Каин боялся, что его убьют другие люди, потому что Адам жил 900+ лет, народил 50 с чем-то детей, каждый из которых жил так же чуть ли не по тысячелетию. Таким образом Каин за свою жизнь встретил бы не только кучу своих братьев и сестер, но и десятки поколений их потомков, так что для страха мести у него был повод. Это подтверждается тем, что в древние времена был обычай кровной мести за родственника, а левому человеку из другого рода (если бы Бог создал ещё людей, не из семени Адама и Евы) до тебя не было никакого дела, кого бы ты там не убил.
И да, первые люди женились на своих сестрах. Инцест грех только потому, что от него рождаются инвалиды из-за генетических ошибок. Но первые люди были созданы по образу и подобию Божьему, то есть были генетически совершенны (не зря же жили веками), генетическим ошибкам в первых поколениях накапливаться было неоткуда, так что от инцеста рождались такие же здоровые и нормальные дети. Запрет на него появился позже, когда инцест уже не по мог дать здоровое потомство.
>>237388212 вопрос в том, почему Каин боялся мести после убийства Авеля. Кстати тянки не считаются, они тогда были не эмансипированные и не могли поднять руку на господина. Поэтому Каин таки успешно женился.
>>237388047 (OP) > >Каин боялся, что его убьют другие люди, потому что Адам жил 900+ лет, народил 50 с чем-то детей, каждый из которых жил так же чуть ли не по тысячелетию. Таким образом Каин за свою жизнь встретил бы не только кучу своих братьев и сестер, но и десятки поколений их потомков, так что для страха мести у него был повод. Это подтверждается тем, что в древние времена был обычай кровной мести за родственника, а левому человеку из другого рода (если бы Бог создал ещё людей, не из семени Адама и Евы) до тебя не было никакого дела, кого бы ты там не убил. Я не понял, к чему ты это сказал.
История про Каина и Авеля - это метафорическое представление перехода первобытного общества от охоты и собирательства к земледелию и скотоводству, от жизни в пещерах и под открытым небом к постройке жилищ из дерева и камня и основанию городов.
>>237388047 (OP) >Инцест грех только потому, что от него рождаются инвалиды из-за генетических ошибок. Вообще то нет. Все правящие династии - родственники интеллектуалы. Инцест грех потому, что быдло должно быть тупым.
>Но первые люди были созданы по образу и подобию Божьему, то есть были генетически совершенны (не зря же жили веками), генетическим ошибкам в первых поколениях накапливаться было неоткуда, так что от инцеста рождались такие же здоровые и нормальные дети. Запрет на него появился позже, когда инцест уже не по мог дать здоровое потомство. Почему же если они родились здоровыми и нормальными, их потомство в результате инцеста уже имело бы осложнения?
>>237388047 (OP) Ты дальше почитай, прежде чем начинать кого-то убеждать воспринимать это буквально. Каин был изгнан, и основал первый в истории город. И кто в нем жил, спрашивается если все вокруг его родственники и хотят его убить. Его дети? Даже попы уже не утверждают, что бытие надо буквально воспринимать, но школошизы все равно со своими теориями лезут. Генетически совершенные, хо-хо-хо
>>237390559 "Каин" и "Авель" там - это не имена конкретных людей, а "Тот, кто создает" и "Тот, кто использует существующее". Язык, сознание и мышление людей того времени, когда это писалось, отличается от нашего. И понимать их тексты надо переключая свое мышление на тот уровень.
>>237390559 Но бог его жертву принял, а овощи фрукты Каина не пожелал. Поэтому скотоводство и кочевой образ жизни какбэ представляется наиболее подходящим для народа божьего. Плюс каин основал первый город, а так как он хуевый персонаж значит и города не православно для евреев. Вот они и тусили в палатках
>>237391985 Ахуенно. Я знаю это. Так чё по твоему метка делала так что его не хотели убить больше? Типа не можем убить его ну и посох с ним будем жить с ним рядом.
>>237392046 >Авель разводил скот Ты так нихуя и не понял. Не было никакого Авеля, блядь. Язык того времени не позволял передавать сложные смысловые конструкции, кроме как в виде взаимодействия нескольких людей.
>>237389191 Животные были в виде спермы и яйцеклеток Это и был годовой запас пищи Ноя, поэтому сейчас нет ни единорогов, ни драконов, ни мантикор, ни виверн и прочих существ
>>237392217 Ну это история о первом убийстве человека человеком. Кого-то должны были убить. И он типа как невинная жертва зависти брата получается. Типа положительный персонаж. Вообще я читал, что история эта пошла от народа Каинан которых мойша в пустыне встретил. А у них был обычай человеческих жертвоприношений, который со временем превратился в представление, где одного участника как бы убивали, а "убийце" давалась метка, и он должен был бежать из племени.
>>237388047 (OP) >Но первые люди были созданы по образу и подобию Божьему, то есть были генетически совершенны (не зря же жили веками), генетическим ошибкам в первых поколениях накапливаться было неоткуда, так что от инцеста рождались такие же здоровые и нормальные дети. Запрет на него появился позже, когда инцест уже не по мог дать здоровое потомство. Падажи ебана, если первые люди рожали людей без ошибок, то значит и эти должны рожать без ошибок и так безконца. Но мы видим что это не так.
>>237392450 Ну после сорока лет в пустыне им уже видимо не так нравилось кочевать, вот они и осели в Палестине. А вообще у них до сих пор есть праздник, когда они один день в палатке проводят
>>237388047 (OP) Да какие каины, хуяины, какие змеи с яблоками какие иисусу, вы че ебанутые в сказку от Дисней верить? Зайдите в дарк вебм вот там жизнь, ущипните себя за мешок с подарками и ощутите реальность
>>237388047 (OP) Когда Лот ебал своих дочерей, думая, что весь мир уничтожен, это тоже не считалось грехом. Ибо он пытался восстановить человечество. Так что не выдумывай.
>>237389496 Могу тебе более того сказать, в начале своей жизни Каин встретил инопланетян, которые пригласили его на Фаэлон, но пришли гопники из будущего, которые и отомстили за Авеля. На удивление, всё было достаточно примитивно — кастеты, биты. История умалчивает, каким образом закончилась война между инопланетянами и гопниками... Поговаривают, что их засосало в четырёхмерный парадокс из за временных путешествий. За более подробной информацией обратитесь к священной книге — библии.
>>237393689 Он был бухой. А не считалось это грехом, потому что грех ещё не придумали тогда. И уничтожен был не весь мир, а два города, в одном из которых лот жил. Им ничего восстанавливать не надо было, просто его дочери хотели ибаца, а мужиков кроме него поблизости не было.
>>237388047 (OP) Ничего не знает о тех временах и рассуждает. Каин был сыном Лилит и Адама который остался с отцом, тогда как все остальные их дети отправились в этот мир с матерью и основали землю Нод. Заварушка там произошла не из-за убийства Авеля Каином , а тупо потому что снежная королева Ева натравила своего сынка на Каина. Каин остановил Авеля, но поняв что нет ему среди этих скотов места ушел на землю Нод. Т.е вернулся к матери и своим братьям и сестрам.
>>237394385 Лилит это наша мать. Ее и Адама сотворил Бог по своему образу и подобию. Но, разделив единую сущность на две. Получились две равные, но неодинаковые души. Обе равные Богу в могуществе, но не могущие его использовать полноценно не став Богами.
Лилит это из какой-то средневековой хуйни, которая из неоткуда высралась. Это как сейчас есть долбославы, которые велесову книгу читают и верят в буквицу.
>>237394978 Конечно нет. Она извечный их враг. Дети Лилит и она сама с самого появления жидов в этом мире ведет с ними войну. Естественно имя своего главного врага они постарались уничтожить. Т.е религия была создана Сатаной и воплощена в мире его созданиями жидами, то найти там упоминания о Лилит было бы ... Странно наверное.
>>237388047 (OP) Род приходит, уходит, А земля пребывает вовек... Нет, он строит, возводит Храм бессмертных племен — Баальбек. Он — убийца, проклятый, Но из рая он дерзко шагнул. Страхом Смерти объятый, Все же первый в лицо ей взглянул. Жадно ищущий бога, Первый бросил проклятье ему. И, достигнув порога, Пал, сраженный, увидевши — тьму. Но и в тьме он восславят Только Знание, Разум и Свет — Башню Солнца поставит, Вдавит в землю незыблемый след. И глаза великана Красной кровью свирепо горят, И долины Ливана Под великою ношей гудят. Синекудрый, весь бурый, Из пустыни и зноя литой, Опоясан он шкурой, Шкурой льва, золотой и густой. Он спешит, он швыряет, Он скалу на скалу громоздит. Он дрожит, умирает... Но творцу отомстит, отомстит!
>>237391173 Геном человека на 99% состоит из информации о пережитых когда-то болезнях. Соответственно чтобы изменит идеальный ген нужно переболеть рнк вирусом типа короны.
>>237393689 Где почитать об этом? В библии об этом не читал. Ещё в Библии нет момента, как Ханаан оскопил отца своего, Ноя. Где можно прочитать полную Библию со всеми подробностями?
>>237390857 Согласно Торе, часть потомства была от первой жены Адама - феминистки Лилит и падших ангелов, это все их бракованные гены Кстати, ортодоксальный иудей, заподозривший, что жена его относится не к потомкам Евы, а к потомкам Лилит в праве выгнать поганую тварь из дома и считать себя свободным человеком
>>237395466 Она враг жидов, не человечества. Жиды и так знают про своего врага все. Ты бы стал оставлять информацию о враге, который может стать символом борьбы с тобой? Я не думаю.
>>237394865 Про Лилит, типо упоминается в бытии. Очень косвенно правда. Там в первой главе бог создал человека по образу и подобию своему мужчину и женщину, создал их. А потом во второй главе все заново повторяется но уже с историей про ребро. Выглядит как будто две женщины было, но первую потерли из библии.
>>237395802 Каин жив до сих пор. С чего ему в Аду быть? Он как и первые дети Лилит, прживет вполне счастливо. Он присматривает за своими братьями и сестрами и живет вполне счастливо. Это его путь и выбор. По его словам, он вернется к Богу когда человечеству не будет грозить опасность.
>>237396275 > И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. > И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. > И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. > Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. > Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; > и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. > Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. > Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат. > И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. > И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, > а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. > И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. > Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. > И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. > И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. > И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. Сразу про ребро, никаких жен между первым человеком и ребром.
>>237396289 Жиды имеют связь со своим создателем Сатаной. Хоть Бог и даровал им свободу воли когда приходил в этот мир воплощенный в смертном теле, но связь их не была разорвана. Жиды прекрасно знают кто они, что они и что было в прошлом. Знают о нашей матери, знают о многом. Мы имея связь с нашей матерь на уровне души тоже прекрасно о всем осведомлены.
>>237396499 > Первородный (прародительский) грех — христианский богословский термин, означающий первый грех, совершенный в Эдеме прародителями Адамом и Евой. В формальном понимании грех заключается в ослушании Божьей воли, нарушении запрета «от дерева познания добра и зла не ешь от него» (Быт. 2:17).
>>237396834 > Почему он не создал её из глины Ну скучно из одного и того же ебашить. > почему у мужчины нет недостачи ребра Откуда ты знаешь? У тебя есть информация о том сколько было ребер?
Зачем было придумывать, будто обрезание - завет человека перед Господом? Почему нельзя было просто объяснить простому народу, что это нужно для гигиены?
>>237396709 Тут соглашусь. Но с версией про двух женщин интереснее просто. Типа еврейские священники про ребро потом написали, чтоб жриц Иштар из храма выкинуть.
>>237388047 (OP) >Инцест грех только потому, что от него рождаются инвалиды из-за генетических ошибок Пиздаболия. Инцест - это удел сильных мира сего. Без инцеста не построишь клан. Без инцеста ты постоянно ищешь тяночку, вместо того, чтобы выебать мать или сестёр. Ты уязвим и становишься зависим от чужих людей без инцеста.
>>237388047 (OP) Я верующий. Объясни мне подробнее историю первых потомков человечества после Адама и Евы, как это отражается на нынешнем человечестве, кем являются расы монголоиды, негроиды и американоиды.
>>237396844 >>237396954 В бытие есть слова первородный грех? Или объяснение, что это такое? Сам же указываешь 'богословский термин'. Христиане придумали хуилион лет спустя ,вместе с вечной жизнью, раем, свитым духом, и проч. Зачем натягивать все это постфактум на древние легенды.
>>237397568 Из 12 колен израилевых были потеряны 2, кажется. Это укладывается в реальность, если учесть, что американоиды и монголоиды имеют схожее происхождение. Да и сами иудеи об этом заявили, когда в Европе появились войска Чингисхана.
>>237398014 Их чё первородным грехом наказали? Адаму бог сказал будешь в поте лица есть хлеб свой, а Еве будешь рожать в муках. Ну и смертными их сделал. Вполне себе осязаемые наказания. Никаких эфемерных концептов. Я про то что применение поздних христианских изобретений к ветхому завету нелепо, и только портит весь смысл.
>>237398014 Их чё первородным грехом наказали? Адаму бог сказал будешь в поте лица есть хлеб свой, а Еве будешь рожать в муках. Ну и смертными их сделал. Вполне себе осязаемые наказания. Никаких эфемерных концептов. Я про то что применение поздних христианских изобретений к ветхому завету нелепо, и только портит весь смысл.
>>237398424 Он сделал их смертными и изгнал из Эдема.
Это предусматривает изменение их на духовном уровне. Их самих и всех их потомков. Никто больше не рождался в Эдеме, а значит обречён на смертную жизнь во грехе.
>>237398868 Да, так это выглядит, с точки зрения христианина ,который сейчас это читает. Потому что сейчас все знакомы с концептом вечной жизни, рая, и как Иисус всех спас. Но когда эти легенды записывались ничего их этого ещё не было, даже понятия души. Мне не особо интересно, чё христиане сейчас видят во всем этом. Мне интереснее, что эти истории значили для людей тогда, и почему они и именно такие.
>>237399544 Ну да, "первородный грех" это абстракция.
Скудность мышления древнего человека не позволяла ему придумывать какие-то сложные концепции. Скорее всего это сводилось просто к "не будешь слушаться боженьку, он тебя накажет ещё сильнее, чем ты наказан уже". А поскольку жизнь и так была очень хуёвой, то на дальнейшее ухудшение наивный человек не был согласен.
>>237396834 Это все проделки древних фемок которые поняли что без ребра мужики смогут отсасывать сами себе и потому тупые пезды им станут не нужны >>237397568 Все белые человеки это потомки Адама и Евы. А нигеры, узкоглазые и прочие унтерменши эволюционировали из обезьян, ну не полностью.
>>237397022 Обрезание нужно не для гигиены. Для гигиены нужно мутатор мыть, чтобы негр Гена не родился. А посох обрезали в пустынных странах, потому что песок под шкурку забивался при постоянной езде на верблюдах через песчаные бури.
>>237400428 Тащемта в жарком климате необрезанный посох при отсутствии воды быстро превратится в кишащий творогом блинчик. Поэтому в первую очередь для гигиены.
>>237400212 тогда почему изначально все люди девочки? посох формируется у плода как гипертрофированная борода, если ты не знал инбифо кококо патриархат
>>237400015 "Грех" это выдуманное качество, чтобы заставить скот платить за "искупление" этого греха. И для особо хитрожопых придуман "первородный" безусловный грех, т.е. все должны платить даже если будут себя всегда вести исключительно хорошо и ничего не нарушать.
>>237400178 >>237400590 > И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, > 3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть Она знала.
>>237400451 Это видимо сделано чтоб показать, что исав проявил неувожение к отцу, следовательно Иаков правильно поступил (отчасти) когда по научению мамки наебал отца и получил благословение. Чтобы он не казался таким уж пидаром, все таки праотец народа Божиего
>>237401083 Так Исав умирал от голода, когда пришел с охоты, то есть продал первородство от безысходности, а Иаков подло воспользовался этим, не? Непонятно только, почему Исав просто не дал пизды охуевшему брату и не отобрал хавчик силой.
>>237400630 Откатил, сполоснул и закатил. 5 сек и никакого творожка. Можно даже мочой споласкивать пока ссышь - моча стерильна. А вот абразив на залупе - это уже другое дело. Хотя хуле тебе объяснять, ты же наверное чурка обрезанная и оправдания своему идиотизму ищешь.
>>237401262 Ну да, выглядит хуево все равно. Почему пизды не дал, да непонятно. Потому что братья видимо. Та даже в конце истории когда Иаков вернулся с женами уже ,он опасался что Исав убьет его сразу, но тот был напротив рад брату.
Потому что это изначально и был завет человека перед Господом, друг мой. Это потом уже такому действию нашли практическое обоснование. А сперва ты жертвовал Богу свою крайнюю плоть именно для скрепления вашего союза. Не забывай, что не только Бог был нужен народу Израиля, но и народ Израиля был нужен Богу для того, чтобы Он мог возвыситься над баалами.
>>237401945 Потому что Писание утверждает отсутствие единообразного дозволения свыше. Любое из дозволений по разному воспринимается читателем и пишущим его.
>>237388047 (OP) >Инцест грех только потому, что от него рождаются инвалиды из-за генетических ошибок. Из-за генетических ошибок может родиться инвалид у любой пары. Так-то если генетика окей, можешь спокойно ебать мамку и иметь от нее здоровое потомство.
>>237401828 Хотя, on second thought, может все так и задумано было, чтоб показать, что бог благоволит хитрому наебщику больше, чем простодушному дуболому. Это как в коране, когда среди прочих восхвалений Аллаха встречается, что он самый хитрейший из хитрецов, что с нашей колокольни кажется как недостойное бога качество, типа наебка не по пацански. Но видимо на ближнем востоке придерживались другого мнения на этот счет.
Объясняю. Изначально Иагве, он же Элохим - это бог именно народа Израилева, а сколько было богов-баалов в то время - можешь поискать инфу сам.
Смысл именно в противостоянии религиозных идей. Если сыны Израиля верны своему Господу, тот умножает их стада, дарует победы над врагами, и усиление ибрим, евреев - суть усиление их бога, так что со временем Господь переезжает из дорожных святилищ в кедровый дом.
>чтоб показать, что бог благоволит хитрому наебщику больше, чем простодушному дуболому.
Прежде всего, Исав меньше подходил для развития еврейской религиозной мысли, он склонялся к поклонению божествам кочевников, с которыми дружил, плюс сам выглядел звероподобно.
Я верующий. Но когда читал Ветхий Завет появились вопросики. Что за люди жили на земле во времена Адама и Евы, есть упоминания. И еще Б-г иногда намекает что он такой не один. Вообще Книга кажется какой-то тайной и страшной если честно.
Поясняю: речь шла не о какой-то чепухе, а о передаче благословения, то есть милости Божьей, права быть первым в роду и нести миссию Божьего слова. Это не просто старшинство, это реальная сила, которая обеспечивала его носителю процветание и пр.
То есть в противостоянии Исава и Иакова решалось, кто примет на свои плечи судьбу еврейского народа, и какая участь ждет веру и самую еврейскую религиозную мысль.
>>237401968 Вот только это, во-первых, был завет Господа человеку, а не наоборот и, во-вторых, в оригинале нихуя не говорится об отрезании шкурки на хую, просто "надрез на плоти". Так же использованное в древнегреческом тексте словосочетание можно перевести как "отчуждение земли", чтобы сыны Господа (а точнее господина) не крахоборничали, а отдавали Господу господину (т.е. хозяину) часть выращенного на земле.
>>237402853 это да, он еще и женщин из соседних племен предпочитал. Но это не отменяет тот факт, что Иаков был kind of douchebag, по отношению к брату особенно. Потом он конечно, как бы понес наказание за это, когда его дядя наебал его с женитьбой.
>во-первых, был завет Господа человеку, а не наоборот
Моя ошибка, принимается.
>во-вторых, в оригинале нихуя не говорится об отрезании шкурки на хую, просто "надрез на плоти".
Ну, вот это и есть адаптация священного под практическое.
спасибо за уточнение, я просто не люблю, когда практической необходимостью объясняют то, что изначально появилось именно как сакральный момент. Так-то я с тобой согласен.
>>237402960 >Что за люди жили на земле во времена Адама и Евы Не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
>Потом он конечно, как бы понес наказание за это, когда его дядя наебал его с женитьбой.
Причем Лаван прокинул его в точно таком же стиле, с подменой Рахили Лией.
>Иаков был kind of douchebag
А придумала все Ревекка, которая любила Иакова больше своего первенца да и видела в нем куда более потенциального носителя благословения. Конечно, Иаков хотел быть первым, но без матери ничего бы не предпринял.
>>237402960 потому что ветхий завет писали еще тогда когда люди верили в множество богов. (политеизм жи) в том числе и евреи. Яхве это просто бог молний и ветра, которого они то ли принесли с собой, то ли позаимствовали у народов, которых захватили в палестине. Тем не менее они поклонялись Иштар, и другим богам, что можно увидеть неоднократно в ветхом завете, и за что Яхве их вечно всячески наказывал в итоге.
"… нет иного Бога, кроме Единого. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, — но у нас один Бог Отец, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."
Послании Павла Коринфянам (8:5-6):
Что ещё за боги, кроме Единого? Откуда они взялись?
Добавлю еще, что говнюк или не говнюк, а в жизни Иаков претерпел куда больше горя, чем Исав. Тот что - спокойно жил в своем племени, с кучей жен, ел и пил вволю. А Иаков? Сперва унижался перед племянником Исава, Элифасом, потом наебали с невестой - и это за семь лет верной службы! - потом, правда, отдали Рахиль, но с условием, что еще семь лет будут потрачены на чужбине, а ведь Рахиль все это время не молодела; потом еще плодоносила Лия, нелюбимая, а Рахиль, любимая, оставалась бесплодна; потом, когда родился Вениамин, Рахиль умерла; потом Иосиф, любимый сын, которому Иаков вопреки обычаю хотел отдать первородство, был продан своими братьями измаильтянам.
Кстати семиты до Периода второго Храма были не менее кровожадны чем какие-нибудь ацтеки, имхо. Пьяные ебиптяне и греки не были такими людоедами. Ветхий Завет такой жестокий, потому что с дикими чуркобесами по другому никак.
Нет, конечно. Это боги ассиро-вавилонской этнокультуры, покровители того или иного племени. Соперничающие религиозные идеи.
Так было исторически. С точки зрения евреев - да, их Бог истинный, остальные нет. Но вообще - и от евреев случались отпадения к баалам, да и сама еврейская религиозная мысль многое взяла от культов плодородия. Это взаимопроникающие вещи.
>>237404422 Яхве - он же Сатана. Бог жидов, который в прошлом был Люцифером. Лилит - она же Кали. Богиня людей, злой демон для жидов. Остальные Боги и не Боги вовсе. Это даймоны разной степени силы. Они не бессмертны, довольно могущественны.
>>237404120 Забавно, что женщина сыграла в итоге решающую роль. Strong female lead в ветхом завете, так сказать. Хотя до определенного момента это не такая уж и редкость. Потом видимо, чтото пошло не так и женщин выписали отовсюду в авраамических религиях
>>237405179 >К слову, Лаван, дядя Иакова, при строительстве своего дома принес в жертву первенца Читаю Библию, там такого нет. Ты где-то нашел полное издание?
Мы говорим о том, что написано в Священной книге конкретного народа или обсуждаем вообще, нет?
Если первое, то это и не боги вовсе, а просто идолы, не имеющие реальной силы, и люди поклоняются им по недомыслию и любви ко всякой херне. То есть за евреями стоит реальный Бог, а за ханаанитами, допустим, нет.
>>237404538 Согласен. Ветхий завет очень драматичен на самом деле. Может написано не особо простым языком, но зато какая драма. Печально, что у нас люди даже таких популярных историй как про Иосифа зачастую не знают.
>>237405179 >Нет, вот как раз это было запрещено Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. Быт. 22:2
>>237404478 У евреев охоже от шумеров пошло, у которых самым сильным был бог герой Энлиль который победил Тиамат (пока все не переписали вавилонянене, и не запилили Мардука везде.)
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
>>237406054 Тащемта, бох его не остановил. Ангел остановил, а бох соизволил заговорить лишь когда жертва (баран вместо сына, что одно и то же, ежжи) была принесена.
как вы смотрите на тот факт что 95% населения страны никогда не проголосуют за политика либерала
95% населения никогда не поддержат передачу роснефти обратно ходорковскому
95% населения против аннексии крыма или донбасса украиной
ни один среднеазиатороссиянин или кавказомосквич никогда не поддержит либерал-нациста призывывшего не кормить кавказ и ввести визовый режим с среднеазией
если в стране проводить свободные выборы максимум что светит либералам это 5% в госдуме и 30% в мосгордуме
как же либерастам взять власть?
реален только вариант с силовым захватом, когда под шумок можно будет быстренько ввести либерал-нацистский тоталитаризм и запретив все иные политические силы нарисовать себе подддержку народа и проводить "выборы" такие же "честные" как и в США которые признают все СМИ и их (((хозяева)))
либерал значит нацист, либерал значит тотаолитарист, либерал значит преступник, либерал-леваки гной и грязь и их место у параши или на украине, но никак не в нашей прекрасной стране
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
>>237407024 >1. Для того, чтобы в итоге показать: я - не баал, мне не нужно такое жертвоприношение. Бох что-то пытается доказать человекам? Охуительная история. Он никогда никому ничего не доказывал. Он просто ставил перед фактом: вот моя воля и вы ее будете соблюдать. Когда кто-то ослушивался, бох просто сжигал к хуям весь его город.
>>237404843 ты так говоришь, будто только евреи приносили жертвы а как же золотой телец? культ сатурна? культ старого солнца? если что это всё разные названия одного религиозного течения, иудаизм, например в их числе, а так же мусульманство
как вы смотрите на тот факт что 95% населения страны никогда не проголосуют за политика пыневика
95% населения никогда не поддержат передачу роснефти государству
95% населения против аннексии крыма или донбасса рашкой
ни один карелороссиянин или уралоомосквич никогда не поддержит пыневик-сжв призывывшего кормить кавказ и не вводить визовый режим с среднеазией
если в стране проводить свободные выборы максимум что светит пыневикам это 5% в госдуме и 30% в мосгордуме
как же пыневикам удержать власть?
реален только вариант с силовым подавлением, когда под шумок можно будет быстренько ввести пыня-нацистский тоталитаризм и запретив все иные политические силы нарисовать себе подддержку народа и проводить "выборы" такие же "честные" как и в США которые признают все СМИ и их (((хозяева)))
пыневик значит нацист, либерал значит тотаолитарист, либерал значит преступник, либерал-леваки гной и грязь и их место у параши, но никак не в нашей прекрасной стране
Ты знаешь, я не прочь обсудить серьезные вопросы, и я понимаю, что по этим вещам твое мнение может быть диаметрально противоположным моему, однако разговаривать куда приятнее с тем, кто не траливалить пришел, а разбираться в старинном предании и получать от беседы удовольствие.
>>237407257 Даже Смирнов, царствие ему небесное, говорил что Адам и Ева были не единственные люди на земле, и что это как бы подразумевается в тексте, но не считается нужным акцентировать внимание на этом
>>237408365 Как еще назвать человека, которому бох скозал: "отвези своего сына на гору и сожги живьем", а он такой: "ок" и повез? Даже не поинтересовался, наказание это или что и если наказание, то за что. Вообще без вопросов, "сына, с вещами на выход, поехали".
>>237408328 Это очень хороший момент, который никак не поясняется самим ветхим заветом. Есть апокрифы, книга еноха например, где рассказывается история этих ангелов-сынов божиих которые десантировались на землю. Но этот апокриф достаточно поздний. Я склоняюсь к тому, что эти сыны божии (как и многое многое другое) перекочевали из шумерской мифологии, где часть богов жили на небе, а часть на земле, с людьми.
>>237408811 Бог - негр. Адам с Евой тоже были неграми и все люди изначально были неграми. Белый человек - это мутант, в организме которого перестал вырабатываться пигмент из-за того, что они переселились в северные части земли, где солнечное излучение ниже.
>>237409074 >весь госаппарат включая судейскую коллегию торговую палату, наложку, ск, все отделы мвд, вся армия, вся медицина, всё образование и ран = 17% ясно
>>237409659 >И Авраам колебался. Нихуя он там не колебался. Черным по белому написано: - Авраам? - Я. - Отвези сына на гору, что я укажу и сожги живьем. - Есть.
И пока ангел его не остановил, никаких вопросов и колебаний. Даже многоходовочки там какие-то мутил, чтобы никто ему помешать не смог.
>>237409450 Если всемогущее трансцендентное нашей вселенной существо говорит тебе что-то сделать - ты без вопросов делаешь. Потому что оно по определению превосходит всё, что существует во вселенной, включая тебя, твоего сына, твою мораль и твои идиотские вопросы. Мимо атеист
>>237410264 классическая экономика вообще не работает нынче экономизмы ищут новые способы притянуть сову на глобус в тщетных попытках оправдать экономику, как отдельную науку ты бы хот почитал чего, прежде, чем высирать свою методичку
>>237409885 ну если ты обратишь внимание на то как ветхий завет написан, то там не так уж много описаний внутренних переживаний персонажей. Действия и события в основном. Тогда не модно было по пол страницы внутренними переживаниями заполнять. А то что он не хотел убивать своего сына, следует во первых из контекста, учитывая сколько времени он ждал и просил у бога сына и также из того факта, что для иудея потерять своего сына единственного означало прекращение рода, что по сути было прекращением своей собственной жизни, т.к душа должна была перейти к сыну после смерти. Т.е для иудеев, которые эту легенду записывали и потом читали, было очевидно, что ничего более худшего чем смерть единственного сына не может случится с человеком.
>>237411230 И потом, воскрешение - это именно самосбор материального тела. Речи нет о том что какая-то душа куда-то полетит и будет там жить в каких-то райских мира (как в индуизме допустим)
>>237411287 ну не совсем душа как в современном христианском понимании. Просто они верили, что ты как бы продолжишь жить в своем сыне, старшем. Поэтому в ветхом завете так много уделяется теме первенства, и вообще рождения сына. Если по каким-то причинам человек умирал и у него не было сыновей, то ситуацию могли спасти его брат или отец, которые должны были взять его вдову в жены, и продлить его род.
>>237388047 (OP) почему при всей это хуйне, уши людей так похожи на уши приматов? Зачем людям короткие обрубки-пальцы на ногах? Зачем бог дал нам аппендикс, и какого хуя у некоторых детей бывает короткий хвостик? Нахуя нам пластинки-ногти на пальцах? Волосы на груди? Глаза открой теолог хуев, все ответы уже давно тебе даны.
>>237388047 (OP) >Это подтверждается тем, что в древние времена был обычай кровной мести за родственника, а левому человеку из другого рода (если бы Бог создал ещё людей, не из семени Адама и Евы) до тебя не было никакого дела, кого бы ты там не убил. Здесь бред. Левому человеку объявить месть это как нехуй делать. Даже проще чем представителям своего племени. Алсо на род не должна распространяться кровная месть. Ибо месть "кровная месть" это не кровавая месть, а именно кровная, родственная. То бишь родственники (род) объявляют месть другому человеку и его роду если виновник умер заблаговременно от болезни и т.д. Месть переходит на его сына и т.д. Кровная месть может не исполняться годами, десятилетиями, а то и столетиями (но это уже экстремальный вариант, а таких случаях проще помириться в зависимости от вины конечно и позора навлекшего по этой вине на кровников).
>(если бы Бог создал ещё людей, не из семени Адама и Евы) По поводу данного пизода. Были другие люди. Адам как раз им принес влово божье и очеловечил их. До этого считается у них не было речи и они были подобны животным. Массовый инцест это конечно нонсенс так же как и генетически ошибки прочий описанный тобой фарс.
Люди раньше не были созданы какими-то богами, они появились сами. Но мы не их потомки. Современные мы это плод генных манипуляций над рабами прежних людей, которых держали как обслугу более высшие чепухи, впоследствие измененные рептилоидной паразитической расой. Эта стори ярко выраженное отражение имеет в ассирийской и древнегреческой мифологии, например: титаны, боги (олимпийцы), боги (ваны), герои, люди. Разные существа, мутки были жесточайшей запутанности. Итог был таков, что Земля по исходу всех воин перестала быть пригодна для них и остались лишь самые уёбищные рабы-карланы, которых сейчас доят те самые паразиты иной с иной мерности пространства.
>>237394622 В христианстве тебя ждет суд и все тут. Конец времени и бесконечного счета цифр. Даже бесконечность кончается и начитается судилище. В этом и есть чудо божье что он останавливает все. Абсолютно. Затем кто в раз кто в ад. Такова механика христианства и приблизительно ислама. Грешник в исламе ждет мучительно бесконечно долго свое воскресение для суда, а малогрешный воскресает без ожидания в день суда.
У иудеев же есть шанс на реинкарнацию в этом мире если они не успели пройти курс обучения на этой земле. Тонкостей не знаю нахуй им это учение там. Может будут экзамен сдавать, так у них устроено.
>>237409450 Ты простак. Эти вещи создаются не для простаков. Об этом эпизоде интеллектуалы пишут громоздкие комментарии моралистского характера (С. Кьеркегор "Страх и трепет"). Этот эпизод влияет на законотворчество великих империй прошлого и настоящего.
>>237410569 Ну и не хоти. Тебя не заставляют. Тебе дают просто верный путь. Пойдешь по нему или нет тебе решать. Хотя это все уже давно известно ему какой путь ты проделаешь и где окажешься в итоге.
>>237418515 Вот именно. Он знает что я буду делать в ответ на его приказ и все равно приказывает. Такое поведение не свойственно биологическим формам жизни, обладающим интеллектом. Этот тезис доказан опытами нейрофизиологов, изображающих из себя экономистов.
Больше похоже на алгоритм синтетического разума. Еще один повод вспомнить про пикрил.
>>237410350 С моей позиции человека дела собаки имеют ценность, ведь они значимы с её позиции, соответственно она и её жизнь объективно ценны. Так что если какой-то xеp требует убить кого-то, ссылаясь на свой авторитет, а ты слушаешь его, то поздравляю — ты долбoеб. Разумное существо уровня человека уже не будет таким пидаром, чтобы выёбываться и козырять перед кем-то менее разумным или властным, так что к вашим библейским чувакам прилетал какой-то мартыхан, спиздивший космолет.
>>237418733 Если добавить сюда результаты последних исследований из нейроэкономики (текущая попытка реабилитировать экономику как науку, взяв ее на стыке нейробиологии и маркетинга), что честными игроками на рынке будут не более 7%, то выходит, что человек практически всегда пытается обмануть.
А синтетический разум, судя по всему, пытается научиться обманывать.
ну во-первых само состояние под веществом навело на мысль что это состояние человека до грехопадения. бладенство, в таком состоянии не нужны никакие материальные ништяки. мдма еще называют Адамом, тому что якобы возвращает человека в состояние предшетвующее греху, с отсутствием чувства вины и стыда
затем противоречия между Ветхим и Новым заветом можно объяснить договором между богом и человеком о познании добра и зла. Адам нарушил первую заповедь/договор с богом съев яблоко. (кстати сейчас понял что Ева вроде как могла съесть и ей бы ничего не было, если память не изменяет, договаривался он с Адамом)
затем Иисус, символизирует плод вечной жизни, так же как плод познания добра и зла, висит на дереве...
в райском саду было дерево вечной жизни и бог прогнал человека, чтобы он не стал сам как бог съев с него...
сейчас люди может быть познают что есть добро и зло
и вечную жизнь получит тот кто выберет добро
вероятно так
ну это инфа не соточка
домыслы скорее ибо бог меня может наказать за неверную трактовку
>это метафорическое А не надо метафор. Правда и истина должны быть тождественны. Стоит послать нахуй тех, кто говорит не прямо, а метафорами. Устроились, блять, у Христа за пазухой, мироеды. И пиздят метафорами. А ты им - десятину, как распоследняя мразь. А Бога-внука - вообще не уважают! Богиня-тетка возмущается. Вицли-Пуцли раздосадован. Бог-Дед уже блююет. Богиня-Бабка готова нового Бога-Отца выродить.
>>237421264 Бля, ты вообще не понимаешь. Если он трансцендентен этой вселенной - его мотивации, как часть его сущности, тоже будут ей трансцендентны. Даже если он пытается меня наебать - это правильно, даже если неправильно по законам нашей вселенной. Впрочем, зачем я пытаюсь объяснить что-то человеку, который переходит на ad hominem с первого сообщения.