Сап двач, когда-то давно создавал здесь подобный тред, но сейчас ситуация стала ещё хуже. Кароч, дело в том что я живу в хачестане, ну и конечно мои родаки муслиманы. Пиздец, сейчас дело доходит до того, что мой батя хочет щоб я с братом начали молиться оллаху. Но сейчас уже кажись все серьезно, чем было пару месяцев назад. Бля двач, я так не хочу молиться, не хочу учить эти блядские молитвы. Кстати о молитвах, мой брат каким-то хуем уже знает все молитвы, да и практически умеет делать этот номаз, я вообще ахуел от этого, когда он блять успел? Неужели он читал эту книжку с гайдами по номазу, которую нам дал батя?! Пиздец, сейчас мне тоже кажись придется все учить. Блять, я даже мухлевать не смогу, я то думал если дело дойдет до этого, то я просто закроюсь в комнате, посижу 5 минут и все, я типа помолился, а батя сказал что мы вместе будем делать номаз. Пиздец, пиздец, пиздец. Эх анончики, завидую я вам, ваши то родаки не такие религиозные. Да если и религиозные, то православие хотя бы не такая ебанутая религия. А мне кажись придется смириться. Но у меня есть план, делать этот блядский номаз, пока живу в родительском доме, а потом, когда достроют мою квартирку, переехать туда, и забить хуй на эту религию. Но мне так не хочется сейчас вообще что-то учить. Честно, меня всегда отвергала эта религия, ещё с самого детства я боялся звуки азана с мечети, до сих пор иногда в дрожь бросает, когда его слышу. Эх, ладно, мне просто надо было выговориться, а то кому я это все скажу? Знакомые то у меня тоже муслимы. Был когда-то друг не муслим, но мы с ним больше не общаемся
>>235413992 (OP) Если у вас возник вопрос: "почему мой батя сейчас меня учит молиться, тебе что 14?" Нет мне не 14, мне 20. Мои родаки просто оч поздно начали молиться, в прошлом году буквально, и теперь хотят и нас с братом затянуть в это говно
>>235414287 Будут, конечно. Но ты и сам знаешь, что люди, которые в курсе, что ты цивилизованный и космополитичный, будут принимать тебя нормально. Но можно же и не в Россию ехать, а просто в другую часть своей родины, просто чтобы жить не по уставу своей семьи. Вряд ли они примут твой отказ от ислама, ну а какой тогда выход, дружок?
>>235413992 (OP) ОП, не так страшен черт, если для тебя речь только о молитве для вида. Выучи аль-Фатиху (это типа как отче наш для христиан), больше ничего учить не надо, да и даю тебе 100% - твой батя сам нихуя не знает. Когда ходил в мечеть, было довольно очевидно, что большинство нихуя не понимает, а просто слушает имама и падает на пол. Вообще это конечно довольно утомительная процедура из-за того что ее приходится повторять 5 раз в день, но если ты твердо решил делать на отъебись - не сложно. мимо-экс-муслим
Я-то всерьез когда-то пытался все это делать, с моим зачаточным ОКР все в кошмар превратилось, я на остановках искал место где лбом в землю-матушку уткнуться, да.
>>235414287 Ну и что? Это же Россия, тут все друг к другу как к говну относятся. Переедешь, найдешь себе наташку, наделаешь с ней чурят, отправишь их работать в такси, а сам будешь курить кальян и двачевать капчу. У тебя хуй большой?
>>235414760 Блять, да он сегодня блять передо мной делал номаз, типа показать, как его делать. Он там явно не одну молитву читал. Так что я блять видел, он вроде шарит к сожалению
интересно как он слышит как ты читаешь молитву, если во время намаза говорят шепотом и не громко, тебе хуйню достаточно говорить в духе "абракадбра аль хадум илах хабиби хамуд"
>>235414984 Нет. У классических суннитов ооооочень много этих правил. Каждое движение Мухаммада, которому не посчастливилось быть запечетленным в хадисе (предании) передается в сборниках этих историй и считается основой для подражания. Вплоть до того как часто ебать жену, чистить зубы и можно ли ссать сидя. Ближе к моему уходу из религии ислам оооочень стал напоминать систему тюремных понятий. >>235415075 Поверь мне, это все наносное. Да, они затвердили несколько маленьких сур наверняка из самого конца, не вдаваясь в смысл и правильность чтения, но не более. Все делается по шаблону, как научили. Понимания у них нет.
Короче слушай сюда. Солят (намаз это персидское слово) делится на ракааты (повторы). Обычно надо сделать 2-4 ракаата. В каждом ты стандартно читаешь по две "молитвы", разделенные такбиром и суджудом (земным поклоном). Но вот сколько читать, строго говоря, тебе не могут приказать. Это типа твоим иманом регулируется. Так что есть маленькие. Зырь сюда: https://quran-online.ru/114/kuliev https://quran-online.ru/113/kuliev
Я хоть и ненавижу ислам как идеологию и как религию, следует признать, что попадаются довольно классные чтецы и слушать коран бывает приятно. Я по старой памяти читаю довольно длинные отрывки пока посуду мою. >>235415244 Сидят, пиздят, кто хадисами делится, кто просто за жизнь толкует. Сунниты показывают смешные видео про шиитов и поносят, шииты - наоборот. Саляфиты могут начать ебать тебе мозги про ширк и про то, что везде лицемеры, а традиционалисты - про Золотой век ислама и про то, как саляфиты портят мусульманам имидж. Многие после молитвы сидят с четками и читают зикр точно буддисты (своего рода вхождение в транс за счет повторения имен Аллаха и прочей хуйни).
>>235415476 Алсо про это. Читать вслух вообще необязательно. Ты можешь просто шевелить губами. Но если хочешь выебнуться перед батей - выучи пару маленьких сур, а еще круче - аят аль-курси. Вообще будешь топовым мусульманчегом.
>>235415571 > Сидят, пиздят, кто хадисами делится, кто просто за жизнь толкует Интересно. А тебя на входе спросят, ты за какое направление? Как мусульмане узнают где шииты, где сунниты?
>>235415571 >Не вдаваясь в смысл и в правильное чтение Он сказал, что мы типа должны понимать, что читаем, и говорил чтоб мы правильно говорили эти молитвы, пытался этот урусский акцент с нас убрать, хотя бы когда мы молитвы читаем. Все серьезно чем ты думаешь чел
>>235415833 Это будет зависеть от того, где ты живешь. В идеале они в разные мечети ходят. У них статус-кво между собой: типа религия неправильная у вас, вы заблудшие, но, вроде бы, не совсем неверные.
Я в Москве живу, мечетей мало, соответственно шииты забредали к нам. Отличали их очень просто - шииты ебанутые и при суджуде кладут голову на камешек, который приносят с собой, чем изрядно веселят большинство присутствующих.
А вообще многие направления можно отличить по следованию некоторым предписаниям в различной форме. Например, есть хадис, типа, Мухаммад сказал, что в ад попадут те, чья одежда волочится по земле. Это, ессно, метафора о том, что богатые и скупые, которые покупали в Аравии такие длинные роскошные одежды, идут нахуй. Но саляфиты (ваххабиты) следуют этому буквально, поэтому (внимание) подворачивают джины на щиколотках. Ашариты-матурудиты от этого горят и говорят, что надо следовать не букве и не штаны подворачивать, а не быть скупым. Но если ты видишь дага, который подворачивает джинсы - 99% либо саляфит, либо ханбалитского мазхаба. Как-то так. >>235415801 Встал и вышел, лол. Я русский даже не спрашивай нахуй я там вообще оказался, так что все мои друзья и знакомые просто вздохнули с облегчением.
>>235416188 Нахуй ты в исламе оказался? Я муслимов в целом терпеть не могу, но русские муслимы это сука страшно и они все поголовно ебанутые. Убивал их не глядя, ну его нахуй чего учадят, вторые блядь босняки.
>>235416138 Чел, ты... > пытался этот урусский акцент с нас убрать Ты серьезно пытаешься мне сказать, что "убрать урусский акцент = правильное чтение Корана на арабском"? Видел я в мечетях таких дохуя знатоков, уж поверь. Не знают они нихуя и раскалываются в самом простом.
Ну, если он требует знать, что читаешь - допустим, он из числа тех, что чуть выше макаки по принципиальности. Это не отменяет того, что я говорил - учи маленькие суры и отрывки, примерно запомнить о чем речь можно. Коран - довольно сумбурное произведение. В нем есть тонны откровенно скучных предписаний и глупостей, есть довольно интересные поэтические отрывки, есть и простые отрывки, которые читаются легко.
>>235416554 Признаю, обосрался, но убивал бы если началась русская Югославия. Ну его нахуй, русские сами по себе ебанутые, ещё тут и муслимы. П. С есть русский муслим в семье, за что его отпиздил узнав, даже хз чего нашло меня, когда этот ебанутый начал мне уже пояснять ЧТО Я ПАРЕНЬ ХОРОШИЙ, НО НЕ МУСЛИМ. Благо ещё было время и заявы он не написал, а так спокойно бы улетел за 282 наверно.
>>235416384 Я ж говорю, статус-кво. Приходится договариваться. Тем более, что традиционно так сложилось еще во времена, когда шииты таки владели святыми местами (Фатимиды там всякие, которые Египтом владели, и Мединой и Меккой и Иерусалимом). Реальная ненависть не у суннитов и шиитов, это растиражированный стереотип, потому что большинство больше нихуя не знают. По степени популярности специальных олимпиад ненависти к заблудшим порядок такой: - поиск такфиристов (тех, кто любит пиздеть о том, что ТЫ ТЕПЕРЬ НЕ МУСУЛЬМАНЕН) и хариджитов (древняя секта, первые экстремисты по сути), при этом хариджитом и такфиристом обвиняются все несогласные - поиск мунафиков-лицемеров - суннито-шиитские споры >>235416386 Ударился в религию в универе. Сначала в толстовство, потом в унитарианство, потом в ислам (логично, хуле). Ислам не во всем плох. Ну то есть там много интересного и замечательного. По смешении со всем дремучим и отсталым говном, что сохранилось и придумалось - получилось как в той поговорке про варенье, смешанное с говном. К сожалению, при попытке въехать в ислам почти всегда получается так: 1. Читаешь Коран, внезапно по тексту видишь, что террористы действительно поступают как-то максимально не по Корану, становится интересно. 2. Начинаешь копаться, медленно врубаешься, что Коран - это 30% ислама, нежизнеспособный без предания, а все, кто жил без предания и были реально РАЦИОНАЛЬНЫМИ - мутазилиты там - давно вырезаны. 3. Понимаешь, что терры действуют в соответствии с единственной логичной интерпретацией из Корана и предания. >>235416451 Ну... видел разок, как джина изгоняли. Напишу следом.
>>235416940 Просто опыт и собственно его представители, даже буддистов на насилие толкают. Сами идеи же похожи на идеи других монотеистов, хотя меня служение единому богу вообще не вдохновляет.
Я НИНАВЕЖУ ВАС МУСУЛЬИМАНИ! ВЫ РЕЖИТИ ГОЛАВЫ БАРАНАМ! И РЕЖИТИ ГОЛАВЫ НИВЕРНЫМ! вЫ РЕЖИТИ БАБАМ КЛИТАРЫ! ВЫ РЕЖИТИ КРАЙНИИ ПЛОТИ! ВЫ РЕЖИТИ ДРУГ ДРУГА КАГДА КРОВНИКИ! ВЫ БЛЯЛЬ ВСИГДА ЧЕТА РЕЖИТИ! У ВАС НОЖИК ЧТОЛИ ПЕХДЕЦ КАКОЙ УНИВИРСЛАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕТ!? ДА И ПАЧЕМУ ВЫ ИБЕТЕ ЧУЖИХ ТЕЛАК А ВАШИХ ТЕЛАК ВЫ В ПАРАДЖУ ЗАКУТЫЕТЕ???? ВЫ ТАМ САВСЕМ АХУЕЛИ ЧТОЛИ ДАЛБАЕБЫ?
>>235417266 Да, сам понимаю почему, так как такое отношение только муслимы и сектанты из христиан вызывают. Всегда рад новому геноциду муслимов, хотя последний случай это Сребница. А так понимаю, что там нужные люди работают на подогрев.
>>235416940 Про джинна. Короче сижу с братанами в мечети, никого не трогаю, бусы тереблю. Начинается какая-то давка у входа, я начинаю дико паниковать за свои кроссы, потому что толпа молодых и не очень таджиков топчет сука всю обувь, которую там приходилось просто оставлять на полу. Они влетают, значится, в мечеть, кладут молодого паренька там. Братаны тудя летят, зовут меня.
Пацан лежит и дергается. Ну, думаю, эпилептик. Не беда, хуле там не знаем? Нож не давать, присмотреть надо. Ан нет, говорят мне, это джинн. Я малость охуеваю от общей дремучести, но че, вКоране джинны упоминаются, спорить на тему истишхада и аллегоричных толкований не время. Держу ноги этому несчастному, другие держат руки.
Я уж не знаю, все ли эпилептики с такой силой вырываются или там реально джинн был ага, конечно, но вырывается он так, что едва не заехал мне пяткой в нос. Мужик с длинной бородой начинает читать Коран. В этом безумном положении мы провели где-то минут 15-20, потом парень затих, ему дали водички и он отполз куда-то в угол.
Как ни странно, в целом все равно получилась довольно адекватная манера поведения относительно эпилептика. Ну то есть православные некоторые могли бы и по голове его ебашить и святой водой окроплять. А тут сделали единственно возможное в средние века - держали, не давали себе навредить. Так что тогда я для себя примерно этим все и объяснил, мол, внеисламская практика, по милости Аллаха - адекватная. >>235416946 Быстрый экскурс. Коран, как считается, не ниспосылался Мухаммаду одной книгой. Ему ниспосылались отдельные аяты (если ты откроешь одну из ссылок, что я выше крепил, увидишь строчки с цифрами слева - одна такая "строчка", или строфа - это и есть аят).
Аяты затем были объединены в суры - кто-то свято верит, что самим Мухаммадом, а по факту - лет через 20 после его смерти каноничный сборник был составлен только Усманом, а до этого каждый знакомый Мухаммада по всей Аравии заявлял, что он-де слышал такой-то аят, блябуду. Но Усман таки собрал единый сборник, аяты были объединены в суры (главы), структурированы от самой большой главы к маленькой, а все лишнее сожгли к хуям собачьим. Все суры видно здесь: https://quran-online.ru Выучить наизусть первые суры почти нереально, если только ты не убьешь на это дело годы. Оттуда можно учить только отдельные места. Последние суры мелкие, выучить проще, чем стихотворение в началке.
>>235413992 (OP) Ну а нахуй вы такую религию придумали? Где молиться надо по пять раз на день, подтирать жёппу камнями, и нихуя нельзя?
Мне кажется что Коран специально был создан для диких чуркобесов, как устав для солдат, чтобы им было чем себя занять в горной местности, где из развлечений только камни поменьше, камни побольше, и пизда горной козы.
>>235416940 Я не ударялся в муслимство, но у меня возник один вопрос. Вот муслимы совершают харам вечером/ночью, якобы "Аллах не видит". Откуда это пошло что "не видит"? Но это не тот вопрос. Более меня интересует следующее. "Аллах величайший их хитрецов" или как-то так. Что если "Аллах не видит" есть хитрость самого Аллаха, чтобы проверить, насколько веруют мюсли в его "отсутствие"? Не возникают ли в муслимском обществе такие вопросы?
>>235416758 К сожалению, ислам так и остался ориентированным на кланово-племенную верность и милитаризм. Он никогда не был "мирным" и сами мусульмане никогда не пытались себя такими позиционировать, это уже изобретение последнего времени (да и то скорее леваков, чем самих мусульман).
Ислам выглядел, как я думаю, гораздо честнее, проще и открытее, когда устами последователей прямо заявлял: да, мы - милистаристы. Да, мы считаем, что мы - воины, а ислам - религия меча. Но у нас есть правила на это дело. И они действительно есть.
Т.е. если прям по букве разобрать объективную картину, то джихад-газават - это только вооруженная война, объявленная открыто и честно правителем мусульман. Все эти подрывы в толпе и прочее - это натяжка совы на глобус, которую оправдывают совсем уж нечистые совестью ублюдки. По тем же самым хадисам, на которые ссылаются терры из тех же сборников, нельзя даже притвориться неверным и пойти хуячить их исподтишка на их землю. Пока ты в дар уль-харб - должен подчиняться обычаям неверных. Но как известно, реалии мира таковы, что все хуй клали на это, ненависть и желание мести берут верх над какими-то там толкованиями. >>235417870 Это по меркам любой конфессии исламской глупость. Аллах - Всезнающий и Всевидящий. Это адаты (местные обычаи) и суеверия, не более. Основы в исламских текстах нет. > Аллах величайший их хитрецов Это фраза из Корана, но она обычно стоит в контексте, что бесполезно пытаться перехитрить Аллаха софистикой (в споре с его пророком) или попытаться нанести вред пророку и умме. Типа "неверующие хитрили, чтобы нанести вред пророку, но Аллах - величайший из хитрецов (и неверные проебались)". Многие аяты Корана довольно бессмысленны, если не знать исторического контекста, к сожалению.
>>235418498 Ну, это реально как "отче наш". Русские тоже все его припоминают с грехом пополам, хотя и не верят, лол.
Последний кусок совета перед тем как я съебу спать. Если все же задашься целью выучить что-то. Чтение Корана может быть довольно красивым (чисто эстетически, даже если при этом читают по смыслу хуиту). Это не объективно, но таков мой опыт. Выучить довольно просто многие отрывки просто слушая их время от времени. Например, Идрис Абкар красиво читает. Все это, разумеется, если ты захочешь или задашься целью что-то выучить.
Ну и не бойся мечети. Мечеть - просто здание, религиозной ценности как у храма как таковой нет, правил особых тоже. По сути там можно просто посидеть в тишине, почитать, подумать (шуметь там зпрещено), вдобавок вокруг не будет тян, чтобы тебя отвлекать. Я даже немного жалею, что закрыл для себя доступ в новую московскую мечеть хоть и понимаю, что всем похуй скорее всего, но побаиваюсь нарваться на старых знакомых, которые начнут интересоваться куда я пропал на несколько лет. За выход из ислама таки смерть, официально. .
Совершай пятикратный намаз брат и читай ссурры каждый день, чти муххаммада сайуалекум уа салам, перед намазом совершай омовение, не ешь свинину, не пей алкоголя, не слушай шайтана
>>235413992 (OP) Что сложного-то? Просто и без задней учишь. А вообще можешь с братом договориться, чтобы он был ведущим и ты за ним повторял. Просто делаешь вид, что внутри читаешь молитвы.