Машины времени тред. Сап б, призываю в тред конспирологов, фантастов, физиков, ученых и прочих неравнодушных. Как вы думаете, реальна ли машина времени? И как бы вы ее создали? Интересно послушать ваше мнение насчет этого(я считаю да)
Анон, я считаю что это невозможно. Т.к. чтобы путешествовать во времени на продолжительные промежутки, надо разогнаться выше скорости света. Но здесь загвостка, мы просто физически не можем разогнать предметы, выше скорости фатона. Есть конечно второй вариант - найти эти ваши кратовые норы, но я не думаю что человек сможет хоть как то их изучить на своём уровне развития, нет, конечно как говорится "всё возможно", но "хочется верить, но верится с трудом".
>>236319386 Есть третий вариант: "Напомним, что Большой Адронный Коллайдер – машина времени, расположен на границе Швейцарии и Франции и представляет собой длинный туннель протяженностью 27 километров. Запущен он был в 2008 году, основной его задачей является создать условия, которые возникли сразу после Большого взрыва, породившего Вселенную." Вырезка из одной статьи.
>>236319830 Единственный эксперимент со временем который я знаю - основан на корпускулярно-волновом дуализме. Учёные в говне мочённые как-то хитровыебанно ставили полупрозрачные зеркала и датчики. И приборы показывали, что свет волна/частица, в зависимости от показателя вселенная как-бы перезаписывалась на какую-то часть секунды. Могу поискать этот видос, но не гарантирую
>>236318795 (OP) Машина времени невозможна по очень простой причине, не помню как там дословно, но каждый последующий перемещаемый атом требует больше энергии, чем предыдущий, поэтому физически невозможно создать такую машину для перемещения.
>>236321452 тренеровки тех органов души и восприятие которые у людей отрафировались.
Люди пользуются всего пятью чувствами и 3 измерениями.
>>236321535 Долбежка может дать едвали около буст.Без определенных понятий и знаний это ничего не даст
>>236321618 Дебс акарин и путешествовал тем самым способом который я описал.Он сознанием смешался скользил по линиям времени и и заменял сам себя в другой ветки реальности не теряя память
>>236322394 >Люди пользуются всего пятью чувствами и 3 измерениями. Ну допустим ты откроешь в себе какое-то шестое чувство, но в 4 измерениях ты существовать не сможешь
>>236322529 >но в 4 измерениях ты существовать не сможешь Ты это постоянно делаешь по нейросвязям памяти например когда вспоминаешь что то.Или во сне ты бываешь и во все в других плоскостях и реальностях просто потом не помнишь этого
Нейросвязи мозга это фракталы которые повтоярются во вселенной например.Можешь загуглить
>>236322676 Хорошо, допустим, мы научились этой вот твоей штуке. И переместились в прошлое на пару дней. И как нам там что-то изменить? Если мы находимся там не физически, а только "духовно". А если я захочу взять с собой что-то, например бутылку пива?
>>236322852 Ты дебил чел.О чем с тобой можно говорить?
Скользя по реальностям сознанием ты перемешаешся в своем тело как в эффекте бабочки или штейн гейте. И там и там для прыжка использовали тригеры в виде смс или записи в дневнике но это всеволишь костыле для инвалидов.Многомерные вечные сушности делают это легко и не принужденно.
Уверен и нашу реальность строит ктото из будушего например.И эти вмешательства очвень легко можно увидить
Как и события тригеры вроде какойнибудь войны или катакстрофы ттитаника описанной в книге за много лет до этого.Так же и с 911.Путишествия во времени посвяшенным известны уже очень давно.И именно такие люди управляют нашей историей
>>236318795 (OP) Помимо самой проблемы перемещения во времени встаёт вопрос перемещения в пространстве. Если ты переместишься пусть даже на день назад, то ты появишься посреди космической пустоты, потому что Земля, Солнечная система, да и даже галактика не стоят на месте, а двигаются с огромной скоростью. Следовательно нужно как-то придумать, как привязать перемещение во времени к конкретным координатам, а человечество пока не придумало систему координат, которая охватывала бы всю Вселенную.
а ещё во вратах Штейна в самом начале на лекции Курису было чуть подробно описано в районе 4-ех теорий и мельком упомянуто по-моему ещё штук 4-8, так что тут есть о чем разгуляться через минут 10-20 бампану пруфом
>>236325780 Я об этом думал и это вполне логично. Но если абстрагироваться от всех этих препятствий, то перемещение вполне возможно. Я думаю, что нужно создать свою лабораторию, набрать хакеров, физиков, фантастов. Мб даже спонсоров и самому все исследовать, ибо официальным сми мало верится на данный момент.
>>236325973 Спонсоры должны стоять в начале списка. Учёные в говне мочённые, которые даже в теории могут построить тайм-машин не будут работать за просто так
>>236326074 задача "построить машину времени" максимально странная и нелогичная, можно проебать миллион времени и бабок и не найти способа прежде всего нужно инвестировать фундаментальную физику, потому что именно её открытия когда-то могут позволить создать машину времени, но вообще это и так делается - физики-теоретики ебашат в основном за идею и придумывают теории, а государство очень неплохо их спонсирует, так что имхо анону нужно сидеть на жопе ровно так говорю будто анон не будет
>>236326074 Для меня разумным решением будет выход из ср.класса и занятие позиций выше, чтобы деньги на банальную лабораторию собрать. А мог бы жить как обычный человек...
>>236318795 (OP) Нет, невозможна, потому что "пространство" и "время" условные абстрактные понятия, придуманные для удобства измерний в быту и точных науках /тред
ебать как много шизиков с сокростями выше скорости света, кротовыми норами и многомерными измерениями/сознаниями отписалось
>>236319386 С какого перепугу выше скорости света маня? На достаточно высоких скоростях уже будет наблюдаться релятивисиское замедление времени, то есть таким образом мы можем путешествовать в будущее. Также замедление времени возникает вблизи очень массивных объектов типа чёрных дыр. Эх тебя бы на зону отправить петушок...
>>236326395 Я даже не буду говорить что это Фотошоп, даже если нет. Я уверен что это не телефоны. Ну хорошо допустим это реальный пришелец из будущего, с телефоном и это не фотошоп, и вот он в толпе людей достаёт какую-то ёбу и начинает звонить кому то, кому он будет звонить где сотовые вышки, или у них там электромагнитные волны тоже через пространство и время проходят? Ты ещё фотки вертолётов и ракет на египетских постройках притащи. Давно бы какой то битард припёрся и сказал бы я из будущего, я знаю чё завтра случиться. Если машины времени есть то мы имеем бесконечное время и за всю историю хоть один такой бы нашёлся. Мы их не видим, поэтому или машин времени нет и ни кто ни когда не вернётся в 2007, или в теории я чёто не шибко понимаю.
>>236318795 (OP) Путешествие в будущее это легко, нужно просто в безопасном пространстве, где тупо вакуум и количество каких-либо частиц гарантированно не превышает определённый допустимый порог гонять на скорости очень и очень близкой к скорости света.
Путешествие в прошлое - сомневаюсь, что реально. По крайней мере оно нереально изнутри системы, потому что для этого нужно предполагать, что данные обо всех состояниях системы (Вселенной в нашем случае) с самого её рождения где-то сохраняются и поэтому можно, так сказать, загрузиться в бекап любого момента её существования.
Хотя извне может и можно. Если выйти за рамки Вселенной, то можно, наверное, вмешиваться сразу в весь её таймлайн, и не только её, но и всех Вселенных в Мультивселенной. Но ты же понимаешь, что покинуть нашу Вселенную это задача пиздец, даже концептуально пока что ты посох представишь и рассчитаешь, как такое проделать, даже если будешь игнорировать ряд текущих постулатов физики предполагая, что в будущем ими можно будет манипулировать как угодно.
>>236327055 это если предполагать, что временное полотно цельное и единственное. если предположить, что путешествие во времени создаёт/перемещает на новый таймлайн, параллельную вселённую, то эта странность легко объясняется другое дело, что как устроено временное полотно мы не знаем
>>236327065 чтобы выйти за рамки вселенной, нужно перейти в четырехмерное пространство. мы существа трёхмерные, как четырёхмерное пространство выглядит мы не знаем, можем его только описать математически. как куда-то попасть, не зная туда дороги?
>>236327055 Существуют разные мировые линии, например: Мир А, где уже в 1930 году активно используются технологии 21 века, ну или тот же Мир Б, где все наоборот. И таких временных линий дохуя и каждая чем-то существенно отличается.
>>236327547 > как куда-то попасть, не зная туда дороги? Думаю, для начала нужно дохуя изучать наше пространство и время, провести кучу исследований и опытов на реальных объектах, которые на него влияют каким-то образом. Думаю, ответы на многие вопросы могло бы дать, например, исследование чёрной дыры прямо с обсерватории, находящейся на её орбите, и другие подобные вещи. Но и до такого людям ещё пиздец далеко.
>>236327695 эт я для ясности привел в пример, в реальности у нее иная формулировка. Многомировая интерпретация (англ. many-worlds interpretation) или интерпретация Эверетта — интерпретация квантовой механики, которая предполагает существование, в некотором смысле, «параллельных вселенных», в каждой из которых действуют одни и те же законы природы и которым свойственны одни и те же мировые постоянные, но которые находятся в различных состояниях. Исходная формулировка принадлежит Хью Эверетту (1957 год).
Многомировая интерпретация (далее ММИ) отказывается от индетерминированного коллапса волновой функции, который в копенгагенской интерпретации сопутствует любому измерению. Многомировая интерпретация обходится в своих объяснениях только явлением квантовой сцепленности и совершенно обратимой эволюцией состояний.
ММИ является одной из многих многомировых гипотез в физике и философии. На сегодняшний день она является одной из ведущих интерпретаций, наряду с копенгагенской интерпретацией и интерпретацией согласованных хронологий. Теория Эверетта Виллера
Я раскрыл секрет популярности новелл Чиёмару. Прочитав все доступные на ангельском новеллы, посмотрев адаптации и навернув ранобэ, хочу поделиться с вами своими мыслями. Центральная тема КАЖДОГО его тайтла — это не любовь, "датфил" или ещё что-либо, а именно самопожертвование, и сейчас объясню почему. Дальше пойдут спойлеры, дропните текст если ещё не проходили. Chaos;Head — Сёгун пожертвовал своей жизнью чтобы побороть корпорацию НОЗОМИ, а Рими из-за своих нежных чувств не смогла убить иллюзию Такуми, и Сёгун умер, чтобы лже-Таку жил. Chaos;Child, здесь ещё круче, Такуру пожертвовал всем, что у него было — свободой, счастьем, воспоминаниями, здравым рассудком, только чтобы Сэрика жила счастливо и её не мучала совесть за устроенные убийства "Возвращения Безумия", гибель сестры Таку и его родителей. Самая сильная концовка во всей серии. Steins;Gate и 0, тут вообще КАЖДЫЙ персонаж чем-то жертвует ради друзей и близких, Курису жизнью, Окабэ рассудком и своей психикой, Дару и Сузуха, воспоминаниями друг о друге, Фейрис отцом, Рукако возможностью быть девочкой, Махо своей научной гордостью и самолюбием, и т.д. В Роботах эта тема не так сильно затронута, но тем не менее Мидзука в сцене со своей гибелью не даёт Каю умереть вместе с ней. Касаемо же Девятки, а именно аниме-адаптации, то в ней Юта Гамон самым прямым образом становится призраком, чтобы спасти друзей. Не знаю, исповедует ли кто-то из семьи Чиёмару христианство, но при всех его нападках на веру в текстах, вышеуказанные мотивы произрастают из христианских добродетелей.
>>236318795 (OP) тоже кукарекну в тред.. Чисто интуитивно - сейчас нет никаких ресурсов для создания хоть чего-то похожего. Ни знаний, ни технологий, ни светлых идей от которых все ахуеют. Через век может быть, если человечество не сдохнет. Преодолеть скорость света и обратить время в спять - это вообще уже древняя деревенская теория, которая посылает нахой всех своей реализацией. В этом направлении нет смысла копать. Нужно что-то другое
>>236325899 так вот, если предположить, что они все взяты не из больной головы автора, а действительно существуют, то уже в 2009 году было 11 теорий о путешествиях во времени. спустя десяток лет наверняка несколько из них были в пух и прах разбиты, но появились и новые? анон, если ты действительно хорош в физике, поведай о самых интересных из этих теорий
>>236329527 ради этих скринов мне пришлось зайти в игру после большого перерыва... будь ты проклят, детский утренник, я не хотел так быстро к ней вернуться...
>>236329813 я вообще-то думал, что сделал эти скрины ещё при самом первом прохождении, но после пятнадцати минут поисков в своих архивов я так и не справился, за что мне стало стыдно и я решил исправить эту оплошность
>>236318795 (OP) Это невозможно. Ранее считалось, что во вселенной преобладает симметрия. Но не так давно выяснилось, что существуют и несимметричные частицы, грушевидной формы. Это открытие поставило под вопрос симметричность вселенной, а следовательно, и гипотезу о том, что время может течь как вперед, так и назад.
Во вселенной возможна асимметрия и дисбаланс. Следовательно, вполне вероятно, что время может течь только вперед by design. Кроме того, последствия течения времени наблюдаются уже на квантовом уровне и их невозможно отменить.
Машина времени, скорее всего, в принципе невозможна в этой песочнице с этими физическими законами. По крайней мере, в том виде, в каком ее описывают фантасты.
>>236318795 (OP) Мне лень читать тред, напишу что знаю. Современная научная картина мира не опровергает возможность путешествий во времени назад, но не очень понятно, куда именно ты попадешь, т.е. ты, конечно, попадешь в прошлое, но по разным версиям, можешь попасть как в наше прошлое, так и в прошлое другой вселенной, где в 1000 году нашей эры летали вишневые семерки Про кротовые норы точно было, я помню еще одну теорию - использование бесконечного цилиндра, только вот для чего уже и не помню, надо бы потом память освежить А так, все, вроде бы, все просто - с точки зрения науки, это возможно, но пока проверить эти способы невозможно и неясно, возможно ли вообще
>>236330739 кстати по-моему Джон Тайтор ирл не говорил о том, где используется этот древний язык программирования IBMа, он лишь заявил во всеуслышанье, что этот древний язык существует, а базы данных ЦЕРНа зашифрованные им это лишь выдумка Чиёмару
>>236318795 (OP) Смотри у нас есть два пути. Первый. Реальность цифровая. Константа времени существует и впринципе можно создать устройство что наебнет законы искуственной физике, выбьется в консоль и сможет поменять константу на отрицательное значение. Второй. Реальность реальна. Константы времени не существует, время придумали люди чтобы было проще отмечать изменения в пространстве. Соответственно разворачивать тут только разве что константу пространства. Если это сделать, все процессы пойдут назад. Но т.к. твоя машина - помеха в этой новой константе то обратное развитие пойдет не правильно. Скажем, девочка на велике едя задом наперед вместо того чтобы вернуться домой, уебется об твою машину и ты создашь альтернативную реальность. Ты не сможешь попасть в прошлое. Его не существует. И твоего будущего уже тоже нет. Ты можешь только остановить процесс и посмотреть какое будущее получится. Даже один сбитый электрон может все изменить. Это можно использовать разве что для того чтобы отменить что-то плохое. И только спустя довольно большое время после постройки самого аппарата и то с условием что ты из него не выходишь дабы самому не влиять на реальность. Скажем, 11 сентября ты не сможешь отменить. А вот теракт сможешь, т.к. присутствие машины было все это время предусмотрено и она не помешает правильно отмотать пространство.
Логика подсказывает, что если путешествия во времени когда-либо существовали, то они уже существуют. Если путешествия во времени возможны, то в конечном итоге будут разработаны необходимые методы. Возможно, потребуется еще 10 тысяч лет, чтобы раскрыть секреты путешествий во времени, но если это возможно, то неизбежно. Что говорит о том, что путешественники во времени уже посещают нас... и посещение нашего прошлого. Что это значит? Чтобы понять это, мы должны рассмотреть множество возможных последствий путешествий во времени.
Теория А-Судьба (Круговая Причинность)
Путешествуйте назад во времени, чтобы спасти чью-то жизнь, только чтобы обнаружить, что этого нельзя избежать, или, что еще хуже, вы были на самом деле причиной смерти этого человека в первую очередь. Это одна из самых правдоподобных теорий. Теория Б-Альтернативная Вселенная
Путешествуйте назад во времени, чтобы спасти чью-то жизнь, преуспейте, вернитесь в свое время, чтобы обнаружить, что ничего не изменилось... вы только изменили временную шкалу альтернативной квантовой реальности. Эта теория также является одной из наиболее правдоподобных. Теория С-Успех
Отправляйтесь в прошлое, чтобы убить своего прадеда и добиться успеха. Эта теория очень маловероятна, так как если бы вы успешно убили своего прадеда, вы неизбежно никогда не родились бы и, следовательно, никогда не вернулись бы назад во времени, чтобы убить своего прадеда. Отсюда парадокс и неправдоподобие. Теория D-Эффект Наблюдателя
Путешествуйте назад во времени, чтобы изменить историю и добиться успеха, но единственные люди, способные различать реальность, оставшуюся позади, и новую реальность, - это те, кто непосредственно связан с путешествием во времени... путешественник во времени. Степень парадокса зависит от того, как это влияет на путешественника во времени. Существуя "вне времени", он не может быть затронут какими-либо изменениями, которые он наносит на временную шкалу, таким образом, сам путешественник во времени становится чужим в этом" новом " настоящем. На самом деле он может вернуться в прошлое, убить своего прадеда и вернуться в настоящее, чтобы обнаружить, что нет никаких записей о его собственном существовании.