420 >трёх средних россиянинов со средней ЗП 30к. Коммуналка 9к, 12к в год в дачный кооператив 80к в месяц у вас есть. На что тратите, жильё своё?
>>235394420 Выше писал сверху - книга "Самый богатый человек в Вавилоне". В ней ищи ответ на свой вопрос. Сложные проценты делают свое дело, чем раньше начнешь, тем быстрее придешь. Удачи, надеюсь, что помог!
>>235394420 >из трёх средних россиянинов со средней ЗП 30к получается месячный доход 90К, написанные расходы это 10К в месяц, т.е. остаток 80К. вот с них и инвестировать аккуратно. через 20 лет будет норм капитал.
>>235394741 ну ок. один пенсионер, ты за ним ухаживаешь, чем занимается еще один член семьи и почему он не может работать или ухаживать, чтобы ты мог работать?
>>235394614 В данный момент - ММК, НЛМК и Северсталь. Если это твое первое вложение, то будет интересно каждый день глядеть на плюсы-минусы. Если на долгосрок - то любые крупные - яндекс, газпром, лукойл и далее по списку.
>>235394657 Могу дать телегу свою, пообщаемся. @SubbotaKun Но скажу сразу, я только-только начал, поэтому как слепой котенок, опыта у меня еще ноль, но поболтать буду рад!
>>235394719 >Почему ИТТ адепты инвестирования Потому что они именно адепты. Нормальные люди понимают, что это просто один из способов уберечь накопления от обесценивания. Самый доходный из легальных (если не брать в расчёт собственный бизнес), но и, соответственно, самый рискованный.
>>235394968 Так я же и говорю, что если это первый опыт - то именно их брать. Потому что по себе знаю, первое время не вылезая мониторил. Поэтому точно заработаешь, если когда начнут падать - успеешь продать.
Будет ли смысл вкатываться совсем с мелких инвестиций по типу пары-тройки тысяч? Смогу ли выйти хотя бы на 300 рублей в день на пассиве, мониторя каждый день акции по немного, или это не так работает?
>>235395092 на 2000 там только севку купить можно, либо нлмк после отсечки. ну и мониторить постоянно, хотя сомневаюсь, что купив сейчас можно получить существенный рост в них.
>>235395110 Смысл имеется, коненчо. Но выйти на пассив в 300 рублей в день проблемно, вся суть в комиссии брокера, она будет сьедать денюжку. Если интересна эта тема, можем пообщаться, я как раз только начал в ней разбираться, будет интересно начинать вместе. Если интересно - напиши в телегу @SubbotaKun
>>235395213 ну потому что мне сейчас нужно не беспокоиться о "сегодня" и как можно больше времени тратить на освоение навыков, которыми планирую зарабатывать.
Типа мне просто много в месяц не надо, поэтому и сумма такая маленькая
>>235395373 Этот анон имеет в виду, что зафиксировав прибыль +300 рублей имеет смысл не выводить ее, чтобы потратить, а реинвестировать, чтобы в следующий раз получить +305 рублей.
>>235393516 Чел, я вообще в жизни не торговал. Я вот месяц как уже думаю вкатиться. Под синими бумажками я подразумеваю компании, которые показывают стабильный небольшой рост на протяжении многих лет Сбер, которому половина России принадлежит, яндекс который, наверное, должен подняться после закона о том, чтобы ру.проги на мобилу обязательно ставили, или я тебя просто не так понял. Вообще кста по 500 рубасов в день нормально рубить, за месяц 15000к - зп рабочего в глубинке. Вообще у меня мечта к годам 40-45 накопить капитал и куковать весь остаток жизни главное чтобы коммунисты к власти не пришли)
>>235395342 потому что ты под пассивным доходом понимаешь доход с курсовой разницы, а это уже работа, да и в трейдинге большинство сливает, потому что не угадать. если ты под пассивным доходом понимаешь доход с дивидендов, то для дохода в 300 рублей в день нужен портфель примерно от 1.2 млн.
>>235394791 Сначала всё было жирно и позитивно, но в какой-то момент мама была вынуждена уволиться из спермбанка по здоровью (деньги много трогала) и стала ухаживать за дедом пока я учился со стипендией в 3к, 1200р за это дело государство платит с условием что ты не работаешь. Когда я отучился ей перестало хватать сил чтобы помогать деду встать если он споткнется, залезать в ванну, спускаться по лестнице с 5го этажа и т.д. До коровавируса я поднимал копеечку на ИП с друзьями, а теперь занимаюсь только тем, что помогаю деду двигаться, пока мама готовит и стирает за ним
>>235395451 Зря не веришь в себя, целься на луну, даже если не попадешь - останешься среди звезд. Хоть и слащаво звучит, но смысл передан верно. Начинать с низов это всегда интересно, опыт это ценная штука.
>>235395493 Вот как... А работа заключается в чём? Мне нужно будет руку на пульсе 24/7 держать или просто каждый день по неопределённому кол-во времени мониторить изменения в курсе акций в портфеле?
>>235395549 Тот, кто хочет слишком много, рискует потерять абсолютно всё. Правда, тот, кто слишком мало хочет от жизни, может вообще ничего не получить.
>>235395549 Интересно то оно и интересно, но мне кажется, чтобы нормально зарабатывать на этом, нужно обладать неплохим банком как минимум, информацией и аналитическим складом ума
>>235395590 Работа будет заключаться в том, что тебе нужно будет этому учиться. Это большое количество знаний, плюс опыт. Если трейдер на демо счете за полгода вышел в ноль - это отличный результат. 98 процентов дейтрейдеров сливают свой капитал в первый же месяц, это не шутка.
Поэтому если есть желание вкатиться то имеет смысл узнать подробнее куда именно - в дей трейдинг, скальпинг, в долгосрочную инвестицию, в рост или дивиденды и т.д.
>>235395590 чтение новостей, фундаментальный анализ, чтобы если в инвестора превратишься можно было быть уверенным что пересиживать просадку стоит, технический анализ для понимания того куда может толпа кинуться, которая на теханализ ориентируется. при этом ты все равно будешь всасывать алготрейдерам.
>>235395801 Иди читай книжку арсагеры (тут её в начале треда кидали), отсей оттуда рекламные вещи про их ПИФы, тогда, может, начнёшь не эмоциями ощущать, а разумом.
>>235395846 выше в треде кидал ссылку на книгу от арсагеры. попробуй ее прочесть для начала, чтобы хоть в самом простом варианте инвестирования разобраться.
>>235395731 Смотря что для тебя нормальный заработок. 300кк в наносекунду тебе тут не будет. 15 процентов в год на долгосроке сделать реально. Если брать дейтрейдинг, то 40 процентов в год тоже возможно, но и риски выше. Знания и склад ума конечно роль сыграют, но попробовать и разобраться имеет смысл. Небольшая прибыль - уже прибыль.
>>235396130 ты просто рекомендуешь человека, которого неоднократно ловили на вранье про его биографию и заработанные деньги. более того, ты его рекомендуешь человеку, который про биржу ни черта не знает и ему бы неплохо для начала основы узнать, а не слушать человека, который зарабатывает продавая курсы.
>>235395974 Ох, я вообще веду довольно аскетичный образ жизни, и мне не нужно много, но соответственно по этой причине у меня нет и больших доходов на данный момент.
Поэтому я и хотел бы чтобы у меня была определённая сумма, которую я мог бы выводить на пассиве, чтобы мне приходилось меньше работать, и я мог бы посвятить больше времени обучению.
А без нормального банка, как я полагаю, я просто не смогу полноценно прочувствовать колебания в цифрах. Это как в покере есть микро-лимиты, а есть уже нормальные бабки и рейк на разных уровнях отличается.
Просто у анона с оп-поста довольно небольшой банк, который я могу себе позволить, поэтому стало интересно
Эксперты уровня /b, хотелось бы услышать ваши прогнозы относительно курса доллара. Хотелось бы закупиться на низах. Есть ощущение, что после НГ снова пойдет в рост.
>>235390956 > когда растущий тренд понятно у тебя будет плюс, наступят красные дни, что будешь писать? На короткие позиции ставь и будешь получать Профит с падения акций
>>235396681 >о никак не инвестициями так инвестиции это хорошо для тех у кого постоянный доход есть, там откладывая даже по немного к пенсии можно хорошую прибавку собрать. миллиардером там конечно не станешь.
>>235396778 Идеальный вариант - когда курс держится в пределах рубля в течение месяца - то 95% он стабилизировался и, с какого-то момента, будет лишь расти. Жди стабильности и закупайся, короче
>>235396719 Ну, а ты сам думал про это ? Я просто в крипте вообще не шарю, но насколько я знаю, битков типо ограниченное количество, да ? Когда их майнят, они просто начинают рост, так ? Т.е логично предположить, что после нового бума майнинга они некоторое время будут люто расти, пока самые богатые дяди не начнут выводить и пока остальные не кинуться за ними, так ?
>>235396778 Следи за тем, как договорятся республиканцы и демократы. Если демократы вольют в экономику больше денег, чем сейчас договорились, то будет рост рубля, если нет то хз, думаю, что укрепиться.
>>235397420 Да я наоборот только за такие решения, когда все начинают делать с малого, а не сразу пытаться во всю широту души вкотиться. Тем более в трейдинг, где обострено "торговали - веселились, подсчитали - прослезились". Я просто констатировал очевидный факт в том посте
>>235397946 Да вот хрен знает как угол этого краеугольного камня лучше: вкатываться с пятиста баксами и обосраться на фьючерсах/ помереть в ожидании первых дивидендов на лонге или же всраться с теми же условными 50к$ и навсегда проклясть эту фондовую биржу
>>235397134 У тебя есть возможность личным примером опровергнуть это утверждение. Хотя, можно и проще миллиардеров инвесторов мы знаем, тащи список миллиардеров трейдеров.
>>235398891 Анон не может тебе нечего советовать, только предполагать. Вчера Тесла росла, сегодня сбербанк, завтра эпл. Нужно по ситуации смотреть. Если лень в аналитику, то всегда есть витрина которая более менее подскажет.
>>235399730 Нет. Это был клон поставочно фьючерса на вти, который торговался на нимексе. На нимексе он закрылся в минусе за счет массовых маржин коллов, т.е. было без шансов.
Это слишком мало, чтобы купить жильё, и слишком много, чтобы просто спустить на наркотики и новую пекарню.
В самый раз для нового авто.
Так вот. Покупая авто, я гарантированно получаю авто - были деньги - стала вещь, которую я использую и которую я понимаю - договор, гарантия, условия, ТО, страховка - вот это всё.
Обращаясь к брокеру, я не понимаю, что я делаю - в этом и есть суть брокера. В этих ваших интернетах и ОП хуй тому пример пишут, что тема годная, всё отлично идёт, деньги из воздуха и прочее.
Может ли быть такое, что я (мой брокер) вложит мои 1.3кк в ОАО "Рога и копыта", а завтра эти акции будут стоить 500к? А брокер разведёт ручками и скажет "Прости, родной, так бывает. И, если что, вот тут в договоре написано, что мы не гарантируем доходность или возврат средств."
>>235399736 7% за месяц это лучше чем 0% или 5% годовых в банке. > Покажи стату за год. Торговать начал активно где-то с сентября только, до этого хату покупал в течении этого года не торговал по этому там по нулям и такая себе стата
>>235400120 >Покупая авто, я гарантированно получаю авто - были деньги - стала вещь, кото Были деньги стал пассив, которые деньги расходует.
>что я (мой брокер) вложит мои 1.3кк в ОАО "Рога и копыта", а завтра Ты сам покупаешь акции и сам несешь риски. Но да такие ситации случаются даже с газпромом, сбером и т.д.
>>235388908 (OP) Проебать деньги куда проще, чем заработать. Сколько историй было, что люди делали иксы и не выводили профит, а потом сливали прибыль, а за ней и первоначальный депозит.
>>235400120 Если ты выберешь ноунейм брокера, то конечно может. Если же проверенного и известного, по типу Сбер, Втб, тиньков - то дальше уже зависит от твоего вложения. Вложишься у них в гавно - потеряешь котлету. Вложишься в хорошие вещи - получишь прирост.
>>235400120 >деньги из воздуха Нет. Это либо деньги других людей, либо деньги компании (в виде дивидендов и байбэков), то есть деньги клиентов компании, в том числе людей - потребителей.
>>235400236 >Были деньги стал пассив, которые деньги расходует. Мне деньги нужны для повышения качества жизни. Я ещё не в том положении, чтобы с помощью денег реализовывать свой творческий потенциал. Поэтому я вкладываю деньги в то, что их расходует - в зубы и глаза, в чистый воздух и воду в моём доме, в мясо, кухонный комбайн и ортопедический матрац.
>Ты сам покупаешь акции и сам несешь риски. Но да такие ситуации случаются даже с газпромом, сбером и т.д. О том и речь. Вот у меня и дилемма - семьей нужна машина - старой уже 12 лет. Если я бухну 1.3кк в акции - меня не только сожрёт родня - я сам себя сожру и спать не смогу. Слишком много прецедентов, когда обещают золотые горы, а на деле наматывают твои кишки на колесо фортуны или вообще открыто пиздя твои деньги.
>>235400720 Тебе инструмент дали, не хочешь не пользуйся. Если не хочешь рисков с просадками то бери облигации. На еврооблигациях можешь 3-4% в валюте делать без особых проблем
>>235400547 Что делать с паранойей? Сбер мне звонил - предлагал разное (а потом ещё пиздеть будут, что не имею инфы о моих деньга). Но каждый сука раз, когда мне говорят "ничего делать не надо, только дайте нам свои деньги" я не могу избавиться от ощущения, что меня наябывают.
>>235400617 Под деньгами "из воздуха" я имел в виду деньги, полученные не очевидным путём - я ничего не произвёл, не потратил времени и труда, не украл и так далее.
>>235400955 >я ничего не произвёл, не потратил времени и труда, не украл и так далее Нет, ты произвёл (пере-)оценку актива и операцию по обмену. Есть и вариант тупого купи-продай двумя кнопками, конечно. Но и в этом случае ты повысил ликвидность актива, что также положительно влияет на возможность других людей оценивать и обменивать его.
>>235400955 Им плюс от того, что они твои деньги вложат и получат прибыль, но т.к. ты им даешь эти деньги, то они готовы поделиться. Они берут 100 человек, берут у них по 10 рублей. Зарабатывают 10 000 и 1100 отдают инвесторам, в итоге ты в плюсе на 1 рубль, а они на много.
>>235401173 Кидайте свои телеги, добавлю в конфу, если вдруг кому интересно задать свои вопросы и поболтать с дурачком, который радуется 500 рублям в день)
>>235400830 Технически, если я вложу просто 300к, например, то на машину уже не хватит. Если я-таки куплю машину, а потом вкину на акци 50к и проебу их только не поправляй меня - я не знаю, как работает это дерьмо - будет тоже оче обидно. Я к тому, что дело либо верняк, и вкинув 1.3кк я получу большой навар - а вкинув 50к буду локти кусать, что спустил всё на тачку, либо дело - не верняк, и мне в принципе не стоило вкатываться - ни на 1.3кк, ни на 50к.
>>235401350 Ты неправильно ставишь вопрос. Если тебе не нужны риски, то покупай авто. Если ты готов рисковать частью своего капитала, то можешь вложить его в акции. Точно так же ты можешь рискнуть и вложить на сберегательный счет банка. Доход будет 4 процента, но и риски там минимальные. Тоже самое с акциями, но риски выше. Все упирается в пропорцию риски-доходность. Если готов - вот инструмент. Если не готов - то бери авто и живи спокойно, радуйся приобретению! Удачи!
>>235401350 Тебе не захочется изымать деньги со счета, если стрельнет весь твой лям. Тебе вообще не захочется машину, а захочется еще и еще поднять, что рисково. Так что закапывай свой лям на тачку, а остатки вкидывай на счет и учись инвестировать, а не спекулировать. Алсо, тачка - хуевая инвестиция. В Дсах лучше такси или каршеринг. А свободное бабло лучше вложить и часть на улучшение жизни потратить.
>>235401540 Конечно можно, это актив, у него есть оценка, она меняется со временем, не обязательно в нужную тебе сторону. Но на промежутках времени более 15 лет в среднем лучше всего себя вели именно акции.
>>235388908 (OP) Как же ору с таких гениев в области инвестиций и прочего дерьма. Есть у меня один знакомый и тот каждый раз при встрече толкает свои гениальные схемы заработка, показывает прибыль на смартфоне и какой он невъебацца умный и хитрый кабанчик. Я его спрашиваю: -А насколько до этого ты в минус ушёл? -Кхм, хм, пук - пук, я получил опыт. Ага, блядь, живёт на деньги своей мамки и тянки уже 2 года, гений, плэйбой, филантроп хуев. Проблема в том что он тупой и не может понять почему та или иная схема абсолютно не эффективна.
>>235401540 Если ты на 3+ лет инвестируешь, то тебе похуй на падения, акции в любом случае будут в плюсе. Чем больше срок владения - тем больше в плюсе. Как с баксом. На короткую перспективу лучше меньше акций, треть фондов, треть гособлигаций. Так гарантированно в небольшом плюсе будешь.
>>235401694 Потому что в апреле все ебнулось, паникеры решили что наступил конец света и акции упали. Сейчас уже стало ясно, что конца света не будет, поэтому акции начали расти снова, но это происходит не в 1 секунду. Поэтому еще есть возможность вложить свою копеечку и вывести полторы.
>>235401694 потому что, работая на дно-работе, ты гарантировано получишь свои 20/30/100k в месяц, но так и будешь вкалывать до конца своей жизни (пыня и пенсии в рфии хочет отменить), а вот инвестировав, при условии, что ты будешь всё аккуратно делать и изучать дело, можно поднять бабла не ломая себе хребет.
>>235388908 (OP) иди нахуй. Брат играет на бирже 5 лет, говорит здесь не так все просто, всегда есть риск все проебать и ты проебешь рано или поздно все что выиграл, даун.
>>235401694 Рулетка, казино не подходит к сравнению с инвестициями. У Акций есть риски, на большинство рисков ты можешь повлиять, большинство рисков ты можешь узнать при приобретение, до приобретения. Просто на рынок в длинном периоде всегда будет влиять спрос и предложение. В целом тренды на рынке имеют логические обьяснения и всё что происходило с рынком в 2020 году понятно, это не значит, что ты можешь угадать будущие, но долгосрочно ты можешь обьяснять тренды- это не казино. Инвестиция- Реальная экономика и реальные причины А для рулетки казино только удача, неудача.
>>235401614 >В Дсах лучше такси или каршеринг. Слишком дорого, а каршеринг - ещё и риски. Я выше писал - я заботилвый пользователь и аккуратный водитель, за город не выезжаю вообще. Поэтому у меня за 12 лет пробег 90к.
>>235401833 ВРЁТ. Если ты собираешься 3 года инвестировать, то тебе подходят только облигации или фонды, но в размере 75% облигации, остальное фонды. Срок слишком маленький. Условно говоря, если взять 2000-2010 год, за всё это время в среднем, экономика подняла 20-30% за 10 лет, рост был минимальный.
>>235388908 (OP) Проигрунькал с котлеты в 14 к дерева. Кулстори, весной был в минусе на 40% при том, что инвестировал 2кк. Хватило мозгов не продать. Сейчас обратно на 150к в плюсе.
>>235401808 Единичный? Лол, на таких долбоёбах всё и держится, обожаю слушать кончей со всякими треннингами и схемами про то как наебать систему и не пожрать говна, вкладываются в анус слона по советам эКспЕртов с ютаба и прочего стока для дегенератов. Вот как донести очевидную мысль долбаёбу - Никто, никогда тебе не скажет как заработать. Хочешь заработать - шерсти инфу годами
>>235402302 Уже почти всё отросло и взяло свои исторические максимумы. В данный момент акции перекуплены на 183 % от реального ВВП, при перекупке в 40% инвесторы считают рынок опасным с большим шансом на обвал. В 2000 году рынок был перекуплен на 113%, а в 2008 на 136%. Так что не нужно ляля. Сейчас самое опасное время для инвестирования. Вот мой портфель, сам инвестирую, стоят СТОПЫ до июля почти на каждой акции.
>>235402616 Если все в облигации вкинуть, то за 3 года инфляция сожрет. В бакс сейчас не самое лучшее время инвестировать, все говорят, что он переоценен. Евро уже отыграло позиции к баксу. Золото пиздос дорогое из-за кризиса. Так что я считаю, что 20-30 процентов портфеля на акциях - вполне осторожная стратегия.
>>235402614 Странный у тебя круг интересов, смотришь каких-то инфоцыган с ютуба, самому не стыдно? Естественно, здесь есть и идиоты-лудоманы, и на них пытаются заработать все кому не лень, никто ж не спорит.
>>235402688 Знал по историческому опыту, что это самое тупое, что можно сделать - продать в пик кризиса. Ну и просто не открывал счет, чтобы не видеть -800к.
>>235402922 Золото дорогое? Ты серьёзно? Золото растёт из-за инфляции. США напечатало максимальное количество денег (как и другие страны) за всё свое время жизни, инфляция будет расти, это только начало. В какой-нибудь полюс золота обязан быть в портфеле или хотя бы ЕТF. Обвал скорее всего случится в январе, феврале, без золота не вкусно. 3 года слишком смешной срок для акций, даже 6 лет мало для акций.
>>235402923 >здесь есть и идиоты-лудоманы 99,9 вписавшихся в это говно? Как я ору с маня-инвесторов сегодня он апнул пару штук ДуБлеЙ банка приколов, а завтра: Мяяяяяям, я поель говна. Я не понимаю тех кто так рьяно защищает своё болото >Да, котлета ни о чем, но она моя, что мешает тебе начать со своей? Пиздец, не хочешь казаться ебланом - входи в круг ебланов и не будешь выделятся
>>235388908 (OP) За две недели плюс, ещё через и две минус в два раза больше. Проблема именно в этом, что успех нельзя экстраполировать линейно в будущее.
>>235403691 Бляя, пиздос. Закрывай тред нахуй. Вкладывайся в свою колымагу. Через 100 тыщ катализатор менять, если капиталка не приедет раньше. Тебе на эту собаку работать еще, кредитов наберешь.
>>235388908 (OP) >Биржа Лул, забавно, в последнее время реклама всей этой хуйни из любого утюга. Неужели гоям готовят огромный и массовый кидняк на их честно заработанные? Никогда не было и вот опять
>>235404593 >>235404801 Инвистираваць стало модно в прямой связи с тем, что банки больше не могут не хотят обеспечивать вменяемые проценты. Скоро сделают вообще отрицательные проценты по вкладам как в Японии какой-нибудь, скриньте, будут люди деньги платить за хранение денег
>>235404801 Инвестиции были модны и по сей день хорошая возможность выхода на пенсию в 40+лет в Америке уже как 200+ лет. Торгуем мы такими же бумагами как и сотни стран мира. Просто сейчас это стало доступно именно для Россиян, сейчас отрицательная ставка по вкладам, самая маленькая ставка за всю историю жизни РФ и огромное количество лучших банков РФ которые готовы предоставить хорошие сервисы и стать брокерами.
>>235404716 Попробуй так сделать, сразу поймешь. Даже 15% просадка уже очень сильно бьет по морали. Что уж говорить про 50-70%, которые будут обязательно, если нет продуманной диверсификации и активы более рисковые, чем условный SPX. К тому же восстановление после коронакризиса одно из самых быстрых в истории. Вспомни доткомы - насдак в 14 году только вырос до уровня 99го. Япония если что до сих пор в -30% от пика 1990го.
>>235405059 >бьет по морали Т.е. всё дело а том, что брокеры истерички? А если у меня портфель лежит, я его время от времени изредка проверяю, а вывожу только когда денег стало больше?
>>235405283 Любой человек получит моральный удар когда увидит свои 15 летние труды откладывания которые взяли и за пару недель упали на 30-50-70-90%. Это не истерика, а нормальная реакция. Чаще всего такие портфели возвращаются в 0 через 3-5 лет с усреднениями, так что инвестирования это не просто купить, ждать и собирать + 100%, сейчас такое время, всё перекуплено на 180% от настоящих цен, а рынок горит.
>>235405283 Именно так. Смотришь ты на него 20 с хуем лет, а денег становится только меньше. И не циферок, а ебаных настоящих денег, которые ты рыгая годами по копейке зарабатывал в тошнотном офисе. И это без учета инфляции, которую так ловко любят обводить вокруг пальца мамкины волчата с шарикоподшипниковой улицы.
>>235405487 >>235405452 Нахуй тогда такой трэээйдинг, ебал дремал, какой даун-аутист вообще будет вливать все свои сбережения за много лет в кайнд оф рулетку? Ясен хуй на биржу надо нести то, что тебе не жалко потерять, ололо, это как со ставками на спорт, только чуть более прогнозируемо в плане дохода
>>235405750 Последние 10 лет на Русской, американской, немецкой бирже лучшие за всю историю. Тоже самое было и у Японцев и у многих других стран, после этого идут глобальные падения. После падений даже голубые фишки, фонды могут восстанавливаться в ноль за 5+ лет. Сейчас рынок горит от бесплатных денег которые кинули больше, чем за всю историю рынка, рынок горит от новых инвесторов из всех стран. Сейчас прирост инвесторов в Америке самой большой за всю историю из-за рекламы брокеров уровня- Робин гуд и тд, все новички ещё не разу не видели падений и кризисов. Так что для каждого человека +40, +20% за год считается нормой, но это не норма для биржи. Сам подумай, сейчас в банке можно взять под 7-8% кредит, почему любой идиот не взял кредит и не сделал из него 20% годовых?
>>235405698 Не принципиально, сбережения на бирже на то и сбережения на бирже, просто лишние деньги, на которые ты ничего не планируешь, а вспоминаешь о них только когда тебе захотелось чё то прикупить эдакое сверх меры, что не каждый день приобретается. Хуяк, открываешь портфель и смотришь: "ага ебать, я миллионер походу, могу себе позволить", либо "так ПАДАЖИ ЕБАНА, это говно просело, непорядок, ну ок, когда-нибудь подорожает". Я вообще хз нахуя заниматься вот этой хуйней и пытаться вырвать копеечку каждый день, либо схоронить копеечку каждый день. Почему вообще кто-то должен жалеть/поддерживать ебанатов, которые каждый день пытаются спекулировать? Сидели бы на своих чемоданах ебаных и ждали у моря погоды, сегодня ваше говно рухнуло, а завтра взлетело, а послезавтра снова рухнуло, сиди и жди блять когда писька приподнимется выше, чем было, разве не так? Куда они все несутся?
>>235406389 Ты не понимаешь, я говорю про ОБЫЧНОГО инвестора который готов ждать годами, но когда бумага падает 3 года подряд, а восстанавливается до своих средних значений ещё 3+ года это не день, не два, не три, это ГОДЫ. Никто никуда не несётся, те кто хотят сделать 20-30% за год и постоянно продают, покупают обычные спекулянты которые скорее всего этого не сделают на обычном рынке.
>>235400720 >бухну 1.3кк в акции - меня не только сожрёт родня - я сам себя сожру и спать не смогу. Слишком много прецедентов, когда обещают золотые горы Посмотри облигации, есть облигации надежных эмитентов с доходностью под 10% годовых. Например облиги ЗСД.
>>235388908 (OP) >За две недели поднял на бирже 14 процентов. >что мешает тебе начать со своей? Ты то понимаешь, что бы у тебя прибыло у кого то отняло -14%.
>>235411350 Спасибо, что обратились. На данный момент наша модель показывает, что после снижения мирового спроса на алюминий в 2020 году, преимущественно вследствие падения в отрасли автомобилестроения, рынок перейдет в состояние профицита, поддерживаемого увеличением глобального предложения металла в текущем году в пределах 1%. В дальнейшем, по нашим оценкам, восстановительный темп роста спроса в 2021 году может составить около 5% с плавным замедлением до 3%-4% на интервале 5 лет. В свою очередь, мы оцениваем темпы роста глобального предложения металла в будущие года в диапазоне 2,5%-4%. Таким образом, по нашему мнению, сформировавшийся профицит на рынке алюминия будет сокращаться, а среднегодовая цена после 18%-го роста в 2021 году будет демонстрировать среднегодовой рост порядка 4,5% в последующие 5 лет.
Никого не смущает что на дворе корона-кризис, все нахуй закрыто, ввп по прогнозам существенно сократится, печатается овердохуя бабла и вливается в поддержку бизнеса и прочих получателей пособий. А фонда тем временем обновляет максимумы. Еще ко всему этому хомяки сидя дома поголовно БЫРЖЕЙ заинтересовались, вон как на дваче зумеры дрочат остервенело. Всё это подсказывает что в 21 году выебут конкретно этих манек закупившихся сейчас, и восстановление на лет 5.
>>235416583 >печатается овердохуя бабла Это инфляция. От инфляции выигрывают только производители - те, кто продаёт товары по выросшим ценам. Их акции - доля в этих компаниях - становится дороже в подешевевших деньгах.
>>235416583 >Никого не смущает что на дворе корона-кризис, все нахуй закрыто, ввп по прогнозам существенно сократится, печатается овердохуя бабла и вливается в поддержку бизнеса и прочих получателей пособий. А фонда тем временем обновляет максимумы. Еще ко всему этому хомяки сидя дома поголовно БЫРЖЕЙ заинтересовались, вон как на дваче зумеры дрочат остервенело. Ну ты так-то посмотри отчетность хотя бы индексных компаний типа FB\ADBE\PYPL или наших типа того же перекупленного на данный момент сбера, который нехило поднялся за счет комиссионных с россиян. А тслевары, блядь, столько денег заработали в этом году, что у них уже дивиденды двузначные, нахуй - до 17% будут в след. году. СеверСталь, НЛМК тут переписывают исторические хаи на волне таких охуенных продаж. РусГидро тот же поднялся нехило, РусАгро по выручке бьет рекуроды. Это только нефтянка чисто на спекулировании выросла, да и то не так уж и плохи у них там дела идут.
>>235417187 Даже у Мвидео продажи в этом году на на 17% больше предыдущего по бытовой технике и акции соответственно подросли. Еще ритейлеры типа Х5\Магнита тоже в небесах, да и дивиденды неплохие обещают. Потом все это скорректируется, безусловно, но обрушиться можно исключительно тогда, когда у этих контор будут какие-то реальные проблемы.
>>235416583 >Еще ко всему этому хомяки сидя дома поголовно БЫРЖЕЙ заинтересовались Это, кстати, тоже норма. В России никакого интереса к этому делу не было вообще, а сейчас как на западе уже по факту: люди сами себе на пенсию копят инвестициями, делают пассивно-активный доход торговлей. В свете нулевой доходности депозитов - чем не вариант для финансово грамотного человека, который осознает риски?
>>235393854 Двачую это нибибулинская многоходовочка - снизить проценты по вкладм, чтобы быдлу стало не выгодно держать свои деньги на депозитах, и заодно снижение брокерских комиссий и привлечение ведущих банков к этому делу.
Снижение процентов по депозитам + низкие комиссии + доступность биржи (раньше надо было идти к какому-то там брокеру, а сейчас - прям твой зарплатный банк брокер!) = физики вливают своё бабло в экономику.
Только они охуели, что физики вливают не в российскую, т.к. инвестиционный рейтинг Россиюшки, а стало быть и всех её компаний BB. Так что ждите, что понёрфят иностранные рынки для неквалифицированных инвесторов.
>>235395974 >15 процентов в год на долгосроке сделать реально. >Если брать дейтрейдинг, то 40 процентов в год тоже возможно, но и риски выше.
Блять, какие же вы тут все конченные, это пиздец.
15 % в год СТАБИЛЬНО нихуя никто из ИТТ не будет делать. Про трейдинг вообще молчу.
Неужели непонятно, что сейчас ФРС (а за ней и все остальные ЦБ) накачивают деньгами экономику, вот часть этой бумажной массы и лезет на рынок, надувая пузыри, которые рано или поздно лопнут, потому что в реальной экономике скорее пиздец, чем нет. Сейчас ажиотаж и соответствующий бычий тренд, все радуются, всем всё понятно, прибыль (бумажная) растёт. В след. году тренд повернётся вниз, как обычно, нежданно-негаданно, и настроения сразу поменяются.
Я не увидел в треде ни одного аналитического мнения, один пиздёж. Картина стара, как мир.
>>235404923 Ага, прям так и вижу как банки пукают и кекают, когда люди массово забирают оттудова свои 30 000 целковых, и ВНЕЗАПНО, оказывается, что у банка нету деняк. А тут уже вкладчики требуют проценты.