Привет двач. Где анон инвестор? Появилось у меня 200к лишних, купил акций, че дальше делать откуда миллионы мои теперь получать? Расскажи, у тебя же хорошо получалось, я пока сообразил что нужно делать тред пропал. В инвест треде одни пидоры с незнакомыми словами Какие то лоси в шортах
>>235589525 Сегодня зеленые, вчера красные, меняются весь день. Не ебу вообще, на долгосрок сказали можно покупать, я же анонам верю. Пару лет деньги точно не понадобятся
>>235589426 (OP) тебе нахера отдельные бумажки то? Ты знаешь что с ними делать? Если нет четкого плана действий и это тупо копилка на долгосрок то лучше фондов нет ничего.
Смысл инвестирования это залить бабки и забыть про них. Я год назад перед коронакризисом залил 190к, весной портфель падал до 160к, сейчас апнулся до 240к.
То, что ты вложился в много фирм, а не в одну -- это правильно, но твоей проеб в том, что у тебя только рублевые акции, лучше диверсифицировать по разным валютам.
Я тоже не понимаю, всегда думал что акции это как копилка, купил и забыл до пенсии, а зарабатывать то как рядовой анон на этом собрался, я так понимаю, имея допустим лямов 5 можно купить и при росте на пару процентов продать и ты получаешь неплохой гефешт, но имея те же 200к в этом смысле вроде как особого нету
>>235589426 (OP) Говна накупил, да и 200к это копейки, надо инвестировать постоянно, несколько лет как минимум. Покупай етфки и через 20 лет увидишь неплохую прибыль
>>235590406 Максимумы это максимальная цена кампании за всю её историю жизни. Сбербанк, норникель и тд имеют( имели) в этом месяце свои исторические максимумы. Сейчас рынок перекуплен на 183 % от реального роста ВВП. Перекупленность рынка считается, если средний рост акций больше 40% от ВВП.
>>235589426 (OP) О, бро, я тоже инвестор, как и ты Проебал 3к далларов на обанкротившемся чесапике. Ещё купил летом прошлого года 10-15 Тесла на 2к с чем-то и продал заработав далларов 500. Спустя год это говно подоражело в 10+ раз. И так ещё с несколькими компаниями. Для себя сделал выводы: не лезть в нефтегаз и не заниматься мельтешением, если ты долбаеб. Купил и забил, только докупать иногда.
>>235590518 Спасибо, анон, за адекватный ответ. А что, если я инвестор, мне просто расслабиться и забыть на долгое время об акциях или все равно сливать?
>>235590450 >Солидные Это сколько? Ты бы почитал хоть, я конечно понимаю, если взять 1% от 1ккк далларов, то это будет большая сумма, но ты хотя бы до 10кк рублей дорасти сначала
>>235590533 НЕПРАВИЛЬНО, ШИРОКУЮ НА ШИРОКУЮ. Американцы платят 30% налогов, если ты не подписал бумагу, то не подтвердил тот факт, что ты не Американец, а значит платишь 30%. Для не резидентов налог в Америке составляет 10% +3% платишь в Россию.
>>235590601 Смотря на какой период. Сейчас возможен обвал и до таких цен акции могут вернуться через 2-5 лет, а может и не вернуться никогда. Та же Япония была на хаях в 1989 году, а в 1990 году обвалилась, если бы ты был Японцем который купил акции своего рынка, то на 2020 год в среднем ты был бы в 30% минусе. Т.е за 30 лет Японский рынок не отрос до своих цен.
>>235590646 пиздец вы все тут долбоебы неправы. Есть бумаги где дивы облагаются 30% и не зависит от подписанной формы, надо смотреть каждый конкретный случай
хуйня, никакой диверсификации, у тебя тут 2-3 сферы, в разных долях, куплено в малых количествах, понимаю, что ты по средствам брал, но потом докупать заебешься, лучше продавай всю русскую хуйню и покупай доллары, а на них акции западных компаний. я просто в душе не ебу, ты инвестировать хочешь или трейдить, если трейдить - это надо дрочить каждый день по 8-10 часов, чтобы выжимать из своего депозита максимум профита. если ты хочешь "закинул бабки и ждешь когда будет профит", то тебе в фонды какие нибудь надо или облигации, это безопасно, но доходность маленькая
>>235590670 Никто не знает что будет дальше, но всё понимают, если кампания обновила свои максимумы, значит у неё лучшие показатели за всю её жизнь, большинство кампаний которые обновили максимумы не имеют таких показателей, а высокая цена получилась только из-за бесплатных денег ЦБ и эйфорией на рынке.
>>235590646 Но налог же 30% процентов считают только с дивидендов- тех денег, что американские компании платят тебе напрямую. Если ты купил Акции эпол дешевле и продал дороже то разницу тебе платит российская биржа, и ставка налога местная.
>>235590765 У японцев все через жопу, если честно. Другой мир для меня. Мне интересен спекулятивный американский рынок, который не может допустить падений на такие долгие сроки, как в твоем примере, ибо это будет означать крах мировой экономики, как бы мы все ни относились к Америке и доллару в целом
>>235590765 Если ебанется США, то пизда всему шарику, а там уже и бумажки ничего не будут стоить, так что просто вкидывай в Китай, США и глобальный рынок, благо на всё это есть етф. Можно ещё брать етф на Европу и Россию + какой нибудь на ипо и чтобы совсем по красоте на золото немного
>>235590823 Не дрочить по 8 часов я не буду, я пристроил бабки на пару лет. А вот правильно или нет спрашиваю у анонов, пока мнения однозначные что я обосрался
>>235589426 (OP) >Появилось у меня 200к лишних, купил акций Молодец >че дальше делать откуда миллионы мои теперь получать? Можешь дрочить-изучать-спекулятировать-проебыватьбаблопервыегода2. Но проще всего поступать как нормальные люди - продолжать закупать акции ежемесячно желательно иностранные на хотя бы 60%, бай-н-холдить и накапливать сложный процент следующие лет 15-30.
>>235589426 (OP) В треде. Твои ошибки: 1. Ты накупил МОЕХ говна. Никогда так больше не делай 2. Ты пришел в /б, когда есть тематика в биз. Никогда так больше не делай
>>235590933 С 2000 до 2010 года рост на рынке был меньше ВВП, меньше обычных вкладов. Так же росла и Америка, имела меньший % чем средний вклад. Сейчас эйфория на рынках, таких ростов никогда не было.
>>235590995 потому что ты купил за высокую цену и рискуешь потерять деньги, ты не обосрался до тех пор, пока не потерял все деньги, так что забей. сбер брал по 230, щас он 280, если за сегодня не вырастит, продавай и покупай как я писал, америкосов
>>235590988 США уже обваливалось как и весь рынок в 2000 и в 2008 году. Многие кампании обанкротились, а другие ещё не восстановились. Меня поражают брокеры, они всегда делают график цен акций до 2011 года в приложение и на больший период можно посмотреть только в терминале из-за этого, всем кажется, что всё растёт и так будет всегда.
Господа, вот есть тесла, которая прибавила с 20 12 года десятки тысяч процентов. Есть такая компания, как SPCE, virgin galactic, которая щас стоит копейки, как думаете, что ее ждёт в ближайшие пару лет?
>>235591114 Ты там с дивана вещаешь? Вот тебе график за всю историю индекса, обвалы были, но они довольно быстро восстановились и давно переросли прошлые максимумы
>>235591275 Это худший пример. Понимаешь, если ты входишь в индекс снпи 500 и ты как кампаний обвалилась, обанкротилась или стала немного худе конкурентов, то тебя ВЫКИДЫВАЮТ из списка и заменяют лучшей на данный момент кампанией, а что с людьми которые вложили деньги в ту самую бумагу из СНПИ 500? Они остаются с голой жопой. При обвалах многие бумаги в СНПИ 500 убирались из неё из-за плохих показателей и именно это и делает такой хороший график.
>>235591330 Так а нахуя он мне это написал, если я в своем посте говорил про етф, а не отдельные компании. Возьми етф на s&p 500 и будет у тебя почти такой же график
>>235591450 Ты ведь понимаешь, при обычном рынке индекс снпи 500 будет давать 10-15 % годовых в лучшем случае. Это хороший инструмент на долгосрок, но очевидно, не лучший.
>>235591406 Если ты настолько даун, что купил акции одной компании, то ты должен страдать И там не все так просто в убирании компаний. Пикрил это уже етф на индекс и там всё норм
>>235591557 Я это понимаю и 10-15% в год в баксах это очень хороший результат
>>235590576 Ещё добавлю к своим удачным инвестициям. Купил 0.14 битка по цене 100к рублёв. Итогом моего вложения стало даже не падение его через 3 месяца в 2,5 раза (ведь сейчас уже 23к стоит), а то что я где то проебал пароль от кошелька. Сейчас там получается около 230к - навсегда потерянные. Да и похуй!
>>235591757 В 2010 году рынок был перекуплен и по сей день таковым он является (сейчас ситуация хуже) 10-15 работает только при таком рынке, где всё в эйфории, всё растёт, а люди за пару месяцев, год, делают + 50-+ 100% не думая о покупках. И тут у тебя вариант, вложить в 500 и иметь 10-% при обычном, нормальном рынке или 20+-, но при рынке где всё растёт в 2-3 раза быстрее индекса. Не забывай про налог за фонд, налог при закрытие счёта и тд.
>>235592129 >>235590294 Вот мой портфельчик, я не разбирался, просто покупал. Ты видел рост бумаг в этом году? Одна АФК система за пол года дала мне 150%. Давай так. Сейчас в Америке ставка по кредитам 3.25% годовых. Если так легко вложить в индекс и получать свои 10-15% как минимум, то почему все в Америке не самые богатые люди мира, а банковская система не развалилась? Всё, что выше процентной ставки по кредитам в банке является высокорискованным вложением.
>>235592261 >дала мне 150% Да, такое бывает, но общий + у тебя ~20%. Про этот год сложно что то говорить, это черный лебедь, тут можно было купить в середине весны, а уже в конце лета фиксировать по +90% в фондах. Можно было бы залететь в теслу и т.д.
>в Америке мне самые богатые люди в мире Как раз там и самые богатые. И с чего ты решил, что там каждый второй не использует инвестиции? У них это развито намного лучше чем у нас. Ну и стоит помнить, что инвестирование это долго, сюда надо заходить минимум лет на 10-20, на таком сроке ты получишь хорошие деньги на фондах и минимум рисков
>>235592969 Я тебя спрашиваю- Почему банки и кредиты на 3.25% годовых существуют? Что мешает Американцу взять максимально возможную сумму для него, вложить под 10-15% и при этом ещё и в плюсе остаться, если была бы такая возможность, то банк бы рухнул отдавая такие бесплатные деньги.
>>235593105 Ало, какие бесплатные деньги отдавал бы банк? Причем тут банки вообще? Ты блядь диванный эксперт или кто? Почитай что такое ставка ФРС вообще
>Почему не берут кредит и не покупают акции Очевидно, потому что люди умеют думать, любые инвестиции это риски, сейчас у тебя может быть +30%, а через месяц -30% и чем ты кредит платить будешь, умник? Инвестиции это про долгий срок, а не про спекуляции внутри дня/недели/месяца
>>235593548 Кто говорил про спекуляцию? Ты сам говоришь мне о постоянном росте s&p 500. Ты берёшь кредит, отдаёшь его. Вкладываешь деньги в s&p 500, а через время ты будешь ещё меньше денег, ведь кредитные деньги сьедает инфляция со времен и будешь иметь 10-15% годовых.
>>235593759 Да, он растёт, пока постоянно. Но ты посмотри на падения, когда это твои деньги, ты можешь сидеть 3 года в минусах, а когда с тебя каждый месяц деньги трясет банк – не можешь, поэтому брать кредит под инвестиции глупо Ты мне лучше расскажи какие такие бесплатные деньги отдает банк?
>>235594049 Средняя инфляций в Америке 1.7 годовых. Если взять кредит в банке под 3.25 на Х лет, то в среднем за год ты будешь платить 1.55% годовых, что очень низко. Т.е ты взял деньги, использовал их сейчас, вложил, а банк за эти Х лет потеряет часть твоих средств на инфляции. Есть ли инструменты на бирже у которых доход выше 3.25% годовых?
>>235589426 (OP) В портфеле нужно держать максимум 5-6 акций. Северсталь продай, сбер тоже - подешевле возьмёшь. Бери авиаперевозчиков и банки (кроме тинька). Год ничего не делай, потом смотри на результат.
>>235594090 В основном Тесла, была половиной портфеля а стала 85% Еще моя закупка на короне от 70 до 300% дала, но там я всего 200к решился вложить. Думал если будет дальше лететь то еще докуплюсь.
>>235589426 (OP) >откуда миллионы мои теперь получать? Возьми отпуск пару недель и дрочи минутные графики. Главное выставлять больше ордеров и взять плечо.
>>235594321 Да есть. Я не понимаю, что ты хочешь доказать. Можешь попробовать так сделать, юр. лица так делают, они берут кредиты под инвестиции, но у них кэша намного больше чем у битарда с двачей, который на первой просадке в 15% продаст все нахуй и будет выплачивать оставшийся кредит. Кредиты существуют, потому что это заём, обязательство одного лица другому, у них меньше рисков чем у покупки акций или етф на индекс, но вон там анон выше писал, что ставка 3.25% это очень идеалистичная картина, на самом деле она сильно выше
>>235594430 И зачем ты мне минималку несёшь? На втором скрине то же самое в последнем столбце. Просто так деньги не под залог имущества под 3% ты не возьмёшь.
>>235594808 Мне только с Теслой повезло, я был уверен,что это будущее и вложился в 2018. Со всем остальным вопрос не только что брать, но и когда! Всё, что я до коронавируса брал - не выросло, хоть и не упало. В начале короны я увидел, что большие скидки на все и решил закупиться примерно на 1/3 свободных средств, чтобы потом если ещё обвал то усреднять ещё ниже, но как оказалось я почти дно нащупал.
>>235590294 Пиздишь же, кто тебе такую чушь сказал?
Запомните - нет лучшего момента начать инвестировать, чем СЕЙЧАС.
Одни акции и одни секторы рынка сейчас может и на максимуме, но другие - на восходящих трендах. Мб всякие Сберы, Газпромы и прочее из iMOEX сейчас уже и не будут расти в ближайшие полгода, но есть куча других компаний. Рынок Китая, например, очень сильно просел в последние полтора месяца
>>235597086 Если не хочешь париться - мой совет, входи лучше в ETF, это простые фонды, у них низкий риск довольно, но и доходность невысокая. Для начала пойдет
Скачивай приложение брокерское какой-нибудь - Тинькофф Инвестиции, БКС, ВТБ, да что угодно: 1) У Олега очень удобное приложение, есть что-то типа форума с другими пользователями (пульс называется), хорошая служба поддержки, есть как раз вход в фонды без комиссий! Что считаю максимально удобным, НО. Комиссия на сделки по акциям очень большая - 0,3% 2) БКС и ВТБ - там комиссия 0,1% и 0,05% соответственно, но там нихера не понятно, новичку будет довольно тяжело понять, что брать и за что ухватиться. По мне так эти 2 приложения и брокера нужны, когда ты уже что-то понимаешь и осознаешь что когда надо приобрести
Так что с небольшой суммы советую у Олеже начать все-таки, посидеть в его фондах, а потом выйти в БКС или ВТБ (по личным ощущениям где-то полугода уже хватит)
Ну и самый идеальный вариант, если ты работаешь в белую - открывать ИИСы. Там можно класть по 400к в год и иметь за это 52 тысячи в год вполне легально (не учитывая доходов со вклада), оформляя лишь 3-НДФЛ в ФНС. Но это сделать желательно до конца календарного года, государство тебе просто возвращает 13% от твоих вкладов.
Ты уже в самом приложении сможешь половину перекинуть в валюту какую хочешь, остальную половину оставить в рублях, скажем. Там ничего сложного нет абсолютно
>>235597612 Спасибо большое за ответ, анон. Реально большое спасибо. Хорошо! спасибо! Видимо настало время завести счет в тиньке... Да, работаю в белую. Но у ИИС нет же страховки, как и у акций, верно же?
>>235597612 Еще добавлю, что ИИС у меня открыт как раз у Олега, каждый год скидываю туда 400 тыс чисто в его фонды, ну деньги там и лежат варятся сами по себе, получаю с них +52к в год.
На БКСе же сижу в более рискованных акциях, доход у меня не очень большой именно с работы, но каждый год получается около 200-300 к в БКС кидать, и ровно 400 на ИИС в Тинькофф.
>>235598080 ИИС - это по сути тот же брокерский счет, ты точно также можешь на нём торговать. НО Ты не сможешь оттуда вывести деньги ранее, чем за 3 календарных года. То есть если ты его сейчас откроешь, то сможешь вывести средства оттуда только в январе 2023-го.
Государство тебе возвращает 13% того, что ты вложил в ИИС, но не более 52 тыс (то есть 400к вклада - максимум).
Страховок нет никаких, абсолютно такой же брокерский счет, как и говорил выше, единственное - если ты грамотно все сделаешь, то ГАРАНТИРОВАННО заберешь свои 13% (максимум - 52к).
>>235589426 (OP) Инвесто-Бояре, поясните пожалуйста на пальцах как происходит заработок на этих ваших акциях? Вот купил я например n-количество акций компании "iзверотехнолоджи", они поднимаются в цене понемногу, как мне эту разницу забрать в карман или только могу саму акцию продать, как это работает, за сим нужно постоянно следить получается? Так нужно продавать акции когда выросли в цене или можно как-то получать разницу роста от их суммы за которую купил, как это работает я никак понять не могу и самое главное нигде об этом не пишут именно пошагово для понимания принципа заработка.
>>235598318 >Ты не сможешь оттуда вывести деньги ранее, чем за 3 календарных года Сможет, но не получит налоговых вычетов. Если уже получил по типу А 52к - нужно будет вернуть, мб с пеней.
>>235598354 100 000 раз все это уже обсасывалось. у местных дегенератов не спрашивай. будуть блеять что НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕН, ПУЗЫРЬ и т.д. гугли stock to flow bitcoin
>>235598318 Если тинькофф как банк наебнется? (Втб вряд ли, все таки государственный, хотя история показывает что и государственные у нас не очень) на вкладах есть страховка. Тут нету. Или и получается, риск -прибыль?
>>235599101 Если банк потеряет лицензию, банкрот, то по закону ты можешь перенести все бумаги( кроме чистых денег на счету) в любой банк с лицензией брокера, но это на бумаге и в том случае если в Московском депозитарии твои бумаги зареганы, но Тинькофф и есть депозитарий, а значит есть шанс остаться с голой жопой.
>>235599354 Не лучше ли тогда сразу вкатываться в ВТБ? Или попробовать на маленьких суммах в тиньке, и потом уже в ВТБ перейти, а не заливать все свои 100к (+100к каждый год смогу) в тиньк?
>>235599050 >>235599062 Компании сшп платят очень мало дивов, тот же апл всего 0.2% за квартал, меньше 1 проца в год Если хочешь дивиденды, бери акции рашки: мтс, норникель, сбербанк тот же, у них доходит до 8 процентов за 1 выплату. Так же обрати внимание что не все выпалиыают 4 раза в год, Газпром платит раз в год вообще. Так же ещё зависит от отчётов компании, их убытков и доходов, могут как уменьшить выплаты, увеличить или вообще отменить
>>235599524 Деньгам в любом случае бай-бай. Это не вклад, ЦБ не обязан их возвращать. Акции-облигаии, ЕСЛИ ОНИ ОСТАЛИСЬ В ДЕПОЗИТАРИИ, теоретически можно перевести. На практике с брокером по дефолту ты разрешаешь акции юзать для выдачи в долг другим участникам (шорт-хуерт хуемое), за что ты сам получаешь разрешение шортить и брать с плечом покупки. А поэтому брокер имеет право всё это нахуй продать, вывести в оффшор и оставить тебя ни с чем.
>>235599062 Британская табачная платит дивы 4 раза в год под 1.7 процента, стоит 38 долларов, за 1 акцию получишь 0.7 центов вот и считай сколько тебе нужно акции чтобы не работать и капчевать 24/7
>>235599870 Достаточно просто почитать про конкретную компанию в гугле, там сразу вся инфа торгуется ли она, сколько стоит, какие дивы. В том же тинькоф инвистиции эта инфа есть
>>235599524 Закон есть, но по самому закону почти любой брокер так же и депозитарий и почти любая бумага не храниться в московском депозитарии, а именно он должен подтвердить твоё право владения на бумагу.
>>235599492 Вкатывайся в ВТБ тогда, если веришь в Пыне-страховочки. Один фиг, если наебнется ВТБ, АСВ улетит на хуй и никто, никому не будет выплачивать эти маня-страховки.
>>235600774 Да не верю, в том то и проблема... Но вариантов то почти нет, либо тиньк, который якобы частный и есть шанс что "не наебнется" при любой политике, а есть ВТБ, который "не наебнется" при любой экономической ситуации... И вот два стула(