Более подробно на лурке: http://lurkmore.to/Alignment
Chaotic neutral. Очень подходит, кроме эгоизма. Думал был бы chaotic good, если бы не паранойя
А как этому паранойя мешает?
>За зло и добро сами понимаете думаю
Для меня было неочевидным, например, узнать, что по официальному руководству добро и зло различается по критерию эгоизма. Если ты делаешь ужасные вещи во имя благой цели (объективно доброй при этом она быть не должна, субъективной вполне достаточно), то ты считаешься добрым. Казалось бы, в такой абсурдной системе лофул-злым может быть только какой-нибудь школоивел, но и тут можно придумать, например, какой-нибудь корыстный коррупционер подходит под определение зла в дндшных элайнментах.
Хочу делать добро, но чувствую, что скорее всего наебут и выебут. Да и люди кажутся очень злыми
хаотичный нейтральный, бля даже хлеб так же закрываю охуеть
Добро можно делать и с пользой для себя, просто надо уметь
Ёбнутая система, никогда не понимал, как в ней ориентироваться.
Примерно можешь почувствовать?
"Chaotic Neutral", так как шизофреник.
Dennis neutral evil.
LE. Единственный рациональный алайнмент, без внутреннего противоречия.
А как же true neutral?
Chaotic neutral
Только для полных кармодрочеров, вроде друидов/джедаев. В остальном совершенно маразматичная концепция, когда после спасения ребенка - надо сжечь деревню. Ну, для равновесия силы.
мню себя neutral good, а на деле lawful neutral простой
Chaotic Neutral.Я даже тест проходил.
Не всегда так. Это может быть просто эгоист время от времени делающий добро
Мутантов уничтожь, и ксено-выродков убей
Предателям не скрыться, мы это их последний час
Всемогущий Император своей рукой направит нас
Без жалости! Без пощады! И страха в сердце нет!
Поход ведя веками Примарха помним мы завет:
No Pity! No Remorse! No Fear!
Отринь колдовство, и ликвидируй Колдуна.
Пусть те кто верой пренебрег - расплатятся сполна.
Крушим своих врагов, сжигая ереси оплот.
Не остановим никогда Крестовый наш поход
Без жалости, без пощады, и страха в сердце нет!
Поход ведя веками Примарха помним мы завет
Без жалости, без пощады, мести пробил час.
Без жалости, без пощады, Терры свет направит нас!
>>236426000
Тогда это только формально его алайнмент, как в rpg на компухтере, когда просто действиями сдвинул, без внутреннего убеждения.
Нейтральный, иногда колебания в нейтрал гуд и хаотик нейтрал.
the right thing as expected by society. Gold dragons, paladins, and most dwarves are lawful good.
Neutral good (NG) folk do the best they can to help others according to their needs. Many celestials, some cloud
giants, and most gnomes are neutral good.
Chaotic good (CG) creatures act as their conscience
directs, with little regard for what others expect. Copper
dragons, many elves, and unicorns are chaotic good.
Lawful neutral (LN) individuals act in accordance with
law, tradition, or personal codes. Many monks and some
wizards are lawful neutral.
Neutral (N) is the alignment of those who prefer to
steer clear of moral questions and don’t take sides, doing
what seems best at the time. Lizardfolk, most druids, and
many humans are neutral.
Chaotic neutral (CN) creatures follow their whims,
holding their personal freedom above all else. Many barbarians and rogues, and some bards, are chaotic neutral.
Lawful evil (LE) creatures methodically take what they
want, within the limits of a code of tradition, loyalty, or order. Devils, blue dragons, and hobgoblins are lawful evil.
Neutral evil (NE) is the alignment of those who do
whatever they can get away with, without compassion or
qualms. Many drow, some cloud giants, and yugoloths
are neutral evil.
Chaotic evil (CE) creatures act with arbitrary violence,
spurred by their greed, hatred, or bloodlust. Demons, red
dragons, and orcs are chaotic evil.
Neutral good reporting in
Это позиция нейтрала. Ты мне даешь - я тебе даю. Вот безвозмездная помощь - настоящее добро. Но оно как-то не подходит для наших реалий
Схуяли Роршах true neutral? Он четко следует своим принципам и не отступает от них даже перед лицом Апокалипсиса - он lawful.
Понимаю, большинство alignment'ов отбитые. Просто забудь, не травмируй психику
Сори, пропустил твой комментарий. Каждый понимает по своему, я имел ввиду. На жизнь правила dnd не особо применимы
>Тогда это только формально его алайнмент, как в rpg на компухтере, когда просто действиями сдвинул, без внутреннего убеждения.
True Neutral — несмотря на «серый окрас» достаточно разнообразная категория, просто потому что в неё сваливают всех, кто не уместился в рамках остальных восьми стереотипов. Здесь может быть и идейный поборник нейтралитета, стремящийся к сохранению баланса и беспристрастности в мире, и душевный растаман, и унылый пофигист, которому пофиг даже на собственные дела и интересы. Вышедший на покой супергерой (либо наоборот, суперзлодей) или банальное фентези-быдло. Проездом из Neutral-evil в Neutral-good эгоист не лишённый доброты, или персонаж с переломанной судьбой, плавно плывущий к безумию Chaotic Neutral’а. TN делает хорошо друзьям и плохо врагам, как и остальные алигнменты, основная разница состоит в том, что для ивила любой человек априори — оливье, но может доказать обратное, а для гуда скорее наоборот. И даже хтонические ктулхи из дальнего космоса относятся именно к этой категории, потому что находятся вообще за гранью понимания, хотя тут вопрос спорный, так как начиная с некоторого момента в дышле ввели понятие «отсутствие мировоззрения» как раз для таких вот интересных личностей.
True Neutral вообще является типовым равнением для существ с альтернативной, «свободной» или «серой» моралью: звери, роботы, инопланетяне, астральные сущности, проявления Природы (а в четвёрке ещё и скелеты с зомбями) — все они причисляются к тру нейтралам.
Все так. Посколько понятия добра и зла субъективны, добрым считается тот, кто жертвует своим "хорошо" ради того, что он считает чужим "хорошо".
И наоборот - если герой делает Х ради собственной выгоды, осознавая, что делает плохо другим - независимо от реальных последствий это зло.
Что какбэ доказывает мою мысль. Еще раз:
>>LE. Единственный рациональный алайнмент, без внутреннего противоречия.
>А как же true neutral?
Рациональный алайнмент, без внутреннего противоречия только в случае кармодрочерства.
Унылый пофигист/ктулха/сходящий с ума гуд - true neutral формально, когда просто действиями сдвинул, без внутреннего убеждения.
А где тогда будет win+r?
Без единой системы непонятно, кто есть кто.
>>236426811
Alignment is a combination of two factors: one identifies morality (good, evil, or neutral), and the other describes attitudes toward society and order (lawful, chaotic, or neutral).
https://media.wizards.com/2018/dnd/downloads/DnD_BasicRules_2018.pdf
Айм сори, айм со ступид, энд айм нот андерстэнд вот хер вриттен.
Вот лицо настоящего героя.
Добавлю, что ИРЛ это работает аналогично. Мама-клуша, работающая ради двадцатилетней дитачки на двух работах - это good. Мужик, задонативший $1k детскому дому ради пиара собственного инстаграмма - это evil.
>Вот лицо настоящего героя.
Только с точки зрения леваков.
Ой-вей. Твоя логика базируется на том, что рационально = эгоистично. Тут надо бы обосновать без "ну это же очевидно".
>что ИРЛ это работает аналогично
Не работает, если ты старше 5 лет. Добро и зло субъективны, эгоизм и альтруизм тоже.
Так леваки кокраз-тыке топят за неприкосновенность жизни.
По тестам всегда выходил chaotic evil, наверное, я мудак
Как то, что я написал, противоречит субъективности добра и зла?
Алсо, схуяли эгоизм и альтруизм субъективны, если мы можем оценить затраты и выгоду по единой шкале?
Ну да. Хаотики все ебанаты.
Neutral good
У виндоблядков. Виндоблядь - не человек, соответственно, и alignment'а у нее нет.
>Neutral good
А не Lowful? Всё таки win это закон!
Я скорее указываю на то, что гуды пародоксальны. Почти всегда можно придумать такую вагонетку, при которой лавфул гуд паладин будет творить адский ужас. ЛЕ же, в противовес, гораздо менее внутренне непротиворечив, при условии непротиворечивости его/ее системы ценностей.
>эгоизм и альтруизм субъективны
>по единой шкале
This. Именно потому, что нет единой шкалы. Сколько будет сторон/граней/участников, столько и будет шкал.
Схуяли-то? Допустим, кто-то жертвует приюту с котиками мешок корма анонимно. Это однозначный альтруизм, т.к. аноним не получит никаких профитов.
Или кто-то так же анонимно ссыт в лифте. Это эгоизм.
Британия neutral good орирую
>>Сколько будет сторон/граней/участников, столько и будет шкал.
>Ну давай возьмем котиков/лифт, ведь там другой стороны не будет.
Твой пример - инвалид.
Бери уж тогда мамку на двух работах. С ее точки зрения, да и с точки зрения подруг - это альтруизм. С точки зрения добра корзине - это уже в лучшем случае нейтрал, ибо корзина упускает шансы в жизни, не получает работу, сидит на шее и деградирует. С точки зрения общества в целом - ивил, вместо полноценных двух участников, заебанная жизнью мамаша, в любой момент могущая помереть от стресса, совершающая ошибки на двух работах и бесполезный проедатель соцсферы - корзина.
LE крайне мало отличается от HG в выборе действий. Ребята из соседнего села обидели родных/близких героя? И LE, и HG выжгут соседнее село к хуям при наличии такой возможности. Враги окружили? И LE, и HG отступят - т.к. первый бережет свою шкуру, а HG не позволит себе умереть просто так, ведь нужно причинить еще столько добра! Нужно соврать ради важной цели - оба врут.
Суть в том, что и LE и HG готовы на всё ради своей цели, при этом вся разница заключается в том, что HG свою цель считает "доброй", а LE - "эгоистичной". Фактически же ничто не мешает HG строить гулаг с плахой "ради невинных", а LE - строить утопию "ведь это принесет мне такую-то славу!".
>С точки зрения добра корзине - это уже в лучшем случае нейтрал, ибо корзина упускает шансы в жизни, не получает работу, сидит на шее и деградирует
Но корзина-то довольна. Значит, все хорошо
>С точки зрения общества в целом - ивил, вместо полноценных двух участников, заебанная жизнью мамаша, в любой момент могущая помереть от стресса, совершающая ошибки на двух работах и бесполезный проедатель соцсферы - корзина
Но мамаша-то работает на двух работах и ее не увольняют, а корзина не вынужден побираться/воровать.
Смотря какие. Умеренные скорее да чем нет, радикальные нет.
так-то и радикальные праваки в этом не отличаются.
>LE крайне мало отличается от HG в выборе действий.
Очень сильно зависит от правил/законов.
>Ребята из соседнего села обидели родных/близких героя? И LE, и HG выжгут соседнее село к хуям при наличии такой возможности.
LE выдаст им медаль, если сжигание сел признано национальным видом спорта, а LE местный спорткомитет. И не тронет, если те сожгли на правах вендетты (око за око) за убитых родичей, хотя и затаит злобу, если так считается правильным в его мире.
>Нужно соврать ради важной цели
Если, конечно, LE по какой-то причине не придерживается правила, всегда говорить правду. Ты как-то выкидываешь сами laws из примеров, как внутренние, так и внешние.
>Фактически же ничто не мешает HG строить гулаг с плахой "ради невинных", а LE - строить утопию "ведь это принесет мне такую-то славу!".
При некотором наборе правил - да. Не всегда.
Ну не знаю. Какие-нибудь анкапы если мы считаем их радикальными правыми не собираются миллионами людей крошить.
>Но корзина-то довольна. Значит, все хорошо
Нарик тоже доволен, это не делает снабжение его хмурым - добрым поступком.
>Но мамаша-то работает на двух работах и ее не увольняют, а корзина не вынужден побираться/воровать.
Все еще не два полноценных члена общества. Начнет воровать, т.е. активно вредить - общество начнет карать, но отсутствие кары не равно добро.
>И не тронет, если те сожгли на правах вендетты (око за око) за убитых родичей, хотя и затаит злобу, если так считается правильным в его мире.
Я не зря написал при наличии такой возможности. Если в мире считается допустимым жечь села (а если быть точнее - если нет риска, что кто-то узнает, что был нарушен закон) - LE спалит его.
>Если, конечно, LE по какой-то причине не придерживается правила, всегда говорить правду.
С тем же успехом HG может считать ложь абсолютным злом.
>При некотором наборе правил - да. Не всегда.
Аналогично HG может категорически считать гулаг с плахой абсолютно недопустимым. Пример - канонический паладин Утер, который на предложение вырезать обреченный город дабы не плодить нежить ответил категорическим отказом.
>Нарик тоже доволен, это не делает снабжение его хмурым - добрым поступком.
Для нарика - делает.
>Все еще не два полноценных члена общества
У общества есть законы. Законы не нарушаются? Значит, все ок. Отсутствие достижений не равно наличие преступлений.
Да, lawful neutral.
>Есть такое мировоззрение
Тру манчкин.
Манчкинизм
Нейтрал Гуд в треде.
Анархо-капитализм - это одна из двух разновидностей либертарианства, наравне с минархизмом. Либертарианство же является правым политическим течением, развитием идей классического либерализма. Либертарианство стоит на позициях антисоциализма.
Из анкапов так себе правые.
Так да, я просто обозначил границы. Они похожи только в определенных обстоятельствах. В других - совершенно различны. ХГ все еще столкнется с кучей морально серых решений, при любой морально серой дилемме, например на стыке разных культур/идеалогий. ЛЕ будет просто наплевать на "чужое" добро.
Тогда уж лучше лавфула гуда. Можно мультиклассироваться в паладина ради ебанутых спасбросков.
>>236429738
Так это же разрушение, то что описал анон - другое
Щас бы в ролевой игре дрочить на спасброски.
Так и ХГ плевать на чужое "добро". У него уже есть свое. "Наше дело - правое" и рубить ксеносов потому что они ксеносы ебатб.
>>236429733
Не, манчкинизм это когда ты сначала делаешь квест у непися, сдаешь его, а потом еще и убиваешь его ради лишних копеек опыта и золота.
>Так это же разрушение
>манч кин
Значение знаешь?
Интересуются только количественными характеристиками персонажа, не отыгрывают роль, главным смыслом игры считают обладание супер-оружием, которое применяют с искренним детским наслаждением по ближайшей цели, ни в малейшей степени не задумываясь над последствиями или какими-то моральными аспектами.
Зачем умирать от неудачно прокинутой конституции против дизентегрейт или там фингер оф дес, когда можно не умирать?
>Интересен тот факт, что к LN также относятся большинство нынешних «продвинутых» воров
Проорал с лурочки. Воистину её школьники писали.
Зачем играть за паладина и при этом переживать о смерти?
Так я не паладин, я колдун с двумя уровнями паладина.
Дрочат на существующую иерархию и понятия - чек
Не стремятся "строго добро" или "строго зло" - чек
Что не так?
>колдун с двумя уровнями паладина
со 2 в голосину
Если трезво подумать, то все не чек.
Точнее сюда подходит большая часть населения, работающая в той или иной системе и с этой системой себя хоть немного отождествляющая.
Школьники
Дрочат на существующую иерархию и понятия - чек
Не стремятся "строго добро" или "строго зло" - чек
Чиновники
Дрочат на существующую иерархию и понятия - чек
Не стремятся "строго добро" или "строго зло" - чек
Сварщики
Дрочат на существующую иерархию и понятия - чек
Не стремятся "строго добро" или "строго зло" - чек
А воры это блять воры. Их романтизация удел 90-х. Никто там никакие кодексы не чтил. Ну или чтил ровно тогда, когда это было выгодно и сдавал всех, когда это было выгодно.
Че не так? Все равно харизму максишь, +7-8 ко всем спасброскам стоят двух уровней, если они взяты не слишком рано. Плюс базовый бонус атаки, опять же не лишний. если возможно достигнуть максимального уровня, то у тебя даже 9-й круг заклинаний будет.
Ну да, типичный бард на пике. ХГ ориентируется на свое понимание добра, но все ж добра. Топить в крови чужаков - должно сдвинуть его в ивил, рано или поздно, тем более топить просто потому, что ему так показалось, без идеологий объясняющих, почему это не зло.
>Че не так?
Манчкинизм головного мозга не так. Впрочем для компьютерной игры в самый раз уровень абсурда.
>сюда подходит большая часть населения, работающая в той или иной системе и с этой системой себя хоть немного отождествляющая
Всё так. Большинство lawful neutral же. Школоту зря добавил - школоебы это воплощение хаоса, им похуй на правила и принципы.
>Никто там никакие кодексы не чтил
Тогда как работает звание "вор в законе"?
>топить просто потому, что ему так показалось
Или потому, что его мораль основана на том, что иначе чужаки утопят его и все хорошее-светлое?
>ХГ ориентируется на свое понимание добра, но все ж добра.
>Топить в крови чужаков - должно сдвинуть его в ивил
for the mankind же
Ну это же что-то на уровне народного фольклора.
Честные робин гуды, которые, конечно, ебут население в жопу, но при этом все же не лишены человечности.
А работает это звание так же, как звание альфы в классе - кто сильнее, то и прав, того и слушают.
Еще раз. Если перед тобой лежат две пилюли, правая даёт тебе +5 к силе, а левая +1, то нет ни одной причины не выбирать правую. Или любое стремление к эффективости уже манчкинизм?
а ты обе съел.
Пока это абстракция. А вот когда надо зарубить кучу деток, потому что они однажды вырастут - тут у ХГ уже алайнмент начинает подъезжать. А ЛЕ только улыбается и машет чайнсвордом.
Кстати да, можно же обе съесть. И если за две пилюли тебя в сраку не ебут, а побочных эффектов у них особо и нет, но нет ни одной причины так не делать.
Хаотик нейтрал или просто нейтрал, не могу сам понять пока что.
> А вот когда надо зарубить кучу деток
На такое ЛЕ никогда не пойдет.
Lawful evil обычно отыгрываю
Ты рассуждаешь как рациональный человек, ролевые игры не для тебя.
>Или любое стремление к эффективости
В обход отыгрыша и смысла - да. Паладину ничего не стоит отказаться от денег, даже не получая доп экспу, просто потому что это благородно, не брать денег с крестьян.
>На такое ЛЕ никогда не пойдет.
Угу.
Мне кажется, что у тебя горит от одной мысли, что преступник может быть не evil.
Если же нет - а схуяли-то воры лишены человечности? Да, они живут по своим ебанутым маняправилам и их характеризует именно зло (воровство) - но они же не творят только зло.
>так же, как звание альфы в классе
У нас в классе это звание переходило практически каждый год. А погуглишь новости про воров в законе - вроде как одни и те же клички. Что логично: если у преступников не будет строгой иерархии и будет принято просто убивать своих же ради повышения статуса - то они быстро самовыпилят себя же + помогут правоохранительные органы. Представь, что будет, если здоровые мужики, которым в общем-то норм убивать, не смогут договориться, кто "рулит"?
Ты играешь за своего персонажа. Твой персонаж не знает всех этих ебучих циферок, максимум - слышал, что паладины стойкие, а маги умные.
А какой профит от этого в мире, который зависит от желания левой пятки мастера?
Ну нарисуешь ты себе +10 ко всем защитам, ну посмотрит на тебя мастер и накинет +10 к пробиванию этих самых защит боссу.
Эни мне кажется больше нейтральный, болт ложил на что учитель скажет, ебётся с сенатором, на тёмную сторону перешёл опять же скорее из страха потерять снежинка. Хоть потом и как будто бы начинает грезить властью, но на деле всю жизнь на подсосах у Императора.
>паладины стойкие, а маги умные
Если накидывать статы правильно-рандомно, то и то не всегда. Люди разные, от глуповатых магов, до тощих палов. Ну вот дворфы еще крепкие, и то в сравнении.
А уж зачем колдуну приносить святые обеты или палу ударяться в колдунство - это вообще персонажу не понять. Это же не вор, который долго разбойничал в лесах и научился пару трюков у рейнджера-отшельника, что еще объяснимо, а просто полные противоположности.
Neutral Evil
Что значит ракушка на третьем пике?
попытка состричь волосы ракушкой тут способы избавления от волос показаны
Многие женщины советуют использовать в борьбе с нежелательными волосами обычные ракушки. Их следует прокалить, остудить и измельчить. Далее просто натирайте полученной смесью ноги или руки – и вы получите чистую гладкую кожу, избавленную не только от волос, но и от омертвевших клеток, в результате чего ваше тело будет нежным и мягким. Разумеется, ни ракушки, ни скорлупу грецкого ореха не допускается использовать на лице или в зоне бикини – для этих участков подберите более мягкие и щадящие средства удаления нежелательных волос.
И я не знаю
в голос
К странам подобное неприменимо
Я всегда считал себя Lawful Neutral, но с возрастом моральные ориентиры закрепились и я теперь полноценный LG на шее у мамки.
Сейм, ныне они все LE, за исключением долбанутых последовательных режимов типа красных кхмеров, революционной России 17-25 годов и т.д.
>>236434290
Так эгоизм же нет? LE
Проиграл с этого антипаладина.
>LG на шее у мамки
моё увожение
пожилой шизик-социоблядок такое возможно
Нет, не эгоизм. Эгоизм-это сложно, гораздо проще делать как тебе скажут. В моём опыте, по крайней мере.