Сап, ня. Планирую вкатиться в it и зарабатывать 300к/наносек. Какие курсы выбрать для дистанционного обучения? Какие образовательные организации выдают наилучшие программы образования? Насколько приемлемыми считаются курсы, на нашем РФ рынке труда? Насколько сложно, сколько сил тратиться на всё это? В ОБЩЕМ, тред посвящается всему и вся, об образовании для забитых хикк-социофобов, и вкатыванию в it. А ТЫ УЖЕ ВКАТИЛСЯ В IT?!
>>238020220 (OP) Если полный нуль, гугли степик, ходи на тематические форумы там пояснят за дальнейшее развитие, где-то год( если работаешь) если полностью свободен хз.
Я вот по тупизне своей блять пошёл в шарагу на пРоГрАмАсТеРа, но ничему ценному там не учат. Как там выше писали, степик (клёвый сайт), тематичечские форумы и прочее прочее. В РФ, не скажу точно, но вроде айтишников неочень любят, но курсы более менее. Ну и сама работа она, не для тупых так сказать
>>238020220 (OP) >Насколько сложно, сколько сил тратиться на всё это? Очень сложно, если сейчас нулевый, то лучше не пытайся. Времени надо порядка 1.5к часов на базу, примерно столько же, чтобы уверено себя чувствовать. Работу можно пробовать тыкаться после 1.5к часов. Для мелких подработок можно и поменьше. Но это сухие цифры. Все зависит от того, как ты распределишь это время и как хорошо усваиваешь информацию. Проще всего будет нанять ментора, он тебя протащит через многие ошибки, но не без минусов. Как вариант скооперироваться с такими же вкатывальщиками примерно твоего уровня и с такими же интересами. Тут тебе и командная работа и мотивация стать лучшим. В соляного без огромного желания не пытайся. Если своздал такой тред, значит ищешь простой путь, лазейку, а значит желания недостаточно.
>>238020220 (OP) Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают.
>>238023990 Двачую. Пять лет отпахал в универе, получил диплом программиста, потыкался устроиться на работу - хуй, везде копейки платят джунам. Плюнул и пошёл кладовщиком на ближайший склад, половину рабочего дня пинаю хуй, получаю чуть выше средней зарплаты по городу и в полтора раза больше чем если бы сидел где-то джуном. Какое там нахуй движение по карьерной лестнице, я бы на те деньги впритык жрать и за хату платить бы смог, а тут хоть что-то остаётся.
>>238020220 (OP) В мфти уже много программ онлайновых с дипломами их собственными. Но дораха конечно, но образование ок, трудно и дипломчик катируется. Тебе что конкретнее надо?
>>238024060 18к/мес джун из региона итт. На джуна трудно попасть, знал человек 50 из универов, из них вкатился только я. Потратил полтора года на вкат. Про дипломы и образование тут хз, какая контора, но в моей конторе все с кодерским/околокодерским образованием. Контора на 5 человек. Из них 30 лет только манагеру, мне 20, остальные кодерки на пару лет старше. Вот и думай. Имхо сейчас трудно вкатиться, особенно если ты великовозрастный дебил старше 25-ти.
>>238024060 Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 15-25к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы.
Провожу собесы. На собесах очень часто давлю джуновскую мразь, что бы никто не просочился в АЙТИ. давите все джунов на собесах как последних червей мимо
>>238020220 (OP) > Сап, ня. Хуйня >Планирую вкатиться в it и зарабатывать 300к/наносек. Выкатывайся. >Какие курсы выбрать для дистанционного обучения? Никакие. >Какие образовательные организации выдают наилучшие программы образования? Никакие. >Насколько приемлемыми считаются курсы, на нашем РФ рынке труда? Нахуй не нужны, нужен опыт и знакомства. >Насколько сложно, сколько сил тратиться на всё это? Если тебя эта тема айти прет то все легко. Если не прет, то проще морского ежа жопой родить. >А ТЫ УЖЕ ВКАТИЛСЯ В IT?! А то! В 1998 году устроился техником по ремонту и обслуживанию вычислительной техники.
Вкатился в вeбдeв в 25 лeт, лeтом прошлого года (php). На испытатeльном получал 10к, послe нeго подняли до 12. Этой вeсной смeнил работу, сeйчас на испытатeльном получаю 15 , послe нeго будeт 20 (думаю, что бeз проблeм eго пройду, т.к. за мeсяц ужe проявил сeбя нормально, закрыл кучу тасков и вообщe оказался болee компeтeнтeн, чeм нeкоторыe ужe давно там работающиe). Увeличeниe зп в два раза за срок чуть мeньшe года считаю нeплоxим рeзультатом.
>>238024013 ору с неосилятора без универа начал с 25к джуном в ДС, через год перкатился на 60к, на том же месте дошел до 150 никакого роста, лучше бы кладовщиком пошёл
>>238024304 Двачую, сейчас с джунов спрашивают по знаниям так как с мидлов спрашивали года 3-4 назад. Сам джавишник мидл, потихоньку двигаюсь к сениору, но так как сейчас проводят собесы это просто пиздец, рынок разрабов перенасыщен видимо, хотя вакансий дрохуя и маленькая тележка. Так что те ребята которые хотят вкатится именно в разрабы я бы конечно предостерег. у нас на стажировку на 5 мест было 600+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг.
>>238024304 Нее, вот нанял недавно. Джун, как есть, что-то умеет, но надо за всем следить, а то навелосипедит. К заданию на собесе написал свой генератор случайных идишек (максимально наивный с рекурсией, лол), на вопрос, оценить, когда проблемы у генератора начнутся лажанул. Ну и вообще на вопросах оценок пока совсем не соображает. Задание не было связано с этим генератором никак, лол.
Я на собесе даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол. Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют. На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 15-18 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет. А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>>238020220 (OP) Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
>>238024712 Ну, блядь, смотря куда джунов набирать. Айти большое и не только из пограмирования состоит. Мне, например, надо чтобы джун мог в CLI cisco, линупс на начальном уровне тоже в консольке, представлял что такое хлс и чем он ртмп отличается, в чем разница между ртмп паш и ртмп пулл, остальное приложится.
>>238020220 (OP) Не слушай ни кого! Хуярь с утра до утра программы каждый день. Попутно читай литературу из программача. Если мозг уже сдох, то развлеки его чтением хабры. Но самое главное: сперва посмотри "Боевой программист"!
>>238020220 (OP) Ты же в курсах что Ойти это не только погромисты? Пиздуй сетевым инженегром. В 10 раз легче вкат, база не меняется со времен основания osi. Через 3-5 лет будешь спокойно ебашить даже не за 300 а больше.
Единственный минус, придется потратится на сертификаты.
>>238020220 (OP) какие курсы долбаеб. ты блять видел себя или вообще свою семью хотябы, пиздуй выпились преждевременно обмазовшись подливой своей мертвой собаки
>>238024922 А в брокейд и джунипер заодно не надо? По секрету скажу, что в мелких конторах рога-копыта давно никто не ставит даже самые пропёрженные по возрасту и залитые протёкшей крышей циски. Потому что пердотик и прочее soho-говно выйдет дешевле даже таких цисок. Так что джуну в них научиться тупо негде, такие дела. У провайдеров цисок по той же причине на доступе нет уже года с 2005-2007, а в ядро 20-летнюю макаку никто ковыряться не пустит. мимо линупсовый сисадмин
Иногда попадаются с светлой головой на самом деле. И это видно сразу и по речи и по скорости написания кода.
Иногда попадается такой пиздец, который разговаривает как с хуем во рту, ещё и код пишет тыкая двумя пальцами в клавиатуру, не зная базовых знаний о языке, это пиздец, товарищи!
>>238023627 >скооперироваться с такими же вкатывальщиками примерно твоего уровня и с такими же интересами Это не работает - будут мемасы друг-дружке слать в чатике вместо вката. Всё равно всю программу самому придётся проходить - Васян из конфочки за тебя её не выучит, а вот ты упустить важную инфу можешь. Программистами становятся по-одиночке. Тут разве что сообщество помочь может советом или посылом нахуй - оно у программистов очень активное.
Учил ceбe питoнчик, нoрм, пoучил, учил xтмл-кcc-джc, нoрм, пoучил, пoтoм угарeл пo БД, прoшeл вcякиe трeнажoры, курcы на cтeпикe, нoрм. А, ну и линукc пocтавил. Кoгда надoeдалo прocтo рeшал задачки c кoдварc. Занялo гoда джва c пoлoвинoй. Ну и пoшeл пo coбecам. В прoшлoм гoду. Вceм гoвoрил, чтo я прocтo фанат прoграммирoвания и прocил cкинуть тecтoвoe, дажe ecли нe oчeнь и пoдxoжу. Ну и знаeтe чтo? Нoрмальнo. И тecтoвoe кидали, и на coбeceдoвания звали. Тecтoвыe урoвня "запили xуйню c рeгиcтрациeй-автoризациeй, админкoй, и вoзмoжнocтью чатика-мecceнджeрoв мeжду пoльзoватeлями, заcунь ee в дoкeр и живи c этим". Вoпрocы были пo cинтакcиcу, пo каким-тo ocнoвам OOП. Ну, напримeр: чeм функция oтличаeтcя oт гeнeратoра, чтo oзначаeт ключeвoe cлoвo lambda, чeм абcтрактная фабрика oтличаeтcя oт фабричнoгo мeтoда (тут я oбocралcя нecкoлькo раз, пoка нe заучил). Кoрoчe, из 30 oткликoв былo 6 coбecoв, два из ниx уcпeшныe, c oффeрoм. Выбрал удалeнку, xoть за нee и платят пo-мeньшe. Нужнo раз-два в нeдeлю в oфиc приeзжать, затo ecть врeмя на чтeниe дoп.матeриалoв. И нe нужнo за блядcкий руль cадитьcя. На cтартe ЗП 20к, ceйчаc вoт прoшлo пoл гoда, думаю, пришлo врeмя апнуть.
>>238024664 >если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй Двачую. Внезапно вспомнил как у меня поначалу хорошо получалось - прям летел по темам очень быстро. Но у меня бекграунд был уже - я эникеил до этого довольно долго и хелловорлды писал ради развлечения.
С детства хотел делать игры, учился кодить, рисовал, дрочил юнити, работаю пилю всякую казуальщину для мобилок, в принципе веселол потому что могу много креативить и генерировать много разных проектов
>>238026797 Неебу вообще ща абстрактную фабрику, какое то суперслонжое говно, получаю 130к бекендером и фронтом. Кто то вообще юзал ее в практике? Есть пример? Фабричный метод ещё туда сюда
>>238020220 (OP) Советую скиллбокс, там уже готовая программа и преподы тебя будут подгонять. А сам - 95% что дропнешь. Сам учился там, на пайтон разраба. Конечно работу после тяжело было найти, прошёл кучу собесов, не хотели брать, типа 24 года уже поздно в джуны идти. Но где то после 10ого я уже придрочился, и всё таки вкатился на работку. Дали 25к для начала. это в мск. Сказали посмотрим на успехи, через год может повысят.
>>238020220 (OP) Нравится кодить - станешь хорошим кодером. Не нравится - возможно надорвешь жопу, станешь джуниором, поработаешь годик-полтора и бросишь, потому что развиваться желания не будет, даже если тебе будут сулить хорошие деньги. Но ты пытайся.
Яркий пример для сисадмина игрового сервера, к примеру GTAV, движок FiveM: Ось я юзаю день х64, вместо старого доброго мускулы я использую Марию. и это только на тестовом сервере. Проект по КС: сервер на дебиане, отдельно от вебсервера. Вебсервер на амазоновском хосте, установлена старая убунта 16.04, сверху накачен OpenLiteSpeed с пыхой 5.6, поверх которой апиздячен необходимый для работы скрипта Ioncube Loader. Если ты понял хоть половину из того что я сказал, можешь пробовать себя в айти.
>>238027354 Ну не нравится скилбокс идите в гикбрейнс, хз. Отзывы есть в яндексе - куча народу уже прошла и вкатилась. Это ты хочешь чтоб неокрепшие аноны поналомали дров и копий, чтобы отбилось всякое желание программировать. Самостоятельный вкат удел 1% фанатиков. Которые сидят за кодом 24/7. А я на курсах учился год параллельно с основной работой. Нужен грамотный план конкретный. Который подведёт к работе, нужно код ревью, чтобы не говнокодить. Нужны оперативные ответы на вопросы, от 100% грамотного программиста(наставника), а не ноунейма с форума. Которого еще надо допроситься.
>>238027832 Мне интересно зачем серьезным специалистам, как позиционируют преподавателей в этих шарагах, заниматься преподаванием на курсах? И почему с такими ценами курсы представляют из себя говорящую по хуевой вебке голову на какой-то кухне.
>>238027904 > оворящую по хуевой вебке голову лол, такое видел только на otus. Которые типа еще позиционируются как повышение квалификации для работников пограмистов.
>>238028094 Такое же на гикбрейнсе и скилбоксе. Достаточно посмотреть сворованный курс или просто пойти на их сайты в бесплатные записи. Лично у меня складывается впечатление, что раз они в оборудование не вкладываются, отделываясь хуевой вебкой какого-то ментора на удаленке, это просто поставленный на поток говенный инфобизнес.
>>238028165 Потому что яндекс практикум необосновано дорогой, и создан для высасывания денег из необучаемых. Все материалы из этого курса уже много раз публиковались тем же яндексом и есть в открытом доступе.
>>238027832 >не нравится скилбокс идите в гикбрейнс Так это та же самая параша. У обеих этих конторок хозяин - Мейл.ру
>Отзывы есть в яндексе Они очень щепетильно относятся к этому и трут почти все негативные отзывы. Иначе бы давно канули в лету.
>неокрепшие аноны поналомали дров и копий Зачем же? Пусть идут в программач - в тред языка, который хотят изучать. Там их потроллят немного, но в целом верное направление дадут и могут даже какие-то решения подсказать, план вката подкинуть, код посмотреть. И даже с двача выходить не придётся.
>Самостоятельный вкат удел 1% фанатиков Почти все программисты в том же вебе - самоучки. Да и не только в вебе. А вот вкатившихся с курсов обычно заворачивают еще на стадии собеседования.
>нужно код ревью, чтобы не говнокодить Говнокодить не стыдно - стыдно не учиться. Все говнокодили поначалу.
>от 100% грамотного программиста(наставника), а не ноунейма с форума "Двачую этого знатока >>238027904
p.s. уже давно подозревал, что эти треды создают мартыхи-маркетологи мейл.ру, окучивая анонов. Видимо так оно и есть. Теперь вопрос - вы макаке за это сколько заплатили или он ещё не знает?
>>238028327 >достаём скидки по xpath... >но возникает проблема, что скидки не везде... Вот в этом и проблема курсов - человек это сам решать должен, прокачиваясь в процессе, особенно поначалу. Это типовая рабочая задача, а они там пережёванное скармливают, пока бывшие таксисты из Убера многозначительно покачивают головами в такт. Учитесь сами.
>>238028491 А, это очень неоднозначно. Я когда-то обожал работать с компами, с огромным интересом изучал админство во всех направлениях, делал карьеру. Сейчас пролез в devops, но мне настоебало уже это все. И работа специфичная, мало встречаются общительные люди, в основном шизойды, задроты, ЧСВшные ублюдки.
>>238020220 (OP) Задам идиотский вопрос в идиотском треде, в надежде на нормальный ответ. Если я сейчас, например, вкатываюсь в бд разраба на уровне собесов, какой стек технологий бекенда мне ближе всего и целесообразнее будет выучить?
>>238028165 > яндекс норм контора, хочу к ним на курсы пойти на дата саентиста?
Если ты про Школу Анализа Данных - отлично. У них даже есть лицензия и стипендия. Но ты ведь не потянешь, мой дружок - пирожок.
Если ты про Яндекс.Практикум, то это нишевой проект для вкатывальщиков, кто там учит и как учит хуй знает, наверное хуёво как и везде.
PS: На скрине нет ничего непонятно для тех кто знает как работает JS. Но эта хуета которую почти никто не спрашивает на собесах и код такой не пишут тоже.
>>238028702 >два года назад, зп 25к Попробуй уже галеру поменять. Тут принято каждый год либо на повышение идти, либо контору менять. Ты сам себе злобный буратино.
>>238028624 Ну вот просто я смотрел их и примерно такое мнение сложилось. На пхп нужен хороший фронт, потому что 99% вакансий это фуллстек. Причём фронт ещё и старый, вью всякие и в принципе работа со старым говнокодом кучи мелких проектов. На Питоне пишут в основном макетируют, вся работа с бд идёт через орм и знание сиквеля вообще не нужно, и самая проблема, что мало самой работы очень. На джава и сишарпе крупный энтерпрайз, там обычно хотят людей с корочкой вуза или старшекурсников. А я на младших курсах и 100% уверен, что до старших курсов не доучусь, просто слишком хуево в этом вузе и идеалом было бы его работой заменить. Ну фуллстек js тоже требует хорошего фронта и мало работы. В общем во всех направлениях я не уверен, я сам знаю более менее питон и как js двигает dom, писал небольшой проект сразу с фронтом-беком-бд, но с питоном вкатываться бы не хотел, работы реально по 1-2 вакансии в моём городе, а это миллионник. Не хочется сидеть и дрочить джангу вот в такой среде.
>>238028919 Сейчас корона, ало. Похуй где работать. Хочешь через ОРМ перекладывай из баз на фронт на питухоне с джангой под мышкой.
Хочешь ебись в ноду и DOM на фронте
Можешь .apk файлики на мобилочках делать (таким платят даже больше).
Всё это актуально. Не актуально только в байты ебаться на C++ железки и геймдев, они думают что элита, но на самом деле web в плане зарплат даёт им пососать, и условия работы лучше.
>>238029034 Откуда первая пикча. Не верю что IQ это просто большая площадь кортекса + меньшая плотность нейронов. Какой-то антинаучный пиздёжь. Ссылку на статью, или нахой.
Высокий IQ это не врождённая характеристика, а приобретаемая усидчивостью и регулярными занятиями и чтением книг глубоко с детства.
>>238029034 Айти - это не сильно интеллектуальная работа, достаточно не быть полным дебилом с IQ < 80. Рано или поздно ты все равно надрочишь навыки, и будешь писать код на автомате.
Ящитаю, все эти рассуждения вкатываться/невкатываться - самообман. Прекрати врать себе и пытаться убедить себя, что стоит заниматься такой унылой ебаторией как кодинг только из-за денег. Не нравится тебе это, так ты ничего там и не добьешь. Ну и денег не получишь.
>>238028919 >работа со старым говнокодом Поначалу ты везде будешь работать со старым говнокодом. Чтобы тебе дали возможность выбирать стек самому надо: 1 - стать помидором на проекте и 2- проект должен быть новым стартапы-стартапчики.
Ну разумеется, надо уметь в клавиатуру и монитор, но раз ты пишешь тут, то у тебя минимум есть 80.
Единственное, чтобы зарабатывать 300кк/с, надо не только IQ и упорство, но ещё и социальные навыки. Времена когда кодер сидел, крыл всех хуями и делал что-то там давно прошли.
>Не верю что IQ это просто большая площадь кортекса + меньшая плотность нейронов. Какой-то антинаучный пиздёжь. Ссылку на статью, или нахой.
Schematic depiction of differences between low-IQ and high-IQ individuals with regard to brain volume, neurite density, and arborization of dendritic trees within the cortex. High-IQ individuals are likely to possess more cortical volume than low-IQ individuals, which is indicated by differently sized brains (left side) and differently sized panels showing exemplary magnifications of neuron and neurite microstructure (right side). The difference in cortical volume is highlighted by the shadow around the upper brain. Due to their larger cortices, it is conceivable that high-IQ individuals benefit from the processing power of additional neurons, which are marked by the dotted line in the lower panel. The cerebral cortex of high-IQ individuals is characterized by a low degree of neurite density and orientation dispersion, which is indicated by smaller and less ramified dendritic trees in the respective panel. Intellectual performance is likely to benefit from this kind of microstructural architecture since restricting synaptic connections to an efficient minimum facilitates the differentiation of signals from noise while saving network and energy resources.
>Высокий IQ это не врождённая характеристика, а приобретаемая усидчивостью и регулярными занятиями и чтением книг глубоко с детства.
пик релейтед
С хуем и ростом работает а с кортексом не работает, ясно понятно
>>238029227 >1 - стать помидором на проекте и 2- проект должен быть новым стартапы-стартапчики. И тогда уже твой стек и код будут называть старым легаси-говном.
>>238029252 Лол, а ничего что близнецы выращеныне вместе чаще всего одеваются одинаково, жрут из одной тарелки, ходят за ручку, читают одни книги и чуть ли не ебуться вместе к половому созреванию. Там одинаковая среда воспитания и развития, поэтому и корреляция высокая.
Посади одного в клетку и отправь в пакистан на завод, а второго отправь в стендфорд обучаться матану. Потом сравни айсикью.
>>238029415 Изучали этот вопрос на близнецах, воспитанных в разных семьях. Пришли к выводу, что преобладающие влияние оказывает воспитание и среда допубертатного периода.
>>238029450 >Изучали этот вопрос на близнецах, воспитанных в разных семьях. Пришли к выводу, что преобладающие влияние оказывает воспитание и среда допубертатного периода.
Все очень просто. Если ты такой ленивый хуесос, что не можешь банально попробовать по каким-нибудь урокам, коих сейчас завались на расстоянии в два клика, то делать тебе в айти нечего. Ты не сможешь там работать.
>>238029464 >Для айти нужно просто не быть дебилом, и хватит не сильно ниже среднего IQ . Ты весь айти проверил или просто покукарекать с дивана решил?
>>238029533 Да я например просто думаю как подойти к этому максимально эффективно. Мне похуй на программирование, я хочу максимально быстро выучить какой-то стек, чтобы рубить бабло и не париться.
>>238029547 >Ты весь айти проверил или просто покукарекать с дивана решил? Я по себе сужу. Особо умным никогда не был, IQ 100-105 по разным тестам. Тем не менее, занимаюсь машоб ресерчем, а писать всякое веб говно могу вообще не напрягаясь.
>>238029615 >быстро выучить какой-то стек, чтобы рубить бабло и не париться Там такая хуйня, что чем глубже лезешь тем больше карта знаний и "туман войны", в смежное так или иначе придётся залезать.
Кароче выучить какой-то кусок и в пределах него работать ну очень маловероятно. Потому что менеджеры как правило не могут в стеки, а приходят с задачами "Я ТУТ ВИЖУ НА ЭКРАНЕ КРУТИТСЯ У КОНКУРЕНТОВ ХУЙНЯ/ОПЛАТА/ОДИНКЛИК/СРАЗУ ПАРАЛЕЛЬНО ДОБАВИМ/ОПОВЕСТИМ/РАССЫЛКУ ПО ПОЧТЕ СДЕЛАЕМ И НА МОБИЛКИ.
И вот ты уже лезешь читать доку на незнакомую тебе йобу.
Если будешь делать серьёзное ебало и говорить "это не мой стек" долго нигде не задержишься.
>>238029642 >Особо умным никогда не был, IQ 100-105 по разным тестам. Тем не менее, занимаюсь машоб ресерчем, а писать всякое веб говно могу вообще не напрягаясь.
В премии Филдса по математике нету ни одного человека с IQ ниже 145
Просто хочу предостеречь тебя не рвать анус в каком либо соревновании в твоей сфере, заработаешь себе психоз
>>238029684 Я это к тому, что для крудошлепства мозги не нужны. Нужно терпение и желание учиться. Вкатуны не вкатываются не потому, что тупые, а потому, что нет терпения довести это дело до конца.
>>238029854 Правильно. Мало терпишь всякого говна, давай еще терпи тошное унылое говно в виде неинтересной работы. Зато через месяц (всего то высидеть 180 часов тошноты) получишь более-менее нормальную зарплату, купишь себе что-нибудь, порадуешься пять минут.
>>238029959 >Зато через месяц (всего то высидеть 180 часов тошноты) получишь более-менее нормальную зарплату, купишь себе что-нибудь, порадуешься пять минут. Вкатун, ты? Месяц - это вообще ничто. На вкат с нуля нужен год, после которого ты пойдешь работать стажером. А нормальная зарплата будет лет через пять.
>>238024421 >Так что те ребята которые хотят вкатится именно в разрабы я бы конечно предостерег. у нас на стажировку на 5 мест было 600+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг.
Чем сложнее будет экономика - тем сильнее будет неравенство которое будет основано на когнитивном потолке, фактически кастовой системею
Победитель забирает всё.
Капитализм завалится и погорит на кастовости которая всё нарастает, уже даже The Atlantic написал, что мол выпускники юниверсити рожают только от таких же в 90% кейсов а 50 лет назад было только 20%, социальная мобильность накрылась пиздой, либо твой ларек плотит яндексу 30% либо его нету, а там где нету яндекса и денех нему.
>>238026461 >>238024200 Ходил по собесам, всё отвечал, но путался на всякой хуйне без задач, вроде методов сортировки (а нахуя мне их все знать, если qsort всех уделывает) и деревьев (их с десяток, но практической разницы между ними не вижу). Вот нахуя мне это задрачивать, если это не пригодится? В результате нашёл своё 300кнсек обходным путём, без пустого общения с напыщенными HR с распухшим ЧСВ.
>>238029959 Как будто айти это самая унылая работа. По сути всё что угодно офисное хуже, а работа руками грязная и тяжёлая, ещё и зачастую вредная и травмоопасная. Про разницу в зп я вообще не говорю
>>238030185 Хабр полон жопной боли прокаченных пограмиздов, что вопросы на собеседованиях неадекватные. Чего уж говорить про тех, кто только вкатывается.
>>238030274 Лол, вот один из собеседовавших как раз посоветовал читать книжки, а не Хабр. Забраковал меня, кстати, за то, что в тестовой задачке оперировал непосредственно числами, а не именами констант с ними.
>>238030456 Ну хуйню он сказал. Или ты не так пересказываешь. По техническим вопросам конечно книжки. А хабр тут при чем? Вы об обмене мнениями на хабре, а там все еще (пока что) есть вполне серьезные ребята.
>>238030516 На жападе тоже не меряют. Там часами измеряется труд программиста. Тебе любой мидл этих строчек столько нахуячит на простейший хелловорлд, что гугл можно обанкротить будет.
Пока пидораший копроскот тратит годы единственной жизни на перспективу выйти на 1000 долларов в месяц - в Корее уже просто раздают аналог денег которые можно правда только тратить локально.
Вкатился за год, тратил по 2 часа в день в среднем, если считать сознательное изучение. До этого в школе лицее делали простейший веб сервер на джаве с записью данных в файл и аналогично простейшую верстку. Еще простейшие алгоритмы изучали, все легко давалось — поиск по дереву, купюры в банкомате, интерпретация математических задач.
Из этого года примерно пол года верстал шаблоны с хтмл академии, внимание уделял адаптивности. Потом нашел один заказ на фриланс, делал почти месяц (не по моей вине), получил 3к. Поныл в чатике по вебу, мол хули тут так мало. Посоветовали учить джаваскрипт, реакт и ехать в ДС. И вот через пол года кое-как нашел одну контору в ДС, которая согласилась провести собес по скайпу (для нулевых джунов это редкость). Собес прошел удачно, меня пригласили, за мой счет естественно. Контора, как тогда оказалось, нанимала без оформления. Но ЗП на старте дали 80к.
И вот с того момента я стал жс макакой. Сейчас ЗП 160к, полная удаленка. Вышку нигде не требовали, про курсы вообще не упоминалось. IQ 124, если это важно.
>>238030628 Да зачем? Можно на каждый пук писать целый фреймворк из пары десятков классов, интерфейсов, тестов(модульные и функциональные), и тестов на тесты + программировать в стиле "а вдруг пригодится". Все охуеют. И мякотка в том, что не доебаться - всё сделано правильно в общем-то .
>>238030651 >пидораший копроскот Хохлы уже не знают как бы еще хлеще завернуть, я чето ору с этих словосочетаний от исходящих на желчь идиотов. Пидораший копроскот из рабской скотоублюдии.
мимо IQ 92, по математике было 3 сколько бы не дрочил дома
Блядь а почему нам инвалидность не дают, почему должны выдумываться мемный работы для IQ короткостволов вроде говнозаводов где производят говно или ресторанов, я даже социализироваться не могу, меня на любой говноработе опускали васьки, даже мигранты
>>238030659 Давно вкатился? Я вот сейчас уже перестал советовать друзьям вкатываться, потому что это уже не тот процесс, что был раньше Единственное, одному братишке предлагаю полгода поучиться, и я бы потом его к себе взял без собеса собес и ответственность на мне. А тот – пук-сруньк, не хочу, хочу работать за 35к, зато нет риска, что вакансия закроется, пока я учить буду вакансия не закрывается уже давно, впрочем, никого и не ищут – о ней знают только сотрудники
Как раз каникулы в вузике были, делать нехуй было, кроме кодинга по 8-10 часов в день. Еще по "удачному" стечению обстоятельств (и смех, и грех) умерла мамка и я реквизировал 300к с ее счета в сбере до того, как их бы заблочили органы и отдали бы только через пол года. Поэтому и смог перекатиться в ДС за свой счет, иначе бы проебал момент и дальше гнил в замкадном мордоре.
>>238030923 Да в том-то и дело, что работа такая, что можно неделю сидеть нихуя не делать, потом пописать код пару дней и все. Все остальное время сиди, читай книжки и вейп хуярь в закутке. А зарплата больше
Нет, хочу принимать кучу звонков в техподдержке я не могу учиться, так как мне каждые полчаса звонят и заявку оставляют, хочу с них бомбить
>>238031137 В США может и перекачусь по H1B, надо только вышку получить, а в этом году есть риск опять проебаться, если до 1 февраля не сделают копию аттестата (оригинал не могу забрать из вуза). По окончании заочки мне будет как минимум 27 лет, а там может и в России начать налаживаться обстановка.
Европа не нравится, не нравится их культура, отношение к мигрантам, оно только на бумаге толерантное, а в быту европеец рядом с чуркой (я чурка) даже срать рядом не сядет. США же, как и прочие богатые ныне английские колонии сами полностью состоят из мигрантов, поэтому считаю что там у меня не будет проблемы социализироваться. К тому же не хочу учить очередной нахрюк, а английский мне нравится и я его достаточно хорошо знаю.
Так оно и есть. Режим хочет всех в стойло цифрового концлагеря утрамбовать. А для закабаления нужны чушки, готовые батрачить за 20 к мес. Потом их вообще в шарашку кинут за еду, чтобы 5-7 к тратить. Сами себе ГУЛАГ строят. Сейчас все эти условные 300к сидят в золотой клетке, а завтра будут сидеть в железной. И ведь сами все это выстроят для себя (как волк в "ну погоди").
>>238031318 Хорошего тут то, что можно сидеть и курить мануалы, изучать языки и решать литкод в рабочее время. Я даже фрилансил пару проектов Технический стек любой, лишь бы работало как часы. Платят ~60к. По-моему, для старта в глубинке это отличный вариант Сейчас мне уже новое изучать самому сложно, планирую перекатываться. Мне нужна команда и сложные проекты. Но когда я только искал работу после универа, меня без опыта везде послали нахуй кроме конторы с ЗП в 25к, но пошли бы они нахуй с таким предложением. Всем срать было на мой гитхаб и решённые тестовые, не перезванивали после вопросов "почему у вас вышка энергетика", "был ли у вас опыт работы"
>>238020220 (OP) >Какие курсы выбрать для дистанционного обучения? Гугл >Какие образовательные организации выдают наилучшие программы образования? Гугл >Насколько приемлемыми считаются курсы, на нашем РФ рынке труда? Гугл >Насколько сложно, сколько сил тратиться на всё это? На 87 >А ТЫ УЖЕ ВКАТИЛСЯ В IT?! Да. Три года как. На дваче не спрашивал, как это делать
>>238032315 Там про программирование нет нихуя, только ебут с физикой и иатематикой. Ещё тонна просто лишнего говна. мимо получаю, но брошу, как только найду работу
>>238032497 >Там про программирование нет нихуя Чистых спецов по CS у нас не готовят, это факт. >физикой Так она мозг развивает, это всё равно что в качалке становую тягу делать. С другой стороны, знание физики всегда важно. >математикой Это и есть база программирования. Как ты будешь вкатываться в динамическое программирование не зная метод Гаусса? Как ты будешь рисовать эквалайзер не зная что такое функции, ряды, ряд Фурье, ТКП, ЦОС? >Ещё тонна просто лишнего говна. Если ты про физру или историю, то наверное, хотя с другой стороны это всё у нас просто херово преподаётся. Если ты работал когда-нибудь, то знаешь, чем больше ты ботаешь, тем больше надо заниматься спортом.
>>238032499 В рокетбанке было больше десятка открытых геев со своим чатиком. Но в целом перспектива хуевая, подходящий тебе человек может в другой компании работать, или вообще не в айти.
>>238023627 >Для мелких подработок Хочу 30к сразу за 150 строк кода... >ты распределишь это время и как хорошо усваиваешь информацию А можно кто-то другой все распределит за меня? А то я чмоня... >Проще всего будет нанять ментора Денег нет... > скооперироваться с такими же вкатывальщиками Но я хикка... >с такими же интересами Аниме, дрочка, игори? Тут я шарю. >мотивация стать лучшим У меня нет мотивации... просто хочу денежек...
>>238020220 (OP) >Какие курсы выбрать для дистанционного обучения Желательно не напряжные, да? Где тяночка-лектор няшная будет тебе говорить "Антоша, если нет настроения, лучше иди посмотри пару серий анимы, а вот тебе моя писечка, пофапай"?
>>238033012 Вакансия только во внутреннем портале, просто так в интернет не запостишь Там в требованиях C# и SQL на уровне джоинов и агрегатных функций. Желательно, js, но можно и без него Опыт не требуется
>>238033457 >Там в требованиях C# и SQL на уровне джоинов и агрегатных функций. Желательно, js, но можно и без него. Опыт не требуется. Анон, а вообще таких вакансий много? Ну где-нибудь на хх если искать?
>>238020220 (OP) Изучил питон за неделю, пошел рабоать, взяли с первого собеседования. Спрашивали какую-то иллюзорную хуету, типа, каким животным вы себя представляете, какое животное вам враг, а какое друг, чем должен быть готов пожертвовать настоящий мужчина, что важнее, своя семья или компания В итоге взяли сразу, работаю сейчас за 70 к, не дс и не дс2
>>238033770 > каким животным вы себя представляете Петухом > какое животное вам враг Макака > а какое друг Макака биполяр очка > чем должен быть готов пожертвовать настоящий мужчина Чирик на опохмел братухе > что важнее, своя семья или компания Устроите мою семью в вашу компанию?
>>238020220 (OP) >Насколько приемлемыми считаются курсы, на нашем РФ рынке труда всем похуй на курсы, всех волнует скилл и опыт >Насколько сложно, сколько сил тратиться на всё это? зависит от человека >Какие курсы выбрать для дистанционного обучения? если хочешь быть уверен что профессия тебе подходит - учись сам
Советы которым многие не следуют, а зря - учи компьютер саенс, по алгоритмам и структурам данных литературу подбирай когда уже определишься со стеком, а вот архитектуру компьютера, архитектуру ОС и сети знать надо всем
>>238035276 Можно устроиться на удаленку, но знаний побольше надо, тк в приоритете те, кто живут в городе, в котором находится офис. В общем, можно найти какой-то средний вариант на удаленку, если искать периодически. мимо анон который мониторит хх.ру
>>238035606 Нашел вроде одну вакуху, требования очень низкие - пых и жс, без всяких там ООП и фреймворков. Тем и не нравится, что походу примитивная лепка лендингов и прочей залупы без возможности роста. Ну и соответствующая зп, в районе 20к
>>238035276 Коллег хуй спросишь, сам в том вертепе, что достанется, будешь разбираться Коллег в лицо не видишь, строить отношения сложнее. Что бы тут не говорили про софт-скиллы и социоблядство, жить в коллективе легче, когда вы хоть минимально знакомы Как сказал анон выше, знаний, чтобы удаленно работать, нужно больше, и самостоятельности нужно больше
Сначала сам учил всякие питоны дома, по вечерам после универа/дноработы, потом выпал шанс пройти платные курсы в одной из лучших ойти школ в городе тут мне повезло, признаю, всего учился где то год, два или три раза в неделю вечерами + дз Когда закончил кстати, завалил финальный проект и не получил бумажку из этой школы, что мол закончил, сразу пошел искать работу и на пятом или четвертом собесе устроился, вот работаю
>>238035718 У тебя не будет возможности роста когда ты ебанешь штук 500 лендосов. А первое время скилл в любом случае будет качаться. Если что-то интересное найдешь (работу другую), то скажешь, что вот я заебенил 500 лендосов и это будет большой +. ЗП конечно такая себе, но для ОПЫТА более менее. Я бы откликнулся. Им случайно не 2 формошлёпа надо?
>>238031318 >Какие-то ничтожные школьные мечты сидеть и нихуя не делать как раз таки это мечты взрослой, зрелой личности. а вот у школьников грандиозные планы деятельности которые потом размываются реальностью унылой работы.
Аноны, я правильно понимаю что в 2к20 вкат в веб(фронт,бэк) - тупая затея, т.к. скоро стухнет.Призываю диванных визионеров, куда лучше вкатиться с наделом на будущее?
>>238023103 > Ну и сама работа она, не для тупых так сказать Лол, даже я вкатился, а я не особо умный. Чтобы не вкатиться надо наверно вообще совсем дауном-аутистом быть. Причём я так скажу, что вкатиться и найти работу сложнее, чем потом на ней работать. То есть сама работа ещё более тупая. Может быть, некоторые направления и компании или синиор+ позиции действительно сложные и не для тупых, но в дс вот даже на уровне джуна можно иметь зп выше средней, про мидла и так понятно всё. А работать на этих позициях не особо сложно.
>>238038910 Тебя то я и искал. Как работается без профильного образования? Чувствуешь свою ущербность по сравнению с теми кто имеет профильное? Встречается математика в работе? Если да, то как решаешь дела с ней? Мб сам математику изучил.
>>238038946 Если у него был 3-4 курс то это еще более менее. Интересно бы узнать про гуманитарных вкатывальщиков на c#, java, python. Чудеса же происходят.
>>238038914 Бэк на пистоне. Кстати, что он никому как основной не нужен, тоже пиздеж. Дохуя вакансий, где всё пишут на нём. Но, конечно, если какой-нибудь го ещё выучить и вкатиться на вакансию, где оба используются, то это будет годно. Так что не так страшно всё. Конечно, если смотреть на вакансии 300к/с, то там наверно с невысоким icq делать нехуй, но блять даже имея сотку в месяц будешь жить лучше подавляющего большинства в стране, при этом тебе ещё рабочие условия гораздо лучше создадут. А если хуй не пинать уж совсем и подучиваться по ходу работы, то постепенно и зп поднимать можно будет.
>>238039071 >Как работается без профильного образования? Заебись >Чувствуешь свою ущербность по сравнению с теми кто имеет профильное? Нет >Встречается математика в работе? Да >Если да, то как решаешь дела с ней? Беру и решаю - в чем проблема? Думаешь, математика - это какая-то сакральная хуйня, которая постигается ТОЛЬКО через получение образования в вузе? Я тя умоляю. Такое же знание, как и любое другое: надо - изучаешь. Ну и в прошлом году контора купила мне курс ВШЭ по вышмату за 60К, который я благополучно прошел
>>238039271 >Ну и в прошлом году контора купила мне курс ВШЭ по вышмату за 60К, который я благополучно прошел Круто. А в какой области работаешь? Биг дата, бэкэнд мб?
>>238039446 >Круто Это нормально. В крупных компаниях есть бюджеты на обучение. Их надо осваивать, а не забивать хер. Пишешь служебку на желаемый курс, бюджет есть - тебе его покупают. Я в той конторе себе на 150К наподписывал обучения. До сих пор один курс еще не пройденный валяется, хотя я уже там не работаю
прикиньте, где-то человека загоняют как лошадь за 15к в месяц, а где-то выкидывают в мусорку 150к чтобы освоить бюджет на ненужные курсы для сотрудника, который потом уйдет клоунский мир
>>238039369 Есть, я недорадиоинженер. Математики сложнее алгебры 5 класса нет в работе. Для подготовки к собеседованиям если алгоритмы задрачивать будешь, то основы матана и теорвера могут понадобиться, но в работе пока не было ни разу ничего вообще. Говорю же, можно и тупым вкатиться, работа не сложнее, чем за кассой в пятёре сидеть. >>238039500 Ты какого хуя за меня отвечаешь, ле?
>>238039903 Добро пожаловать. У нас люди в регионах людей лечат и учат за копейки, при этом испытывают скотское отношение к себе. А в айти тебя в жопу целовать готовы, если ты хоть что-то из себя представляешь. Капитализм, счастье, заебись.
>>238039903 Ну и да, были такие как я, которые писали служебки, пока бюджет был, а были и те, которые ебали вола, а когда собирались, им говорили: «пук среньк бюджет кончился, ты сосешь бибу, а не курсы проходишь в этом полугодии»
>>238020220 (OP) >Планирую ты моя планеристочка > вкатиться в it и зарабатывать 300к/наносек Иди сразу в наносеки с такими фантазиями. Найдешь себе папика, он тебя содержать будет > на нашем РФ рынке труда? Пикрил. От того что у тебя будет клава, а не станок по точке болтов, уровень гречневости не изменится. Совок и гречневость это состояния души и Палпалычи и Сансергеичи проникли даже в эту область. Это видимо какой-то уберскилл оф Мазараша, превратить любую индустрию в гибрид военной части и совкового учереждения типа "Служебный роман" Никогда не работай в рашкованском ИТ дольше 2х лет на одном месте и уебуй в рабство к муриканским, но лучше европейским корпо при первой возможности.
>>238027400 >>238027044 Это не троллинг, сейчас питонисты без опыта нахер никому не нужны даже забесплатно. Берут либо меняющих стек миддлов с урезанием ЗП до джуна, либо задров знающих всю теорию и умеющих кодить на левел интерна (похуй, что там написано, 20к это зп стажёра). Остальные нахуй идут. Причём у тебя на уровень middle/senior никто такую хуйню даже не подумает спрашивать.