Что же такое коммунизм? Это такой строй, основной целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностей. При этом потребность в труде немаловажна, она должна быть тоже удовлетворена, в зависимости от способностей. Чтобы достичь данного положения вещей, нужно развивать науку и технику. В настоящее время, согласно идеологии коммунизма, распространяются в Интернете фильмы, книги, музыка, изображения и некоторые программы. Это пример того, как можно развеять главный миф капиталистов о том, что дать всем все невозможно. Доказано, что ресурсы планеты, если их рационально использовать, способны обеспечить всех, даже с запасом. Коммунизм: определение К.Маркс и Ф. Энгельс определили понятие "коммунизм". Это учение, цель, принципиальная ясная позиция, активное действие и дело, революционная борьба. Коммунизм можно рассматривать как борьбу за освобождение рабочих, трудящихся, человечества от угнетения и эксплуатации путем ниспровержения, не исключая насильственный путь, от господства всех эксплуататоров. Коммунистическая практика оставила в истории человечества много примеров имен великих коммунистов. Самые известные из них – В.И.Ленин, Ф. Энгельс, К.Маркс. Это – величайшие практики и теоретики коммунизма. В.И.Ленин был во главе победоносной Великой Октябрьской социалистической революции в России, перевернувшей весь мир. Принципы коммунизма 1) Частная собственность подлежит ограничению: ввод прогрессивных налогов, высоких налогов на наследство, отмена наследования братьев, племянников и других, принудительных займов. 2) Последовательная экспроприация собственников на землю, фабрикантов, владельцев судов и железных дорог, частью собственности посредством конкуренции с государственной промышленностью, частью - непосредственно выкупом ассигнатами. 3) Проведение конфискации имущества всех бунтовщиков и эмигрантов, которые восстали против большинства людей. 4) Организация труда пролетариям в национальных фабриках, имениях и мастерских, что позволит устранить конкуренцию рабочих, и фабриканты вынуждены будут им платить зарплату такую же, как и государство. 5) Введение одинаковой обязательности труда для всех, вплоть до полного устранения частной собственности. 6) Централизованное управление государством кредитной системой и торговлей деньгами посредством деятельности Национального банка с централизованным капиталом. Роспуск всех частных банков и контор банкиров. 7) Рост числа национальных мастерских, фабрик, судов, железных дорог, обработка невозделанных земель и улучшение обработки земель возделанных. 8) Воспитание детей в государственных учреждениях за счет государства. 9) Сооружение красивых дворцов в качестве общего жилища для коммун, людей, которые будут работать в промышленности, сельском хозяйстве и воплощать преимущества сельского и городского образа жизни, исключая их односторонность и недостатки. 10) Разрушение ветхих и плохо построенных кварталов и жилищ в городах. 11) Равное право наследования для детей брачных и внебрачных. 12) Все транспортное дело должно быть сконцентрировано в руках нации. Гарантом выполнения данных принципов выступает коммунизм. Это не означает, что все перечисленные мероприятия реализуются мгновенно. Достаточно только произвести начальную радикальную атаку, направленную на частную собственность, и все дальше будет вынужден двигаться пролетариат, все больше будет концентрироваться весь капитал в руках государства, это же относится к сельскому хозяйству, промышленности, транспорту. К этому приведут все указанные мероприятия. Организацию общества, когда капитал, производство, обмен сосредоточены в руках нации, создает коммунизм. Это строй, когда частная собственность устраняется сама собой, денежный обмен становится излишним, а рост производства изменяет людей настолько, что отпадают и устаревшие формы отношений общества.
>>235445340 (OP) > потребность в труде немаловажна, она должна быть тоже удовлетворена У меня есть потребность в гареме из пионерок и личной яхте. Потребность в труде отсутствует.
>>235445340 (OP) > Проведение конфискации имущества всех бунтовщиков и эмигрантов, которые восстали против большинства людей
Этот пидор регулярно высказывает недовольство нашим великим коммунистическим строем. Товарищ судья, я требую провести у него полную конфискацию имущества
>>235445340 (OP) > В настоящее время, согласно идеологии коммунизма, распространяются в Интернете фильмы, книги, музыка, изображения и некоторые программы
Ты хотел сказать, согласно неразвитости защиты авторского права в отдельно взятых регионах планеты?
>>235446609 >Нет, никак не следует В большинстве развитых стран брачные и внебрачные дети имеют равные права на первую линию наследования. Даже, о боже, в России. Как минимум один пункт твоей программы выполнен.
>>235446234 > Напоминаю, если раскулачить 22 самых богатых человека в России, благосостояние остальных можно удвоить И вместо 20к накоплений у них будет 40к. Уххх заживём.
>>235446697 >Так авторское право это хуйня Сказал васька, который в своей жизни не создал ни одной книги/фильма/музыкального трека/игры/программы, но уверенный, что люди, вкладывающие в это свои труд, время, деньги и нервы, обязаны ему всё предоставлять бесплатно
>>235445340 (OP) Оп, ты какую-то терминальную хуету спизданул. > Частная собственность подлежит ограничению: ввод прогрессивных налогов, высоких налогов на наследство, отмена наследования братьев, племянников и других, принудительных займов.
Что-то из самой ранней стадии социализма. При коммунизме частной собственности нет как таковой, наследования нет как такового, налогов нет как таковых (т.к. нет товарного производства)
2) Не последовательная, а революционная. Последовательно экспроприировать можно только с позиции силы. Если эти представители есть — значит коммунисты явно не в силе.
3) Что? Эмигрантов? Попахивает нацбольством, а то и откровенным нацизмом. Бунтовщиков? Так ты же сам бунтовшик
4) >фабриканты вынуждены будут им платить Фабриканты? При коммунизме? Где и у какого теоретика ты это вычитал? У Михаила Светова?
5) >Введение одинаковой обязательности труда для всех, вплоть до полного устранения частной собственности. Ранняя проходная стадия социализма, не коммунизм уж точно.
6) >Централизованное управление государством кредитной системой и торговлей деньгами посредством деятельности Национального банка с централизованным капиталом.
Национальный банк? В отдельно-взятом планируешь строить? Удачи. Кредитной системы нет даже при социализме как таковой.
7) >Рост числа национальных мастерских, фабрик, судов, железных дорог, обработка невозделанных земель и улучшение обработки земель возделанных.
Нацбол продолжает прорываться. Не национальных, а социалистических. Рабочие какой национальности будут на них трудиться коммуниста ебать не должно
>8) Надеюсь, ты о школах, а не о принудительных детдомах
>9) Сооружение красивых дворцов в качестве общего жилища для коммун, людей, которые будут работать в промышленности, сельском хозяйстве и воплощать преимущества сельского и городского образа жизни, исключая их односторонность и недостатки.
Заранее провальная идея. Жилище долдно быть функциональным (не минимально-функциональным, а функциональным. И достаточно просторным) а эстетическое наслаждение можно создать за счёт общественной инфраструктуры (театры, галереи, красивые фасады, красивые автобусные остановки).
11) Нет. Наследование при коммунизме/социализме отмирает как институт.
>12) Все транспортное дело должно быть сконцентрировано в руках нации. Гарантом выполнения данных принципов выступает коммунизм.
Блять, сколько можно уже вступать в это говно под названием коммунизм, строили в совке ив итоге все с самого начала скатилось в голод, мракобесие и слепой верой в Маркса и пророка его Ленена ака Давалка сралена. Строили в Камбодже все с самого начала пошло в пизду мрак и голод, я не говорю что капитализм идеален , но при нем меня хотя бы не заставят голодать или депортируют
>>235447079 >Блять, сколько можно уже вступать в это говно под названием коммунизм, строили в совке ив итоге все с самого начала скатилось в голод, мракобесие и слепой верой в Маркса и пророка его Ленена ака Давалка сралена. Строили в Камбодже все с самого начала пошло в пизду мрак и голод, я не говорю что капитализм идеален , но при нем меня хотя бы не заставят голодать или депортируют
Правильно все говоришь, раб. Коммунизм невозможен, рынок вечен, господин заслужил свои миллиарды.
Оп-че, так ты ответишь почему ты что-то околонацбольное с очень странными способами перехода за коммунизм мне выдвигаешь? А то картиночки боевые в праваков кидать всякий может, ты по теории мне ответь.
>>235447538 А кто спрашивать будет? Возьмем и все, должен не должен, лол. Буржуазные законы нахуй пойдут сразу >>235447569 Для таких долбаебов как ты найдем место)
Всё, заявляю свой диагноз: ОП - правак/либерал/просто долбаёб, решившй потроллить коммунистов, типа, "Назовусь коммунистом и буду вести себя как дегенерат".
Отсюда - серьёзные проблемы в теории, типа права наследования или ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ ЭКСПРОПРИАЦИЯ у ЗАВОДОВЛАДЕЛЬЦЕВ. Отсюда - полное неумение ответить на попунктные вопросы. Отсюда - общее поведение долбаёба и боевые картиночки.
Помните: нормальный коммунист никогда не скинет вам боевую картиночку, скорее уж вы увидите от него стены текста. Мемы про "левые мемы" - правда.
>>235447679 Смеется тот кто смеется последним, я лично стану генсеком и вас ебаных долбаебов перехуярю в пизду. Будете как в кндр по лагерям сидеть все и плакать в ахуе, вспоминать как пиздели на меня тут
>>235447823 И это самое обидное в нашем (коммунистов) деле.... Один дегенерат насрёт за две минуты, мы сделаем разбор на четыре часа, его никто не посмотрит, а общее мнение сформируется исходя из позиции дегенерата.
>>235447823 > неспособный обосновать ее Зато захватывать власть и страной управлять они способны (по их мнению) А вообще коммунисты смешные. Они не могут даже свою жизнь в порядок привести, но точно знают, как обустроить Россию
И да, диалектика и диамат - вещи чуть ли не диаметрально противоположные. Но кому из некоммунистов не похуй на это всё, верно? Окрестим коммунистов гегельянцами и будем потешаться.
>>235445340 (OP) >Это такой строй, основной целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностей за чужой счет, что отбивает необходимость что-либо производить для их удовлетворения, что ведет к тотальному социоэкономическому коллапсу.
>>235448323 >за чужой счет, что отбивает необходимость что-либо производить для их удовлетворения, что ведет к тотальному социоэкономическому коллапсу.
>>235448143 Зависит от методов планирования. Даже если брать советский период, там сменилось пять методов планирования за период с 20 до 80 года. НЭП и период 50-х были вполне развивающимися.
>>235448281 Ну вот примерно на этом любая попытка кому-то что-то объяснить и заканчивается. Что-бы понять, что там несёт коммунист, надо прочитать очень, очень много. А до этого он будет казаться ебанатом, как, в принципе, любой кто разговаривает на специализированных терминах для человека, с этими терминами незнакомого.
>>235448443 >Зависит от методов планирования. Даже если брать советский период, там сменилось пять методов планирования за период с 20 до 80 года. НЭП и период 50-х были вполне развивающимися.
>Ну вот примерно на этом любая попытка кому-то что-то объяснить и заканчивается. Что-бы понять, что там несёт коммунист, надо прочитать очень, очень много. А до этого он будет казаться ебанатом, как, в принципе, любой кто разговаривает на специализированных терминах для человека, с этими терминами незнакомого.
>надо прочитать очень, очень много
Проиграл с коммуняцкого ебаната. За аудиокниги не слышал?
>введение рыночных отношений обернулось дефицитом Может, как раз-таки громоздкая плановая экономика вкупе с раздутой бюрократией породила этот самый дефицит, будучи не в состоянии отследить и обеспечить все потребности населения? В отличие от гораздо более оперативно реагирующего на спрос рыночка
>>235448443 > Даже если брать советский период, там сменилось пять методов планирования за период с 20 до 80 года. НЭП и период 50-х были вполне развивающимися. А итог один - бедность, категории снабжения и спецпайки.
>>235448920 И что? Как будто это проблема. На рыночной экономике далеко не уедешь т.к она только на потреблядство нацелена. В чем проблема жить скромно? Даже если дефициты продовольствия иногда
>>235448797 ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О некоторых мероприятиях по дальнейшему совершенствованию управления промышленностью» и сопутствующие.
Вкратце: была идея: дать предприятиям возможность торговать напрямую друг с другом, без прослойки в виде плановых органов, а также дать возможность самим определять, какой продукт будет производиться. Ввели. Предприятия, охуев от такого счастья, что можно производить ЧТО УГОДНО и это будут скупать, ибо скупает государство, начали производить всякую хуйню типа, фонюшниц, блять, которые в полупустых советских магазинах, сука, были. А поскольку скупалась любая продукция предприятий, что бы они не банкротились (ибо это уже совсем рынок был бы) - предприятиям на это было похуй.
>>235448920 А еще дичайший протекционизм, призванный защищать совковые товары народного потребления, абсолютно неконкурентоспособные с аналогами, производящимися в капиталистических странах. Иначе бы совковое дерьмо не вытянуло никакой конкуренции, и властям пришлось бы закрывать все эти производства, даже несмотря на совковую любовь к вытягиванию сотен нерентабельных заводов
>>235445340 (OP) Коммунист - это недочеловек, который, вместо производства ценности, живет паразитизмом на человеке. Он объявляет, что люди должны его кормить бесплатно, для чего создается общак, где те, кто производительнее него, будут отдавать намного больше, но потребять он будет поровну ними ("от каждого по возможностям, каждому по потребностям"). Разумеется, такой грабеж талатнтливых и производительных, на которых держится 99% экономики, очень скоро убивает производство и приводит к дефициту, нищете, голоду и всеобщему насилию в борьбе за последние крошки.
>>235449216 >ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О некоторых мероприятиях по дальнейшему совершенствованию управления промышленностью» и сопутствующие.
Вкратце: была идея: дать предприятиям возможность торговать напрямую друг с другом, без прослойки в виде плановых органов, а также дать возможность самим определять, какой продукт будет производиться. Ввели. Предприятия, охуев от такого счастья, что можно производить ЧТО УГОДНО и это будут скупать, ибо скупает государство, начали производить всякую хуйню типа, фонюшниц, блять, которые в полупустых советских магазинах, сука, были. А поскольку скупалась любая продукция предприятий, что бы они не банкротились (ибо это уже совсем рынок был бы) - предприятиям на это было похуй.
>>235449277 Ладно, на этом я, пожалуй, ваш замечательный тред покину, ничего более вразумительного чем обвинения в манямире и боевые картинки с гринтекстом я тут вряд-ли найду.
Касательно рыночных элементов в семидесятые, как они вносились и как привели к дефициту - гуглите по запросу "Система хозрасчёта".
>>235449298 Ты гонишь? У людей и так есть еда и все остальное, нужно развивать науку, в космос летать. Потребности всегда расти будут, ты их никогда не удовлетворишь, лол. Ну заебись, сможешь купить на 10 пачек чипсов больше, каждая пачка с новыми вкусами, но какой в этом смысл? Мы просто вымрем так. Нужно тратить ресурсы рационально
>>235449394 >Ладно, на этом я, пожалуй, ваш замечательный тред покину, ничего более вразумительного чем обвинения в манямире и боевые картинки с гринтекстом я тут вряд-ли найду.
>Касательно рыночных элементов в семидесятые, как они вносились и как привели к дефициту - гуглите по запросу "Система хозрасчёта".
>>235448576 >>235449277 >>235449462 Пиздец, ты спугнул коммуниста, который пытался на серьёзных щщах отвечать в споре на дваче. Ну неужели нельзя было быть немного тоньше?
>>235449216 Даже если всё было именно так, как ты описываешь, то что мы здесь видим? 1) Абсолютное непонимание предприятиями того, как работают законы спроса и предложения, дистрибуции, маркетинга, реализации товаров, рентабельности и т.д. Спасибо совку, который вырастил поколения не понимающих базовые основы рыночной экономики людей. Здесь же мы видим разрушение тезиса "средства производства должны принадлежать рабочим", потому что эти условные рабочие абсолютно не понимают, как этими средствами производства распоряжаться, если им сверху не спускают подробный план; 2) >А поскольку скупалась любая продукция предприятий, что бы они не банкротились То есть государство поддерживает искусственную жизнь в живых трупах - нерентабельных производствах, вместо того, чтобы дать им сдохнуть, а остальным сделать выводы и учесть ошибки. Всё это, конечно же, за счет госбюджета и казны. Рыночек виноват!
>>235449216 >А поскольку скупалась любая продукция предприятий, что бы они не банкротились (ибо это уже совсем рынок был бы) - предприятиям на это было похуй. Хорошая идея, субсидировать ненужные товары и бесполезные предприятия. Ведь главное что? Главное это ЗАВОДЫ, производство востребованных товаров это для потреблядей, от лукавого т.е.
>>235449235 > Он объявляет, что люди должны его кормить бесплатно, для чего создается общак, где те, кто производительнее него, будут отдавать намного больше, но потребять он будет поровну ними Но ведь это дядя капиталист делает но только потребляет в разы больше остальных
>>235449623 Да ладно, их и так дофига, готовых серьезно отвечать. Просто создай тред где типа прославляешь коммунизм, туда набегут коммуняки и их противники и начнут драться. Там и найдешь себе коммунистов чтобы поспорить с ними
>>235449705 Капиталист производит в разы больше других, поэтому и потребляет соответствующе. Коммунист ничего не производит, это просто пиявка, "обобществляющая" плоды чужого труда.
>>235449220 >даже несмотря на совковую любовь к вытягиванию сотен нерентабельных заводов Эдакий культ карго на государственном уровне, когда заводы существуют ради того чтобы существовали заводы, производство ради производства и статистика ради статистики.
>>235449705 Лол, рабочие это быдло ебаное которому один хуй ничего кроме телевизора и пивасика со жратвой не надо, его вообще не должно волновать и чаще всего не волнует что там дядя капиталист зарабатывает
>>235449414 При этом в освоении космоса в сегодняшнем мире лидируют капиталистические США, вкладывая огромные средства в науку и космические исследования. И при этом у них нет проблемы в том, чтобы покупать не то, что 10, а 110 пачек чипсов с разными вкусами. Догоняет в космической сфере Китай, где победил рыночек, пусть и со значительным вмешательством государства, и у населения тоже нет проблем с потреблядством и 10 пачками чипсов с разными вкусами (правда, совкодрочеры об этом не знают и уверены, что в Китае социализм а-ля Совок)
>>235445340 (OP) > Что же такое коммунизм? > Это такой строй, основной целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностей. При этом потребность в труде немаловажна, она должна быть тоже удовлетворена, в зависимости от способностей. Чтобы достичь данного положения вещей, нужно развивать науку и технику. В настоящее время, согласно идеологии коммунизма, распространяются в Интернете фильмы, книги, музыка, изображения и некоторые программы. Это пример того, как можно развеять главный миф капиталистов о том, что дать всем все невозможно. Доказано, что ресурсы планеты, если их рационально использовать, способны обеспечить всех, даже с запасом. > Коммунизм: определение > К.Маркс и Ф. Энгельс определили понятие "коммунизм". Это учение, цель, принципиальная ясная позиция, активное действие и дело, революционная борьба. Коммунизм можно рассматривать как борьбу за освобождение рабочих, трудящихся, человечества от угнетения и эксплуатации путем ниспровержения, не исключая насильственный путь, от господства всех эксплуататоров. Коммунистическая практика оставила в истории человечества много примеров имен великих коммунистов. Самые известные из них – В.И.Ленин, Ф. Энгельс, К.Маркс. Это – величайшие практики и теоретики коммунизма. В.И.Ленин был во главе победоносной Великой Октябрьской социалистической революции в России, перевернувшей весь мир. Принципы коммунизма > 1) Частная собственность подлежит ограничению: ввод прогрессивных налогов, высоких налогов на наследство, отмена наследования братьев, племянников и других, принудительных займов. > 2) Последовательная экспроприация собственников на землю, фабрикантов, владельцев судов и железных дорог, частью собственности посредством конкуренции с государственной промышленностью, частью - непосредственно выкупом ассигнатами. > 3) Проведение конфискации имущества всех бунтовщиков и эмигрантов, которые восстали против большинства людей. > 4) Организация труда пролетариям в национальных фабриках, имениях и мастерских, что позволит устранить конкуренцию рабочих, и фабриканты вынуждены будут им платить зарплату такую же, как и государство. > 5) Введение одинаковой обязательности труда для всех, вплоть до полного устранения частной собственности. > 6) Централизованное управление государством кредитной системой и торговлей деньгами посредством деятельности Национального банка с централизованным капиталом. Роспуск всех частных банков и контор банкиров. > 7) Рост числа национальных мастерских, фабрик, судов, железных дорог, обработка невозделанных земель и улучшение обработки земель возделанных. > 8) Воспитание детей в государственных учреждениях за счет государства. > 9) Сооружение красивых дворцов в качестве общего жилища для коммун, людей, которые будут работать в промышленности, сельском хозяйстве и воплощать преимущества сельского и городского образа жизни, исключая их односторонность и недостатки. > 10) Разрушение ветхих и плохо построенных кварталов и жилищ в городах. > 11) Равное право наследования для детей брачных и внебрачных. > 12) Все транспортное дело должно быть сконцентрировано в руках нации. Гарантом выполнения данных принципов выступает коммунизм. Это не означает, что все перечисленные мероприятия реализуются мгновенно. Достаточно только произвести начальную радикальную атаку, направленную на частную собственность, и все дальше будет вынужден двигаться пролетариат, все больше будет концентрироваться весь капитал в руках государства, это же относится к сельскому хозяйству, промышленности, транспорту. К этому приведут все указанные мероприятия. Организацию общества, когда капитал, производство, обмен сосредоточены в руках нации, создает коммунизм. Это строй, когда частная собственность устраняется сама собой, денежный обмен становится излишним, а рост производства изменяет людей настолько, что отпадают и устаревшие формы отношений общества.
>>235449885 Поскольку коммунисты в массе - это либо гуманитарная интеллигенция, либо безработные нищуки, представление о рабочих у них несколько идеализировано
>>235449931 Я понимаю, да, это так, но мы бы могли осваивать его несравнимо быстрее, если бы фокусировались на развитии науки, а не на увеличении потребления
>>235450230 Может давай по нормальному, или на дваче никак? Да, я понимаю что в США лучше всего с космосом, но при этом там все равно с ним пиздец хуево. Ты правда не понимаешь в чем тут проблема?
>>235450081 Ты не шаришь, в их манямирке всё разложено по полочкам. Если идеализированный образ расходится с реальной жизнью то это не образ ложный а реальность неправильная, т.е. надо задрачивать классовое сознание рабочих и, волшебным образом, гречневый подпивас станет дохуя сознательным пролетарием, который трудится за идею. Эдакий биоробот.
>>235450130 > если бы фокусировались на развитии науки, а не на увеличении потребления
Говоря простыми словами - это когда ты не можешь позволить себе широкий рынок товаров (кроме совкового говна и покупок у фарцовщиков втридорога), свободный выезд за границу и автомобиль без десятилетней очереди, а вместо этого тебе предлагается дрочить на заголовок "савейский космический аппарат вышел к орбите Юпитера"?
>>235450130 >Я понимаю, да, это так, но мы бы могли осваивать его несравнимо быстрее В чём необходимость спешки, тем более ценой ухудшения качества жизни? В чём тогда смысл освоения космоса если качество жизни не является важным фактором?
>>235450370 >Может давай по нормальному, или на дваче никак Если ты такая неженка, может ты на пикабушку пойдешь? Или в паблик ВК "Дрочим на СССР вприсядку"
>Да, я понимаю что в США лучше всего с космосом, но при этом там все равно с ним пиздец хуево > все равно с ним пиздец хуево Настолько хуёво, что аж амеры первыми (и единственными) на Луне высадились, причем еще в бытность СССР с его великой космической программой. Жду криков "нет нет, этава всиво не была, энта всйо пастановка, в павильёне снято, я по Рен-ТВ видал!!!11"
>>235450468 Нет. Это когда у тебя есть любые продукты, ну в смысле что их много, как сейчас в России хотя бы, есть дом, есть возможность лечиться нормально, ездить куда нибудь на отдых. Все. Этого достаточно. Дальше нужно инвестировать в науку и прочее. Потребности НИКОГДА не закончатся если их не прекратить искусственно расширять. Мы таким образом очень медленно будет прогрессировать в науке и всем прочем.
>>235450370 >Ты правда не понимаешь в чем тут проблема? Конечно вижу, проблема в том что там публика не согласна терпеть ради космоса и космическая программа должна быть либо экономически обоснованна, либо довольствоваться отведённым ему бюджетом.
>>235450440 Ну ты в курсе, что в капиталистических странах товары народного потребления выпускает не государство, а частные компании? Может и быть какая-то доля госсектора, но она незначительна на фоне частного. Поэтому, если ты думаешь, что это как в какой-нибудь Europa Universalis - есть несколько ползунков, и в любой момент ты можешь увеличить "космические исследования" и выкрутить на минимум "потребительские товары", то ты немножко, кхм, немножечко так совсем ошибаешься
>>235450789 >>235450743 >>235450440 Не мечите бисер перед свиньями... Ведь свинья она и есть свинья. Не поймут и те, кто с руками длинными... Всё гребут такие под себя.
Говорить об истинах - пустое дело. У свиней понятия идут в разрез. Под людскою маской все живут умело. У свиней во всём есть личный интерес.
Им нельзя доказать обратное. На проблемы ближних глубоко плюют. Что нам близко, те поймут превратно И на бисер этот с радостью блюют.
Кто же нам поможет снять с них эти маски? Им не только бисер... Жаль копейку дать. Проживают век свой свиньи без опаски. С нашим равнодушием жизнь их благодать.
>>235450743 > когда у тебя есть любые продукты Далеко не любые, а только то говно, что произвела любимая савецкая родина и то, что ты можешь купить у фарцовщиков
>ну в смысле что их много Нет лол
> ездить куда нибудь на отдых В Сочи, Крым и санаторий "Залупа Ильича". Если повезет и от предприятия будут раздавать путевки - куда-нибудь за границу, в основном в соцстраны, естественно маршрут, время пребывания, отель, места посещения будешь выбирать не ты. Ах да, про самостоятельное путешествие в "заграницу" и думать забудь - у тебя будет сопровождающий и группа туристов, состоящая из баб срак и ноющих детей.
>>235451470 Что? Ты о чем? Какая Залупа Ильича? Какая советская родина? Ты ебнулся что ли со своим совком? Я пытаюсь пояснить что бесконечно повышать уровень потребления не имеет смысла, а ты мне какую то хуйню
>Что же такое коммунизм? де юре царствие божие. дэ факто мегакорпорация со всеми ее минусами и плюсами.
>Это такой строй, основной целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностей. что это за потребности, кто и как их определил?
>В настоящее время, согласно идеологии коммунизма, распространяются в Интернете фильмы, книги, музыка, изображения и некоторые программы. это согласно идеологии нищебродства и убогости сервисов офф контента. при коммунизме тоже бесплатного ничего не будет, тк ничего из неоткуда не бывает. чтобы что-то получить надо что-то вложить.
> развеять главный миф капиталистов о том, что дать всем все невозможно когда это капиталисты говорили что дадут всем и все?
> Доказано, что ресурсы планеты, если их рационально использовать, способны обеспечить всех, даже с запасом. кем, когда и где?
> К.Маркс и Ф. Энгельс определили понятие "коммунизм"... полтора века прошло, идиоты так ничему не научились. мир давно поменялся, определение все то же.
> ...примеров имен великих коммунистов. Самые известные из них – В.И.Ленин, Ф. Энгельс, К.Маркс. а как же товарищи мао, срален и прочая?
> Принципы коммунизма... 1. все отнять 2. поделить 3. не согласен- убить 4. гоу ту 1, пока есть что отнимать.
1. > ввод прогрессивных налогов причем здесь комми? > высоких налогов на наследство с прогрессивкой ненужен > отмена наследования братьев племянников и других как быть с общей собственностью в которую вкладывали равное количество труда и распределялся он на всю собственность целиком? или у тру комми ничего кроме трусов нет, остальное общественное? > принудительных займов это что вообще за бред? 2. > все отнять > ассигнатами причем здесь французская революция? если ты про ассигнации, то в комми мире это филькины грамоты, так что пиши проще- отнять. 3. > все отнять 4. > имениях и мастерских лул, ты откуда текст копипиздил? 5. > сначала обязаловка, потом уравниловка. при этом за эталон, как обычно, будет взят средний пролетарий, являющий собой дебила. 6. см. про мегакорпорации со всеми их плюсами и минусами 7. еще один лул, и снова вопрос о копипиздинге. 8. причем здесь комми? 9. > дворцов в качестве общего жилища для коммун у сраного пролетария одна мечта- жить как царь во дворце, но мозг дальше коммуналки все равно не работает. 10. причем здесь комми? 11. причем здесь комми? 12. > Все транспортное дело должно быть сконцентрировано в руках нации. лол))
> Это не означает, что все перечисленные мероприятия реализуются мгновенно. надо только затянуть пояса и немножко потерпеть.
> Достаточно только произвести начальную радикальную атаку, направленную на частную собственность начни с себя- перепиши все имущество на государство или кпрф, или ком партию китая, или трудовую партию кореи, или единую соц партию венесуэлы, или ком партию кубы. или это все неправильные комми?
> К этому приведут все указанные мероприятия... рост производства. это приведет к гос монополии, со всеми вытекающими из монополизма, но уж никак не росту и развитию.
по марксу, единственный критерий истины- практика. практика неоднократно показала несостоятельность идей социализма и коммунизма. т.е маркс сам себя на ноль помножил.
>>235451580 >Я пытаюсь пояснить что бесконечно повышать уровень потребления не имеет смысла, а ты мне какую то хуйню Не имеет смысла спешное освоение космоса, а потребление, внезапно, один из ключевых факторов качества жизни. И это не считая того что потребление не мешает космической программе.
>>235450767 > публика не согласна терпеть ради космоса Так это вся суть дебатов с совками. Этого не будет? А оно вам сильно надо? И этого тоже не было в совке? Ну и что, вам и это не надо. Что и без этого вы тоже останетесь? Так оно вам вообще нахуй не нужно. И это не надо. И без вон того тоже обойдетесь. Не надо оно вам, я скозал
>>235445340 (OP) Хуйня конечно, считаю что давно пора разрешить оружие, чтобы норм люди могли отстреливать коммуняк которые придут их раскулачивать. А ещё лучше создать ИИ который будет отслеживать людей с коммунистическими взглядами и насильно класть их в психиатрическую больницу.
>>235451580 >бесконечно повышать уровень потребления не имеет смысла Опять твои фантазии, что "уровень потребления" - это какая-то опция в глобальной стратежке, которую можно повышать/понижать
>>235445340 (OP) >Это пример того, как можно развеять главный миф капиталистов о том, что дать всем все невозможно. Почему у капиталистов получается лучше давать людям всё необходимое им чем у коммунистов с их постоянными дефицитами?
>>235451814 >Ну так оно уже на пиздатом уровне блять, чел. Оно на пиздатом уровне не у всех, пчел, в том и вопрос. Жильё, здоровое питание, медицина, образование для всего населения это всяко важней чем флаг на Марсе.
>>235452033 Ну да, нужно обеспечить всем нормальное жилье, питание, медицину, образование если надо и все. Просто некоторые считают что нужно повышать уровень потребления до бесконечности, пока человек на свою зп не сможет купить весь мир
>>235452310 >Просто некоторые считают что нужно повышать уровень потребления до бесконечности, пока человек на свою зп не сможет купить весь мир Так не считает никто кроме соломенного чучела капиталиста которое раз за разом атакуют марксисты и космодрочеры.
В том-то и дело что вопрос не должен лежать в "как ограничить потребление чтобы больше ресурсов шло на космоса" а "как создать экономику при которой на второстепенные задачи останется больше ресурсов" И в очередной раз повторяю, потребление никаким образом не мешает освоению космоса. Напротив, чем больше довольных людей тем больше взоров будет обращено к звёздам, а не к платёжкам или очередям.
>>235452688 >Нет, тем больше людей сидят и в доту гоняют, в игры всякие Я имел в виду что от общего числа населения будет больше таковых что могут позволить себе обратить внимание на что-то кроме повседневной поеботы. То что большинство обывателей сольются в игори, СЖВизм, 100500 гендеров, извращения и т.д. это не новость и не проблема, большинство всегда было пассивным стадом.
>>235452978 > от общего числа населения будет больше таковых что это изменит если > большинство всегда было пассивным стадом идиалистов и мечтателей единицы, единицы из них могут делать что-то кроме мечтать, единицы из этих могут создать что-то важное, единицы из этих могут изменить своими делами мир. так что ничего не измениться.
>>235453425 >идиалистов и мечтателей единицы, единицы из них могут делать что-то кроме мечтать, единицы из этих могут создать что-то важное, единицы из этих могут изменить своими делами мир. так что ничего не измениться. В том и суть что даже идеалисты что ничего не делают всё равно полезны, т.к. это публичная поддержка, а чем больше публики заинтересованно в чём-то тем больше шансов что политики направят на это ресурсы. Да, не в последнюю очередь в целях выебнуться и набрать голоса, но на таких основаниях Америка полетела на Луну, что уже дохуя.
>>235445340 (OP) >Принципы коммунизма О, это легко: 1) Уничтожай НЭВЭРНЫХ, словно исламский радикал. 2) Загони крестьян и пролетариев в нищету и голод. 3) Запрещай традиционную культуру, прессуй культурных деятелей 4) Назови самых ярых палачей - герояии. Называй в их честь города, улицы, ставь памятники. 5) Обещай что когда-нибудь всем точно будет заебись. Кто не согласен см. пункт 1.
> идеалисты что ничего не делают всё равно полезны, т.к. это публичная поддержка нет, горстка мечтателей это не публика. народные массы надо подогреть будущим профитом. при этом 2 раза это сделать не получится. вот выкатили профит от комми темы, народ повелся, результата ноль и даже меньше- хуй ты теперь повторишь этот финт. вот выкатили профит от космоса, вложились, заявленный профит получили частично, плюс получили косвенный- пойдет, теперь копают по этой теме, но бредни про покорение далеких миров уже не прокатят второй раз. если ты направишь ресурсы на исследование или создание инновационной убервафли с огромной долей вероятности ты ее просто не получишь, тк никто не гарантирует тебе результат.
> основной целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностей
Враньё. Только потребностей члена коммуны.
> К.Маркс и Ф. Энгельс определили понятие "коммунизм"
Враньё. Эти два хуесоса социалиста не определили понятие коммунизма, а наоборот подменили прокапиталистическим говном, которое капиталисты усиленно форсят ДО СИХ ПОР переиздавая их высеры столетней давности.
> Частная собственность подлежит ограничению
Враньё. При коммунизме гражданину наоборот ПЕРЕДАЁТСЯ в частную собственность всё имущество, находящееся в границах коммуны.
> ввод прогрессивных налогов
При коммунизме не может быть налогов, ибо налоги это принуждение к труду, а труд при коммунизме исключительно добровольный. В противном случае мы получим не коммунизм, а очередной вид говнокапитализма с оплатой трудом. Опять же только при говнокапитализме возможна ситуация когда гражданин платит кому то за то что ему уже принадлежит и на создание чего он потратил собственный труд. Дом например.
> наследство
При коммунизме нет наследования. Ты либо гражданин и тебе принадлежит всё, либо не гражданин и тебе не принадлежит ничего. Родители должны озаботиться лишь тем, чтобы их дитя получило гражданство.
> принудительных займов
При коммунизме нет никаких займов потому что всё принадлежит гражданину. Если ему что то нужно то он это просто берет НЕ СПРАШИВАЯ НИ У КОГО разрешения.
> Последовательная экспроприация
Очевидная капиталистическая хуйня, которую приписывают к коммунизму. При коммунизме гражданин наоборот получает в собственность всю землю коммуны до последнего метра.
> Проведение конфискации имущества всех бунтовщиков и эмигрантов
Очевидная капиталистическая хуйня, которую приписывают к коммунизму. Вообще то это СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ хуйня, что вполне соответствует политике подмены коммунизма социализмом в умах обывателей. А социализм это вид капитализма. То есть капиталисты опять хотят провернуть обывателя на хую, не меняя НИЧЕГО кроме названия.
> Введение одинаковой обязательности труда для всех
Очередная капиталистическая хуйня из социализма, вида капитализма. При коммунизме труд только добровольный. Принудительный труд граждан (даже преступников) запрещён законодательно.
> Централизованное управление государством кредитной системой и торговлей деньгами
Само наличие денег указывает на то, что данный высер Опа не про коммунизм, а про социализм. Но ОП не дурачок, а просто лахтодырое чмо, отрабатывающее методичку за мелкую монету пока его хозяин поёбывает шлюх на яхте.
> Воспитание детей в государственных учреждениях за счет государства.
При коммунизме у государства не может быть никакого счёта и никакой собственности. Всё имущество коммуны принадлежит только гражданину. И он, работая государственным служащим использует все необходимые ресурсы как гражданин.
> Сооружение красивых дворцов в качестве общего жилища для коммун
Очевидный капиталистический заёб приписываемый коммунизму можно читать как "какое то чмо решает за гражданина где ему жить". При коммунизме можно жить где угодно. Хоть на голове памятника Петру Первому. Потому что сам памятник принадлежит гражданину при коммунизме.
> Равное право наследования для детей брачных и внебрачных
При коммунизме нет наследования.
> Все транспортное дело должно быть сконцентрировано в руках нации
При коммунизме нет безликих псевдособственников, которые так любит капитализм для того чтобы отсечь народ от средств производства и сидеть на них как собака на сене. Ни нация, ни государство, ни общество не имеют никакой собственности. Единственным обладателем прав собственности является только гражданин комммуны.
>>235456869 > Договорятся и решат кто будет первым. лул, вот это детский сад) а если не договорятся? есть хотят здесь и сейчас, а не ждать 3 часа пока другой приготовит, и почему вообще хозяин кастрюли должен ждать когда сможет ей воспользоваться?
>>235456207 Это неправильная постановка вопроса. Варить индивидуальный суп не по коммунистически. Есть у коммуны кастрюля, значит на всю коммуну там варят коммунальный суп. А потом всей коммуной его едят. Таков путь.
>>235457186 >лул, вот это детский сад) Только в твоем манямирке >а если не договорятся? При коммунизме сознательность людей будет очень развита, поэтому договорятся. >и почему вообще хозяин кастрюли должен ждать когда сможет ей воспользоваться? Никто никому ничего не должен конечно же. Суть в том что такой ситуации просто не произойдет. У человека не будет права собственности на эту кастрюлю, но никому и в голову не придет у него ее отбирать. Люди будут супер адекватными.
>>235457399 > При коммунизме сознательность людей будет очень развита > Никто никому ничего не должен > такой ситуации просто не произойдет > Люди будут супер адекватными. и у кого здесь манямир?
>>235457643 еще раз долбоеб, вечер, люди пришли с работы и хотят есть, кто первый будет готовить? бредни про суперсознательность и суперадекватность держи при себе
>>235458026 Найс скатился в оскорбления, хотя чего еще ожидать от правых? Тебе не стыдно? Мне было бы стыдно если бы я посреди нормальной дискуссии резко начал вести себя как мразь и оскорблять оппонента. >бредни про суперсознательность и суперадекватность держи при себе Опровергай давай, ''рряяя бредни утопея'' и я поорать могу
>>235458538 Я тебе уже ответил, а ты как баран на новые ворота. Ты бы мог триста раз опровергнуть уже, но что-то не выходит у тебя, потому что ответить нехуй. Ну так сознайся в этом и иди гуляй, или просто иди гуляй, зачем цирк разводишь?
>>235458654 суперсознательность и суперадекватность, это твой ответ? т.е собрались такие вечером сверхлюди и начинают убеждать друг друга начать готовить, ибо сами могут подождать
>>235456207 У кого есть блат в кастрюлечной, очевидно же. У аппаратчиков и всяких приближённых к аппарату будут свои индивидуальные кастрюли. Быдлу будут петь песни про то, что благодаря коммунизму теперь у всех есть общая кастрюля, которой все могут пользоваться в равной степени и на равных условиях. Быдло в это верить не будет, потому что оно будет видеть реальное положение вещей, и будет сочинять крамольные анекдоты про блат в кастрюлечной. Потом вся эта хуйня наебнется и теперь каждый сможет сам покупать себе свои собственные кастрюли. Но вот беда: быдло, привыкшее стоять в очереди к общей кастрюле, совершенно не знает в массе своей как это делать. Поэтому начнется нытье про "от раньше-то хоть можно было в длиииинной очереди постоять от 2 дней до 2 лет, но всё ж таки дойти до кастрюли, пусть она была неказистая и из говна, но своя, савейская и ЗА БЕСПЛАТНО, а теперь всё из Кетая и ЗА ДЕНЬХИ!" Через 20 лет дети быдла ностальгируют по очередям за право поварить в кастрюле в пабликах и убеждают других, что личная кастрюля им и вовсе не нужна.
>>235458992 с чего ты взял? да и время уходит, хочется есть и спать, а не ждать. никакого коммунизма потому никогда и не будет, ибо в нем должны жить идеальные сверхлюди с неограниченным запасом энергии, материи и времени, где все для всех и каждого, где все желания и потребности будут исполнены. царствие божие.
>>235459127 >У кого есть блат в кастрюлечной, очевидно же. У аппаратчиков и всяких приближённых к аппарату будут свои индивидуальные кастрюли. Быдлу будут петь песни про то, что благодаря коммунизму теперь у всех есть общая кастрюля, которой все могут пользоваться в равной степени и на равных условиях. Быдло в это верить не будет, потому что оно будет видеть реальное положение вещей, и будет сочинять крамольные анекдоты про блат в кастрюлечной. Потом вся эта хуйня наебнется и теперь каждый сможет сам покупать себе свои собственные кастрюли. Но вот беда: быдло, привыкшее стоять в очереди к общей кастрюле, совершенно не знает в массе своей как это делать. Поэтому начнется нытье про "от раньше-то хоть можно было в длиииинной очереди постоять от 2 дней до 2 лет, но всё ж таки дойти до кастрюли, пусть она была неказистая и из говна, но своя, савейская и ЗА БЕСПЛАТНО, а теперь всё из Кетая и ЗА ДЕНЬХИ!" Через 20 лет дети быдла ностальгируют по очередям за право поварить в кастрюле в пабликах и убеждают других, что личная кастрюля им и вовсе не нужна.
какие же тупицы на дваче встречаются, я хуею блять ааааа сука
>>235458874 >т.е собрались такие вечером сверхлюди Ну а ты как думал. Только сверхлюди и могут в коммунизм\анархию и другие утопии. Поэтому коммунисты так активно борятся с инакомыслием, ведь каждый кто не разделяет их сверхчеловеческую сверхидеологию - угроза для всего коммунизма! Отожмёт падла кастрюлю и не возвращает в коммуну - расстрелять и нет проблем!
>>235458874 Чел, это народ, который 3 (три) раза ходил вкладывать деньги в МММ. Три раза. Им бесполезно что-либо объяснять. Они и на коммуняцкие грабли второй раз наступят, если им вдруг кто-то это предложит при чудесном стечении обстоятельств. Потом точно так же через 70+- лет это всё опять выльется в то, что оно во всех коммуняцких режимах вылилось (это либо мягкий переход к рыночку а-ля Китай, либо жесткий переход к рыночку а-ля СССР, либо копротивление всеми силами переходу к рыночку и превращение в зашкварную помойку третьего мира а-ля КНДР), и снова будут находиться дебилы, предлагающие третий раз в это говно наступить
>>235459661 >Чел, это народ, который 3 (три) раза ходил вкладывать деньги в МММ. Три раза. Им бесполезно что-либо объяснять. Они и на коммуняцкие грабли второй раз наступят, если им вдруг кто-то это предложит при чудесном стечении обстоятельств. Потом точно так же через 70+- лет это всё опять выльется в то, что оно во всех коммуняцких режимах вылилось (это либо мягкий переход к рыночку а-ля Китай, либо жесткий переход к рыночку а-ля СССР, либо копротивление всеми силами переходу к рыночку и превращение в зашкварную помойку третьего мира а-ля КНДР), и снова будут находиться дебилы, предлагающие третий раз в это говно наступить
>>235459292 >какие же тупицы на дваче встречаются Сказал человек, вещающий про "у всех будет сверхразум и сверхмораль покпок, так что поэтому все договорятся кококкудах"
>>235459724 В отличие от зумеров-коммунистов, которые усиленно пытаются меня приписать к своей возрастной категории, я застал развал совка. Мимо-1981 г.р.
>>235445340 (OP) >Что же такое коммунизм? Сказка для ленивых грязноштанных несамостоятельных дурачков, чтобы их руками сделать революцию и занять власть
>>235459756 Ну так ты опровергни, долбаеб. Ты вместо того чтобы пиздеть мог бы опровергнуть тысячу раз, но ты пиздишь и пиздишь, потому что сказать нехуй. Была бы честь, уже триста раз сознался бы что был неправ и ушел, но какая честь может быть у либеральной хуеты?
>>235459769 в виде полуподпольной торговли на рынке и полулегальных кооперативов. Это конечно не рынок в полном его понимании, а его монструозные зачатки
>>235445340 (OP) Это все на бумаге, на деле уже проходили, это жирующая верхушка абсолютно лицемерная и все остальные бичье ебаное живущее в говне корявом батрачащее за копейки и садящееся на сгуху если решил не батрачить.
>>235459909 >ты продолжаешь рваться Я бы не рвался, если бы ты вел дискуссию нормально, а не начинал бы заниматься софистикой >суперсознательность и суперадекватность это не про сверхчеловечность? Нет >ты обладаешь этими качествами? Нет, но при коммунизме начну обладать
>>235460017 Я тебе объяснил уже почему ты неправ, рассказал как все будет работать с кастрюлей, опровергни теперь ты. Почему ты не опровергаешь? Реально, чел, я не злюсь на тебя, но почему таким как ты тяжело сознаться в том что они были не правы? Нет ничего страшного в том чтобы ошибаться блять, я не понимаю хули вы упираетесь как дураки и продолжаете фигней маяться, даже когда вас опровергли.
>>235451470 А куда я сейчас ездию? Да даже в ебаный капиталистический сочи что бы съездить надо кучу бабла. даже заграна в 31 лвл нет. Так что мне нахуй твой капитализм не нужен.
>>235460218 у тебя ответом на вопрос служит "все перестали ссориться, обнялись и стали дружить" это только в детских мультиках бывает. пока один готовит, другой будет вынужден ждать, испытывать чувство голода, а затем меньше спать, а завтра на работу. а ведь он гражданин, коммунар, кастрюля принадлежит ему. если ты коммунист, то всегда будешь есть последним, ведь ты суперсознательный и суперадекватный?
>>235451658 не читал твой высер но рад что капитализда настолько подорвало, что он потратил время что бы накатать такую пасту все таки капитализды очень боятся перемены строя
Тот, кто первый её возьмёт для использования. Сварив суп он прекратит её использование. После этого её может использовать любой другой гражданин. Если другой гражданин не желает ждать, когда освободится кастрюля то он являясь собственником всех ресурсов и средств производства делает ещё одну кастрюлю и варит. Очевидно что ты провизжишь что ресурсов для производства новой кастрюли якобы нет, но это уже капиталистический манямирок не имеющий ничего общего с реальностью.
>>235445340 (OP) >целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностей. У меня самая большая потребность в том, чтобы не выходить на работу, которую я ненавижу. Как собрался это удовлетворять?
>>235460538 >это только в детских мультиках бывает. Нет, общественное бытие определяет общественное сознание, если правильно человека воспитать он будет вести себя так. >если ты коммунист, то всегда будешь есть последним, ведь ты суперсознательный и суперадекватный? Нет, это не значит что мы будем как тру христиане, постоянно отказываться когда нам уступают. Мы будем действовать адекватно, говорю же. Если ты понимаешь что тебе реально нужно сейчас кастрюля, а другому нет - то ты ее примешь, если нет - сам уступишь и т.д. Ну ты понял.
>>235460693 > он являясь собственником всех ресурсов и средств производства делает ещё одну кастрюлю ага, нажал такой на кнопку и появилась еще одна кастрюля. гражданин хочет есть здесь и сейчас, а потом спать ибо завтра на работу, а не клепать кастрюли в ночи
>>235445340 (OP) Я СИДЕЛ НА ПОМОЙКЕ И ЕЛ ПИРОЖОК И КАПАЛИ СЛЕЗЫ НА ЗАСТЫВШИЙ КУСОК Я ВЕСЬ ЗАМЕРЗ И ПРОСТЫЛ ДАВНО НО МЕНЯ УТЕШАЛО ЛИШЬ ОДНО ЧТО БОГАТЫЕ ТОЖЕ ПЛАЧУТ ЧТО БОГАТЫЕ ТОЖЕ ПЛАЧУТ
>>235460749 >У меня самая большая потребность в том, чтобы не выходить на работу
Тогда решительно непонятно почему ты не топишь за коммунизм, при котором для получения благ не нужно работать, а топишь за капитализм, который этими же благами тебя шантажирует принуждая к работе, зачастую бессмысленной.
>>235460749 Это не потребность. Впрочем для таких как ты при коммунизме будет специальный остров. Тебя туда высадят, дадут лопату и мешок картошки в качестве подъемных и жеста доброй воли. Будешь там жить и не работать сколько хочешь.
>>235460827 > Сделаем так что ты будешь хотеть каким образом? опять волшебник- генный инженер. ты вообще в генной инженерии разбираешься что даешь такие утверждения, с чего ты взял что это возможно в принципе?
>>235460897 >зачастую бессмысленной. кстати да, двачую вот это. При капитализме даже называть кого то тунеядцем странно, потому что часто твой труд не приносит пользу обществу, ты очень часто даже не видишь результатов своего труда, понятное дело что тебе не будет хотеться работать таким образом, это естественно.
Если гражданин не хочет производить кастрюлю, то он подождёт пока освободится уже сделанная. При капитализме этот вопрос как решается? Вот допустим у тебя есть машина. Она твоя собственная при капитализме, но ты не можешь на ней ездить. Барин запретил тебе ездить на ней без страховки, без водительского удоствоверения и с нелицензионным багажником, но ты ОБЯЗАН ему платить каждый год пока она у тебя есть. Что с еблом?
>>235460774 > Нет, общественное бытие определяет общественное сознание, если правильно человека воспитать он будет вести себя так. ты определись, что сознание-то определяет, бытие или воспитание. > Нет, это не значит что мы будем как тру христиане, постоянно отказываться когда нам уступают. Мы будем действовать адекватно, говорю же. Если ты понимаешь что тебе реально нужно сейчас кастрюля, а другому нет - то ты ее примешь, если нет - сам уступишь и т.д. Ну ты понял. мы будем правильные и за все хорошее и против всей хуйни.
Твои потребности при коммунизме твои потребности и ты имеешь все необходимые права чтобы их удовлетворить. При капитализме тебя ограничивают в правах для удовлетворения своей потребности накидывая дополнительные условия ВЫДУМАННЫЕ БАРИНОМ как например с потребностью доехать на своей машине от пункта А до пункта Б. Попробуй это сделать без прав, без бумажки о праве собственности, без страховки и без уплаченных за машину налогов. Барская челядь у тебя твою машину сразу отберет и поставит на штрафстоянку за твой счёт.
>>235461070 мммм уколотые в голову генными инженерами суперадекватные суперсознательные граждане ждут пока освободится кастрюля.
> не можешь на ней ездить почему не можешь? езди на здоровье на частной территории, а хочешь на общественной, то будь любезен соответствовать нормам и правилам, или при коммунизме норм и правил не существует? если не можешь соответствовать нормам и правилам то можешь распорядиться машиной по своему усмотрению. а при коммунизме ты можешь распоряжаться хотя бы собой?
При коммунизме все потребности гражданина это ТОЛЬКО ЕГО ЗАБОТА. Он не может требовать от других членов коммуны их удовлетворения потому что ему делегированы ВСЕ ПРАВА на ресурсы коммуны и средства производства для того чтобы удовлетворять свои потребности САМОСТОЯТЕЛЬНО. Да, другие члены коммуны могут по его просьбе что то для него сделать, но права ТРЕБОВАТЬ выполнения какой либо работы нет ни у кого.
>>235461193 Коммунист не может принадлежать к буржуазным партиям и тем более не может находиться в буржуазном парламенте. Это противоречит его сути. Коммунист в буржуазном парламенте это ряженный клоун и оппортунист. Коммунист, который не занимается классовой борьбой и организацией социалистической революции не коммунист по определению.
>>235461523 >а при коммунизме ты можешь распоряжаться хотя бы собой?
При коммунизме ты можешь распоряжаться всем что есть в коммуне. Для поездки на машине нет никаких требований и ограничений. Не нужны никакие права и никакие любые другие бумажки. Можно ездить где угодно и как угодно. При коммунизме ты максимально свободен, но почему то топишь за говнокапитализм и свободу барина, ограничивая в свободе себя, а не его. Я считаю, что дело в грамотной дрессуре только и всего. Тебя приучили БЫТЬ РАБОМ и ты не ищешь иной жизни.
>>235461815 Мы, конечно даем тебе равные права, свободы, но если ты, сука, посмеешь оскорбить Вождя/Маркса/другую поебень, которую мы посчитаем святой, то едешь на гулаг, понял?!
Раз уж вы коммунизм обсуждаете, разьясните тупому одну вещь, а то на пораше мой тред проигнорировали. Вот сейчас в интернете часто вижу мысль что коммунисты и анархисты - союзники идущие к общей мечте. При этом в моём личном опыте все старики верившие в коммунизм при одной мысли об анархистах плевались чуть послабее чем от мыслях о Горбачёве и Ельцине, да и один знакомый мужик топивший за анархизм (да, целый один, понимаю что нихуй не показатель но всё же) иногда позволял себе выражение "красные мрази" что говорит о том что и он коммунистов не сильно. Почему так?
>>235461523 >при коммунизме норм и правил не существует? Да. Это буржуазный пережиток. Законы пишутся правящим классом для подавления пролетариата. В будущем, уже после наступления коммунизма, законов не будет вообще, все будет регулироваться рациональностью и сознательностью людей во многом так же как рыночек работает, это кстати следует знать тем кто думает что коммунизм хочет уничтожить капитализм. По сути коммуним вбирает в себя лучшее из капитализма, устраняя его издержки
>>235461835 >При коммунизме ты максимально свободен Расскажи это деятелям культуры, которым в обязательном порядке приходилось проходить цензуру и переписывать все, что компартия посчитает "неправильным" на ИХ субъективный взгляд :з
>>235461835 > Для поездки на машине нет никаких требований и ограничений. Не нужны никакие права и никакие любые другие бумажки. Можно ездить где угодно и как угодно. чувак, ну это уже совсем жир)))
Должен, если НЕ ХОЧЕТ ЖДАТЬ пока нужное сделают другие. Требовать от остальных сделать нужное он не может. Хорошая мотивация для самосовершенствования. При капитализме ты даже если обладаешь знаниями и желанием улучшить свою жизнь ты всё равно должен ПОЛУЧИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ ОТ БАРИНА для того чтобы её улучшить. Пример - постройка дома.
>>235461523 >>235461913 >>235461945 Законы не будут специально уничтожаться, они просто отомрут за ненадобностью, как и государство и пережитки буржуазного мышления
При коммунизме есть государство. Государства нет при анархизме. Просто при коммунизме вмешательство государства минимизировано, функции его урезаны до гаранта соблюдения законов и хранителя госграницы от нападок капиталистов.
>>235461815 Читай Ленина "Государство и революция". В переходный период между социализмом и коммунизмом необходимо организовывать производство материальной базы с помощью диктатуры пролетариата. Это когда власть принадлежит производящему классу, а чиновники временно являются обслуживающим персоналом его хотелок и не могут получать больше рабочего. К примеру делегированный в руководящий орган рабочий, представляющий предприятие или отрасль в качестве депутата не должен получать дополнительные ресурсы покрывающие расходы на общественную деятельность больше заработка в своей профессии.
>>235462107 А я вижу противоречия, как ты можешь быть свободен телом и духом, если тебя ограничивают? Комидауны как обычно, на бумаге свобода, равенство, дружба, а в реалии голод, рабство, однопартийность, зато в том самом США, которое они ненавидят многопартийность, изобилие и свобода.
>>235462190 >Читай Ленина "Государство и революция".
Для понимания коммунизма категорически не стоит читать хуесосов социалистов, ибо они лишь прикрывались коммунизмом для грабежа народа и сохранения социиализма. Тащемта, коммунизм можно установить всего за час, ибо это лишь отличные от капиталистических правила собственности.
>>235462210 >Комидауны Почему буржуазные прихвостни не могут вести себя прилично? Разве это так сложно? >на бумаге свобода, равенство, дружба, а в реалии голод, рабство, однопартийность, зато в том самом США, которое они ненавидят многопартийность, изобилие и свобода. Между рабством и свободой нет противоречия. Если так думать, то неспособность взлететь по причине отсутствия крыльев тоже можно назвать ''рабством''.
>>235461987 > мотивация для самосовершенствования ты понимаешь что для того чтобы самому сделать кастрюлю тебе придется учиться всю жизнь ибо это сплав многих наук. оттого и появилось разделение труда.
> Пример - постройка дома. опять же, ты специалист по куче дисциплин что знаешь о проектировании и строительстве все? вот барин не разрешает тебе строить, а ты напарекор, а там хуяк и грунты подвижные и нет у тебя дома.
>>235462369 >Между рабством и свободой нет противоречия. Если так думать, то неспособность взлететь по причине отсутствия крыльев тоже можно назвать ''рабством''.
Не желаю продолжать диалог с диалектическим софистом. а ето что значит? отрицание отрицания? ДРУГОЕ ВЫ ПОНИМАЕТЕ?
>>235462013 я надеюсь ты в курсе что законы появились эволюционно, а по твоей логике ты придешь к тому с чего начал- беззаконью. и да, как ты представляешь пользование автомобиле без норм и правил? сел такой гражданин не умеющий управлять тс в неисправный тс и поехал как хочет и куда глаза глядят?
А при капитаклизме тебе придётся учиться всю жизнь + работать всю жизнь, чтобы получить кастрюлю купив её. Или вообще соснуть хуй и готовить в горсти даже несмотря на то, что кастрюлями завалены все склады. Ведь ты не можешь её взять не заплатив.
Несмышленнышам сказали обоятельные дяди, что для того, чтобы превратить все моря и океаны, нужно убить своих родителей и отдать всë имущество умным дядям.
>>235462624 Во первых управление автомобилем будет опять же сознательностью определяться. Если ты едешь по дороге и никого нету за километры - можешь как угодно ездить по ней, то есть, ситуационно все. Если куча машин - люди договорятся и разъедутся как надо, как им удобно. >я надеюсь ты в курсе что законы появились эволюционно, а по твоей логике ты придешь к тому с чего начал- беззаконью. Самый первый строй назывался первобытно общинным КОММУНИЗМОМ вообще, и че? Нет, мы не приходим к тому с чего начинали, это просто отдельные сходства которые в каком то смысле не значат ничего.
>>235461776 > Коммунист не может принадлежать к буржуазным партиям и тем более не может находиться в буржуазном парламенте. Партия никем не финпнмируется, все на добровольных парт. взносах. Если ты говоришь о буржуазной природе национализма, то сейчас там его практически нет (для русских привелегий не будет, для других тоже. Это самая адекватная партия в соотношении крупности/независимости/правильной идеологии. Там много социалистов, даже в лидерах. +Работа в партии даёт опыт для будущих свершений, в отличии от идеологодрочества. Опыт организации, опыт работы и т.д.. В выборы ДРЭВЛ (название на настоящее время "Другая Россия Э.В. Лимонова) не верит, призывает байкотировать. Такие дела.
>>235462779 >Самый первый строй назывался первобытно общинным КОММУНИЗМОМ вообще, и че? Его так только марксисты называют, лол. В действительности там была иерархия и даже небольшое имущественное расслоение. небольшое, потому что расслаиваться нечему
>>235462779 > Если куча машин - люди договорятся и разъедутся ага так и вижу как какие-нибудь стачек и жукова дс2в час пик стоят и договариваются кому и как ехать
>>235463137 Ну и? А в реальности не так? Оно и сейчас так литералли. По твоему они по правилам разъезжаются каким то? С книжками там сидят и думают ''ХМММ КОМУ ЕХАТЬ СЕЙЧАС ЕБАТЬ??''
>>235462145 При коммунизме нет государства, потому что в нем нет необходимости. Государство, согласно марксизму, рождается из классовых противоречий и является инструментом угнетения эксплуатируемого класса. При социализме буржуазное государство заменяется диктатурой пролетариата, а при переходе в коммунизм отмирает само по себе, так как его функции становятся неактуальны и самоустраняются в силу отсутствия в них необходимости. Учи матчасть.
>>235463719 Долго объяснять, но грубо говоря, при коммунизме не будет преступлений просто, т.к будет ликвидирован их источник в виде нужды и т.д. Дальше сам понять можешь, мне лень, соре
>>235463491 Ещё че прикажешь, говно? Я коммунист и буду коммунистом, а ты тупая хуйня, коммунизм позорящая. >>235463635 Что конкретно я делаю, и как это противоречит? Я – агитирую за социалистическую революцию, пропагандирую социалистические идеи, помогаю трудовому народу высказывать и отстаивать свою гражданскую позицию. Я не агитирую за национализм, нацизм, никак ему не способствую. В чем это противоречит коммунизму?
>>235463906 Ну да, и что? Все. Тюрем не будет вообще, в крайнем случае людей будут перевоспитывать, если они будут вести себя не так как то. >>235463994 Ты сдохнешь под забором, стекломойная хуета
>>235463719 Самоорганизованные дружины, народный суд, народная милиция, которая будет охранять права народа, а не власть. Власти-то не будет. В привычном понимании этого термина. Кстати, при коммунизме у всех будет право на оружие.
>>235464019 Что то не заметил я у праваков логунгов за улучшения условий труда, про сокращение рабочего дня тоже не слыхал. Весь мир может и сошёл с ума, но вот правые не изменились ни капли.
>>235464083 если власти нет, то как у тебя будет работать суд без судебной власти? как ты собираешься охранять права, если ты законы на ноль помножил? если ты не в курсе функция закона в защите права.
>>235464210 Поскроль вверх, я уже говорил что при коммунизме все будут очень сознательными. Если кто-то кого то убьет, то не просто так, значит он это заслужил, вот и все. Труп уберут тоже люди, нахуя для этого нужны какие то бюрократические хуйни? Ну или мб будут службы какие, я не ебу, но это уже третьестепенное
>>235464072 Чмондель, спок. >>235464097 Пользуясь всеми доступными медиаресурсами, я поивлекаю внимание к проблемам, использую ресурсы партии (людей, деньги) чтобы сделать эту деятельность качественно эффективнее (не налепить везде нацбольские флаги, а реально помочь). К примеру катастрофа в Шиесе, посадки полит. заключённых (дело Сети, дело Нового величия (они к нацболам не относятся, мы помогали потому что надо)). Вот так.
>>235445340 (OP) Да, но самая главная хуйня во всем этом, что человек биологически ограничен, а мозг делает биологически ограниченные выводы, и не может думать быстрее чем 1 слово в 1 секунду
нейрон больше 15 тысяч переменных не видит. на озображении ты точно можешь сказать, что вот ЭТО 2 человека вот это 4 человека
но ты точно не скажешь что на изображении 3 тысячи человек или 5 тысяч. или 5200 человек
вот ты ?почему не высираешь терабайты научного текста и формул ?логика ограничена. мы не можешь придумать кроме несколько слов в секунду.
даже мысленно слово "привет" у тебя ушло 2 секунды.
>>235445340 (OP) > В настоящее время, согласно идеологии коммунизма, распространяются в Интернете фильмы, книги, музыка Нет, большинство из того, что входит в этот список, распространяется в обход лицензий и авторских прав. > некоторые программы Это ты сейчас про open/free source спизданул? А теперь быстро смотреть Revolution OS и слушать о том, как относятся ключевые фигуры этих идей на сравнение с калмунизмом. Особенно понравилась реакция ESR'а, одного из ключевых разрабов ядра Linux.
>>235464693 Блять, честно, дебилы треда уже поджигают мою жопу. С чего ты это взял? Например, мы предоставляем своих адвокатов, чтоб они помогли невинно осужденным не обосраться. А что тебе ещё надо вообще? Гласность – самый эффективный и самый доступный инструмент в современных реалиях.
>>235445340 (OP) >Что же такое коммунизм? Гулаги Расстрелы Сталин что использовал попу Ленина Номенклатура что возит к себе пионерок Очереди даже за едой, голод, обмен золотых запасов на еду. Это когда вместо туалетной бумаги у тебя танк. Ну как у тебя У ВАС. Ведь коммунизм же. Поэтому подтирайся лапухом. Это когда остатки всратого коммунизма продают за джинсы. Это когда коммунисты мимикрируют под капитализм, и получается путиномика. Много всего. А вот что в оп посте/пасте написано, я не хуя не понял. Говно какое то.
>>235464938 мозг устроен таким образом что все систематизирует и "раскладывает по полочкам", в общем он логику любит, как бы ты не засирал его всяким коммибредом. то что у тебя горит жопа говорит нам о том что наши слова таки доходят до него, на основе полученной информации он видит какой у него на полочках бардак и у него начинается бугурт. ты полностью соответствуешь понятию верующий. если верующему начинать раскладывать все его бредни по полками у него, заметь, тоже начнет пылать жопа.
>>235465111 Я??? Лично я занимаюсь партийной агитацией в основном, клею плакаты, листовки. Я в партии недавно, так что на какие-то ответственные дела меня не засылают. Да и вообще, тебя ебет что я делаю)
>>235465587 > я занимаюсь партийной агитацией в основном т.е пиздежом > клею плакаты, листовки т.е засираешь все говном > Я в партии недавно в какой, хоть буду знать где такие неучи обитают > тебя ебет что я делаю это ты начал "да я, да я, а еще я", а как про конкретику спрашивают так сразу сдуваешься.
>>235445340 (OP) Коммунизм возможен только тогда, когда ты можешь как в "Голубые люди Розовой земли" нажать кнопку на машине - и тебе из набора молекул любую хуйню конструируют, какую захочешь. Пока технологии не дорастут до такого уровня, что можно будет буквально из породы хуярить себе пиццу - коммунизм не возможен в принципе. А после их появления - неизбежен.
>>235466290 Тебе такие технологии в обиход банальные капиталисты запустить не позволят, т.к. основа их благосостояния - ограниченность ресурсов и сложность переработки сырья в конечный продукт.
И будем мы в 2200 году хуярить на фабриках где-нибудь на Марсе, по 20 часов в сутки и поедать питательную пасту. В это я куда как больше верю.
>>235466757 > Тебе такие технологии в обиход банальные капиталисты запустить не позволят опять честным комми проклятые капиталисты в штаны срут, не дают и не позволяют.