Задумался об этом, когда посмотрел видос про тиктокеров и они все первым делом покупают что-то родителям. Это же можно сказать и про всяких молодых ютуберов/реперов/стримеров, которые резко стали обеспеченными. Но тред не про это
чтобы стать тиктокером какраз нужно быть не связанным обязательствами перед родителями. Не думаю что из их родителей кто-то говорил "А НУ БРОСЬ МОБИЛКУ МАТАН ДАВАЙ УЧИ НАЧАЛЬНИКОМ БУДЕШЬ ИШЬ СИДИТ КРИВЛЯЕТСЯ" скорее всего к этому относились нормально.
Согласен с тобой, поэтому отделил текст про тиктокеров.
У самого все в порядке с работой сейчас, но из-за карантина вернулся на пару месяцев к матери пожить. Ужасное решение, лучше оставаться в надоевшем городе тошнотной зимой, чем наблюдать то как ее раздражает мое присутствие здесь
Я про ситуацию, когда дети еще сами не устроились нормально и в явный ущерб себе поступают
Это древняя традиция, всё как на западе.
"Как-то раз отец позвал меня в кабинет. Он открыл большую приходо-расходную книгу и сказал мне:
— Тебе, мой сын, уже исполнился двадцать один год. Ты достиг совершеннолетия. Отныне все обязанности по обеспечению твоего существования, которые до их пор лежали на мне, ты должен взять на себя. Я оберегал тебя всеми своими силами, и вряд ли нужно напоминать тебе, что всем, что есть хорошего в тебе, ты обязан мне, твоему отцу. Этот долг неоплатим. Но есть другая сторона дела.
Он стал перелистывать толстый том приходо-расходной книги, указывая на расходы, которые он записывал на мой счет, начиная со дня моего рождения. Вся сумма исчислялась в размере 537 долларов 50 центов.
— До сих пор, — сказал отец приподнятым тоном, взволнованный своей добродетелью, — я не насчитывал процентов. Но с сегодняшнего дня я буду причислять шесть процентов в год. Это я считаю необходимым не только для того, чтобы соблюдать свои интересы, но также для того, чтобы ты стал понимать свои обязанности как взрослый человек.
Я был потрясен до глубины души и сидел, окаменев, не в силах вымолвить слова и только думал про себя:
«О тяжкая минута жизни! Двадцать один год, а в жизни еще ничего не достигнуто! Ни гроша денег в кармане. Никаких перспектив. Ничего, кроме огромного долга»."
Мне кстати тоже часто говорили "Вот в Америке дети с 21 живут отдельно!". Хз к чему это ведь я еще в 17 свалил
>Тебе, мой сын, уже исполнился двадцать один год. Ты достиг совершеннолетия. Отныне все обязанности по обеспечению твоего существования, которые до их пор лежали на мне, ты должен взять на себя. Я оберегал тебя всеми своими силами, и вряд ли нужно напоминать тебе, что всем, что есть хорошего в тебе, ты обязан мне, твоему отцу. Этот долг неоплатим
Ну не зхнаю. Твой пост как раз пропитан инфантилизмом и эгоизмом, зарабатываю неплохую зп, одну восьмую отдаю предкам, половину коплю на хату, на остальные деньги покупаю гаджеты, еду, трачу на себя.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы помогать родителям, даже вижу свою обязанность в этом
>537 долларов 50 центов.
>огромного долга
Каким лохом нужно быть, чтобы считать пятихатку огромным долгом
>Нет я не имею ввиду, что помогать родителям плохо
видимо я недостаточно точно сформулировал то о чем хотел поговорить
Хотя ты все равно жопой читаешь
Каким лохом нужно быть, чтобы не найти источник цитаты, в каком году он был написан, и какую ценность представлял тогда доллар. Ну и обосрамс
Видимо цитата со времен, когда это было большими деньгами. Увеличь сумму в сто раз и получится типичная ситуация американского студента
Да, тоже заметил такое. Наверное это идет от того, что им даже в голову не приходит, что предки могут не плохо жить сами по себе, и самое лучшее, что им можно предложить - это не мешать им кайфовать от своей жизни своим присутствием.
Дети ничего не должны своим родителям.
Ну мои родители сказали, мы купили тебе хату, а ты покупаешь брату, считаю справедливо
ещё у отца ноут на селероне, мучается на нём, нужно ему на новый год что то получше ему подарить
>Поэтому я не думаю, что дети связаны ответственностью
Так и есть. ОНИ захотели/залетели, ОНИ обязаны
Должны. Предки тебя родили, кормили, одевали, хоть как-то развлекали (по мере возможностей), покупали тебе лекарства когда ты болел, морально поддерживали и т.п. Так ко мне моя мама относилась, если что. Поэтому я ей должен.
Если у тебя такого не было, то ладно. Может быть ты и не должен.
Кроме жизни. Ну, а раз не должны, то тебя и мочкануть можно и ничего за это не получить.
Странные у тебя понятия
они тебе подарили жизнь снисхуя
Ох эта счастливая жизнь в пгт в ссаной сибири. Я не просил таких подарков.
>>235504451
Бля, будто твоих родителей заставили тебя родит под страхом сметри.
Напомню, они сделали это по своей воле ну или почти по своей. Если бы меня спросили в 0 лет, мол так и так, мы тебя вырастим, а ты нам должен будешь, идет? То да, долг есть, но меня не спрашивали, поэтому дети нихуя не должны родителям.
Но, с другой стороны, при нормальном воспитании ребенок будет сам хотеть а не потому что он должен блять помочь родителям. Но это уже другой вопрос
А теперь нахуй на пикабу вернулись
я бы нахуй такого отца послал
Твоё наблюдение не лишено смысла, но я бы сформулировал это иначе: в основном у выходцев из проблемных семей возникает мысль о том, что от родства можно и нужно откупаться. Концептуально, конечная цель любого возвращения долга - возвращение себе самостоятельности от займодателя, освобождение от его власти, разрыв связи с ним. Такой подход, такой образ мышления, в среднем, скорее всего, будет чужд выходцам из семей и кланов, живущих в меньшем стрессе и способных позволить себе взаимоподдержку и верность семье в целом.
Что плохого в желании сделать что-то хорошее своим родным? Даже если они по-твоему мнению не дали тебе что-то, что ты считаешь обязательным/заслуженным.
Моя семья мне дала то, что было по силам, а из материального это практически ничего. Купили только комп, да и то, получилось удачное стечение обстоятельств, больше ничего, не считая бытовых нужд вроде еды/одежды и то иногда приходилось что-то донашивать за старшим братом. Но я своим скудным умом понимал, что не от хорошей жизни так всё получается. Сейчас уже прошло много лет и всё относительно хорошо в материальном плане, но само собой, мне хочется порадовать чем-то особенным своих родных, оказать помощь, хоть они и не просят. Дать им то, что они мне не смогли дать или не получали сами в прошлом. А еще есть понятие материальное выражение заботы, возможно это есть желание купить уважение и любовь близких (выбор самого простого пути).
Никогда про это не думал. Это США-кун кста.
Родителиь обеспечили всем чем могли, даже из Мордора увезли и никогда ничего в замен не просили, словно живи и наслждайся. Но я сам по себе не уебан и хочу кем то да стать и САМ учусь и работаю потому что считаю что это правильно. Точно бы помогал если была бы проблема с деньгами, но меня никогда не обязывали. Не знаю, вопрос моральный скорее всего, ты же любого человека можешь и нахуй послать и 100 рублей дать.
>Напомню, они сделали это по своей воле
Да.
>Если бы меня спросили в 0 лет, мол так и так, мы тебя вырастим, а ты нам должен будешь, идет?
Тебя могли бы не рожать, могли оставить в детдоме или вообще выкинуть на улицу (ты бы сдох тогда). Никому такой вопрос не задают. Поэтому, из того что ты написал не следует то, что дети не должны родителям.
>Тебя могли бы не рожать
это было бы просто охуенно
> могли оставить в детдоме
была бы +бесплатная квартира и до 25 лет мне бы платили
>это было бы просто охуенно
Можешь вернуть всё обратно, и закончить свои страдания прямо сейчас.
>была бы +бесплатная квартира и до 25 лет мне бы платили
Клади ногу под поезд. Станешь инвалидом, получать будешь оху*нно щедрые пособия от властей РФ. Что-то ты еще можешь наверстать. Давай же.
мне квартира от родителей досталась, например
ну вот и живи спокойно в своей хатке, голодный сытого не поймет
точнее сытый голодного, хотя похуй, пойду посру
Отдавать не обязан, родители всегда обеспечивали, но было желание работать лет с 13. Не помогать им на даче летом, а получать свои кровные. Всегда приятно было что-то купить родителям в подарок, семья с достатком, поэтому всегда казалось баловством и не более
Если мамка меня родила, чтобы съехать от бабки и закрепиться в батиной трёхе, что у неё и получилось, можно ли считать, что свою функцию я выполнил, или всё-таки я еще "должен"?
Ахуенный подарок. Папа хочет ебаться, мама хочет ляльку, потому что уже возраст/гормоны/придержать мужика. Так и появляется 90% пидарах
Ну в жизни всякое бывает. Ты же не знаешь истинных причин, почему отсылает деньги родителям. Я, например, на заработки поехал, потому что в семье проблемы случились и деньги отправляю, потому что эти проблемы решать надо.
Тебе не кажется. Ты прав. Адекватные люди заводят детей не для того, чтобы что-то от них получить, а для того, чтобы что-то им дать. Дети-это не средство для достижения целей. Их заводят для любви.
>Их заводят для любви.
This
>что именно в неудачных, проблемных, бедных семьях детей заставляют верить в то, что они должны возвращать потраченные на них деньги/усилия своим родителям?
Всё верно. Есть несколько знакомых семей, в которых все как с обложки: оба родителя на месте (адекватные и любящие) и доход >15кк в год на семью.
Дети там от от 16 до 34 по возрасту, родители им ни в чем не отказывают и поддерживают любые начинания (бизнес, творчество, карьера). И сколько бы ни получало дитё, все равно накидывают на карманные расходы полтишок-другой в месяц.
У самого семья небохатая, но родители не требуют и не требовали никогда денег. Иногда сам подкидываю, но это по доброте душевной. Все таки детство у меня было прикольное и безотказное. А что двушку в центре ДС мне не купили, так это я сам как-нибудь сдюжу.
Ну и нахуй такая-то жизнь, где надо выживать постоянно, балансируя на грани отказа во всём и с детства выслушивая ежедневные причитания в духе «зачем я тебя родила и «будь проклят тот день когда я тебя родила».
С 15-ти лет батрачить на стройках и делать вид, что это нормально ибо «а чем ты лучше остальных».
Если я им внука принесу, то мы в расчете или как?
>Мне только кажется или так и есть на самом деле, что именно в неудачных, проблемных, бедных семьях детей заставляют верить в то, что они должны возвращать потраченные на них деньги/усилия своим родителям?
Пидорашки - меркантильное быдло, готовое удавиться за копейки. Чему тут удивляться
Хуй знает, анон. Мне объективно повезло с матерью le batya ушел из семьи когда мне было 5. Она 4 года высылала мне по 20к, чтоб я снял студию и на остатки пожил и смог выучиться в инстуте в миллионике за косарь км. Щас закончил инст, вернулся в родную мухосрань 100к населения, она сразу начала делать мне ремонт в моей отдельной двушке.
Как закончится ремонт - съеду туда, пойду куда-то работать сразу же. И если вдруг у меня получится выйти на зарплату, где мне хватит на чуть больше, чем нужно на еду - я обязательно начну помогать матери. Потому что она сделала для меня гораздо больше. Она это заслужила.
Я бы хотел помогать родителям, но я тупой, ссыкливый и абсолютный бездарь, перебиваюсь в свои 23 подработками и по сути живу у них на шее, ещё очень стыдно что сестра на год младше постоянно всем и мне в том числе подарки покупает, брату и младшей сестре по смартфону с зарплаты купила, мне набор для бритья, наушники хорошие и зарядное устройство, а я ничего никому купить не могу, так как у меня денег даже когда я работаю хватает аккурат на сиги, и несколько раз в неделю выпить/дунуть.
>Но отец и на суде не терял присутствия духа. Услышав приговор, он сказал: «Мистеры, от имени моих детей благодарю вас. Я тратил примерно два доллара в день. В году — 365 дней, следовательно, я потратил бы в год 730 долларов, а за десять лет — 7 300. Еще раз благодарю вас от имени моих детей за эти сэкономленные 7 300 долларов, гип, гип, ура!»
>>235502613 (OP)
>именно в неудачных, проблемных, бедных семьях детей заставляют верить в то, что они должны возвращать потраченные на них деньги/усилия своим родителям?
Ну дак богатым родителям твоя помощь и нахуй не нужна, лол. У них и так все есть.
Какой-то странный взгляд, должны, связаны ответственностью. А просто желание помочь, выбравшись немного из дерьма, тем кто в нем остался не рассматриваешь? У меня например нет обиды на родаков, что родили меня будучи нищуками, и не дали материально почти нихуя. Наоборот, желание их порадовать и улучшить их жизнь, мне самому приятно что-то сделать для них.
Тогда как помню недомажора-однокурсника, которого воспитывал один батя, и начиная с 18 лет, начал записывать каждую потраченную на него копейку, кроме деняк на обучение, чтобы он в будущем все вернул, типа с помощью растущего долга замотивировать его зарабатывать и расти. Будучи бухим, он рассказывал как ненавидит батю и хотел бы его приебашить, но не сможет никогда.
>видос про тиктокеров и они все первым делом покупают что-то родителям
Это делается для выебона. Я такой хороший посмотрите на меня.
Вырос в нищете. Мамка вахтер батя алкаш. Дома свинарник. Из жратвы макароны и куриный кубик. Одежда из 70х на 3 размера больше, либо с помойки. С самого детства собирал бутылки, макулатуру. Позже перешел на цвет мет. Лазить по помойкам для меня было абсолютно нормально.
Ближе к 14 годам, пока все мои ровестники играли в футболл и начинали лапать тянок, я работал подсобником на стройке за 150-200р в день..
И что я должен этим мразям ? Спасибо за счастливую жизнь хуле. Как говорила мне мамка, я тебя выродила тварь такая - благодарен должен быть.
СПиздец просто.
Абу благословил этот пост.
Я голодный, если что. Может быть даже голоднее тебя.
Как я вот считаю, есть два типа родителей, залетные и продуманные.
Первые, что логично, детей не хотели, они хотели просто жить без забот и ебаться, а тут ребенок, им конечно, придется отказываться от ништяков привычных, а то и больше работать дабы прокормить, обуть, одеть и дать образование, а возможно даже и помочь с жильем или\и организацией свадьбы. Ясное дело, что раз мы вот на такие жертвы ради тебя пошли, то уж будь любезен, поддержи монетой. Это не самый плохой расклад, но отношения попортит на раз любой разговор о деньгах, все сведется к тому, что мол, мы в тебя вкладывали с надеждой, что к старости отобьется и вообще благодарен должен быть, что родился, мы тебе ничего не должны вообще.
Мое же отношение такое, сначала я покупаю квартиру, получаю хорошую работу, потом уже завожу ребенка. И все, без затей, вливаю в него. Я считаю, что твой ребенок это продолжение тебя, по-этому ты вкладываешь в него все свои надежды, и уж конечно я постараюсь сделать все, что бы у него все было, при этом я даже не буду заикаться, что бы он мне что-то там возвращал. С другой стороны, заводить ребенка не планирую раньше 40 левела. Как раз, пока выучится, универ закончит, а я к тому времени окуклюсь и хату освобожу. В этом уравнении только мамка может все испортить
Да всякое бывает в жизни. У меня одноклассник работал уже в 6м классе, потому что мама его двойню родила, в декрет ушла, а деньги откель брать?
Хорошая идея для стартапа, заводишь себе десяток детей, получаешь от государства кучу плюшек, двадцать лет воспитываешь их, а потом вешаешь на каждого по 5к зелени и процентов 30 сверху годовых, вперед.
>Что плохого в желании сделать что-то хорошее своим родным?
Ты не понял посыл ОПа, речь не о том, что помогать плохо, а о том, что ТРЕБОВАТЬ ОТ ДЕТЕЙ ДЕНЕГ ПЛОХО, типа, я тебе жизнь дала, ну так давай плоти теперь.
>Мне только кажется или так и есть на самом деле, что именно в неудачных, проблемных, бедных семьях детей заставляют верить в то, что они должны возвращать потраченные на них деньги/усилия своим родителям?
Да это именно так и тебе Не кажется. В нищих семьях, то что делает людей людьми измельчается до животного состояния и остается только животная выгода...с такой выгодой они и плодят детей.
>Им стоит в первую очередь заниматься своей жизнью.
Именно так, но это очень сложная и архаичная проблема эмоциональных родственных якорей. По сути дети в бедных семьях не должны своим родителям нихуя от слова вообще.Даже детдом обеспечивает своих воспитанников квартирами на 18 летие, а сколько нищих родителей так могут? ДА НИСКОЛЬКО. Ты после 18 оказываешься в положении хуже, чем бывший детдомовец.
>Задумался об этом, когда посмотрел видос про тиктокеров и они все первым делом покупают что-то родителям
Тоже никогда этого не понимал, особенно когда всякие Дуди после таких заявлений от гостей, ссут кипятком и респектуют. Особенно позабавило интервью какой-то рок-группы, где чел рассказывал, что они всю жизнь всей своей многодетной семьей жили в нищете и питались говяжьими анусами, а потом подвел все к тому, что, мол, ну родителям респект, работали на двух работах, чтобы мы с голоду не умерли, я их теперь обеспечиваю и за все им благодарен. Блять, лучше бы ты поблагодарил их за то, что они решили родить тебя в нищете, тем самым отняв у тебя детство и молодость.
>>235502812
Кстати, да. Смотрел интервью Соболева и Моргенштерна, они говорили, что родители поощряли любые их начинания и даже помогали, покупали технику, не мешали, плюс у них было личное пространство и т.д. Ну и стоит сказать, что блогеры хоть и покупают что-то родителям за 2-5 лямов, но для них это 10-20% от дохода. Представь, что ты получил зарплату в 15к и косарь отдал родителям.
Мои родители заставляют платить их кредит и говорят что мое существование невыгодно. Горит конечно пиздец, ну а что поделать.
Пиздеть - не верить, ОП.
ОП хуй всё правильно говорит. Никто никогда не просил о своём появлении на свет. Жизнь есть страдание, в особенности в низших слоях общества, так что морального права требовать поддержку в любой форме от своих детей ни у кого нет.
Заводя ребёнка ты не инвестируешь в будущее, а удовлетворяешь свои текущие интересы/инстинкты, за что расплачиваться будет потом уже другой человек, т.е. твой ребёнок, на протяжении десятилетий, пока не умрёт.
Ранняя и безболезненная смерть есть наилучший исход из возможных.
А что тебе мешает просто послать их нахуй? Ты что, долговую расписку им давал? Кредит на своё имя брал? Признавал обязательства?
Они что, сука, в суд обратятся, если ты не заплатишь? Как они обоснуют свою позицию в суде?
Я инвестирую. Учу их, баксы с рождения откладываю, как раз к 18 годам круглая сумма наберётся, выправляю зубы, слежу за физ.формой.
Ты еблан?
Ну если тебе это доставляет, то пожалуйста. Но не думай, что это тебе даёт моральное право чего-то от них требовать в будущем.