Вчера состоялся запуск ракетоносителя Ангара А5.
18 декабря состоится первый полёт турбовинтового самолёта Ил-114.
Говно. А можно доллар по 30 подарить?
А чё, когда я буду выбирать еду не по скидке, а по вкусу? Нахуя мне твои самолёты, на которые уходят миллионы из бюджета страны
Вот так РФ вернулась в высшую лигу мировой авиации, после пиздеца 90-х годов.
Понадобилось 30 лет, чтобы восстановить компетенции.
>>235434689
Свинодвоечка отработала как часы.
Можешь свой подарок в анус себе засунуть. Я от того, что где-то там взлетел самолет ни богаче, ни жирнее жить не стану.
Работает не пробовал?
Быдлу лишь бы брюхо набить.
пойду наебну боярки с продуктом маспосодержащим за Россеюшку! А потом укутаюсь поправками в конституцию и спать на теплотрассу.
> Как вам подарок под новый год, аноны?
Очевидно что мне похуй, пойду маспа наебну
Ого, наконец-то мы построить железная птица!
Зачем тебе богатство? Жрать и спать будешь, быдло?
Твою мать пребывать перестану и перейду на элитных шлюх
Круто на самом деле. Еще сейчас корону заборем и все заебись будет.
Быдлу лишь бы пожрать да поебаться.
А вот и поколение ЕГЭ выросло, которое не понимает, что если РФ будет производить сама свои самолёты из своих комплектующих - то это значит, что она будет меньше покупать их на западе, что означает, что профицит торгового баланса станет больше, а значит укрепится рубль и лично ты сможешь купить больше айфонов, видеокарт и прочей хуйни, что производится зарубежом.
Почему запись обрывается на взлете и сразу показывают посадку?
>Вот так РФ вернулась в высшую лигу мировой авиации
>узкофюзеляжный близнюк
Бразилия тогда где? В сверхсупервысшей? Сколько заказов уже?
Чтобы радоваться техническим прорывам и успехам родной страны
Что за поебень? Нахуй надо, когда есть Боенги и так далее.
> ракетоносителя
Ебать ты имбецил
Ваше интеллектуальное высочество уже обдрочило-с на новую птицу?
Чтоб пилить бабло. Как и все аналоговнеты последних десятилетий.
Бразилия не может в среднемагистральные самолёты со своими движками.
Да и слило тебе за щеку.
>РФ вернулась в высшую лигу мировой авиации, после пиздеца 90-х годов.
Ты бы заранее не отмечал - плохая примета, а то будет как с Суперджетом многострадальным.
Авионика-то чья в этом МС-е? А софт? Свой планер и свои движки - это, конечно, хорошо, но это - даоеко не весь самолёт.
Тебе легко писать. Пукнул про хохлов - пятнашечку заработал. Пукнул про либералов - ещё пятнашечка. А нам тут реально хуево живётся.
Спасибо, пынька ебаная.
Абу благословил этот пост.
Embraer 190LR ссыт тебе на лицо.
>всё в пизде и нихуя своего нет
>ну просто собрались с силами и построили сами самолет без задней мысли
Можно россия доделает киберпанк 2077?
Пилоты съёбывают из сраной Рашки, спиздив сраный прототип, очевидно же.
Пиздец, они украли наши продвинутые технологии!
Скоро Бразилию догонят, ояебу.
Это козе понятно, анон. Я гогочу с того, как энергетическая сверхдержава кичится тем, что производит собственные, сука, двигатели. Молодцы, блядь, за 29 лет опомнились и начали подозревать, что если продукцию производить у себя, то тогда как-то проще и дешевле страну с колен поднимать будет.
К сожалению Пыня столько не проживет, так что без вариантов.
Дядь Вов, иди нахуй, реально.
>съёбывают из сраной Рашки
Катапултировавшись чтоли?
Боинги теперь нахуй не нужны.
Меньше бабла будет утекать на запад и работать на их экономику.
А характеристики есть где-то этого бурдука?
Как же жопы горят у врагов россиюшки.
а это оказывается от одного понимания зависит
вот понял и двигатель тут же и построился
>Embraer 190LR
Еблан, какое отношение твоя обосанная Бразилия имеет к этому движку: GE CF34-10E?
Бразилия никогда не была в списке великих авиастроительных держав. И не будет в нём, пока не создаст свой движок.
>Меньше бабла будет утекать на запад
Ебать тебя разморило, фантазер.
слышь псина либеральная, хватит корчить из себя хуй пойми кого, характеристики ему надо посмотреть, единственное что ты умеешь делать это строить умное лицо.
Круто, чё, осталось дождаться новости о том что эти самолёты теперь на 100% отечественные. Это будет не так скоро, конечно, но будет.
Кстати, посоветуй годный ресурс именно с новостями по отечественным технологиям, технике, новым объектам и т.д.
Ура, братцы!
Ну да, ну да, пошёл я нахер со своей индустриализацией...
Миом-Срален
>Врагов Россиюшки
Ну пиздец. 95% населения страны - её враги. Хуевая страна, однако.
Нефть есть, люди есть, деньги есть. Не хочу налогоплательщикам достойную жизнь делать, хочу пилить бюджеты и покупать яхты. Только когда европейцы, в чьих банках хранятся наворованные капиталы пальчиком пригрозили, то поняли, что у нас, оказывается, не кормушка, а тоже вполне себе страна.
Быдло, не гори. Не знаешь - так и напиши, бомбить-то зачем?
Нихуя тебя порвало, ты можешь конкретно сказать ЧЕМ ЭТА ХУЙНЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ БОИНГОВЫХ? Или ты просто жрешь всё русское?
А есть задача сделать ПОЛНОСТЬЮ весь свой самолёт?
Движки, крыло и фюзеляж - это 80% стоимости самолёта.
То есть они уже всё поняли, осознали свою ошибку, и сейчас главное не бухтеть?
2% вы всегда были двухпроцентные чмони
А 20% сиденья?
Перечисли-ка все государства мира, которые могут в свои двигатели такого класса.
Поржём всем тредом.
Таких стран гораздо меньше, чем обладателей ядерного оружия. Это в прямом смысле - элитный клуб авиастроителей.
Нахуя вообще изобретать велосипед, нужно делать как экономически выгоднее
Какбэ - это очень полезно, когда что-то у тебя - полностью своё, ибо ни одна курва на Капитолийском Холме не сможет одним росчерком пера оставить тебя, например, без всей гражданской авиации, наложив эмбарго на запчасти.
Хохлам не надо, а так это работа на российскую экономику, вложения в развитие технологичных отраслей.
>Купил заводы под "ключ" у проклятых капиталистов.
>Посоны, смарите че я сделол, это не Форд АА, это полуторка.
То есть ты согласен что либерал?
КАК ТАМ СУПЕРЖЕТ ПОТОМКИ?
У хохлов есть моторсич
>НЕ СОБРАЛ С НУЛЯ, ИЗ РУДЫ - НИЩИТОВА!!!11
Я тебя понял.
Даже хонда блять самолеты строит, пошел нахуй, немытый
Двигатель у него собрать уже достижение для сверхдержавы
>профицит торгового баланса
Как там в позапрошлом веке, долбоебы? Весь твой профицит своруют и обменяют на отели в черногории, а кто побохаче, на квартирку в лондонах. А кто поумнее прикупит аккаций с яблоком. А летать будут боингом и аирбасом, чтобы пожить подольше.
Мне плевать на то, какие хар-ки имеет самолет, главное чтобы полет на нем был дешевый и надежный. Мне перспективнее отдать деньги своим компаниям чтобы денежный капитал крутился в моей стране и обогатил мою народ, но тебе, рабу, который в рабском благоговении перед западом на коленях ползаешь этого не понять.
Ну им бы тоже не проебывать свои полмеры, кто же спорит. И им в перспективе хуже от этого не будет
Как будто ты сможешь сказать, чем этот от боинга отличается, расписать все сильные-слабые стороны обеих самолетов, если тебе чертежи в личку скинут.
В голосину)))
>>235435532
100% импортозамещение полезно. Никто не спорит. Но экономически нецелесообразно.
Куда целесообразнее - импортозамещать ключевые технологии, типа движков и крыльев. Что собственно и делается.
А ширпотрёб остальной можно купить что в Китае, что на западе.
Сейчас основная задача минимум - заместить иностранные самолёты на внутреннем рынке - российскими. Уже не будут на запад утекать десятки миллиардов долларов ежегодно. Просто для понимания - один МС-21 стоит около 100 миллионов долларов. А на него уже сформирован пакет заказов в 150 самолётов. То есть потенциально РФ сохранит у себя в экономике как минимум 10 миллиардов долларов.
Надежный? Это в стране где таз выезжает кривой с завода, где просто так сверлят дырку в мкс, ты думаешь что самолёт собранный пидорашками с бодуна в пердях с зарплатой 100$ будет надежным?
>Еблан, какое отношение твоя обосанная Бразилия имеет к этому движку: GE CF34-10E
Там буковка в конце, значит E-Jet. Заказали, купили, поставили, летают, 4я в мире авиафирма. Двигатели сверхвостребованные и сверхнадежные, очень экономичные, и ничем из этого не может похвастаться ПД-14.
И "Мрiя". 1 самолет на всю страну, зато какой! Самый-самый в мире, ух бля!
>100% импортозамещение полезно
Только не когда гос.идеология- пиздинг миллиардов денег.
Так ты выбрал какие-то частности неудачные, и распространил это на общую картину, ведь понятие надежность и именно о ней. Да ты эталонная либераха.
> То есть потенциально РФ сохранит у себя в экономике как минимум 10 миллиардов долларов.
Смешные деньги, 1.5 миллиарда долларов получил в подарок на свадьбу зять путена купив акции СИБУРА за 100 долларов
А за Сухой сколько мы выручили?
Да и мицубиси тоже самолеты строят. Но строят они маленькие бизнесджеты.
Дайте угадаю
>РАСПИЛ
>НЕНУЖНО
>НЕВЗЛЕТИТ
>ВСЕ СПИЗДИЛИ У НОРМАЛЬНЫХ СТРАН
Похуй на все это, вопрос в качестве, мне как потребителю важно безопасно, а безопасно это аэрбас или боинг, если мс-21 то пожалуйста дешевле билеты, раза в 2, 3
Хоть одно из этого не окажется правдой?
Скучно делать одно и тоже. Треба творчества.
Пару свадеб оплатить хватит.
https://www.youtube.com/watch?v=5DibQpUcaxc
Небывало так что пидорашки все собирают криво, а самолёт соберут ровно.
> Уииии
Когда это Боинг стал безопасным? Ты видимо забыл прошлогодний боингопад.
>пидорашками
Дальше не читал, либерашка, которая даже свою доктрину не до конца понимает, ты скот, недочеловек.
Чего больше летает- того и больше падает. Это математика.
Спроецируй кол-во аварий на кол-во вылетов, так -то понятно, что мс-21 по статистике падает меньше, так как у него был 1 вылет против миллиардов у боинга
Нету у них Моторсича. Моторсич есть у кетайцев.
Твои либераший манямир известен.
почему в твоем сердце печаль?
А в чем он, собственно, не прав, акромя терминологии?
>>235436206
пошли эти виляния жопами, ну так приведите относительные цифры. Но вы тут просто срете, как же так, покусились на святые боинги
Это все провокация, глаз среднего россиянина не отличает 30 фпс от 2500$.
>постоянно говном сру, но завтра снесу золотое яичко, вот увидите, в это раз уже точно, не как в тот раз жидкое говно было помните, в этот раз точно будет яичко золотое блябуду
Картинка конечно же правдива.
>А чё, когда я буду выбирать еду не по скидке, а по вкусу?
Когда слезешь с мамкиной шеи и пойдешь работать, очевидно же.
Ты где у Айтишников нашёл зарплаты в 30к рублей? Совсем что ли ебанулся в своём манямирке?
>пошли эти виляния жопами
>гравитация работает на пинтахон
>либерастный пук
+ такие же цены
https://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
Бензин дешевле, но из-за падения доллара , сейчас на 3 цента дороже в сша
То есть ты даже не понимаешь, что называя людей "пидорашками", ты выделяешь их как 3й сорт, которые не достойны жизни в сравнении с западными странами. Что собственно противоречит западному либеральной доктрине о равенстве всех людей.
Почему, блять, это не очевидно для вас "критически мыслящие" людишки?
>потек понос по либерашьим ножкам
Может кто-нибудь объяснить в чём смысл этого демедж контроля в треде?
Нахуя так упорно отрицать реальность, переводить стрелки и маневрировать?
Ну так а нахуя ты считаешь либерахой человека, который
> называя людей "пидорашками", ты выделяешь их как 3й сорт, которые не достойны жизни в сравнении с западными странами
Ты ебанутый?
Либерда это фашисты, их на это и промывают
>>235436376
Свидетель 300к, ты? Курсы на скилбоксе оплатил?
Два чая бро
мимо айтишник 40к
Потому что я не тот скот пидораший очевидно же, а пидарахи не люди. Не могу поверить, что тебе не понятен вектор рассуждения таких людей.
>по либерашьим ножкам
Ну не, это уже оскорбление. Я за человеческие лагеря для перевоспитания, смертную казнь и против равенства.
-15
Заебись, если всё так. Радует всё же растущая технологическая мощь родины, жалко вот только либерашки об этом говорить будут нехотя и вяло
Я конечно понимаю что для скота вроде тебя никогда конкретные предложения не последуют, но я сделаю вид что у меня нет этого предубеждения и тогда задам вопрос, а как русские люди смогут что-то начать делать, если такие как ты вечно душат любые попытки к самостоятельности народа, к его стремлению не отставать от других стран? Ответ прост, такие как ты ничего не решаю и слава богу.
Диванный авиационный комитет запасается поп-корном.
Делаем ставки, когда первые пиздарики.
>либерашки об этом говорить будут нехотя и вяло
Интересно, а Gereral Electric тоже всех доебывает каждый раз, когда новый движок запиливает? Или это только в РФ так принято? Что, в бараки кипяток дадут по случаю такого праздника?
Уу, ну да, вот боенх макс надежный я скозал, его швятые меликансы делают с зарплатой 100500 долларов в час поэтому и надежный.
А какой ты скот? К какой культуре ты себя относишь, частью каких достижений ты хотел бы стать? Ради чего ты вообще существуешь, зомби ?
Тебя кто-то насильно в тред притащил и начал доёбывать?
Молодец, давай только в следующий раз ты начнешь кукарекать про победу, когда эта победа случится, а не когда ты её себе вообразишь, пидорван.
Потому что Суперджет тоже рекламировали очень громко, и все его хотят, а потом пиздык бряк хуяк - никому не надо, говно из под коня.
Вот если он начнёт действительно летать и заменит собой боенги - тогда неси и гордись, а пока это только твой ватный нахрюк.
Понял?
> еду не по скидке, а по вкусу
Относись с пониманием
Общающийся на дваче скот в треде с поляризованной тематикой.
А я думаю че это британские жиды вновь форсят навального ))) а вон оно чо) скоро значит полевропки и сша эти самолетики санкуионирует в чорные списки к гадалке не ходи
Очевидно что если я говорю о таких людях, то это конечно люди в меньшей степени, ибо у них просто мусор в голове, но а если они себя даже к ним не относят, то это скорее недочеловек, который смотрит аниме и дрочит целыми днями и жует сопли когда его оскорбляют. Развитие человека как личности происходит только через культуру, ты не можешь стать кем-то в вакуме, поэтому ты либо часть какой-то культуры, либо ты просто унтерменш, что хуже.
>первый полёт турбовинтового самолёта Ил-114
Надеюсь скоро первый паровоз поедет.
При этом когда то же самое вам говорили про Святого Маска, вы бились в истерике, что "это другое"
>первый полёт великого русского самолёта МС-21
И так ещё лет 7-8, пока бабки дают народные, а потом можно и как Ё-мобиль похоронить.
Да я как-бы человек вольный, где хочу- там и сру. Вот очень примечательный тред по очередной аналоговнет нарисовали, почему бы не поглумиться над священной гордостью нищих россиян за успехи барина в пиздинге бюджетных денег.
Признание, первый путь к очищению.
А что не так с суперджетом? Он, вообще-то, уже давно окупился полностью. Так что заканчивай свои фантазии про бряк хуяк, либераха.
хуйня из под коня
Лол, либераха всё-таки не удержалась, не зря слов-триггеров навтыкал.
>ой а вот на движки дженирал електрик никто не дрочит во время анонсов
Да, мне похуй, говно русофобское, это не мешает мне радоваться достижениями российских инженеров
Какая у него взлетная скорость? Такое ощущение, будто километров 100 в час.
>Работает не пробовал?
Нейросеть "Срален-4000" дала сбой...
Тут важно другое, ты будешь тогда гордится вместе со мной?
Первый полёт на российских движках. Это собственно и есть основное достижение.
>>235437077
Сколько боли в этих словах...
Аж не мог тред проигнорировать.
>русофобское
ШУЕ как оно есть.
>Аж не мог тред проигнорировать.
Конечно, тут же платные кибершлюхи "родиной гордятся".
А тебе и платить не надо, чтобы ты кибершлюшкой был.))
>что, в бараки кипяток дадут по случаю такого праздника
Не маняврируй, либераха ксенопатриотная
А ты не платная кибершлюшка, которая пришла перекрывать неприятный тред?
Так кто ты, получается ?
>это не мешает мне радоваться достижениями российских инженеров
>Слыхала, Пятровна, ПД-14-то на новый класс топливной эффективности вышел!
>Даааа, теперь Россия в высшие эшелоны авиапрома мирового вернулся
>Либерахи только в ынтернетах не рады, русафобы...
Конечно.
Но только Боенги надо заменять по всему миру, а не только у себя.
Если они заменятся только у нас, но никто их нахуй больше нигде не купит - значит они говно.
Как наша еда, лекарства, машины и прочее говно. Если чужаки не берут - значит говно.
Это только мы всеядные и наши ближайшие сателлиты по указке.
Старая как мир методичка "лучше бы пенсионерам отдали".
>>235437365
>>235437357
Пиздец, вот это копротивление.
>Старая как мир методичка "лучше бы пенсионерам отдали"
Правильно, они не нужны, оптимизируются потихоньку.
>>235437481
Как видишь, да, неприятно.
А что ты тогда сделаешь, если это случится, бочку на камеру сделаешь ?
Манечка, если ты сумеешь создать пассажирский лайнер со взлетной скоростью в 100км/ч - тебе нобелевку дадут и заказами обеспечат на 100 лет вперед
Неправда, я инженер и зп у меня 30к
Тебя никто в тред не звал.
Решил свои высеры манямирковые постить - будь готов получить струю мочи в лицо.
>отчаянный вброс боевых картиночек
Ясно, очередной малолетний неолиберальный хуесос не понимает того как это можно радоваться ВИНу крутых спецов-соотечественников. Ещё и в жопу ебёшься небось? А может и того хуже -- аниме смотришь?
Ты пиздливый русофоб, не мешай радоваться достижениям родины своей нищенской зарплатой.
Это другое, унеси свои боевые картиночки, русофоб русофобович русофобов! Либераха!
Новость в том, что это говно должно было уйти в серию в 17.
И совсем не новость в том, что кроме распила это говно ни на что не способно, как сухой дрыстоджет.
Так давайте вообще оружие отменим! Это все пыня придумал. Надо разоружиться, и тогда швятой запад придет сам прямо к нам в дом. Вот тогда и заживем!
Просто не буду называть это говном, скажу что заебись сделали. А что ещё надо?
Если страны первого мира начнут скупать наше - значит эта продукция по качеству/цене такая же топовая, как эти самые страны.
Если что-то пользуется популярностью только в отсталых клоповниках и больше нигде - то это мусор.
>>235437739
По теме же сказать нечего, лучше буду дуть в другую сторону чтобы показать как "я" прав!
>Так давайте вообще оружие отменим!
Очень хуевый дискуссионный прием, у нас на районе за такое обоссывают.
Вы заебали, хохлы- либерасты, ухадите!
Принеси тогда уж и табличку с ценами на жилье и кредитами на колледжи, додик.))
Пиздец ты русафоб, конечно...
Я на этом говне не полечу. Жить охота.
Еще одна либераха порвалась, либергной хохлятский!
Но в Украине минималка выше уже, чем у нас, это какого года картинка?
КАКЛЫЫ!
ряяяяяяяяя
А ты с рождения обоссаный, я смотрю. Спонсированте ВПК это единственный способ в современном мире монополий и трестов развивать науку в стране. Ну, плюс, обороноспособность. Лучше иметь обновленный арсенал ядренбатонов, когда всякие хуи уже спокойно и не стесняясь убивают граждан других стран за то, что они ядерной физикой зантмаются.
Швитая правда. Неполживо.
ГОРЖУСЬ РОССИЕЙ!!
Хохлы, а вы гордитесь своей никчемной усраиной?
Конечно, бро. Весь мир мечтает тебя убить. И только швятой Кужурбетыч с ракетами из мультика тебя спасет. Дай деняк.
Ватная пидораха, спокойно.
НЕЕЕТ, РОССИЯ РУЛИИИТ! УСРАИНА АЦТООООЙ
>когда всякие хуи уже спокойно и не стесняясь убивают граждан других стран за то, что они ядерной физикой зантмаются
Ну тебя-то с в 1000 000 раз большей вероятностью бухие сотрудники на Новый Год бутылкой до смерти в обезъяннике затрахают.
>а вы гордитесь своей никчемной усраиной?
Ёбу что ли дал совсем?
Ну это уж когда совсем с кален встанем. Не все сразу.
ХРЮЮЮЮЮ УИИИИ!
Понимаешь почему ты меня больше всего бесишь, ты как бы не готов вкладывать что-то чтобы это взрастить позже, ты скорее будешь не против собрать "ништяки", но так, чтобы ты не тратил своих усилий вообще. Ну стала хорошо жить в стране, ну и замечательно, а плохо ну и нахуй мне страна нужна, зачем самому что-то пытаться исправить, лучше же просто быть там где лучше и без каких либо принципов, ведь для тебя это ограничение твой "свободы".
А причем тут рейтинг пукина?
РАД ДАЖЕ ХОХОЛ!!! УРАААААА!!!!
Поросенок, вернись в порашу
>шел 2020 год
>одичалое деревенское быдло все еще считает слово "либерал" ругательным
лол
Я не понял, ты революционер что ли? К чему-то призываешь противозаконному? О каких улучшениях в стране речь?
2014 год, помню убедительные разговоры братьев с Украины. И что вы теперь делать будете без нас и с санкциями? Ваши вертолёты никуда не полетят, двигатели для них поставляла Украина, ваши корабли не поплывут, двигатели поставляла Украина. Самолётов у вас нет, и новых не будет, т.к. санкции на композиты и другие компоненты. Ваши ракеты не полетят, т.к. системы наведения и электронные компоненты поставляла Украина. И это только крупные и готовые агрегаты, а сколько тысяч ещё комплектующих! И выглядело это очень убедительно, они сами в это верили! И что в итоге? Более 1500 импортозамещающих проектов реализовано в России. Двигатели для вертолётов, самолётов, газовые турбины, композиты и тысячи мелочей, всё теперь делает сама Россия.
>клепать ракеты и танчики за нефтедоллары
Опять на те же грабли, лол. Необучаемые пидорашки.
Казалось бы, при чем тут каклы...
И что характерно, лишившись российского рынка, украинские предприятия резко ощутили перемогу, плавно переходящую в зраду...
Охлол, лол. Рили необучаемые пидорашки, кек.
Двачую, будет чем кривоногих принцесс охранять в круизах. А пенсионеры должны к земле готовиться, а не на бюджеты раззевать беззубые рты
Разговор про импортозамещение. Там был просто контекст на котором ты зачем-то заострил внимание.
>реееее хахлы ото хахлы!! без хахла и жизнь не та
Каклы же.
Какой же ты русафоп...
Люди на контрасте живут, иначе пизда.
>ряяя все проебали и разворовали, рашка развалится а декабре 2021
>ракета полетела
>а хуле мне с этого, ни тепло ни холодно, лучше бы денег дали
Либералогной как всегда.
И только патриот-русофил только и думает о ракетах. Ведь они так похожи на хуй...
булки пошире раздвигай и не забывай хотябы вазелином барский сапог мазать
всем похуй блять на твои ракеты, у людей зарплата средняя 200 долларов, даже в африке в среднем больше
и когда ракета падает, народ закономерно заявляет, что это проеб
а когда не падает, то заявляет что это не проеб, но нахуй не нужно никому
>Из Западного ануса сосёте вы говно
>За Кока-Колку сраную продались вы давно
>Подстилки подпиндосные, дадим вам пососать
>И знать тогда вы будете, как анус им лизать
>Сосётся как? Свой анус не порвали?
>Говно всё жрете. В жопу вас ебали.
>Легли под Запад. В жопу им даёте.
>Подстилки, анус лижите, сосёте.
ЧТД.
ты вообще нихуя не соображаешь
во-первых нет большой разницы кто приобретает, тем более что рынки запада давно поделены между нужными людьми, главное что приобретают, это импорт продукции т.е. валютные доходы невзирая купили самолеты в тибукту или в сша
во-вторых даже если никто кроме внутреннего рынка не приобретает это уже очень хорошо т.к. это значит что валюта страны не тратится на приобретение аналогичной иностранной продукции, значит ее меньше надо, меньше спрос, крепче отечественная валюта, есть работа внутри страны, есть рынок, есть движение и жизнь
в любом случае собственное производство такого рода немножко улучшает жизнь всех людей в стране
Адекват в треде.
>шизоанализ делеза и гваттари является новой картиной мира в либерной среде
Да ты то будто понимаешь вообще что щас в мире происходит, твой максимум посмотреть смешные картинки или порнуху.
>Состоялся первый полёт великого русского самолёта
>великий самолёт
Дальше что бля, великая новая лада калина проехала 100 м без поломок?
Какая революционная деятельность, боже упаси! Я про твой образ мысли который ты с вероятностью в 80% проецируешь на все окружающее тебя вокруг.
>Да ты то будто понимаешь вообще что щас в мире происходит
>малолетний дебил
ммм, ну ясно
>ну вот мы когда перестанем делать говно, тогда будет чем гордиться, а пока иди нахуй
>НУ ВОТ КАРОЧИ ТВОЙ ОБРАЗ МЫСЛИ ЖЕРТВА ИГЭ КУКАРЕКУ
иди нахуй тебе ещё раз
Спасибо, дядя Вова.
Абу благословил этот пост.
Манечка, много ты знаешь стран, производящих пассажирские авиалайнеры?
Да ты как будто понимаешь, колхозник. Всех шизиков уже пересмотрел в ютубе?
А много стран пассажирские авиалайнеры покупали у РФ?
ЭТО ОЧЕНЬ ПИЗДАТЫЕ НОВОСТИ, А ОТ ТОГО ЧТО НОВОСТИ ЭТИ СЖИГАЮТ ПЕРДАКИ И РАЗРЫВАЮТ ШАБЛОНЫ ДЕТЯМ УНД ИНФАНТИЛЬНЫМ ГРАЖДАНАМ, КОТОРЫМ НЕВДОМЕК, ЧТО МИР МОЖЕТ БЫТЬ УСТРОЕН СЛОЖНЕЕ, ЧЕМ МЕМ ПРО РАШКУ-ХУЯШКУ, ВДВОЙНЕ ПИЗДАТЫЕ, НО, БЛЯДЬ. ПОЧЕМУ ШЕБМ СО ВЗЛЕТОМ БОЛЬШЕКРЫЛОГО ВЫГЛЯДЯТ НУДНО И ТУПО, СУКАЕБАНЫЙРОТ, СДЕЛАЙТЕ ГОДНОЕ ВИДЕО. ЭТО Ж ЕБАТЬ ЦЕЛЫЙ САМОЛЕТ, Я ТРЕПЕТАТЬ БЛЯДЬ ХОЧУ И ПАФОСНО ВОЗГОРЖДАТЬСЯ, А МНЕ ПОКАЗЫВАЮТ КАК ПЯТЬ РЖАНЫХ И ПЯТЬ ГРЕЧНЕВЫХ С ПЕРЕПОЮ БРОДЯТ ВОКРУГ САМОЛЕТА И СИГНАЛИЗАЦИЯ ОРЕТ, БУДТО ОНИ ЕГО СПИЗДИЛИ. НУ, БЛЯДЬ, РОДИНА ТЕБЕ ЮТУБ ДАЛА, ТАМ ЖЕ ДОХУЯ ОПЕРАТОРОВ И МОНТАЖЕРОВ ИЛИ КАК ИХ ТАМ СЕЙЧАС НАЗЫВАЮТ, ВСЯКИМ ПЕЗДАМ КЛИПЫ ДЕЛАЮТ ЗА ДОШИРАК, НУ СДЕЛАЙ, НЕ ХОЧУ, ХОЧУ ХЕРНЮ СНИМАТЬ.
А это имеет значение? Если МС заменить боинги и басы - уже замечательно
Да их и РФ не особо-то и закупает.
>А это имеет значение?
Нет, конечно, нахуя нем продавать аналоговнеты.
Теперь буду летать в Крым на Нашем самолёте
СТАРИК КРИВОНОГИХ НЕ ОККУПАНТ И НЕ ВОР, КСТАТИ. ЭТО ПРОСТО МИР СЛОЖНО УСТРОЕН, МИРОВАЯ ПРАКТИКА
Ну и нахуя нам их продавать? Сначала надо заменить у себя, это уже будет охуенный буст экономики. А там и про продажи на внешние рынки можно поговорить
есть маза, что самолет собирали так же качественно, как клепали клип, но это так только хохлы говорят
КАКОЙ СТАРИК? КАКИЕ КРИВОНОГИЕ? ЧО ТЫ НЕСЕШЬ, ШУЕ?
Хуятельно. Это экономически не выгодно, учитывая, сколько бабла потрачено на разработку. Их экспортировать надо, иначе это чистый убыток. А кто их купит? Учитывая бекграунд в виде нескольких стран-дебилов купивших ssj100 и вернувших их, поскольку эта херня тупо стоит на приколе и не летает
>учитывая, сколько бабла потрачено на разработку
И сколько же. Сдается мне, ты пытаешься кукарекать о вещах, в которых вообще не разбираешься
Специально для туповатых (для тебя):
https://tass.ru/ekonomika/5744816
>По данным Счетной палаты, общая стоимость проекта до 2025 года на сегодняшний день оценивается в 437,4 млрд рублей
http://www.ato.ru/content/samolet-ms-21-300-okazalsya-deshevle-konkurentov-ot-airbus-i-boeing
>Каталожная стоимость перспективного российского самолета МС-21-300 составит 96,1 млн долл
Дальше справишься с расчетом, сколько этого металлолома надо продать, чтобы выйти хотя бы в 0?
Хуёвый. Лучше бы денег подарили.
Там с учетом пососного курса весь триллион вылетит. Этими говнолетами придется улицы в Москве мостить.
>Дальше справишься с расчетом, сколько этого металлолома надо продать, чтобы выйти хотя бы в 0?
Божечки, милота какая. Либерда попыталась в пруфы, но жидко обгадилась, перепутав доллары и рубли. Ну давай посчитаем:
96,1 млн долларов - это примерно 6,7 миллиарда рублей. Таким образом самолетов надо продать 66 штук. Поздравляю, ты обосрался. Снова
Разумеется, мы здесь себестоимость не считали вообще, ну так ты и данных по ней не принес
>Таким образом самолетов надо продать 66 штук
Чтобы что? Покрыть расходы? Договаривай.
>Разумеется, мы здесь себестоимость не считали вообще, ну так ты и данных по ней не принес
А какие данные тебе ещё принести, может, длину хуя главного конструктора? Никто такие вещи не раскрывает.
Но по секрету скажу, что прибыльность там явно не 666%.
>Таким образом самолетов надо продать 66 штук.
Поделил стоимость разработки на стоимость в продаже и радуется, вот дуралей-то
>Чтобы что? Покрыть расходы?
В смысле "чтобы что", глупый? Чтобы откатать разработку. Ты же об этом спрашивал? Или ты уже в собственных постах запутался?
что слышу то и вижу называется.
Это не я спрашивал, долбоеб. И я еще раз у тебя спрашиваю, 66 штук тебе хватит только чтоб покрыть расходы? Бюджетные деньги у нас за просто так дают? Взят триллион, потом отдал триллион, да? Так это в твоем манямире работает?
Мань, ты чего заистерил?
>Это не я спрашивал
Ну а я ответил тому, кто спрашивал. И ровно на тот вопрос, который он задал.
Самолет полностью российского производства это конечно ахуенно. Но зачем они его покрасили как бобик ментовский из 90х.
АМЕРИКАНСКОЕ ВКУСНЕЕ ТРЕД
Из-за того, что смогла высрать еще один нахуй никому не нужный самолёт? Скорее всего, его ждет такая же судьба, как и супержжёт.
Так пыневики сознательно рубль топят, так что гейфонов ты точно покупать больше не будешь.
>еще один нахуй никому не нужный самолёт
А нахуя делать что то для кого-то там. Это наш самолет и летать на нем будем мы. Немцы же ездят на мерседесах.
Манямир as is.
Украина.
>А вот и поколение ЕГЭ выросло, которое не понимает, что если РФ будет производить сама свои самолёты из своих комплектующих - то это значит, что она будет меньше покупать их на западе, что означает, что профицит торгового баланса станет больше, а значит укрепится рубль и лично ты сможешь купить больше айфонов, видеокарт и прочей хуйни, что производится зарубежом.
>
А вот поколение дебилов пристроенных по блату не вымерло, которое не понимает, что из себя представляют альтернативные издержки. Белые люди стремились бы встроиться с производственно-логистическую цепочку. Высрать один свой пепелац, на котором летают сотня смертников хуйня в сравнении с поставкой на Боинги и Эйрбасы движков, авиоников или чего-либо еще.
Да кому ты это объясняешь, ты только прочти.
>А нахуя делать что то для кого-то там. Это наш самолет и летать на нем будем мы. Немцы же ездят на мерседесах
Это примат, чел.
То-то и оно. Больше никто и не хочет с этой хуитой связываться, потому что там печаль-беда полная в плане техобслуживания, сервис по-русски, как говорится. Поломался у тебя этот ублюдок - и всё, ничего сделать не сможешь, потому что деталей тупо нет. Жди несколько месяцев, теряя бабло от простоя, пока там их на заводе-изготовителе смогут высрать.
> пока там их на заводе-изготовителе смогут высрать
Завод к этому времени уже закроется, т.к. по логике местного экономического пыня-адепта заралату людям платить не надо, надо выпустить 66 штук, и закрыть к хуям производство, чтоб расплатиться с государством за этот потешный проект.
Чем тебе либерашки из ЛДПР не угодили?
>без хахла и жизнь не та
Девиз хохлозависимых
Сухой супер говно, ты? Я узнал тебя по хуевому качеству.
Он как раз таки и не покрашен еще.
И 30 лет не прошло, удивительно что хоть что-то смогли, при таком воростве, и убитых НИИ. Пусть для начала сделают что-то подобное, или могут только делать модернизацию советского наследия?
> один самолёт на российских движках
> сухих продано полторы штуки относительно всего авиарынка
> Вот так РФ вернулась в высшую лигу мировой авиации
Дальше единичных аналоговнетов это никуда не пойдет.
> А можно доллар по 30 подарить?
Сколько у тебя зарплата в рублях сейчас?
30к
Неплохо. Конкурировать с другими производителями конечно врядли получится, а вот заместить в случае санкций своей продукцией можно будет хотя бы.
> Меньше бабла будет утекать на запад
Пидоран, чинуши и путинские друзья вывозят в банки Запада бабла столько, что траты на закупку импортных самолётов – ссаные копейки.
Это не вспоминая о том, что МС-21 напичкан сплошняком импортными комплектующими.
Ну ты лошара. Тебе и доллар по 30 не поможет.
> 18 декабря состоится первый полёт турбовинтового самолёта Ил-114.
> Первый полёт 29 марта 1990 года. Было произведено 18 машин.
Победа длинною в 30 лет.
> а вот заместить в случае санкций
А в чём проблема не лезть в залупу чтобы не получать санкций?
Вот чем отличается патриот от зарплатного членососа.
Я патриот своей страны, и хочу, чтоб доходы моих сограждан были на достойном уровне.
А ты- хуесос, и ты хочешь денег, и сосать хуи, ну и еще самоутверждаться за счет менее удачливых, или более совестливых "сограждан", выполняющих свою работу за гроши, и для которых ты хуже гнили подзалупной.
Хуле так, залупинец? Это чуть ли не средняя зп по стране. Хотя да, в вашей иерархии блатной "лошары"- это весь народ.
Самолеты можно продать
> Ну ты лошара
Далеко не он один.
Нельзя. Голые самолеты сомнительной надежности из страны, которую под санкциями никому нахуй не нужны.
Предварительно предоставив кредиты, которые никогда не вернут.
>>235447804
Че вы так возбудились то, додики, я курьером батрачу. Только зарплат в 30к я пока не видел. Ну, в городе по крайнеймере. Может в деревнях каких или колхозах там, вероятно и есть такие зарплаты, но что мешает не работать на таких работах?
> да они играют, четы, поиграют и отстанут
Вот вас дурачков и угнетают всякие альфачи, а вы и рады прогибаться.
> под санкциями
Кому спасибо сказать?
Так а что не так? Все верно.
Тому, кто сделал для этого все? Крым, ДНР/ЛНР?
>Авионика-то чья в этом МС-е? А софт?
Украинское всё.
миморазработчикэтойпараши
> Крым
Ну хуй с ним с крымом то
> ДНР/ЛНР?
А с этими то че не так?
Авионика и софт точно наши
>А с этими то че не так?
Дурачка не включай.
> Хохлы бьют хохлов по голове
> виноват пыня
Ты серьезно?
Цены указанные для Германии пиздежь полный. Может быть совсем дешманские продукты в каком нибудь дискаунтере, по акции, столько и стоят, но реальные продукты в обычных магазинах стоят раза в 2 дороже.
>либерах
Самое интересно, что когда их бог Навальный порадовался запуску Ангары его подсосы всё равно не говно исходили.
А кто хохлам в ДНР и лнр паспорта российские раздаёт? Гуманитарную помощь из России отправляет? А кто Боинг сбил и санкции за это получил?
>в сравнении с поставкой на Боинги и Эйрбасы движков, авиоников или чего-либо еще.
А вот и визг из манямирка подъехал. Ну давай попробуй, встройся. Туда пускают исключительно на уровне поставки ресурсов или копеечных деталей, остальные позиции закрыты "своими" компаниями. Единственный способ встраивания это заключение связанных контрактов, когда закупка самолета увязывается с покупкой элементов. Но российский рынок по сравнению с европейским или китайским это пшик, а в условиях отсутствия альтернативных производителей самолетов от такого предложения все посмеются, ведь деваться все равно некуда.
>100% импортозамещение полезно. Никто не спорит. Но экономически нецелесообразно.
Нецелесообразно в короткой перспективе, но в дальнейшей даст положительный эффект.
Я в Финляндии сравнивал цены и в Мурманске, цены одинаковые в среднем. Правда зарплата средняя чистая в Финляндии 2500 евро.
Так бог либералов это Жириновский, довен!
А ещё демократов.
никто там никакие паспорта не раздает, гуманитарка она и в африке гуманитарка хохлы то нихуя не поставляют
самолет сбили хохлы - завели в зону боевых действий и сбили чтобы рф подставить
на санкции строго похуй от них гейропка да хохлы в основном пострадали а пу провел импорто замещение и пиздец тиеперь все делаем сами а хохлы с верталетными движками и теже пшеки с яблоками сасут с проглотом
Нахуй нужен этот ЯК-141. Тупое говно тупого говна без задач.
А буран годнота, вышел лучше, чем шатл.
Самые ругательные слова для патриота - либерал и демократ ))) и Жириновский ))
> А кто хохлам в ДНР и лнр паспорта российские раздаёт?
А что, они хотят их получать - им и раздают. Все же так делают. Все кто не хочет тот и не получает, лол. Насильно же не заставляют.
> Гуманитарную помощь из России отправляет?
Ну да, а что плохого то? Или надо бомбить их было как хохлы?
> А кто Боинг сбил
Пока не ясно, но хохлы по боингам и вообще по мирняку не первый раз стреляют, так что может и они. Ониж точкой по броварам как то уебали, и потом грят типа, не, эт немы, наша ракета в цель попала. А через три дня когда номер ракеты нашли в обломках дома и сказали что это таки хохловоенные запульнули, они все таки сподобились взять это все на себя. Да и сбоингом над ЧМ то же самое примерно было, кого только не обвиняли, а потом оказалось что всё-таки хохлозенитчики сбили.
Кому нам блять, я с этого распила ни копейки не получил
> Нахуй нужен этот ЯК-141. Тупое говно тупого говна без задач.
> а вот швятой ф35б это совсем другое дело
Напомнить как кб Яковлева, локхид мартин наебал, с технической документацией на мотор с поворотным соплом?
Я просто взял свой последний чек из магазина и сравнил. Молоко 1-1,5 евро, говядина 5 и выше смотря какое качество, курица приблизительно в одной цене с говядиной. Сыр если и есть какой-то за 4 евро кг, то это будет что-то ужасное. Пиво по 38 центов, это фантастика, за 50 еще есть, но это моча.
В целом продукты тут недорогие, но только по сравнению с уровнем зарплат. В абсолютных цифрах они дороже.
Зайди на Ютуб и пропиши российский паспорт Донбасс, там куча новостей от СМИ маняреспублик. Никто не раздаёт ) так чисто случайно миллион паспортов РФ оказалось ))
Ты че пьяный там, э? Все же дают паспорта. Американены - дают, немчики - дают, французы блядь, и те дают! Да то ты будешь делать! Прото они дают на определенных условиях
Получил. Ведь твои мамка с папкой в результате еще имеют работу, если полностью отказаться от таких проектов, то примитивизация экономики станет неизбежной, а значит экономика не сможет поддержать текущее население. Посмотри на страну которую нельзя называть, ее спас безвиз, по которому лишнее население поехало работать, ты уверен что там хотя бы для 10% населения рф работа найдется?
в длнр русских больше чем хохлопов не забывай что рядом ростов и кубань
или тебе напомнить куда съебало 800к хохлопов кагда там пиздец начался?
+15
> Никто не раздаёт
Не правильно вопрос ставишь. Ни кто не хочет быть хохлом, поэтому берут паспорта других стран. Даже блядь хохлы нехотят быть хохлами и с удовольствием получают паспорта приграничных стран типа польши, румынии, и прочих чехий. Ну оно и поняно, любить украину лучше на почтительном расстоянии, а то вдруг какие нибудь молодцы с свастиками посчитают что ты ее не достаточно сильно любишь и прохуярят тебе голову арматуриной, лол.
Саудовская Аравия раздавала паспорта чеченским боевикам - ну эт нормально, их же никто не заставлял )))
Саудовская Аравия раздавала бабло и оружие чеченцам - ну это же гуманитарная помощь, что плохого-то?)))
А чего санкции России влепили, если хохлы сбили? )))
> Саудовская Аравия раздавала паспорта чеченским боевикам - ну эт нормально, их же никто не заставлял )))
> Саудовская Аравия раздавала бабло и оружие чеченцам - ну это же гуманитарная помощь, что плохого-то?)))
Ничего, я и говорю, все так делают, лол.
> А чего санкции России влепили, если хохлы сбили? )))
А я написал что хохлы сбили? Ебать ты там стараешься, походу мивину оч тебе хочется сегодня поесть?
>>235450551
>>235450782
Так ты определись, то пишешь что не раздают, теперь переобулся моментально )))
Санкции влепили России - пока неясно кто сбил ))))
Обосрался- предложи мивину )))
> пишешь что не раздают
Я пишу что их там разбирают как горячие пирожки. А что ты там читаешь я не знаю. Если есть спрос - есть и предложение. А берут потому что паспорт хохлостана даже хохлам на подконтрольных территоиях не нужен, лол.
> теперь переобулся моментально )))
А ты упорный, решил таки две мивины сегодня заработать, да? Уважаю таких целеустремленных.
@
САНКЦИИ НАМ ТОЛЬКО НА ПОЛЬЗУ
@
2020
@
НУ ОТМЕНИТЕ САНКЦИИ ПЛИЗ (((((((
))))
> предложи мивину
У меня нет. Но со вчерашнего дня кот не доел свою еду, она там засохла в плошке, возмешь?
> пишешь что не раздают
Где пишу, покажи?
@
ХА-ХА ХОХЛЫ ПРОСРАЛИ ВСЁ, НИКТО ВАМ БЕЗВИЗ НЕ ДАСТ, ДА У ВАС ГРИВНА ОБВАЛИЛАСЬ, БЕЗ ГАЗА ЗАМЕРЗНЕТЕ
@
2020
@
У ХОХЛОВ БЕЗВИЗ, МРОТ НА УКРАИНЕ ВЫШЕ ЧЕМ В РОССИИ, РОССИЙСКИЙ ГАЗ НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖЕН И СТОИТ КОПЕЙКИ, ЕВРО 95 РУБЛЕЙ, ДОХОДЫ РОССИЯН ПАДАЮТ 6 ЛЕТ ПОДРЯД, ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ ПОДНЯЛИ, ПЫНЯ ОБНУЛИЛСЯ, СМЕРТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ТАКАЯ, ЧТО НЕ ПОМОГАЮТ ЗАМЕЩАЮЩИЕ МИГРАНТЫ СО СРЕДНЕЙ АЗИИ И КАВКАЗА
Зачем мне что-то брать из рук обосравшейся Лахты? )))
> НА УКРАИНЕ
Сдается мне ты сепар ебаный.
Ясно понятно, этот пост кста видел своими глазами.
+1 мивина
Кстати, можешь еще одну заработать показав решение суда, в котором написано кто сбил.
Тебе уже санкций полезных накидали, за Боинг, за Солсбери, за Навального. ))) Но ты жди суда ))))
какие такие санкции за боинг лол
и за навального
Это 100% оправдывает повальную нищету народа.
Несчитово
> У ХОХЛОВ БЕЗВИЗ
> НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ СОКРАТИЛОСЬ НА 30%
> МРОТ НА УКРАИНЕ ВЫШЕ ЧЕМ В РОССИИ
> ПОЭТОМУ ВСЕ ХОХЛЫ БАТРАЧАТ НА СТРОЙКАХ В ДС
> ГАЗ НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖЕН
> ТАК НЕНУЖЕН ЧТО НЕМЦЫ ПОССОРИЛИСЬ С ЯНКИ И ВЫПИЗДНУЛИ АМЕРИКАНСКИХ СОЛДАТ В ПОЛЬШУ
Понятия не имею, что такое мивина, у нас в РФ её нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_777_в_Донецкой_области#Окончательный_отчёт_расследования_DSB
суд начался в марте этого года, если будут найдены виновные в моей стране (РФ), то я надеюсь, что они будут наказаны.
Ну, в целом не ясно вообще ничего. Кроме того что ракета от бука пизданула в самолет. Могли и РФ сбить и Украина, пока что не ясно. Но санкций уже отсыпали РФ, что выглядит не очень логично. Если нет ни каких решений то за что санкций насыпали?
Да и хуй с ним, даже премии не дали, пидарасы жидовские, ебучие эффективные менеджеры.
Блен и французы тогда не являются великой авиастроительной державой вместе со своими эйрбасами?
Санкции сыпят просто так, могут себе позволить и все таки прогнуть русню.
За боинг санкций ещё не отсыпали, если мне память не изменяет. Отсыпали за крым пиздюлей, если мне память не изменяет. Плюс отсыпали персональных за участие в конфликте на донбассе.
С хуя ли франция? Это самолет ЕВРОПЕЙСКИЙ, а не французкий.
ЭТО ДРУГОЕ!
Штаб квартира и место сборки находится в Тулузе, Франция.
> Состоялся первый полёт великого русского самолёта МС-21 с российскими двигателями ПД-14.
Сколько тысяч твёрдых опционов уже?
> Вчера состоялся запуск ракетоносителя Ангара А5.
Прикольно, а она возвращается?
> 18 декабря состоится первый полёт турбовинтового самолёта Ил-114.
Турбовинт это круто, прям как в 1950.
Да хоть на хую у Абу, это слияние авиастроителей, осевших во франции. Это как называть ССЖ - русским самолетом.
Стр 3 пункт 2.1 параграф 3 Методичка медузиста.
Французы не создали ни одного самостоятельного турбовентилятора. Единственная совместка это французская SNECMA с американцами GE. Тем временем французы на двигателях совместного производства множество компаний штампуют тысячи своих эйрбасов и делят рынок вместе с боинг. Им не понадобилось свой собственный движок ради этого изобретать.
Да хоть пездуза, по факту есть что?
А билеты будут также стоить в мухасранск тысяч 16 руб
Лахтёнок, не пытайся даже, Ангара это та же сама ракета, которую запускали в 2014, никаких изменений, только миллиарды попиленного бабла.
Про блохолёты я вообще молчу
ты долбоеб чтоле
ракеты всегда так тестируют запуская с перерывами и смотря на результаты испытаний
Ты тупой, даже отвечать лень.
Это ты у барыг из авиакомпаний спроси, они же 0накидывают проценты на керосин, ТО, ТР.
По сути виновато отсутствие конкуренции и крайняя централизация всех рейсов в мск.
А для чего Мишустин там сиди пускай он спрашивает.
А чем Боинг неустраивает?
Ты на стройках в России видел хоть славянские лица? )))) Хохлы в Польшу и Чехию едут работать, там минимальная зарплата выше чем средняя в России ))) Напомни мне про турецкий поток и силу Сибири? На сколько они загружены газом? ))) На сколько сократилось население например в Псковской или Тверской области? )))
Он пердит в стул и получает деньги, кто хочет чего-то дельного, получает пулю на берегу Москвы-реки.
Бои0нг ссань ручная, лучше на 154 летать, он по стабильней на путевой.
Мне расскажи, интересно
>чтобы были зарплаты, нужно что-то делать и продавать
>чтобы продавалось, нужно делать что-то конкурентноспособное
>чтобы было что-то конкурентноспособное, нужны улучшать производство
>чтобы можно было его улучшить должны быть технологии (которые нам не продадут)
>чтобы были технологии, нужна наука
>чтобы была наука нужны зарплаты
Вот и вопрос как из этого замкнутого круга выйти если
1) заводы выпилены
2) технологии не продадут потому что конкуренты не нужны
3) ученые/инженеры уезжают потому что маленькие зарплаты
Ограничивать выезд глупо, построить за
Чем тебя флай-бай-вайр не устроил?
По данным сайта Aviation Safety Network, всего на 10 января 2020 года в общей сложности в результате катастроф и серьёзных аварий был потерян 71 самолёт Ту-154[43]. Ту-154 пытались угнать 30 раз, при этом погибли 13 человек. Всего в этих происшествиях погибли 3078 человек[44].
> Это как называть ССЖ - русским самолетом.
И АН - украинским.
@
БЮДЖЕТ РОССИИ НА УРОВНЕ БЮДЖЕТА ШВЕЦИИ
>Вот и вопрос как из этого замкнутого
Начать платить нормальные зарплаты и не руинить развитие датьпососательством?
Если урезать попилы, не укладывать новую плитку на новую плитку в Москве, не субсидировать и без того прибыльные предприятия то, глядишь, и деньги на ЗП появятся.
Ещё можно не списывать долги и не давать подарки в виде миллиардов долларов Белоруссии, Сирии, Венесуэле.
>>235456375
Слышь, экстремисты, вы тут совсем поохуевали? А ну марш под шконарь!
либераст не рычи
У аэрофлота самое большое кол-во опционов на этот самолёт. И самолёт реально очень хороший. Косяк тут в другом.
Всем он устраивает, я говорил про стабильность по путевой, боинг раскачивается сильнее, на нем тяжелей пилотировать.
Чем он хорош? Тем что летает?
>Начать платить нормальные зарплаты и не руинить развитие датьпососательством?
А где деньги взять? Из воздуха?
В 98 году такой подход привел к дефолту.
Я забыл добавить что весь тот замкнутый круг это еще с учётом того что стартовали в полной жопе, плюс с уничтоженными предприятиями. Если ничего с этим замкнутым кругом не делать мы все вымрем тут.
Один подружился с амерами, теперь и сосем. Может нужно отнять награбленное у миллиардеров?
Вчера состоялся запуск ракетоносителя Ангара А5.
18 декабря состоится первый полёт турбовинтового самолёта Ил-114.
@
ВКРЫМУ ВОДУ ДАЮТ ДВА РАЗА В СУТКИ
Блять, ну если даже апппараты ИВЛ Российского производства ЗАГОРАЛИСЬ нахуй вместе с пациентами, то страшно представить что будут делать самолеты при реальной эксплуатации. Это ж хуже жигулей, только еще и в воздухе. Сочувствую смертникам короч
Расположение двигателей — заднее, что уменьшает шум в салоне и разворачивающий момент при отказе двигателя, но создаёт проблемы с «затенением» стабилизатора и двигателей на больших углах атаки и с задней центровкой, что приводит первоначально к помпажу и отказу боковых двигателей, затем отказу среднего, и к резкому уменьшению эффективности руля высоты (самолёт попадает в режим глубокого сваливания и далее — плоского штопора, из которого без специального оборудования не выводится).
Очень устойчивая штука, да и вообще, впихнуть 3 движка в жопу, залить керосином крылья позволяет прям максимальную устойчивость создавать.
>>235456598
Тем, что это действительно конкурент боингу и эйрбасу по техническим характеристикам, он современный, также на флай-бай-вайр, очень экономный (по крайней мере на предыдущих движках). Косяк в другом, даже если он выйдет, боинг и эйрбас обеспечивают запас запчастей во всех крупных аэропортах мира, постоянно обучают технический персонал обслуживать свои самолёты по всему миру. А основываясь на опыте ССЖ, мексы начали довольно быстро от него отказываться, потому что некоторые детали приходилось ждать более чем полгода, а самолёт стоящий на приколе деньги не генерирует, зато сосёт их с утроенной скоростью.
Так потому что Крым- Украина, это хохлы там подсирают, мы при чем? Мы только оккупировали Крым, а остальное все на Украине лежит
Дядя не в курсе почему так делоли двигатели на самолетах в СССР, начитался верхов в википедии и кичится знаниями. Дальше с тобой вести диалог бесполезно. От винта.
>Может нужно отнять награбленное у миллиардеров
Я честно не против этой идеи.
Но ты же понимаешь что если это сделать то амеры и европейцы сразу же вломят санкций и тогда единственным выходом станет железный занавес и по сути вернёмся в СССР.
И тогда датьпососательство станет не просто развлечением а государственной идеологией и всяких там навальных будут тупо расстреливать за инакомыслие.
> Может нужно отнять награбленное у миллиардеров?
у одного отняли, теперь по судам таскают и десятки миллиардов требуют.
И в США также делоли. Только почему то сейчас так никто не делоет. Почему же?
>А где деньги взять? Из воздуха?
Оттуда же откуда берутся на всякие пососательные кампании, Сколковы, мегапроеты для компаний Чайки с Ротенбергом, на помощь братушкам, на похорошение Москвы, на миллионы слабовиков и т.д.
>Если ничего с этим замкнутым кругом не делать мы все вымрем тут.
Мы скорее вымрем если будем вкладывать бабки в производство товаров для рынков с охуевшей конкуренцией, чтобы потом их резать на цветмет как совок резал свои нерентабельные заводы.
>также стоить в мухасранск тысяч 16 руб
местные товарищи не пускают компании, у меня жена из ижевска и прям вся история с ценами перед глазами. пока были одни ижавиа цены были космическими, когда местным товарищам по голове постучали и начали появляться другие авиакомпании цены сразу рухнули и сейчас билеты спокойно за 5к туда-обратно найти.
Им на нас насрать. Они сами говорят, давайте санкцию генпрокурора, всё их имущество отдадим.
Патамучта пачинили все аиродромы и можно сасать, ведь много было штопоров на таком расположение двигателей
@
ПРЕЗИДЕНТ ВЛАДИМИР ПУТИН ПРИЗВАЛ НЕ ДОПУСТИТЬ ГОЛОДА В РФ
>Мы скорее вымрем если будем вкладывать бабки в производство товаров для рынков с охуевшей конкуренцией
это не так работает. в том же самолете тысячи деталей и материалов, которые производят разные предприятия. в случае если даже конечный продукт (самолет, например) попильный, то все равно на него работают длинные производственные цепочки, которые мультиплицируют деньги и создают продукт, который может экспортироваться.
Вааау, о чём я выше и писал. А ещё кроме штопора такую еботню сложно обслуживать, нужно из люльки работать, в то время, как на современных движках можно вообще с земли работать. А усложнение обслуживания это тоже +стоимость авиабилета.
> всё их имущество отдадим.
ага. вон с юкосом вплоть до решения суда было. сказали ваш суд не суд, а ходорковский невинная жертва режима.
@ МАСПО ПО 5
@ ЗАМЕНИТЕЛИ МАКАРОННЫХ ИЗДЕЛИЙ СО ВКУСОМ СПАГЕТТИ
@ КОВБАСА МЯСНАЯ СО ВКУСОМ МЯСА
>нечленороздельный петушиный вой
Мерилом успешной внутренней и внешней экономической политики является преодоление протекционизма других стран, нахождение потребителей для своих товаров и услуг, а также партнеров для кооперации.
Вечные обиженки и нищуки будут до конца жизни выть о том, что их не пускают на рынки, вместо того, чтобы работать и добиваться результатов.
@
А ТОЙОТУ, СОНИ, САМСУНГ, ДЭУ, СЯОМИ ПИНДОСЫ РАЗВИВАЛИ?
@
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
На самом деле РФ только на словах спизданули "ваш суд не суд идите нахуй", а по факту РФ сейчас затягивает по апелляции. А отжимать у акционеров их собственность и дивиденды, втихую и говорить, что А НИХУЯ НЕ БЫЛО ОТЪЕБИТЕС ТЕПЕРЬ ЭТО РОСНЕФТЬ И ВООБЩЕ ПРИЧЕМ ВЫ ТУТ ВСЕ ВЕДЬ ОТКРЫТЫМ АКЦИОНЕРНЫМ ОБЩЕСТВОМ ВЛАДЕЛ ТОЛЬКО ХОДОРКОВСКИЙ это вообще некруто.
> является преодоление протекционизма других стран,
ну давай расскажи нам, как ты на своем рабочем месте, своим трудом и интеллектом преодолел протекционизм, а то выясниться, что кроме дерьма и боевого РЯЯЯЯЯ ты ничего не в состоянии произвести.
>>235457485
Вот и я о том же, юкос как пример. Кстати еще березовского можно вспомнить тоже интересный персонаж, который сбежал в лондон и оттуда боролся с режимом вместе с литвиненко.
А когда одного из них за такую хуйню завалили сразу началось что вот власть в раше плохая.
Короче опять же я не против выкидывания нахуй олигархов, хоть сейчас, да и бандитов тоже, но они резко станут жертвами режима. В прошлый раз когда дворянство выкидывали на мороз гражданская война началась, и тогдашних олигархов т.е. белое движение финансировали все кому не лень, еще и контингент свой прислали. Вот тебе нужна гражданочка? Мне нет.
И сколько на 154 было штопоров? 10, а может 20?
Ты просто создаешь большое количество потенциально безработных. От того, что у них инженерное образование и более высокая квалификация чем у Васяна из подвортни, легче не становится.
>А НИХУЯ НЕ БЫЛО ОТЪЕБИТЕС ТЕПЕРЬ ЭТО РОСНЕФТЬ И ВООБЩЕ ПРИЧЕМ ВЫ ТУТ ВСЕ ВЕДЬ ОТКРЫТЫМ АКЦИОНЕРНЫМ ОБЩЕСТВОМ ВЛАДЕЛ ТОЛЬКО ХОДОРКОВСКИЙ
там не так было, ЮКОСу были выставленны налоговые претензии от которых он немного обанкротился. вон там недавно чизапик обанкротился, что там акционеры уже по судам проив сша бегают?
мс 21 это по твоему модернизация советского наследия? ты совсем ебнутый идиот что ли?
Выть из тюрьмы придётся очень сложно. Либо находясь в эмиграции в какой нибудь Сирии, когда тебя разыскивают по линии Интерпола за конкретные правонарушения. Ты не подумай, что у расследователей нет на каждого из этих олигархов по толстой папочке с компроматом об их преступлениях. Не будет никакого праведного "давайте всех плохих посадим", а унылый, обыкновенный, советский, копеечный, бабушкинский суд г. Москвы.
В рахе нет смысла производить ничего своего. Тут из-за ебейшего климата цена любой комплектухи улетает в космос, и конкурентноспособна только за счет рабского труда нищих пидорах. Пихло для этого цеха собирали в цеху, отапливать который приходится 9 месяцев в году. Потом его везли на поезде 2к км, отбивая наледь от рельсов. Потом везли фурой, которая встала и скатилась по занесенному склону. Потом его несколько часов не могли установить, потому-что куржаком повалило 10 - 100 опор ЛЭП и на предприятии не было электроэнергии. Сколько из этих проблем есть в США и Китае? Ни одной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авиационные_происшествия_с_Ту-154
2 плоских штопора (конкретно подтверждено, что именно плоский штопор), что уже довольно много.
Опять нам тогда европейцы подгадили сволочи. Зачем то 50 ярдов требуют в пользу акционеров юкоса.
Климат нитот! Ряяя В Финляндии тот климат, и в Канаде тот, а в России, даже в Сочи нитот!
>просто создаешь большое количество потенциально безработных.
примитивизация экономики создает реальных безработных, потому что потребителей наукоемкой продукции в стране становится меньше. вон там дурачек выше порвался, когда ему написали, что протекционизм в развитых странах работает на полную, а я, в свое время, после окончания вузика работал на опытном производстве, которое занималось dlc покрытиями деталей сложной формы. куда только не тыркался научрук, чтобы кооперацию наладить и с EADS на выставках общались и с BMW, и с Siemens везде спасибо, пока не интересно. В результате, в 2009 году технологию с опытным заводом продали немцам, производство сделали в германовке и сейчас технологией пользуется активно сименс.
Если бы в рахе забили на ледяную пустошь, вывезли оттуда все население в поволжъе и сочи - жить было бы гораздо веселее. А в бесполезных землях оставить всякие поселки вахтовиков и военные базы.
ну так они сказали, что ваши налоговые претензии политически мотивированные, уход от налогов с помощью скважинной жидкости это норма, поэтому решение суда, не решение суда и давайте гоните бабло назад.
Ты тоже зимой на машине гоняешь до отсечки на заледенелой трассе? Или все же включаешь инстинкт самосохранения?
Впихнуться в европейское наукоёмкое задача сложная и неблагодарная. У них таких умных как ты их RND отделы целые сидят.
> В результате, в 2009 году технологию с опытным заводом продали немцам, производство сделали в германовке и сейчас технологией пользуется активно сименс.
Думаешь одни американцы такие злые и ужасные? Им нужен всегда готовый проект, который они могут особо не заморачиваясь выкупить, высосать из него ценные кадры, ценные технологии и линии производства и выплюнуть нахуй обратно. Также поступали Майкрософт с Нокией.
>забили на ледяную пустошь'
>вывезли оттуда все население в поволжъе
Ну да, ну да. У нас то тепло, пиздец.
-20_за_окном_Поволжье-кун
Да лол, какая разница, на западе не потерпят сам факт того что """честных""" бизнесменов притесняют. Санкции в любом случае будут и нас изолируют, попытаются обвалить экономику и сменить власть на ту которая будет удобнее им.
Я не говорю что я лично против всего этого, я к такому готов, вопрос в том готово ли наше общество к этому.
Судя по всему власти считают что не готово иначе бы давно это уже сделали. По сути это можно сделать хоть завтра. Ведь в стране сейчас госкапитализм и большая часть рынка принадлежит госмонополиям а олигархи - бесполезная прослойка и их можно выкинуть в любой момент.
Некорректное сравнение, правильнее будет: это всё равно что существует вероятность, что ты на обыкновенной скорости слишком сильно повернешь рулём, тебя закрутит как внедорожник и ты взорвёшься нахуй. И про это знают с момента проектирования.
> Да лол, какая разница, на западе не потерпят сам факт того что """честных""" бизнесменов притесняют.
схуяли? Дай хоть один кейс подобных санкций. У тебя есть целая Африка, где этих местных царьков-олигархов отжимали/сажали/расстреливали пачками последние лет 50.
о дак егож моя родня разрабатывалапд-14, не самолет
Да потому что примеры есть, дурак. Потому что отжим бизнеса у олигархов государством это блять коммунизм, ты про холодную войну забыл чтоли?
т.е. врач в США получает в 50 раз больше? Ну и фантазии.
Вообще, по моим наблюдениям, в IT в США зарплаты в 4 раза больше наших абсолютном значении.
Это где сейчас -20?
> Им нужен всегда готовый проект, который они могут особо не заморачиваясь выкупить, высосать из него ценные кадры, ценные технологии и линии производства и выплюнуть нахуй обратно
но погоди, вот нас тут >>235457780 анон уверяет, что только вечные обиженки воют о том, что на рыки не пускают, а тут получается, что нам вначале нужно вложиться в подгоовку кадров, потом в разработку технллогий, а в результате всю добавленную стоимость на производстве западные баре поимеют.
Стоматолог в Казани
https://rabota.yandex.ru/search?text=%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3¤cy=RUR&from=wizard.profession&utm_source=wizard&rid=43
60000 рублей = ~900$ в месяц = 11000$ в год
Стоматолог в Бостоне
https://www.indeed.com/q-General-Dentist-l-Boston,-MA-jobs.html
200000+$ в год
Ну не в 50, но в 20 раз больше по грубой оценке.
> Да потому что примеры есть, дурак.
Ну так хоть один мне дай блеать.
Опять же, если олигарх вдруг, внезапно, своим умом и честно купил тогда, но за бесценок, существует понятие единоразового налога, потому что стоимость активов не была рыночной. Так, кстати, поступало уже правительство Тони Блэра, у нас уже есть успешный опыт https://en.wikipedia.org/wiki/Windfall_Tax_(United_Kingdom)
Плоти единоразовый налог и живи спокойно. Ну не так богато, потому что придётся соблюдать права трудящихся, защищать экологию и вот это вот всё.
Вообще нам нужно вернуться в начало 90ых для начала. А именно накормить самих себя, т.е. создать малое предпринимательство, которое не будет никто душить. Именно из этой среды начнут появляться проекты различной степени успешности, вплоть до единорогов, которые будут выстреливать в миллиардные корпорации. Без субстрата не получится экономики, хоть ты блядь обрегулируйся. А предприниматель всегда сам найдет на чём заработать в своей стране, как впарить другой стране и прочее. Сами иностранцы рады, когда можно спихнуть часть потребностей их клиента, которые им тяжело и дорого удовлетворить на рыночек в России. Поэтому иностранные инвесторы очень любят наши существующие предприятия, но боятся сюда вкладывать.
>в случае если даже конечный продукт (самолет, например) попильный, то все равно на него работают длинные производственные цепочки, которые мультиплицируют деньги и создают продукт, который может экспортироваться.
Если нет экспорта то перекладывание денег из одного кармана в другой в лучшем случае и совковый долбоебизм с субсидированием невостребованного производства который привёл к коллапсу экономики в худшем.
>Именно из этой среды начнут появляться проекты различной степени успешности, вплоть до единорогов, которые будут выстреливать в миллиардные корпорации.
сильно сомнительно, я много лет работаю в различных наукоемких компаниях. основная проблема это (1) кадры, ибо тащить обратно с запада, это очень дорого; (2) покупка необходимых компонентов внутри страны; (3) выход на рынок сбыта. все три компонента вместе делают задачу почти нерешаемой, что объяснеят общее всех наукоемких производств в рф, они выросли из советского наследия. с нуля, заново, сильно сомнительно, что появится. поэтому если разбазарить остатки, расти уже будет нечему и весь путь по восстанолвению нужно будет проходить заново.
нет. ты не прав. простейший пример субсидирование угольной отрасли. ты субсидии выделяешь в рублях, чтобы компенсировать разницу между ценой производства и импорта, но у тебя сразу появляется добавочная стоимость в расходах шахтеров, в логистике, производстве металла, снова логистике и т.д. более того, ты частично снимаешь нагрузку с курса нацвалюты, т.к. величина дотаций и затраты на импорт разнятся.
НЕ УБИВАЙТЕ
АНДРЮХА НЕ ПАНИКУ
BANK ANGLE, BANK ANGLE
TERRAIN AHEAD TERRAIN AHEAD
WOOPS WOOPS WOOPS
> (1) кадры, ибо тащить обратно с запада, это очень дорого;
нахуя нам нужны кадры, если у нас вся экономика состоит из перекладываний бумажек и закручивания китайской гайки М20? У нашей текущей экономики нет потребности в кадрах, а уж тем более в квалифицированных.
> (2) покупка необходимых компонентов внутри страны;
Охуевшие пошлины и малое количество фирм перекупов внутри страны приводят к высокой стоимости комплектухи и зачастую её отсутствию. Если бы было много перекупов, которые с собой конкурировали, ты бы получал китайскую комплектуху практически по себестоимости, ибо её возили бы контейнерами в нашу страну, чтобы обеспечивать тебя и таких как ты.
> (3) выход на рынок сбыта.
Во первых нахуй ты нужен в нашей прекрасной стране кому с никакой покупательной способностью (людям не на что купить то что ты делаешь), ты либо изначально знаешь, кому ты будешь продаваться зарубежом и создаёшь бизнес, либо жалуешься мне тут, что никто не хочет покупать.
>Чем это говно лучше китайского Comac C919
тем что будет производиться в рф, российские заводы и рабочие получат с этого деньги, а не китайские товарищи, под мудрым руководством товарища Си.
Что это? так и должно быть?
Ты наверно так же и про Сухой говорил.
Так в этом случае товар востребован на внутреннем рынке и может быть экспортирован, другое дело очередной суперджет к которому не завезли логистику запчастей и есть нарекания на качество, не говоря уже о значительной доле иностранной начинки. Или Эльбрус.
Т.е. тут идёт перекладывание денег из кармана в карман, отсутствие роста экономики, низкие ЗП - зато ЦЕПОЧКИ сохранили, а зачем если производится неконкурентоспособная дичь - никто не знает.
Тут нужно выбрать одно: либо поступательно идти к рентабельности либо переориентировать экономику. Бесконечные дотации порождают уродцев вроде ВАЗа.
Вот где действительно есть замкнутый круг, когда товар не востребован, но закрыть нельзя, потому идут дотации, а раз дотации идут значит можно клепать брак... соответственно, товар не востребован.
>нахуя нам нужны кадры, если у нас вся экономика состоит из перекладываний бумажек и закручивания китайской гайки М20?
в том то и дело, поэтому даже если подобные проекты и являются "попилом" они позволяют поддерживать минимально количество высококвалифицированных кадров, чтобы полностью с нуля потом не начинать, если появиться возможность делать что-то другое.
>Охуевшие пошлины и малое количество фирм перекупов внутри страны
во-первых я про компоненты и материалы сделанные в рф писал. во-вторых, какое бы количество перекупов не было, чаще всего приходится покупать у производителя напрямую и далеко не в китае (мы в китае, покупаем только одну деталь). в третьих, закупка у западного производителя приводит, напрмиер, к логистической проблеме. в четвертых, ты не все можешь купить зарубежом, некоторые компоненты тебе просто не продадут и мы заказывали их изготовление в единичных экземплярах в рф, что делало их примерно в 10 раз дороже, чем просто купить.
>ы либо изначально знаешь, кому ты будешь продаваться зарубежом
так это не работает. вон я выше писал про технологию dlc покрытий, потребители и кто мог купить зарубежом были прекрасно известны, но они просто нахуй послали, ибо свои фирмы есть, пусть они такого не делают и наша технология была шагом вперед, но работает и достаточно, а то придумали еще, северным варварам деньги не за нефть отдавать.
В курсе про разработку SSJ и внутрянку немного. Летать на нем крайне не рекомендую
Хули его так трясёт то на взлёте/посадке? Эйрбасы и боинги так не пидорасит.
> низкие ЗП - зато ЦЕПОЧКИ сохранили
вообще оно так и есть. я могу назвать несколько контор зарубежом, которые живут исключительно на правительственные гранты и нужны только для поддержания кадров внутри страны, чтобы сохранить компетенции в ключевых областях.
>но закрыть нельзя, потому идут дотации, а раз дотации идут значит можно клепать брак
брак и дотации между собой не связаны. брак связан с низкой культурой производства и низкой ответственностью исполнителей на низовых должностях. и эта проблема зарплатами не решается. ибо очень часто на обучение человека уходит очень много времени, так мы тратим полгода на обучение разнорабочего, чтобы он мог в нормальном темпе исполнять свои функции. когда они косячат мы утыкаемся в дилемму либо прощаться и ловить очередной геморрой с наймом, обучением, провалами в производстве либо уговаривать, взывать к совести и угрожать увольнением. и это при зарплате на 30% выше рыночной.
@
КУШАТЬ НЕЧЕГО
@
НА ПЕНСИИ ПРИХОДИТСЯ КУШАТЬ ПОМОИ С ПОМОЙКИ
> если появиться возможность делать что-то другое.
Чтобы делать что то другое, нужно иметь потребность в чём то другом и наукоёмком, например. Скажем так, если ты делаешь свой йотафон, а он нахуй никому не нужен и даже разрабатывается в Китае, то конец немношк предсказуем, что его никто брать не хочет.
> во-первых я про компоненты и материалы сделанные в рф писал.
Смотри, чтобы тебе что-нибудь произвели в РФ требуется это что-нибудь добыть из земли, переработать, по особой чистоте, поставить это на другой завод, где тебе из этого чего-нибудь сделают уже то что тебе надо. А теперь каждое звено этой цепочки нужно обеспечить эффективными заказами, чтобы они не сдохли все нахуй, тогда они начнут автоматом конкурировать. Малый бизнес, предпринимательство, рост из малого в средний и крупный и бла, бла, бла.
> так это не работает. вон я выше писал про технологию dlc покрытий,
Знаешь, я был на одном из наших трубопрокатных заводов и там местное гречневое начальство горестно вздыхало, что мол де у них есть немецкое оборудование, британское, итальянское, были в США на их трубопрокатном заводе, а там валки с 30ых годов прошлого века стаят вместе с остальным оборудованием. Какого спрашивается хуя? Ведь русские же эффективнее? А тут мы упираемся в экономику вопроса, логистика невероятно дорогая, всяческие пошлины плюс удобство работы. Например, со мной работают клиенты, потому что я удобный и заебись, им до пизды, что я могу быть подороже и похуже по качеству, но они прекрасно знают, что я их не кину, обеспечу всей информацией и буду работать как часы, а ещё могу с их отделов закупок снимать головняк по необходимости, это продаёт чуть ли не больше всего.
Чому?
>Чтобы делать что то другое, нужно иметь потребность в чём то другом и наукоёмком
>А теперь каждое звено этой цепочки нужно обеспечить эффективными заказами, чтобы они не сдохли все нахуй, тогда они начнут автоматом конкурировать
так поэтому я говорю, что даже если это все "попильные" проекты, они позволяют поддерживать наукоемкие цепочки внутри страны. будет таких проектов двадцать, тогда элементы этих цепочек смогут не только под "попильные" проекты производство осваивать.
> логистика невероятно дорогая, всяческие пошлины плюс удобство работы.
логистика не самая большая проблема, хотя проблема. пошлины да. китайский рынок полностью закрыт пошлинами, на некоторые позиции пошлины под 200%. но есть и другие моменты, типа связанных контрактов, из серии вы покупаете у нашей компании эти детали, а мы покупаем у вашей вот эти. и в эти цепочки ты никогда не влезешь.
> что даже если это все "попильные" проекты, они позволяют поддерживать наукоемкие цепочки внутри страны.
Здравый смысол мне подсказывает, что если из попильного проекта убрать попильную его центральную часть, то все остальные просто нахуй загнутся. Здесь не будет никакого нетворкинга и горизонтального развития от слова совсем, это всегда работа на центральную часть и вся мелочь вокруг является не более чем спутниками.
> из серии вы покупаете у нашей компании эти детали, а мы покупаем у вашей вот эти. и в эти цепочки ты никогда не влезешь.
Что я могу сказать, можно искать ещё торговые дома, с которыми работают западные клиенты и пытаться туда ворваться. Но блядь не с этим продуктом, рынок графена и так (насколько я знаю) настолько узкий немассовый, что респект таким поцонам, которые этим дерьмом впринципе занимаются, но и земля им винни пухом, потому что ну нахуй эти ребята никому не нужны. Особенно в нашей стране. Допускаю, что такая же ситуация и по всему миру, что эти фирмы по сути работают на какой нибудь RND крупняк и производство всякой лабораторщины.
Скаклиные свинные хохлы как всегда обосрались
/thread
Русские, опять за своё?
>вообще оно так и есть. я могу назвать несколько контор зарубежом, которые живут исключительно на правительственные гранты и нужны только для поддержания кадров внутри страны, чтобы сохранить компетенции в ключевых областях.
Есть существенная разница между богатой страной что держит инфраструктуру в резерве и бедной страной, которая содержит активы Чайки и тамошних хронических бракоделов.
Ведь дело вовсе не в том что авиация не нужна или не востребована, а в том что авиапромышленность наебнулась изначально потому что не могла конкурировать с иностранными производителями.
>брак и дотации между собой не связаны.
Связанны. Бизнес, который гонит брак и отвечает за брак убытками - умрёт. Бизнес, который на протяжении целых поколений держат на внутривенном питании из бюджета может позволить себе гнать брак бесконечно долго, ведь ради рабочих мест и инфраструктуры его не отключат от жизнеобеспечения. Отсюда и хуёвая культура производства - ЗП рабочего не зависит от продаж, да и владельцам активов похуй - они свои дивиденты получат в любом случае, а не просто потеряют бизнес.
> и эта проблема зарплатами не решается. ибо очень часто на обучение человека уходит очень много времени, так мы тратим полгода на обучение разнорабочего, чтобы он мог в нормальном темпе исполнять свои функции. когда они косячат мы утыкаемся в дилемму либо прощаться и ловить очередной геморрой с наймом, обучением, провалами в производстве либо уговаривать, взывать к совести и угрожать увольнением. и это при зарплате на 30% выше рыночной.
30% выше рыночной это хуйня если рыночная ЗП изначально донная, а условия работы такие что туда идут только бичи. Решается элементарно - годная ЗП, годные условия труда, адекватное отношение к рабочим и контракт, по которому работники финансово отвечает за результаты труда. Вот и всё.
Я по работе такие ситуации наблюдаю постоянно и всегда кекаю с руководителей, которые накидывают три копейки к ЗП, за которые гоняют работяг как скот, урабатывают их до алкоголизма, экономят на условиях труда, а потом удивляются почему к ним идут только бичи и бывшие зэки.
Сухой СЖВ такто заебись самолет.
>что если из попильного проекта убрать попильную его центральную часть, то все остальные просто нахуй загнутся
поэтому требуется большее количество подобных проектов, чтобы начали возникать связи между непопильными частями этих проектов. посмотри историю дзайбацу или чеболей. изначально они все сидели на крупных госзаказах, полученных коррупционным путем через связи. со временем смогли уйти от этого.
> что эти фирмы по сути работают
там ситуации бывают еще более веселые в силу развитости венчурного финансирования. была такая компания Gemesis, в нулевых они купили в новосибе технологию производства синтетических алмазов, поставили с десяток установок и пятнадцать лет тянули деньги из инвесторов.
жить хочешь?
>Сухой СЖВ такто заебись самолет.
>>18 декабря состоится первый полёт турбовинтового самолёта Ил-114.
Чта?
На первоначальном этапе развития экономики дзайбацу и чоболи имели очень большой успех, особенно за счёт разорения промышленности США и использования лага в 20-25 лет, пока не появилась экономика Китая, производство которой США начали использовать как собственное. Сейчас обе эти формы (по сути одна) уже убыточны, как единое целое и стараются разделиться под влиянием центробежных сил.
> там ситуации бывают еще более веселые в силу развитости венчурного финансирования. была такая компания Gemesis, в нулевых они купили в новосибе технологию производства синтетических алмазов
я участвовал на раунде переговоров о покупке НЭВЗ-керамикс, чубайсовское роснано сделало хоть что то полезное и объединив ребят с академгородка, деньги и старый НЭВЗ замутили производство высокоточной керамики, рынок очень прикольный, но если тебя никто на нём не знает, то ты идёшь нахуй. Ибо он исключительно экспортный, ну построили завод, наладили качество, роснано сказало "пиздуйте ищите покупателей", мы к ним приезжали, оценивали, производство оказалось реально очень крутым, очень нужным иностранным инвесторам, но они послали нахуй, на мой вопрос почему? А у вас страна нестабильная, а так купили бы не задумываясь, даже у японцев такого нет.
Как это уместно в разделе Бред. Просто идеально.
Я даже разбирать это не буду по косточкам, чтобы не портить.
>а в том что авиапромышленность наебнулась изначально потому что не могла конкурировать с иностранными производителями.
если бы в результате наебнулись бы только производители самолетов, это было бы одно. к сожалению, наебнулись не только они, но и производители материалов, сложных деталей и кучи других вещей, которые, в принципе, могли перепрофилироваться если бы было время и возможность.
>Отсюда и хуёвая культура производства - ЗП рабочего не зависит от продаж
ты попробуй нанять человека с условием, что его зарплата будет зависеть от продаж (если не менеджера по продажам конечно). узнаешь о себе много нового.
>30% выше рыночной это хуйня
извините, а им что платить как программистам надо? нахер тогда такой бизнес?
>годная ЗП, годные условия труда, адекватное отношение к рабочим
у нас годная ЗП, годные условия труда и нормальное отношение к сотрудникам. в компании всего 11 человек, 6 из которых с высшим образованием, главный технолог и директор производства - кандидаты наук. поэтому в компании отношения нормальные.
>контракт, по которому работники финансово отвечает за результаты труда.
пробовали. не работает. после первого штрафа начинается плач ярославны, что кредиты, дети и т.д. пробовали разговаривать и объяснять, показывать откуда берутся и уходят деньги. ни хера не работает. только тотальный контроль как в детском саду и неоплачиваемые переработки хоть как-то объем брака позволяют контролировать. при чем самое смешное, что существенный объем брака в самом низу производственной цепочки, чем выше по ней идем, тем меньше брака. года три назад поставили эксперимент наняли выпускников с высшим образованием и нормальными оценками на приемлемую зарплату. только один продержался два года, остальные ушли на меньшие зарплаты, т.к. работать на подобной позиции им было не интересно. вот и мучаемся.
Ой, да нахуй иди, я летал не хуже боингов этих ваших.
А зарплаты и пенсии уровня Германии когда?
Почему в Гермнии еда и электроника дешевеют, а унас дорожают?
>Сейчас обе эти формы (по сути одна) уже убыточны, как единое целое и стараются разделиться под влиянием центробежных сил.
так экономика и ЮК и Японии давно прошла тот момент, когда чеболи были выгодны. мы находимся сейчас там же где они были в то время. даже твой пример показывает, что если бы было пусть даже попильное производство, которое могло хоть частично загрузить НЭВЗ заказами, то у них появилась бы возможность раскрутиться и затем уже выйти на экспорт. А так, было в питере производство белых светодиодов на GaN, успели загнуться до программы лед лампочек.
Ну теперь все пососут у сверхтехнологичной державы.
сим девятка что ли?
>Спасибо, пынька ебаная.
>Абу благословил этот пост.
Проорал в голосину.
Я не летаю на сухом, просто интересно, в чем там пиздец? А то патриоты говорят что он самый лучший самолёт в мире
Ну у нас к сожалению нет соседних крупных и богатых экономик, которых мы могли бы хитрым планированием, превозмоганием и оплатой из своего кошелька и своим здоровьем сожрать и обогатиться с этого. В любом случае нас Китай на этой арене пожрёт на месте. Нужны для этого определенные условия: наличие богатых стран с преимущественно частным бизнесом и доминированием малого бизнеса на рынке труда, т.е. нам нужно, чтобы производство в этих странах было изначально дорогим, нам требуется отсутствие в мире стран с дешёвой рабочей силой, которые могут этот же самый продукт произвести. В таком случае мы сможем при грамотном планировании на примере дзайбацу ворваться в рынок в дешёвым и схожим по характеристикам товаром, скомпенсировать его стоимость за счёт увеличения стоимости других товаров в нашей мегакорпорации и захватив сожрать рыночек. Для себя я это называют "восточным манёвром", сейчас им пользуются производители плейстешена и, например, использовала фирма OnePlus для быстрого захвата рынка.
да. на текущий момент варинтов почти нет. но если просрать остатки от наукоемких производств внутри страны, то вариантов уже не будет никогда. поэтому, на мой взгляд, подобные "попильные" проекты почти единственное, что оставляет шансы на будущее. любой новый высокотехнологичный продукт у нас в стране всегда будет "попильным", ибо только у государства есть деньги и интерес в подобное вкладывать. как мне постоянно капает инвестор на мозги - если бы я знал, в какую еботень залажу, то я бы лучше вложился в колбасный завод. но без таких проектов будет неизбежная примитивизация экономики со всеми вытекающими из нее бедами.
>которые, в принципе, могли перепрофилироваться если бы было время и возможность.
Это как та новость о Крыме и шпротах: могли бы обеспечить всю Россию, но нет сырья и специалистов.
Не было времени, не было возможности и эти предприятия закономерно ёбнулись. Это хуёво, но вполне ожидаемый результат дебильной экономической и социальной политик.
>ты попробуй нанять человека с условием, что его зарплата будет зависеть от продаж (если не менеджера по продажам конечно). узнаешь о себе много нового.
Тащемта стандартные условия в мебельном бизнесе, работаешь качественно и быстро - будешь иметь кучу бабок и тебя не посмеют гнобить вышестоящие должности, будешь работать коряво - будешь бичевать на дно работах, с низкой ЗП, тяжким трудом и хуёвым отношением от всех вокруг.
Во так же и тут, часть ЗП - фиксированная величина, часть - доля от продаж. Хочешь заработать? Трудись. Не хочешь? Бичуй пока не уволят. Так отсеиваются лентяи.
>извините, а им что платить как программистам надо? нахер тогда такой бизнес?
Ну, во-первых, толковый спец всегда не дешев и глупо ожидать качественной работы от "бюджетного решения", во-вторых нужно понимать что "30% выше рынка" это ничего не значит если рыночная ЗП изначально низкая. Такой работник не будет держаться за свою должность, со всеми вытекающими.
>у нас годная ЗП, годные условия труда и нормальное отношение к сотрудникам. в компании всего 11 человек, 6 из которых с высшим образованием, главный технолог и директор производства - кандидаты наук. поэтому в компании отношения нормальные.
Высшее образование всё так же ни о чём не говорит, человек с ВО тоже может быть надменным хамом, особенно если есть место профдеформация на руководящей должности. Если отношения действительно нормальные - искренне рад за вас, но иногда всё же стоит посмотреть на ситуацию со стороны. Не редко люди просто не замечают за собой каких-то проступков, а то и вовсе считают хамское поведение нормой.
>пробовали. не работает. после первого штрафа начинается плач ярославны, что кредиты, дети и т.д. пробовали разговаривать и объяснять, показывать откуда берутся и уходят деньги. ни хера не работает. только тотальный контроль как в детском саду и неоплачиваемые переработки хоть как-то объем брака позволяют контролировать. при чем самое смешное, что существенный объем брака в самом низу производственной цепочки, чем выше по ней идем, тем меньше брака. года три назад поставили эксперимент наняли выпускников с высшим образованием и нормальными оценками на приемлемую зарплату. только один продержался два года, остальные ушли на меньшие зарплаты, т.к. работать на подобной позиции им было не интересно. вот и мучаемся.
А здесь ответ очень прост, каждый человек прибыв на новое место сознательно или нет будет проверять границы дозволенного и если почувствует что может злоупотреблять доброй волей начальства то будет постепенно вылазить на голову и гнать брак, этот момент нельзя упускать. С некоторыми людьми проще, они проявляют самодисциплину, других нужно действительно держать под контролем, третьим и контроль не поможет.
Мне, судя по твоему посту, ещё везёт и то - предпочитаю максимум вопросов решать самостоятельно.
Что за производство, если не секрет? Кто на низах работает?
>Не было времени, не было возможности и эти предприятия закономерно ёбнулись.
так они ебнулись при развале союза и развале цепочек, когда западные самолеты по коррупционным схнмам завалили российский рынок.
>Тащемта стандартные условия в мебельном бизнесе
это специфика бизнеса, когда возможен сдельный труд. унас сдельный труд невозможен.
>Так отсеиваются лентяи.
отличный подход. в начале полгода учи и плати зарплату, потом, когда поймешь, что лентяй ищи нового. бизнес план уровня /b.
>толковый спец всегда не дешев и глупо ожидать качественной работы от "бюджетного решения"
нам не нужен толковый спец, то что нам нужно на рынке труда нет от слова совсем. нам нужны люди с руками и самодисциплиной. тому что нужно делать мы учим у себя.
> "30% выше рынка"
конкретно у нас низовая зарплата 65К, это средняя зарпалата по питеру и на 30% выше чем зарпалата разнорабочего без образования в других местах.
>но иногда всё же стоит посмотреть на ситуацию со стороны
из того небольшого числа людей с которыми мы растались за много лет, плохо мы растались только с двумя.
>А здесь ответ очень прост, каждый человек прибыв на новое место сознательно или нет будет проверять границы дозволенного и если почувствует что может злоупотреблять доброй волей начальства то будет постепенно вылазить на голову и гнать брак, этот момент нельзя упускать. С некоторыми людьми проще, они проявляют самодисциплину, других нужно действительно держать под контролем, третьим и контроль не поможет.
так это и есть культура производства, которая в рф зачастую отсутствует, когда человек понимает, что от его работы зависит не только его зарплата, но и зарпалата остальных и поддерживает достаточный уровень самодисуиплины.
>Что за производство, если не секрет? Кто на низах работает?
в общем, селективные покрытия, конкретно не хочу, ибо можно будет просто найти, зная местный контингент нафиг не надо. на низовых позициях работает молодежь, три человека, с образованием ПТУ. там собственно образования не требуется, главное аккуратность и самодисциплина, чтобы заготовки не запарывать.
школьник, не знаешь что такое рентабельность? что такое экономика, репутация? нет. поэтому и будешь нищюком летающим в облаках.
>школьник
>нищюком
лол
>так они ебнулись при развале союза и развале цепочек, когда западные самолеты по коррупционным схнмам завалили российский рынок.
Коррупционные схемы это были последние гвозди в крышку гроба совкопромышленности, однако же значительная часть погибла вполне заслуженно по причине низкого качества при большей цене.
>это специфика бизнеса, когда возможен сдельный труд. унас сдельный труд невозможен.
Чисто ради саморазвития, почему нет? Ведь должен быть какой-то вариант увязать ЗП к результативности труда и тем самым мотивировать на достижение большей эффективности.
>отличный подход. в начале полгода учи и плати зарплату, потом, когда поймешь, что лентяй ищи нового. бизнес план уровня /b.
Как я уже говорил, такое можно править контрактом, по которому в случае обсёра кадр будет возмещать стоимость обучения. Тут вопрос даже не столько в неустойке сколько в том чтобы кандидат головой думал прежде чем устраиваться на работу, а не относился к работе требующей квалификации как к устройству кассиром в Пятёрочку.
>нам не нужен толковый спец, то что нам нужно на рынке труда нет от слова совсем. нам нужны люди с руками и самодисциплиной. тому что нужно делать мы учим у себя.
Ничего не могу сказать по поводу отсутствия нужных спецов на рынке труда, однако же странно что вас удивляет брак и несерьёзное отношение к работе при том что стратегия касательно этих должностей изначально нацелена на наём "расходников".
>конкретно у нас низовая зарплата 65К, это средняя зарпалата по питеру и на 30% выше чем зарпалата разнорабочего без образования в других местах.
Признаюсь, изначально подумал что речь идёт о "25к нормальная зарплата, разворачивайся!". Окей, а как ты оцениваешь рабочую нагрузку, физически, по вниманию?
>из того небольшого числа людей с которыми мы растались за много лет, плохо мы растались только с двумя.
Ну если коллектив не втерпает по-тихому, то это хорошо.
>так это и есть культура производства, которая в рф зачастую отсутствует, когда человек понимает, что от его работы зависит не только его зарплата, но и зарпалата остальных и поддерживает достаточный уровень самодисуиплины.
Я сомневаюсь что в мире много мест где рабочие искренне заботятся о своей производительности именно в аспекте поддержания ЗП сотрудников и доходов владельцев бизнеса, по крайней мере ожидать от них подобной заботы можно не более чем заботы о размерах ЗП рабочих от управляющих. Есть рыночные показатели ЗП, есть должностная инструкция, всё остальное это уже очень индивидуально.
Тут дел в другом, что производственная дисциплина зависит от культуры отдельных народов, и вот эту культуру по части рабочих профессий угробил совок с системой ПТУ, скотскими условиями труда, а после развала добила ещё и непрестижность. Так что не стоит ожидать от низовых гречневых каких-то офигительно высоких моральных качеств.
>в общем, селективные покрытия, конкретно не хочу, ибо можно будет просто найти, зная местный контингент нафиг не надо. на низовых позициях работает молодежь, три человека, с образованием ПТУ. там собственно образования не требуется, главное аккуратность и самодисциплина, чтобы заготовки не запарывать.
Не понимаю что тебя удивляет в нездоровом количестве брака при подборе таких кадров. Сложно ожидать дисциплинированности и профессионализма от неопытного молодняка, тем более ПТУшного разлива.
Выходит что арифметика очень проста, либо мириться с текущим положением дел, либо работать в направлении привлечения старших, более опытных людей. Иначе единственное что поможет это удачная находка воспитанных ПТУшников. Правда на моей практике такие дай боже 5 на 100 от общей массы.