Что думаете о данном феномене? Помогает ли? Насколько эффективна?
И вообще, тред ваших сторей отказа от официальной медицины и врачей в пользу различного рода альтернативщины - травы, БАДы, гомеопатия, остеопатия и т.д.
Иногда да
Иногда туфта
отличная штука, естественный отбор в действии
А еще колдунов и магов много стало, каждую неделю новый астролог высерается.
Это шевцов?
Все так же как и с обычной медициной. Помогает, в руках профессионала. Профессионалов мало и к ним очередь. Помню жил в неком подобии частного сектора, там жила бабушка, которая вроде как лечила. К ней точно не зарастет народная тропа, приезжали довольно часто. Искал её в интернете, ничего не нашел, она себя никак не продвигает, молва разлетается сарафаном. Судя по всему она что-то могла. Шанс нарваться на шарлотанов в этом направлении ну очень высок. Будь осторожен.
Голодание - годная шутка
Есть эффективные вещи, ака Лекарства. Которые должны доказать действенность, прежде чем их допустят в аптеки с надписью Лекарство.
И есть полная хуета, которая нигде ничего не доказала, у которой никакой эффективности в принципе быть не может. И это называют по-разному, но всё это в сущности полный наёб кретинов, у которых нет критического мышления и чувства самосохранения. Которые тупо тратят время и деньги, а в результате получают в лучшем случае запущенное хроническое заболевание, которое на ранней стадии можно было легко и полностью устранить, обратись они к хорошему настоящему врачу, который никогда не прописывает фуфломицины.
Дискутировать тут не о чем вообще. Басни васянов типа "а вот моей Зине травка/БАД/иглоукалывание/... памахло!!111" - для нищих разумом, очевидно. Потому как васяны путают причины и следствия, и абсолютно неизвестно что там на самом деле случилось.
Человеческий организм настолько сложная штука, что даже вирусня типа гриппа и короны может быть рано или поздно убита иммунным ответом, даже безо всякой помощи, а иногда и без серьёзных последствий, если так повезёт, конечно. Но когда одна Зина выздоровела от пиздецомы, параллельно упарывая корень Зверобоя, это вовсе не значит, что корень её спас. Ошибка выжившего, все дела. Логика "васе якобы помогло = поможет всем" - не работает, никогда, ни разу.
>И есть полная хуета, которая нигде ничего не доказала, у которой никакой эффективности в принципе быть не может.
Почему тогда миллионы это практикуют и многие из них отмечают положительный эффект?
потому что дебилы.
потому что так бывает, иногда люди выздоравливают.
Это не медицина, а шарлатанство. Медицина она одна, и строится она на доказательной базе и клинических исследованиях.
Они отмечают эффект плацебо.
Да не ведётся никакой статистики по всякой альтернативной хуете. Когда же проводится реальное качественное исследование и вещество показывает свою эффективность - оно становится именно Лекарством. И его продают с соответствующей маркировкой, после всех проверок качества.
Никто не будет скрывать эффективную штуку, которая помогает. Нет никакого всемирного заговора фарм. компаний. С Нибиру не прилетают и не заставляют отказываться от супер-эффективного Подорожника в пользу стерильных бинтов.
Любая штука, которая показывает эффект - применяется и выписывается врачами в виде Лекарства. Любая сомнительная дрянь, которую не смогли пропихнуть как декарство - продают как угодно, называя витаминами, БАДами, народными средствами, и прочей поеботой, которую даже упоминать лишний раз противно.
>Да не ведётся никакой статистики по всякой альтернативной хуете.
Чем же тогда можно объяснить огромное количество положительных отзывов о подобных методиках у тех же блоггеров на ютубе, на тематических форумах, группах?
>у тех же блоггеров на ютубе, на тематических форумах, группах
Ты сейчас серьёзно спросил или это троллинг тупостью?
Пиздец, просто пиздец.
Имбирь тот же лучше лечит простуду чем цитрамон
Цитрусы тоже помогают
Зачем?Если современные лекарства доступнее и эффективнее
> Когда же проводится реальное качественное исследование и вещество показывает свою эффективность - оно становится именно Лекарством
Ты в приличном обществе такое не говори только.
Потому что реклама впаривает им это, обещая чуть ли не вечную молодость, избавление от всего и в будущем отсутствие необходимости ходить к врачам. Послушай среди дня рекламный блок на Эхе Москвы например, и ужаснёшься масштабу того пиздеца, который там впаривают.
Не рвись, чмоня. Пойди боярки дерябни, она от сердца помогает, говорят. Соседский васян не даст соврать.
Это ерунда - у меня знакомый на майонезик наезжал, попивая балтику и покуривая сигареткою. Типа вредно его кушать.
Хуйня собачья.
Единственное, что имеет право на жизнь - это фитотерапия растениями входящими в гос.фармакопею, да и она менее эффективна и более аллергенна чем терапия уже экстрагированными или синтезированными в чистом виде препаратами на базе "растительных" молекул. Остальное говно даже не зпслуживает обсуждения.
>травы
Это не альтернативная, а вполне официальная медицина. Травы обладают доказанными в том числе и целебными свойствами. Я предпочитаю лечение именно травами если есть выбор. Понятно, что расторопшу с солодкой глотать не варик если ты с температурой за 40 валяешься, тут лучше чего поядрёнее взять.
>БАДы
не шарю, но этож типа витаминки не?
>гомеопатия
Работает за счёт эффекта плацебо. В сознании масс плацебо значительно недооценивается.
>остеопатия
не шарю, не ебу.
Из своего опыта скажу, что акупунктура работает, хотя не признаётся официальной медициной. Акупунктура отлично снимает нервные тики, различные хронические напряжения мышц, помогает при частых судорогах.
>цитрамон
Так он не лечит нихуя, только симптоматику снимает.
>БАДы
> альтернативная/народная медицина
Ну дурак, да. Под БАДы попадает куча различных препаратов.
Долбоеб с магическим мышлением, ты? Да, ты. Лекарство является лекарством не потому что написано на упаковке или в статье, а потому что имеет механизм действия и точки его приложения. Те же сердечные гликозиды обладали терапевтическим действием ещё до того, как их вообще выделили в чистом виде из всяких ландышей.
Возникает вопрос - а чо жрать то? Средний двачер пельмени если умеет приготовить - уже повар не милиционер.
Короче, нужно учиться выпечке, готовить соленья на зиму, готовить что-либо сложнее гречки.
Зачем я это высрал? Что-бы ты проснулся и начал жить
травы -ок
БАДы-зависит от производителя, чаще всего худший вариант в сравнении с ЛП
гомеопатия-чушь на постном масле, но можно порекомендовать, чтоб от тебя отстали, вреда, как и пользы не будет
Остеопатия -массажик и практические методы мануальной терапии вполне работают, но замешано всё это на лютой хуйне с биополями из 19го века. Если остеопат просто выполняет работу мануальщика, то ок, если пиздит за свою натурфеласовскую чушь, то нет.
>проснулся и начал жить
Сам-то давно проснулся? И как живется?
Мой специалист по аюрведе сказал, что тебя нужно выебать палкой с гвоздями. Напиши адрес-это полезно и не ядовито.
Это все на уровне эффекта плацебо.
Но травки всякие, они просто работают как чай, просто пьете много жидкости, теплой, и возможно какие-то витамины поступают если много травяного чая пить
Гвозди - техногенный яд!
>возможно какие-то витамины поступают если много травяного чая пить
Заорал с этого специалиста по травам.
Заварил тебе кружку подорожника.
Охуенный совет отказаться от жаренного и начать жрать печеное. Соленья не дохуя полезнее жаренного мяса, для желудка уж точно
Я так понимаю, консультировал тебя нихуя не профильный врач
В медицине есть диеты Пэвзнера и они назначаются в очень конкретных случаях
У ВОЗ есть рацион питания, которого должен придерживаться средний человек чтобы быть здоровым, там ни слова о том, что надо жрать печеное вместо жаренного, и что хлеб есть запрещено.
Ну мазик разве что пореже надо, там правда ничего сильно нужного, почти один жир
Но это так, чисто предположение. Наверное это хоть что-то, чем просто воду пить,хз(
Ты хуйню сморозил, без обид. Впрочем, можешь и обижаться, мне похуй.
>Акупунктура отлично снимает нервные тики, различные хронические напряжения мышц, помогает при частых судорогах
Сложно найти мастера, но её эффект сводится к убийству нервов, лучше уколоть ботокс куда надо, чтобы снять нервные спазмы и тики. Акупунктурного мастера найти сложнее чем настоящего образованного невролога или косметолога, да и дешевле в конечном счёте. Вообще я с детства подмечаю как стареют и болеют родственники и занимаюсь профилактикой болезней, это всяко дешевле и приятнее чем потом заниматься бесконечными и зачастую бесполезными походами по врачам
>да и дешевле
Не дешевле
селф фикс
Кто такие в очках на этой пикче? Остальных узнал.
Я сосал меня ебали
Я серьёзно. Эти люди нас окружают, их много, и мне действительно вся эта возня вокруг альтернативной медицины интереса.
>вирусня типа гриппа и короны может быть рано или поздно убита иммунным ответом, даже безо всякой помощи, а иногда и без серьёзных последствий, если так повезёт, конечно
То есть в твоем маня-мирке вся медицина - это лотерея?
А что полезного в майонезе? Там один холестерин
Там содержится очень редкий минерал майонезий, он увеличивает член.
Это натуральные не генномодифицированные гвозди сделанные из экологически чистой древесины тисового дерева, которое при их получении не пострадало. Так что всё норм.
Нужно быть по-настоящему тупым, чтобы не понимать, что в растениях/животных продуктах есть такие же действующие вещества, которые синтезом или выделением из сырья производятся для препаратов.
Остеопатия - это мануальная терапия. Ну если кто-то утверждает что вылечит цирроз печени мануальной терапией, ну что ж теперь.
Смотря о чём речь. Фито препараты вполне годные и в офф медецине используются. Тот же морфий до сих пор из мака опийного получают, а не синтезируют. Так что есть годнотат надо тольуметь пользоваться. Гомеопатия говно полное, в воде которую ты пьёшь больше молекул из мочи Гитлера. Остеопаатия от спеца зависит.
До сих пор ищешь или завязал?я вот тоже по молодости искал, потом бросил.
>пук
обладает противовоспалительными свойствами
И волосы на лобке за счёт антагониста майонезия - полонезия.
Ни один БАД никогда не будет препаратом.
посоветуй хорошего производителя БАДов
Некоторые травы могут быть эффективны, а всё остальное - бессмысленно и бесполезно. Если и лечиться, то только по протоколам официальной медицины.
>АЛЬТЕРНАТИВНАЯ МЕДИЦИНА
Как и всё с приставкой "альтернативная" - говно говна. Собственно, всё что работает - становится "официальной медициной", а часто даже то, что не работает. Всё, что "альтернативно" - не работает точно.
>НАРОДНАЯ МЕДИЦИНА
Это медицина, основанная на лекарственных средствах природного происхождения. Собственно у всяких ромашек и прочей подобной хуйни есть реальный эффект и в аптеках они продаются не как бады и гомеопатические средства, а именно как "лекарственные средства растительного происхождения".
Крка, к примеру, первый дуовит они регали как лп, а последующие, чтоб не ебаться уже как БАД, а так вполне неплохие витаминные комплексы, у Кальцемина и терафлекса вроде также. То есть, это фарм.компании, которые кучу настоящих ЛП выпускают и изредка для упрощения рег.процедур БАДы. Но таких БАД на рынке процентов 10 от общего числа. В основной массе лп все равно будут лучше чем БАД. Даже у той Крки я сам жру только обычный дуовит, который они регали, как ЛП. Так что примеры есть, но думать надо самому.
Народная - конечно помогает, но не вся. Любая современная фармацевтика в прошлом это народная медицина, всякие травки которые потом научились экстрагировать, а потом и синтезировать чистые ништяки (хотя дохуя чего до сих пор экстрагируют), так что конечно да. Если не веришь - въеби кураре и проверь, работает или нет. Травы же.
Нужно просто знать эффекты, противопоказания, дозировки и способ употребления.
Гомеопатия очевидная хуйня, остеопатия - вполне действенная, если исполняется руками нормального врача. Как и мануальная терапия и внезапно иглоукалывание. И во всех этих сферах есть куча шарлатанов и ебнутых.
>внезапно иглоукалывание
У него эффект плацебо срабатывает, механизма воздействия нет, так как никаких "волшебных точек" на коже нет. Мануальная терапия - это не альтернативная медицина, она уже типа традиционная
чем отличается альтернативная от обычной?
Расскажи пользователям ипликатора Кузнецова, что это эффект плацебо, лол.
Иглоукалывание - это аккупунктура. Введение иголок в определённые точки на теле. А ипликатор кузнецова - это сорт оф массаж. Ты же не называешь всякие валики, которыми людям по спине катают мануальной терапией?
Конкретные травы работают, остальное - нет. Гоиеопатия не работает 100%.
Нет, не называю.
Введение иголок в определенные точки на теле не подразумевает волшебных точек НА КОЖЕ.
Введи себе иголку в какой-нибудь сегмент спинного мозга и проверь - работает это хоть как-то, или это от плацебо ноги вдруг отказали.
>fix
Гоиопатия
При аккупунктуре иголки вводятся в кожу. Не в спинной мозг, даже не в мышцы, а именно в кожу и не глубже. Зачем ты защищаешь эту дичь?
Пью травы, не батя если что, стул отличный, под двери не заглядываю.
Для расслабления и успокоения, да чтобы сон был хороший пью успокоительный сбор №3, либо Шэдитэ Нойр для ОС кaлею.
Отличный природный антидепрессант это зверобой, только с алкашкой нельзя не в коем случае совмещать.
Ромашку пью от воспалений каких-либо, либо ее настоем мажу раздраженное место на коже.
Китайские чаи для бодрости и продуктивности юзаю.
Этноботаника для разнообразных целей самопознания и открытия новых горизонтов.
вообще если у лекарства никак не описан состав и механизм действия, то это какие-то тупо шаманские травки, от которых ты может быть откинешься, а может быть и нет
>Гои опатия
Ну у тебя довольно дохуя поверхностных нервов, в чем проблема воздействовать на них в том числе втыкая иголки, вызывая ответную реакцию? Почему любимое объяснение у не очень образованных людей это ПЛАЦЕБО, когда они не особо понимают смысл этого бесполезного термина, не учитывают разные аспекты работы мозга и его реакций на стимулы? Какие-нибудь мазохисты, получающие глубокое удовлетворение от того что их шлёпают ремнём это тоже плацебо?
(а вся народная медицина такая)
Отчего же так?
Реально ведь работает например с той же болью, конечно в зависимости с какой именно по ее интенсивности.
Да и вообще медицина. Хуета без задач - жрёшь колес 10 сертралина и помираешь как даун. Или не помираешь, как тут вообще разобраться непонятно.
Да потому что куча дебилов нихуя не понимают, о чём речь и что это означает, а разгадка проста - это устаревший недотермин, которому не место в 21 веке.
Чаю этому. Травничество это богоугодное дело, но нужно хорошо разбираться в предмете.
Я думаю что это полная хуйня а её клиенты конченные долбоебы
Только героин в дозировке от 5 граммов не плацебо - сразу видно, либо умер, либо нет, очень удобно, сразу видно что действует. А с остальным НИПАНЯТНА ВАЩЕ как работает, будем говорить плацебо! А чё ебать умно звучит. Не "я нихуя не понимаю что происходит в черепушке", а ПЛАЦЕБО, сразу такой себя в белом халате представляешь как мама и хотела.
>Пью травы
Ты пей, но с умом.
У трав накопительный эффект. И он не только позитивный.
А почему ты не написал новейший термин, а только обосрал старый?
Абсолютно верно, с умом подхожу. Спасибо на добром совете.
> Какие-нибудь мазохисты ... это тоже плацебо?
Это психическое расстройство.
двачую. в детстве бабка давала чай из коры дуба в качестве мочегонного. это такая хуита... да, ссышься пиздец, но потом ощущение жуткой дегидратации в купе с опухшим лицом. ни одно мочегонное мне такого блядь не делало. а чаи с ромашкой сраные... они вообще на кого-то действуют? меня больше вкус этого говна раздражает, а эффект расслабления не оказывает. даже от долбаного глицина ощущений больше
>Любая современная фармацевтика в прошлом это народная медицина
В общем, как называется альтернативная медицина, которая работает?
Медицина
А на что термин то, конкретно? Психосоматические симптомы, например - плацебо. Нейрофизиология на уровне общей картины нейронных связей - плацебо. Это не термин вообще, это псевдонаучная поебень из средних веков, когда люди гной ели чтобы посмотреть заразятся или нет.
>>238032663
Ну так проблема в том, что в современном мире работоспособность медицины определяется очень толстым кошельком того, кто эту медицину продаёт, фентанил, например, это медицина. Преходящее всё это.
>>238032637
Ну не расстраивайся, я же просто для примера.
А уринотерипией тебя бабуля не баловала?
Ромашка штука хорошая, только ты наверняка пил рубленную с веточками, а нужно только лепестки, по вкуса ощутимые в принципе различия, да и от воспаления помогает на начальной стадии.
>А на что термин то, конкретно? Психосоматические симптомы, например - плацебо. Нейрофизиология на уровне общей картины нейронных связей - плацебо. Это не термин вообще, это псевдонаучная поебень из средних веков, когда люди гной ели чтобы посмотреть заразятся или нет.
Кем по профессии и образованию будешь?
тебя точно баловали, анон
Пиздун с двача, 11 лет опыта, образование дистанционное, нейрохирургия с последующей патологоанатомией.
Прост эта хуйня про "эффект плацебо" это настолько мутно и бессмысленно звучащая сегодня хуйня, что её использование в каком-либо контексте кроме конкретных клинических испытаний препаратов с хорошей выборкой - бессмысленно.
Ясно, а зачем тогда так яростно утверждаешь если у тебя поверхностные обывательские знания из интернета по данному вопросу?
Потому что достаточно поверхностных обывательских знаний, чтобы видеть полную бесполезность псевдотермина, который используют чтобы оправдать отсутствие диагностических инструментов и просто нежелание их использовать.
>Потому что достаточно поверхностных обывательских знаний, чтобы видеть полную бесполезность псевдотермина, который используют чтобы оправдать отсутствие диагностических инструментов и просто нежелание их использовать.
Именно так. До недавнего времени 100% сидящих здесь васянов (ну кроме тебя, конечно) сказали бы что трансплантация кала это плацебо. Но вот стрелочка повернулась и нашелся хороший кошелек, который проспонсировал исследования и взявший это от китайцев и индусов с их лженаучными народными медицинами, и вот это уже вдруг не плацебо. Как неожиданно.
При любом тестировании лекарств есть контрольная группа, которой дают плацебо, но анон с двачепараши говорит что этот термин уже 100 лет как не используют.
Читай что написано, долбоеб.
>Прост эта хуйня про "эффект плацебо" это настолько мутно и бессмысленно звучащая сегодня хуйня, что её использование в каком-либо контексте кроме конкретных клинических испытаний препаратов с хорошей выборкой
Аспирин из плакучей ивы делается. Действительно, кто бы мог подумать, что лечение травами может не противоречить науке
Альтернативная и народная медицины, которые прошли много исследований и подтвердили свою эффективность, называются "ПРОСТО МЕДИЦИНА". Все остальное - тупое говно, которое или не работает, или калечит.
Когда я писал, того высера ещё не было. Так почему термин нельзя использовать, какие-то аргументы кроме "ряяяяя" будут?
Ромашка это лечебная трава, это не альтернативная медицина, а вполне обычная медицина. Просто учоных в говне моченых ебет перерабатывать эту ромашку в экстракты, да и в этом нет особо смысла, в ромашке нет ничего вредного, что нужно отделить.
Потому что в 99% этот термин используют несведущие долбоебы, подводящие под него отсутствие средств диагностики, как уже тоже было сказано. Нет клинических исследований метода, но он показывает результаты? Плацебо! Недостаточно диагностических инструментов? Плацебо!
Такая удобная отговорка для даунов не желающих вникать в тему.
То есть буквально это используется как оправдание для ситуации "человеку полегчало, но мы в душе не ебём, как и почему а исследовать сложно, лень и вообще нам не платили за это" по какой-то причине.
>>238032877
>>238033454
Я не пойму, ты утверждаешь что плацебо эффект не работает или тебе просто термин и его применение не нравится?
мимо работник медицины
Мне не нравится эксплуатация этого метода всякими дебилами, которые оправдывают отсутствие информации, либо собственное непонимание, этим термином. Психосоматические расстройства это плацебо? А КПТ или другие немедикаментозные методы психотерапии - плацебо?
Ну так некомпетентные, невежественные или просто дураки всегда невпопад вставляют разные слова и термины где им не место.
Квалифицированный врач себе такого не позволит в совокупности факторов его профессионализма, самоуважения и репутации.
Поэтому я считаю, что нужно пиздить ногами за использование этого слова. На всякий случай. Да, может попасть и настоящему врачу, но это сопутствующий ущерб.
И вообще, я не понимаю как можно этот термин вне контекста клинических исследований использовать, если подразумеваются вполне себе физиологические процессы в мозгу. Тогда и все психоактивные вещества получаются плацебо. Хули, какая разница - что ты себя в чем-то убедил и получил яростную активацию нейросвязей в конкретной области мозга, что ты въебал кислоты и получил то же самое.
БАДы же с айхерба надо покупать, там биологические, нормальные. А в аптеках синтетика одна.
Для начала нужно попить успокоительных, поможет.
Ну а что ты дальше написал все в кучу собрав, думая что это одно и тоже, то все печально, это не так работает, и это не одно и тоже. Советую погулять по гуглу и почитать статьи на данные темы для ознакомления.
Тащемта, чистотел лечебными свойствами обладает и используется в лечении некоторых заболеваний.
Ну пищевой наркоман - это точно не про травы.
Это да, но с айхерба не всем финансовые возможности позволяют заказывать