В студенческие годы писал на Delphi, есть сейчас что-то похожее, актуальное? Чтоб и интерфейс можно было накидать десктопный и по капотом все что угодно делать?
Так же есть опыт работы с базами крупными (Oracle) в том числе. Где эти навыки сегодня можно применить? Конечно предварительно обновив и углубив знания?
>>236250004 Дельфи и есть Паскаль в большинстве ситуаций. Язык с ручным управлением памятью. В десктопе не нужно, в перфомансе уже есть C и C++ с кучей специалистов и либами, совместимыми на уровне ABI. У C# и Java целые экосистемы из фреймворков и тулинг, у Дельфи полуживая IDE и одна компания-разработчик, рассказывающая, что вот скоро Дельфи победит. Вполне по очевидным причинам оно на посох никому не нужно оказалось.
>>236250231 Супер актуально и перспективно. C# это всё, от десктопа до мобилок, веба (причём и фронт, и бек), геймдева и мл. Как легаси, так и стартапы. Мелкомягкие дохуя вкладываются в развитие.
>>236250226 Мне кажется ее просто захейтили из-за того что считали Pascal исключительно забавой для школоты, учитывая какую работу провели с джавой, неудивительно почему она стала монстром
>>236250231 Десктоп не нужен. КРУДы на аспнете кор шлёпать -- бесконечный рынок. Плюс можно ещё Ангуляр выучить, там с какого-то момента перестаёшь понимать, где фронт, а где бэк.
>>236250435 Я тоже вкатываюсь в .net, но у меня вопрос, в связи со всякими санкциями и тд не могут ли майки заруинить рынок и запретить его юзать? Ну хоть и .net core опенсорсный, но мало ли там какие-нибудь подводные есть.
>>236250453 У Дельфи никогда не было большой инфраструктуры, они изначально взяли курс на десктоп и его держали. Просто посмотри, сколько всего есть для джавы и сишарпа. Когда веб реально начал набирать обороты, для Дельфи настали тёмные времена. Недальновидность, хули.
>>236250465 А как лучше выбрать? Тот же .NET вроде довольно крупные и ветвящийся, вроде NET core, про тобою упомянутый ASP.NET я только краем уха слышал.
Мне не для денег ( ну т.е. для денег тоже, но не в первую очередь) главное чтоб работа была.
>>236250632 Нахуй не нужна. С неткор пришла кроссплатформенность. В clr больше плюшек, чем в jvm. Есть возможность ебашить ансейф код для оптимизаций (конечно это не для вчерашних вкатышей)
>>236251315 Больше половины рынка дотнета - бюджетные места и заводики. Там будешь клепать формы с дедами, которые делали это же на делфи. >>236251399 И что дальше? А новый пхп смотрел?
>>236251544 Ну сразу после универа тож на заводе работал и на делфи писал, потом появилась другая работа не в ИТ. Ща вот зудит опять перевкатится.
Я смотрел вакансии по делфи, в основном дремучий легаси поддерживать и что удивительно Китае огромный рынок делфи. Они много что там на нем до сих пор пилят.
Почему на делфи сидите? ПО накатанной? Чем парируют предложения писать на чем-то боле актуальном?
>>236251155 Теперь одна платформа - .NET (без core/framework/standard, хотя они никуда не делись и поддержвать их тоже будут какое-то время). Для новичка два путя, либо сайтики aspnet, либо гейдев на unity.
>>236249642 (OP) Python + PyQt + Qt Designer. Да, формочки клепаешь в дизайнере, а потом пишешь код отдельно, но, пожалуй, одно из удачных мультиплатформенных решений.
>>236252218 Ну майкрософт чето там пытается с блейзором конкурировать, но это только начальные потуги. А так не конкурирует, а дополняет. Фронт на js, бек на aspnet. У нас в тиме скрамно, поэтому каждый может и кнопочки подправить, и запросы в бд. Захотели на беке строгую типизацию с хорошей производительностью, + это микросервисы, коммуницируют между собой по grpc.
Delphi и есть, его разрабатывает Embarcadero и, если без холиваров и визгов школоты, то это нормальная среда и если ты пишешь под Windows, мало что дает такую же совместимость и простоту. Также .NET от майкрософт тебе в помощь, целое семейство языков C#, VB.NET и так далее, можно и на C++.
Все питоны хуйтоны - пораша, писать на них гуй под винду максимально неудобно. Естественно, у этих языков есть своя область применения, где они рулят.
>>236253151 Мне интересно с точки зрения первого языка, так то мне близко мнение что язык это только инструмент и в дальнейшем я буду осваивать и другие.
Например про питон слышал, что он легкий конечно, но довольно вредный для новичка, в том плане что после него потом все сложнее дается.
>Delphi Хуя ты вспомнил. Я классе в 10-11 ездил на курсы по нему после школы. Было интересно, пока не закрылось всё из-за нехватки людей. У меня даже на компе сохранились где-то проги, что я тогда писал. Какой-то открывальщик картинок, монетку кидать, тест и что-то ещё. 15 лет прошло, пиздос...
>>236249642 (OP) с делфи не знаю, но если ты шаришь в базах данных, а не просто админ, то data warehouse, business intelligence
сейчас горячая тема Data Vault 2.0 - новая архитектура для data warehouse, с возможностью автоматизации DWA. Суть в том, что сейчас DW проекты представляются как программный продукт, с агил методикой, спринтами итд. Архитектура же позволяет отойти от ACID и на ключах завязать таблицы, noSQL, IOT и тем самым прийти к анализу в реальном времени.
если ты умеешь программировать, что язык значение не имеет - освоишь синтаксис за неделю для решения 80% задач.
>>236253857 Не, я особо не горел быть прогером. Просто интересно было. Поступил в полу-рандомный ВУЗ потом, а в итоге ушёл в онлайн покер, курсе на 3-м, и хиккую теперь. В пандемию так вообще доходы выросли хорошо. :3
>>236253582 Сложно сказать, точно подальше от интерфейсов и околодизайна.
Примерно год в качестве развлечения пилил бота для онлайн игрушки. Он сканил аукцион, анализировал спрос/предложение, завершал сделки. Аук кстати не ингейм, а на сайте, т.е. сайт парсил отдельно. В игре персонажем управлял отдельно с помощью распознавания картинок, немного даже машин лерниг изучил.
Все это делал буквально на ощупь, без особых знаний и образования, дико нравилось. К чему это близко? Сама игровая индустрия изнутри кстати не интересна.
>>236249642 (OP) Раз такой тред, то задам вопрос. Не подскажете ли, многоуважаемые господа программисты, имеется ли в природе библиотека с интерфейсами на фортран?
>>236249642 (OP) Я на одного двачера из политача крутого работаю, но он даже не в курсе. Так вот у него много делфятников работают. Делфи 7 - всё еще актуально. Тупо HH смотри и все.
>>236254116 Я и в покере мог бы на порше гонять, хо-хо-хо. Я просто ленивый, а покер тогда был проще и прибыльнее. Шутка ли, 2 часа в день катал и имел $1,5k. Для студента это было дохуя, вот я и забил на всё остальное (хотя на красный диплом защитился). Просто я захикковал и нерегулярно играю, да и всё равно деньги просто копятся на счёте у меня. Я же почти не трачу.
>>236254039 Это востребовано и близко к бизнес-аналитике, машобу, интернет аналитике. Немного не моя сфера кстати, я статистический аналитик.
По идее, это Питон в первую очередь, там по ходу разберёшься. Конечно, Питон - это верхушка айсберга, на деле там путь длинной в тясячу лиг.
Учти, что я сам очень недавно выкатился и ещё сиажируюсь, хотя и на мажорном месте (но у меня есть матвышка если чо), так что я мало знаю. Решил, что если совпадёт сфера - то расскажу что знаю.
Если тебе интересна кросс-платформа и возможно перекат в очень популярную область - разработку веб-сервисов/микросервисов/наносервисов/мама-я-архитехтар-сервисов, то можешь вкатиться в Java + JavaFX.
>>236255372 Мне наоборот было бы приятно работать с зумерами, потому что половина знакомых зумеры и общаться легко, но у нас в дате одни унылые офисные мужики, с которыми не о чем поговорить(
У руби две киллер-фичи, которые посох переплюнешь.
Первая - легко развести заказчика на запил прототипа на этом динамично развивающемся нет языке.
Вторая - дальше заказчик прозревает и разводишь его уже тепленького на переписывание на нормальный язык со статической типизацией и умным конопелятором, а не той залупой, которую написал студент на коленке за неделю
>>236256905 Я прост про устройство на работу думаю. 20 летний тим лид редко когда возьмет челв на 10 лет старше в подчинение, его дрочить или нереально или неудобно. Поэтому набирают младших или сверстников.
>>236253232 У Go строгая типизация, простой и дубовый синтаксис, многопоточность здорового человека и компиляция в нативный код. Но нет дженериков и эксепшенов, и объектная модель без наследования непривычная.
У Питона менее строгая типизация, синтаксис позволяет довольно кудрявую логику в декларативном виде воротить, дженерики дженериками погоняют, интерпретатор командной строки, море готовых и отлаженных библиотек на все случаи жизни. Но боль с многопоточностью и компиляция в байт-код.
В целом это разные языки с разными целями, из общего у них то, что оба в веб-разработке используются.
Нихуя не понятно, как го попал туда, блядь. В мир где нужны сотни рутинных логик, где блядь нужны женерики и никто не обрататывает эти ебаные ошибки, все их один посох прокидывают наверх.
Я не говорю что го оливьехотя для веба и вообще типичных крудов - да, он ебаное говно, но успешные манагеры пихают его туда, где ему не совсем место.
>>236257489 Го как бы для веб-сервисов и предназначен. Вместо дженериков предполагается пользоваться интерфейсами. Ну а ошибки ты точно так же можешь в нём прокидывать наверх, только делаешь это явно.
>>236257232 Двадцатилетних тимлидов почти не бывает, это хуета и ссанье в уши, это первое. Вот 24-25 вполне бывает.
Во-вторых, говорю как человек, ставший руководителем отдела в геймдев конторе в 24, всем похуй. Ты на руковоящей позиции заебан настолько, что тебя волнует только то, чтобы человек не обосрался, если ты уверен, что человек будет выполнять свою работу и тебе не придётся из за него кряхтеть перед начальством, то хоть деда из могилы выкопаешь.
У студентов есть преимущество, что их можно посередине ночи подорвать если нужно, это да, но это совсем экстрим.
В третьих, совершенно удобно дрочить, когда дело касается денег, важна только субординация, если ты на дне, то на тебя будет очень удобного орать и 20, и 25, и 30 лвлу, забудь про уважение к возрасту, это ссанье в уши из тех времен, когда люди приходили на работу пердеть в стул, а не деньги зарабатывать.
Я прост довольно много видел отзывов, что лет после 30-35 даже на линкдине заметно меньше предложений начинает сыпаться и на собесах порой заворачивают из-за возраста.
Именно на СНГ рынке, на западе вроде нет такой специфики.
>>236258144 Старые были чисто на винду и активно юзали WinAPI для создания элементов. А теперь у нас мультиплатформенность и приходится запихувать мегабайты говнокода.
>>236257992 В геймдеве? Нет. Я там вообще с айти не был связан, отдел маркетинга (формально), реально - поддержки и общение с заказчиком и англоязычным коммьюнити.
В том чем сейчас занимаюсь - да, профиль.
>>236258012 Хз. Я слышал подобное на уровне слухов, но как мне хуета.
Обычно её распространяют те, кто к 35 не состоялся как профессионал, имеет портфолио и резюме блестящей посредственности.
Конечно, на такого человека с 10 годами опыта смотришь, и понимаешь, что если он за 10 лет не научился чему то, то вероятно это просто его потолок и ничего большего он не достигнет.
>>236258064 Как думаешь с чем связано? Я вот, как уже выше писал, связываю с тем что ИТ к нам пришло позже, и возрастных людей изначально меньше, вся индустрия на молодых, и они предпочитают набирать сверстников.
>>236258435 С тем, что молодого легче кинуть. А старый (опытный) знает что по чем и начнет качать права, будет бунтовать против срезания зарплаты и прочее.
>>236258730 Даже больше не это, а то что молодого легче взять работать за печеньки и он с большим удовольствие останется на переработки и в выходные выйдет, чем седовласый аксакал.
>>236258799 Ну это и есть кинуть по факту. Как вспомню как я ночевал на работе потому, что начальству взбрела в голову какая-то идея, которую нужно прямо срочно воплотить - и думаю, ох и дурак же я был.
>>236258799 Если у седого семья (а в 99% случаев она есть), то его можно и в хвост, и в гриву. Молодой короткий срок может повъебывать за опыт, но так же может съебать или если толковый, так его вообще изи схантят (если это не снеговик без соцсетей, офк).
>>236259016 Вот посох как раз. С семьей ты все взбрыки и кидалово взвешиваешь (а как на моей семье и мне отразится) и начинаешь - отпуск в срок, переработкам нет и прочее. А молодому легко задурить башку пиздежом об общем успехе, важности общего дела и прочее.
Здравствуйте. У меня база складская на аццысе, все устраивает токо ъочется чтою в браузере ето все было и несколько человек могли работаь. На чем ето лучше зделать? Чтоб с формочками и красивенько все
Как стать программистом 300к в наносек, и не быдь быдлом ебаным, оперирующим понятиями "девопс","сеньюр, мидл, жуниор", "эджаил" и прочее оливье для дебилов? Хочу пилить программки и продавать их, или даже бесплатно.
>>236259822 Вкатыш это вообще дно, как правило без профильного образования. Ему бы до джуна полноценного дорасти, хо-хо-хо. От мидлов+ требуется полноценное понимание отрасли, видение картины в целом, а не поверхностные знания, вычитанные (это ещё хорошо, а так часто просмотренные) из гайдов.
>>236260376 Где ты там официальный кроссплатформенный гуй увидел, уебан? Я за .net слежу почти ежедневно если что. Avalonia не официально, MAUI уебанская надстройка над ксамарином и то только через год выкатят, врятли эта ебанина выстрелит, еще какието Васянские поделия аля Eto.Forms это все ХУЕТА, любой адеватный человек возьмет Qt, JavaFX/Swing, или на худой конец Electron.
>>236260082 >сеньюр, мидл, жуниор Это термины отдела кадров для упрощения управления персоналом, соответственно тебе нужно становиться инди-разрабом и не использовать их.
>>236260655 >MAUI уебанская надстройка над ксамарином и то только через год выкатят, врятли эта ебанина выстрелит >пук свои комплексы можешь при себе оставить
>>236258382 >В геймдеве? Нет. Я там вообще с айти не был связан, отдел маркетинга (формально), реально - поддержки и общение с заказчиком и англоязычным коммьюнити. Анон, у меня одногруппник работает на американскую компанию тоже каким-то менеджером. Говорит, общается с клиентами, QA/рисковики, что-то такое. Говорит, что не кодит, просто сидит в беседе типа скайпа и работает. Как называется эта должность?
>>236261537 Ну для начала C# кроссплатформенный, уже года четыре как выпустили .net core который работает в линупсах и маке.
Докер - контейнеризация, создает изолированную среду для запуска приложения где она не видит остальную ОС. Все зависимости и файловая система упаковываются в образ и потом там крутится твоя софтина безо всяких зависимостей со стороны ОС и не видя что там еще запущенно. Оооочень грубо говоря легковесная виртуалка.
Кубернетис - оркестрация этих докер контейнеров среди множества машин, запускает, организует сеть и дает другие сервисы типа балансировки и сервис дискавери.
>>236261918 А почему нет? Нормальный язык, разрабов прилично, они недорогие. Алсо кто вообще на крестах пишет кроме эмбеддщиков лол? Ни одного вебпроекта на крестах нету.
>>236261817 >Ну для начала C# кроссплатформенный, уже года четыре как выпустили .net core который работает в линупсах и маке.
Ох ебать. Я как раз около 5 лет работаю не в айти, хотя получил диплом как программист и писал разные программы и десктопные и для веба на аспе. Вижу я много проебал
>>236261253 Почти все языки работают на своих виртуальных машинах и сами ебутся с памятью, а C напрямую с железом работает. Так что он не сложней, он просто на уровень глубже, что приходится в мелочах больше возиться.
>>236261751 Ну так с++ по определению лучше во всех(кроме веба) сфер, нежели этот спермософтовский высер. А для веба лучше уж пхп выбрать, тк асп вроде как запрещено использовать не на спермоОС, а у любого нормального программиста GNU/Linux. Ну и нормальной кроссплатформенной IDE нет, а это уже огромныц минус. Идея жида хуже чем в жабе. Прожорливость памяти/процессора хуже плюсов, значит для гейдева тоже не идет. Асп хуже пхп, тут и не обсуждается. Не кроссплатформен. Андроид - жаба. Десктоп - очевидный Qt очевидный.
>>236262044 > Нормальный язык Говно. > разрабов прилично, они недорогие. Конечно индусы и негры дорогими не будут. > Алсо кто вообще на крестах пишет кроме эмбеддщиков лол? Весь геймдев на них. 50% софта на GNU/Linux'е, остальная половина - си. > Ни одного вебпроекта на крестах нету. А для тебе программирование ограничивается сайтиками?
>>236253355 Не нужно, лучше хаскельные монады в анусные функторы пихать. В Паскале Дельфи нет ничего, чего нет в других полноценных ЯП и что могло бы помочь взглянуть на привычные задачи по-новому.
>>236255499 Не понимаю твой вопрос. Практически любой продуктовой компании, например, потому что > NodeJS (тот же экспресс), Django и RoR не подходят энтерпрайзу.
Хочешь графики для своих расчетов строить прямо в своей же программе? Не советую.
Как вариант можешь собрать свою прогу в виде библиотеки, экспортнуть нужные функции для C, и дергать их из какого-нибудь Python/C++, который уже будет тебе в интерфес все выводить. А лучше не парится и делать визуализацию насчитанного в файл используя python matplotlibs или любую подходящую библиотеку визуализации.
>>236262257 > Ну так с++ по определению лучше во всех(кроме веба) сфер, нежели этот спермософтовский высер два чаю. хоть и отошел от программирования но весьма поддерживаю. а еще у шарпа хуевая совместимость между фреймворками. помню как в давние времена бугуртил от того что запустил второй невервинтер(да бля он частично на шарпе) на 3 фреймворпе и он запорол екзешник который был для второго фреймворка.
>>236265174 Вот такие пердуны и сидят в ит, блокируя перспективных ребят из-за своих старческих бредней. Помнит он, потратить 5 минут чтобы чекнуть как сейчас обстоят дела и сколько работы было проделано за всё время, это не. Он же уже старый хер, всё знает, по заветам протопрогеров!
>>236265339 не всегда. бывает какая нить компания набирает себе гребцов еще в вузах проводя какой нить курс по своей деятельности и рассказывая как в этой компании заебись.
>>236265453 > сколько работы было проделано за всё время, это не у шарпа появилась кроссплатформенная совместимость? только не между виндами а настоящая? а может стало получше с использованием ресурсов? или с обратной совместимостью? а может наконец запилили множественное наследование?
по факту удобство шарпа это автоматизация некоторых рутинных вещей вроде сборки мусора. да это удобно если нужно быстро что то запилить и похуй на пункты указанные выше.
>>236265566 Что только иллюстрирует, что ВУЗ преподаёт немного не то, что нужно рыночной компании. Вот они и организуют курсы сами. Рынок не меняется от того, что где-то учат людей хеллоуворлды писать.
>>236249642 (OP) > В студенческие годы писал на Delphi, есть сейчас что-то похожее, актуальное? Чтоб и интерфейс можно было накидать десктопный и по капотом все что угодно делать?
Lazarus (открытый аналог сабда) до сих пор поддерживается, и на нём до сих пор пишут ПО.
>>236265766 Потому что у программ есть зависимости, и если твоей софтине нужна libhuinya-0.16.1 и opengovno-6.66, а одмины на серверах у себя держат какое-нибудь гну/говномамонта 6, и у них либхуйня только 0.1 альфа а опенговна вообще нет, ты просто пакуешь свой софт в контейнер и говоришь - просто установите докер и сделайте docker run moegovno:0.0.1
>>236263437 На собеседованиях если начнут затирать за твою "вилку зарплаты" и прочее с целью не платить бабло. На самой работе не ведись на хуйню о переработках, делегировании полномочий с кого-то на тебя (и никогда обратно). Тебе не возместят, а здоровье не вернешь. Никаких продлений испытательного срока, урезаний зп и прочее. Начнут требовать - сопротивляйся. Не помогает, навостряй лыжи.
Вкатывайся в ABAP, конкуренции нет, спрос на специалистов ебейший, полноценных знаний области CS не требуется - ты в основном вносишь правки, а не разрабатываешь с нуля. Изейший путь к 200к
>>236265907 >у шарпа появилась кроссплатформенная совместимость? только не между виндами а настоящая? Да. >а может стало получше с использованием ресурсов? Да. Множество оптимизаций внесено в стандартную библиотеку, в том числе и для сборщика. >или с обратной совместимостью? Никаких проблем. Планирование новых релизов, прекрасная документация обо всех значимых изменениях, весь код открыт на гитхабе в случае чего. Библиотеки для которых важна стабильность пилятся под .net standard, который поддерживается везде (.net framework, .net core, .net 5+хотя это то же core, но всё же он отдельно стоит). >а может наконец запилили множественное наследование? Нахуй не нужно, решается более продуманным дизайном.
>>236266382 > Со времён Mono то есть дополнительный костыль > С использованием таких ресурсов, как время программиста, у него точно получше, чем у крестов вобщем вопрос в том что в итоге ценнее. > P. S. Сам не любитель шарпа, но твои претензии вообще смешные. кикие на твой взгляд минусы у шарпа?
>>236266712 > то есть дополнительный костыль Раньше был костыль, теперь всё опенсорс и кроссплатформенно. Очнись, хо-хо-хо, все уже деплоят в кубер на линуксе лет пять сишарпопроекты.
>>236260804 Понятия не имею, я не экстрасенс, может битуби, может пм, задачи раскрывает, может маркетолог.
Нет, я работал довольно много, причём за ссаные копейки, 2к долларов - это ничто за ту нервотрепку, которую представляет собой низовая руководящая должность.
П. С. Я надеюсь, гречневые не подррвутся сейчас, но 6 часов работы в день за 2к - это много .это зп начинающего специалиста.
Вообще, я дико рад что ливнул, в тч потому что в ммо игры не играю, и работать над проектом, на который тебе глубоко похуй и ты никогда в него сам не проиграешь, не интерсно. Считая всякие вероятностные матрицы и алгоритмы поиска комплексных абсорбентов марковской цепи, я в разы счастливее.
>>236264299 Во-первых, я ни на кого не ору. По работе - вообще никогда.
Во-вторых, ну поорал бы, и? Ну допустим даже ты сильнее меня, что кстати очень маловероятно, встреча проходит в БЦ, кинешься на меня - тебя просто отпиздят охранники и выведут, а ещё внесут твоё имя в список ебанутых, и в БЦ минимум в СПб ты просто не зайдёшь больше, и будешь следующему начальству объяснять, почему тебя охрана не пускает на работу, лел.
Камон, ты просто подорвавшийся гречневый бумер, который никогда не работал в офисе.