Привет, анон, недавно прочитал, что в 1941, при прорыве через линию Молотова, войска Вермахта ДОТы противника обходили, а затем отправляли на их уничтожение отправляли штурмовые группы. Одной из тактик штурмовых групп по уничтожению ДОТов было забрасывание амбразуры мешками с песком. Мешок с песком весит от 25кг. Интересно как блять мешок с песком можно "забросить" в настолько маленькое отверстие, да еще и при условии, что из него по тебе непрерывно ведется пулеметный огонь?? И почему солдат изнутри дота не мог просто блять какой-нибудь палкой выпихнуть мешок из амбразуры на землю??
>>237172509 (OP) У тебя просто картинки неправильные. Если амбразура на уровне земли - ее запросто можно перекрыть мешком песка. Или телом. Привет Матросову. Кстати, палки были, но пока ты палкой будешь толкать 25-100 кг, тебе в ДОТ гранат накидают и борода.
>>237172509 (OP) Эм ты видимо плохо читал. 1. Не потом а сначала штурмовые группы подбираются к ДОТам. 2. Перекрыть мешком амбразуру или чем угодно это способ выиграть время. пусть это будет 3,5-10 секунд, но это время, за которое через сектор обстрела амбразуры можно продвинутсья далее. 3. В подготовленных позхициях у тебя у амбразуры закреплен пулемет, чтобы чем-то отпихунть мешок тебе вопервых нужно это что-то, во вторых вохможно тебе потребуется сдвинуть этот сам пулем, ну и самое весело, это все время за которое штурмовая группа может уже забраться на крышу(колпак) дота и оттуда уже например залить чего горючего в вентиляцию. Короче читай лучше.
>>237173418 >Перекрыть мешком амбразуру или чем угодно это способ выиграть время. пусть это будет 3,5-10 секунд Каким образом блять ты это сделаешь? Если не забросить, то что?? Подойти и положить его туда? Ты с мешком подмышкой, не обращая внимания на пулеметный огонь, подбегаешь вплотную к амбразуре, кладешь в неё мешок и бежишь за новым?
И в чем проблема? Главная сложность - зайти в слепую зону, а дальше уже можно хоть мешком, хоть трупом заблокировать зону огня, и всё. Как только пулемет перестал простреливать весь сектор, к ДОТу подходят ребята с огнеметом, взрывчаткой или просто большим количеством гранат.
>>237173519 Да, почти что так. Подойти и положить. Ты же не в полной выкладке в состав штурмовой группы входишь. У тебя только стрелковое свое с запасом боеприпасов и то не сказат ьчтобы большим и этот ебаный мешок. У твоего товарища такой же комплект, а еще у двоих уже гранаты какие или кканистра с чем горючим. И вот вы ползете со всем этим хабарамо метров 200-300 от воронки к воронке, вас пытаюся прикрыть дымом или еще как, а вы ползете, ищите мертвые зоны и с какой стороны удобнее. Потом вторая штурмовая группа может ищбразить атаку, или еще как-то отвлечь внимание дота. В этот-то момент вы с товарищем с мешочком к абразуре и подбегаете, закладываете, пока те возяться с отодвиганием первог омешка, вы можете метнутся и положить второй, в это время двое с взрывчаткой уже колдуюут над вентеляцие или еще чем. И да, вас могут положить из соседнего дота, вас могут положить из окопной цепи вокруг дота, вас могут положить свои случайно огнем прикрытия, вас могут положить из самого дота и так далее. Так что подобное мероприятие придеться проводить не один раз на дот, а до нескольких суток. Ты удивишься узнав, что не вся линия была проравна 22го. Вообще учи подробнее. В том и суть, что в 1941 намаханный походом по всей Европе вермах имел кадры способные такое вытворять, а вот в 1944-1945 такими намахаными кадрами обладала уже Красная армия, а ветераны Франции и лето 1941 года из Вермахта лежали уже гдени-будь под Москвой, Ржевом или Сталинградом.
>>237173938 А для полного комплекта вокруг еще окопная сеть, которая так же должна быть заполнена бойцами. Так что нихуя не просто УРы вскрывать, когда они подготовлены.
>>237173938 Ну да, именно поэтому это было сложно. Но не невозможно. Много штурмовых групп, много потерь, но рано или позно кто-то доходит, и выбив из сети 3-4 таких дота создаёт дыру в обороне. Так брали все подобные линии имени Хуимени.
>>237173783 Представил как бравые солдаты вермахта запихивают через амбразуру мешки с песком, а жалкие пидорашки постепенно вытесняются через щель в другом конце ДОТа
>>237174384 Просто почитаю историю Первой мировой, анон. Пехота и зерг раш бессмысленны при штурме укреплений, даже самых примитивных, это еще тогда понятно стало.
>>237174492 Это если у тебя траншеи в пять рядов и в них 50к человек с пулеметами сидит. А если окоп-самокоп с двумя взводами - то и пехотой взять можно.
>>237174625 Добавь к потерям немцев, итальянцев, венгров, поляков, французов, испанцев, чехов. Вычти из потерь советских власовцев и прочих коллаборантов. Уясни что Германия УНИЧТОЖАЛА населние СССР, СССР не уничтожало население Германии. Геноцид советского человека - страшная реальность, о которой пока что так не кричат, как о геноциде евреев, а геноцида немцев со стороны СССР и не было.
>>237174820 Да перестань, никто целенаправленно не уничтожал. Жидов да, в газовые камеры отправляли, а обычных людей в деревнях или оставляли (если те не партизанили) или в концлагеря отправляли.
>>237174625 То что потери совска больше чем потери немцев не означает, что совки не пользовались передовыми тактическими приемами. Так же формировали танковые дивизии, отправляли их на штурм, окружи и т.д.
>>237174680 В перчатках незашкварно. Алсо, перед боем лучше самим обоссать весь БК и таким образом при стрельбе вражина будет зашкварен, а такого после смерти ни в рай, ни в ад не возьмут
>>237175234 Если было бы так, у них были бы изначально обоссаные и зашкваренные пулеметы >>237175346 Это ты на зоне к пидору через перчатку прикоснись, потом из под шконаря будешь рассказывать, что зашкварно, а что нет
>>237174706 Они там оккультисты все были. Так что он из этого трагедии не делал. Тупо эмигрировал в вальгаллу и кайфует там. Один посох повесили бы, а так он всех наебал не дав устроить цирк над собой.
>>237175405 >у них были бы изначально обоссаные и зашкваренные пулеметы Все так. Получается фашики от трофейного оружия шкварились. А как зашкварилось большинство, так их и победить смогли.
>>237175436 Ну так приведи факт, что немцы целенаправленно исстребляли жителей совка. Понятно, что солдат и вояк убивали, я имею в виду целенаправленный геноцид мирных жителей, тех, кто не воевал.
>>237174888 Эм вообще-то уничтожали. В одной только Белоруссии сколько ждеревень с жителями спалили? А сколько советских военопленных погибло в лагерях? А голод в Ленинграде и уж темболее на оккупированных территориях Ленинградской области где он был еще злее? В конце коцнов срежи населения советского тех же самых евреев было не мало.
>>237175405 Война не зона, алло, там немного другие принципы действуют. Почитай любой устав времён вмв, там чётко прописаны понятия и процедуры подготовки и стрельбы шкварками по противнику. В перчатках можно.
>>237172509 (OP) Да не было такого, это пиздешь уровня- залезали на танки и прикрывали смотровую щель трякой, мех не видел куда ехать и останавливался. 90 % дотов повзрывали свои, при отступлении, остальные гасили танками, самоходками, пушками, если срочно, если нет - брали в котел и ждали. Как заслонишь пулемет? Обоссаный мг разрезает человека на лапапам со ста метров, а там по хлеще стояло наверняка, мешок с песком - такая же хуйня разлетится как труха.
>>237173519 Так окно не обязательно ЗАТЫКАТЬ. Достаточно его ПЕРЕКРЫТЬ, т.е. чтобы в 10 см от твоего окна упали мешки например. Два мужика спокойно могут забросить мешок через раскачку из траншеи, ты о чем блять?
>>237175671 Ну да, поначалу с бульбашами неудобно вышло, согласен. Да в целом правильно пишешь, кто же спорит. Просто вот именно цели всех уебать - ну не было ее. Да, писали там что-то, мол оставить столько-то, а остальных уебать. Но по ходу войны прям вот чтобы брали и всех хуярили, особенно безоружных, да не было такого. Точнее было, но что-то на уровне математической погрешности. А питер да, блокада была, а сдайся все, Думаешь прям всех взяли бы и уебали? Мне кажется нет.
Хохлопидарасы даже здесь умудряются срать, правда всё больше под себя. Кстати, больше всего предателей было среди хохлов. Совпадение? Не думаю. Свинота всех предаст и мать родную продаст.
>>237175912 Почитай работу "Посчитанные смерти". План был как раз, причем план в духе - даже патронов жалко. Вот окончательный план ост так и не был дописан, хотя бы потому, что первого пункта для начала его выполненяи не случилось, СССР не пал.
>>237176191 Да посох его знает, как бы оно в реализации было. Я вообще считаю, что гитлер просто нац. карту разыграл, мол мы высшая нация и выебем весь мир, а народ повелся.
>>237174820 >Вычти из потерь советских власовцев и прочих коллаборантов. Так это тоже потери страны, как бы ты патриотично носик не кривил. Родились в стране? Покинули её, разными способами? Вот и всё.
>>237176254 Это даёт тебе надежду, надежду на то в этом мире есть что то прекрасное и без изъянов. Благословение божье не иначе.бог кстати тоже аниме девочка
>>237175713 >90 % дотов повзрывали свои, при отступлении, остальные гасили танками Кстати, да. Намного быстрее и эффективнее выстрелить по доту из пушки танка с 200 метров, чем полдня бегать вокруг с мешками.
>>237175869 1. В предыдущих боях вермахт потерял огромное количество квалифицированных и опытных бойцов. 2. Плече снабжения у германии выросло неимоверно. 3. Германия внезхапно все ще не начала тотальную войну и не имела достаточного количества резервов. 4. Экономика СССР так-то уже во всю переходила на полностью военный уклад. 5. Сформировались и появились на фронте сформированные летом/осенью дивизии, которые мобилизовали еще с июня/июля месяца (те же самы Панфиловцы). 6. Угроза нападения со стороны Японии перестала быть такой острой, а соответвенно высвободились часть подразделений, которая ждала этих самых японцев на ДВ. 7. Войска таки получили опыт, поняли с чем столкнулись. 8, Немцы воевали у черта на рогах за чужое так-то, советский народ воевал за свое на своей территории. Много чего короче случилось. ОЧЕНЬ много.
>>237172509 (OP) Мало кто знает, что в 1932 году в северной африке немецкие археологи нашли залежи редкого песка, килограмм которого весил меньше чем килограмм ваты. Этот песок впоследствии использовали для забрасывания дотов противника солдаты рейха.
>>237173938 Приходят немца на фронт и видят 1 дот, а дальше половина дота и еще дальше половина половины дота и так до бесконечности. Постояли подумали и не смогли найти самый крайний.
>>237176778 Там и мастер спорта по стрельбе отсосет, покруче чем белке в глаз. Бойница порядка полуметра на десять сантиметров, но на пулемете еще бронеплита. Короче дырка 3 см всего.
>>237176980 Если брать только солдат и только убитыми. То там всё запутанно, у каждого источника свои цифры. Но скорее всего со стороны РККА 11 миллионов, со стороны Вермахта и их союзников 5 миллионов.
>>237176870 Украинские ученые обнаружили секретные документы в которых говорится, что победу одержали только за счет украинских солдат. Пока остальные народы бухали и ебали немок, украинские войны доблестно сражались!
>>237177136 Министерство оброны РФ. А орёшь ты зря: 1) Немецкая армия имела большой опыт. 2) Наши не ставили задачу геноцидить немцев. Из немецкого плена вернулось только 44 % советов, а из советского плена вернулось 85 %, при условии, что количество пленных было одинаково. А потери немцев на всех фронтах 5,3 ляма убитыми.
>>237177435 Дело в том, что потери подсчитаны очень странно, в потери немцев засчитывали пленных и раненных. 8 миллионов убитыми Ось потеряла только на всех фронтах.
>>237177435 Причём скорее всего такая разница в потерях произошла из-за неразберихи и отступления в 41-м. Плюс немцы геноцид или наших пленных. Когда красная Армия начала наступать, потери советов и немцев были примерно равные или больше у немцев.
>>237172509 (OP) >а затем отправляли на их уничтожение отправляли штурмовые группы Я не совсем вкурил, что делал вермахт со своими штурмовыми группами?
Просто напоминаю, президент пыня принял законы по которым за посты где вы сомневаетесь в истории второй мировой и что немцы например не геноцидили русских, к вам придет товарищ майор
>>237172509 (OP) А тебя вот ебет все это? Умник блядь. Тебя в школе пиздили наверное непрекращая за такие вопросики. Вот хули никто об этом не думает, а тебе не сидится ровно на попе, это было 80 назад, хули ты вспомнил? Ебало свое завало и сиди молча.
>>237178416 ВОКРУГ ТИТАНЫ ТИТАНЫ УКРАИНЫ @ ЗАПАХЛО САЛОМ, @ САЛОМ И МИВИНОЙ @ ДАЮТ ТИТАНЫ @ ТИТАНЫ, ЗАЛП ИЗ ПЕРЕМОГИ @ ВЕДЬ КРЫМ ПОТЕРЯН @ ПОТЕРЯН, НО СТОИТ @ ПОКА ЖИВ ХОТЬ ОДИН ТИТАН @ МОСКАЛЬ НЕ УСТОИТ Не знаю как вы, но я пропел
>>237180459 Это уже потом стали, потому что с коноплей казусы случались. Сигарет на войне не хватало, поэтому некоторые солдаты наловчились ее курить. Понятное дело, что атака после этого срывалась.
>>237173883 Никакой вентиляции там нет. Колдовали либо кумулятивным зарядом на крыше, либо зарядом просто на палке, который хуярился в окно, либо просто гранаты.
>>237184416 Снайпер это не настолько терминатор, чтобы с огромных расстояний снимать пулемётчика в ДОТе. Тем более, что винтовки тогда были не настолько точные, чтобы с расстояния 1000 км попасть белке в очко, чтобы пуля вылетела из рта, пуля влетела Ивану в пулемёт, где застряла и вызвала разрыв орудия в момент выстрела.
Малоизвестный факт, но во время битвы под Москвой фашисты сбросили на город с самолетов 385764291 мешок с песком. Последние мешки удалось убрать с улиц столицы нашей Родины только к началу 60-х годов. С тех времен в ходу у москвичей остались такие пословицы и поговорки, как "пыльным мешком стукнутый", "кот в мешке", "шило в мешке не утаишь" и т.д.