Дискач.
>ранее живших в избушках из дерева и шкур животных, жравших подножный корм
Прямо как славяне того временного промежутка
Так по идее нужно стремиться то к лучшему. Какой смысл призывать княжить над собой диких уебков, если ты и сам дикий уебок? Конечно хорошо было бы, если бы наши предки вообще никого не призывали княжить, но если даже и так, то позвали бы греков, у них и архитектура, и инженерия, и культура уже в то время продвинулась до недосягаемого для дикарей уровня.
>группа из нескольких тысяч славян проанализировала ситуацию, и коллективно пришла к решению, что сами они разобраться как им жить не могут, и что им нужна "сильная рука"
Тащемто мировая практика в Средние века. Всем было похуй на это.
Мне похуй, а скиф и монгол, потомок самого Чингисхана, мои предки ставили раком всех и вся и я продолжил эту семейную традицию.
Открой учебник вузовский, нормальный, там не будет такой хуйни написано. Викинги просто заняли торговый путь, грабя близлежащие территории. Спустя время пришлось объединиться со славянами, из-за нападений Хазар.
Тащемта мы великие русы из Гипербореи, прилетевшие сюда на вайтманах, чтобы сражаться со змееголовыми, объединившись с Красным драконом Китаем. Это вот в ведах так написано. А на деле: "шведы, ну правьте нами, ну позязязя... ну швееееды.."
Спок, это все рюриковская пропаганда. Тупо завоевали.
Зачем мне учебник, если есть Википедия?
>Викинги просто заняли торговый путь, грабя близлежащие территории
Два чая этому просвещенному. И чтобы свободно плавать по нашим рекам скандинавам необходимо было договориться с местным населением, крышевать их и всячески организовывать безопасные торговые маршруты. Так и появлялись прибрежные города-порты, как например, город Киев, который изначально назывался Киеногардом (могу написать неточно), что означало в переводе "лодочный город".
А кто рулит процессом на этой территории, тот очевидно и становится правителем.
Чингисхан раком твоих прабабок ставил.
Чисто перед врагами раком встали и портки сняли, мол идите ебите нас как хотите.
>>238284578
То есть по вашему Рюрика никто не звал княжить?
>Вы только представьте, группа из нескольких тысяч славян проанализировала ситуацию, и коллективно пришла к решению, что сами они разобраться как им жить не могут, и что им нужна "сильная рука
На самом деле их захватили, а призвание придумали для легитимности. У бриттов есть похожий сюжет, "призвание саксов".
Нет. Может быть еще предок Юлия Цезаря Эней? Все это миф, такой есть у любого государства. При чем они иногда почти идентичны друг другу.
>Согласно русским летописям
Написанным спустя несколько веков после описываемых событий.
В северной рашке скандинавы и славяне жили бок обок какое-то время вообще, ну а потом да торговля по рекам, ПРИЗЫВАТЬ их особо и не надо было. Возможно завоевали, возможно правда позвали как третью строну. В британии тоже скандинавы пиздели, что их сюда позвали. В целом всем похуй было, тогда национализмом никто не страдал.
>хохлы и белорусы, вас тоже касается
Нас это не касается, додик, варягов в Киев не призывали, они в своё время захватили престол.
Так захват это не так позорно как именно "призвание". Проиграть в битве лучше, чем вообще в ней не учувствовать типа.
Ну вот и не расстраивайся.
Поясняю анончик, на ранних этапах истории Руси князь исполнял скорее военные функции, когда остальная власть была в руках знатных родов на вече. Так потом и было в Новгороде. Так что призвание Рюрика, Аскольда и Дира было скорее наймом лидера частной военной организации
А Нормандия в Англии и Франции и Лангобардия в Италии, это другое, вы не понимаете?
Вообще личность Рюрика настолько мифологизирована, что мы не можем с точностью сказать, что из "позвали" княжить. Вполне возможно, что варяги просто приперлись в Новгород и Киев и всех отпиздили, а потом с годами ассимилировались. Просто в повести временных лет решили опустить этот позорный факт, мол, "сами позвали".
Думаю, Рюрик никого не спрашивал.
Зато призвали потомков тех самых римлян во времена династии Романовых, а затем ещё разок во времена дедушки, когда он ещё не разложился на плесень и мёд. Охуительные времена были прям.
Фактически никакого "призвания" не было. Варяги просто осели на территории будущей Руси, занимаясь торговлей, грабежом и крышеванием торговых путей славян. Потом постепенно, а не единовременно пришли к власти и ассимилировались с местным населением.
Ну так они и не призывали никого, Рюрик был обычным набегателем и тупо приплыл со своей бандой к нам на землю, обьеденился с местными племенами и пошол нагибать других местных аборигенов, тупа захватвая их земли. Рюрика можно считать просто наемным полководцем, который умело воевал, таких наемников за всю историю Европы было дохуища.
А зачем его звать? Он сам пришел.
К слову, во франкских летописях того периода упоминается некий Рорик, которого кто-то куда-то позвал княжить. Надо же им было как-то объяснить, откуда взялись эти скандинавы на их территории, поэтому байка с призывом была популярна на тот момент.
ОП-еблан, "позвали княжить" на свинособачий переводится как "выебали нас в жопы". В 90-е в каждый ларёк такие "Рюрики" рано или поздно приходили.
Внезапно понял всю иронию названия ЧОП "Рюрик"
Их, впрочем, тоже ебали. При чём настолько знатно, что вынудили ныкаться в холодных горах в ебенях европы. Куда если и дойдёт чьё-либо войско, то помрёт от голоду, либо примкнет к тем самым викингам.
Очковали их из-за того, что могли оказаться в любой прибрежной местности ВНЕЗАПНО.
Нит ты не понимаешь славяне типа нимогли ничего сами и позвали барина, они типа холопы были и не могли без сильной руки, не понимвешь или как? Славяне рабы, вот так
>могли оказаться в любой прибрежной местности ВНЕЗАПНО
Seens legit
Учитывая, сколько могли занять контр-меры с уровнем развития тех технологий и численности населения.
В анимце зимой армии не передвигались, а чтобы отпиздить англичан король Викингов собирал армию несколько лет.
Славяне рабы не потому, что ими правили варяги, а потому что их постоянно продавали в рабство, из-за чего в последствии в английском языке даже появилось слово slave.
Ты лишь попался на современный викинговый тренд дрочения на норвежцев. По сабжу викинги дикое говно, как и скандинавы в целом. Вообще скандинавам, славянам и прибалтам сильно повезло что они не встретили на своем пути компактный римский легиончик, который просто загеноцидил бы этот плебс, а остатки романизировал.
Так они никого по сути и не ебали, просто набегали на береговые городки гдене было никакой армии, грабили и сьябывались, при встерче с регулярной армийе всасывали
Очевидно, что славяне вообще с голой жопой по сосновым рощам бегали тогда. В итоге решили провести тендер на аудит, и по итогу решили на постоянку пригласить манагеров-управленцев. Если бы не объединение под знаменем этих манагеров, рашка вполне могла и не состояться и быть ассимилирована соседями.
Это ты про что?
>И призвали ебаных шведов, пиздец, ни византийцев, ни римлян, а ебаных диких шведо-норвежцев - Рюрика, Аскольда и Дира
Они из родственных племен были, а не какие-нибудь хуи с горы, поэтому и позвали. Историю учи.
Ну возможно они были совсем никакущие, чтобы ими заинтересовались греки. В моей сфере очень много случаев, когда крутых управленцев зазывают разгребать жуткий бизнес без перспектив, и те воротят нос и соглашаются только на очень большие деньги.
@
В ВАШ УБОГИЙ ХУТОР ЗАХОДЯТ НЕИЗВЕСТНЫЕ ЗДОРОВЕННЫЕ БОРОДАТЫЕ МУЖИКИ С ТОПОРАМИ
@
"ЗНАЧИТ ТАК, ВЫ НАС ПОЗВАЛИ СЮДА ВСЕМ ВЛАДЕТЬ И ПРАВИТЬ. ВОЗРАЖЕНИЯ ЕСТЬ?!"
@
ВОЗРАЖЕНИЙ НЕТ
Ведь Русь такая особенная, и скандинавы нигде больше не правили, да, либерашка?
>>238286585
Во как.
Одна из версия происхождения этого слова, совершенно ничем не доказанная и т.д. таких версий еще 100. Ей часто оперируют только потому что она самая мерзкая, чтоб уколоть побольнее, но пока что это просто чес.
Держу в курсе. А еще имей в виду, что раньше славяне называли себя словенами, от "слово".
Кие нахуй шведы, это варяги епт, немцы-готы, шведы ахаха. Еще скажи что Рюген шведский остров, лол
Кстати важно отметить, что этот торговый путь появился как раз в то время, когда мусульмане заняли иберийский полуостров, своей организованностью препятствуя передвижению по морю из северной Европы в византию, ну и вообще в целом отрезав Европу от основных торговых путей. Крч говоря существованием Русь обязано арабским завоеваниям.
>численности населения.
this. Армия тех времён - несколько сотен человек в самом лучшем случае, обычно - десятки. С таким составом можно было разве что успешно оборонять какую-нибудь точку, но даже не территорию размером с московскую область.
Заимствованное среднеанглийское слово slave происходит от старофранцузского sclave <- от латинского sclavus <- от среднегреческого σκλάβος.
По одной из версий σκλάβος указывает на племенное название славян (Slavs), поскольку славянские пленники в раннем средневековье нередко становились объектом византийской, германской и арабской работорговли.
Да и похуй.
>Вообще скандинавам, славянам и прибалтам сильно повезло что они не встретили на своем пути компактный римский легиончик, который просто загеноцидил бы этот плебс, а остатки романизировал.
Почему-то соснула как раз регулярная армия Восточной Римской империи, когда князь Святослав осадил Константинополь.
Ты не забывай, то что тогда Византия страдала от Юстиниановой чумы, и потому была готова пойти на любые уступки, лишь бы мы от них отъебались.
Бля, чаю. Греки на тот момент были слишком крутыми, нет, они были самыми крутыми на всем шарике. Поэтому нашим скорее повезло.
Славяне на тот момент не были христианами, с нехристианами и немусульманами цивилизованный мир не вел разговоров
>и что им нужна "сильная рука"
С чего такие выводы, анончик? Нужен был кто-то, кто устроит всех, зачастую в таких случаях выбирают того, кто вызывает минимум отторжения у каждой стороны.
Это может быть вообще левый хуй, главное, чтобы не успел подосрать кому-либо.
Лучше конечно опиздюлиться от них как бритты с кельтами.
Да без проблем, почему хуя нельзя из своих выбрать, зачем звать ебаных скандинавов? Вот же в чем суть вопроса. А с учетом того что скандинавы по уровню развития были с нами на одном плебейском уровне, то это вообще нелепость какая то, каков смысл?
Непосредственно перед призванием, кстати было изгнание варягов. Просто охуевшихих варягов которые начали кошмарить местное население выпизднули а чтобы наладить вновь взаимодействие с теми кто выше и ниже торговогопути ныжны были люди в теме вот и пригласили спецов чтоб держали путь в этом месте.
Это стандартная практика при системе сеньор- вассал, статус рода определяет многое, пусть для христиан шведы были варварами, в кругу варваров рюрик был чотким пацаном и ходить под ним считалось крутым.
При чем тут Иберийский полуостров, если нахуя пердолить в обход? В Европе тех лет было два основных торговых пути между севером и югом - один по Дунаю и второй по Днепру.
Есть, конечно, неопределенной достоверности свидетельства о рейдах русов на Испанию, но это такое, единичный случай и к делу особого отношения не имеет.
>почему хуя нельзя из своих выбрать,
Выберешь из одного клана - все другие будут недовольны, и снова междусобицы, кровь, гроб гроб кладбище.
А так выбрали пахана, которого все уважают и который ко всем нейтрален.
>самый позорный факт истории Руси (хохлы и белорусы, вас тоже касается)
какого хуя это меня касается, приглашали в новгород и ладогу, в киеве сидели свои и было похуй что там в новгороде, пока новость придет, что местные дауны россияне решили отдать очко скандинаву, пройдет год если не больше, и смысла делать что-то уже нет, вот и забили хуй, потом уже наследники приезжали в киев и княжили, но их уже принимали, так как их матери были русскими, а роль женщины в иерархии руси была очень сильная, считай, факто что на престоле сидит тня никого не смущал, та же княгиня Ольга
ТАк что нехуй приплетать, было время когда мы жили в одном государстве, но все гавно делали лично вы, а нас уже засасывало водоворотом говна, как и все соседние с вами государства и народности
>Кстати важно отметить, что этот торговый путь появился как раз в то время, когда мусульмане заняли иберийский полуостров
>препятствуя передвижению по морю из северной Европы в византию
ты что даун, никогда с северной европы не плавали в византию обплывая считай пол европы, всегда был путь из варягов в греки, прост скандинавы тоже разные были, одни набегали на францию, другие на англию, дохуя много плавали на русь, 80% рабов в Скандинавии были русичами так-то, ты думаешь какого хуя эти викинги плавали везде? просто все ближайшие хлебные места уже были заняты, вот они и пиздячили с каждым разом все дальше и дальше
Напоминаю что с приходом Рюриков и вплоть до нашествия монголов, Киевская Русь развивалась семимильными шагами, приняла христианство, из дикарей, превратились в самое образованное королевство Европы, появились храмы и дворцы, образ жизни стал оседлым, а породниться с царским славянским родом стало считаться элитным даже в самых западных частях Европы. Потому, думаю выбор был верным.
В киве же хазарам в жопу давали в это время.
>образ жизни стал оседлым
>с приходом Рюриков
Но у славянофилов все равно горит.
ну да, проебался, я имел ввиду что перестал быть племенным, спасибо что бдишь
>В киве же хазарам в жопу давали в это время.
сам видел?
в то время Киев становится официально столицей Руси, а рюрик ссыт приезжать и сидит в новгороде, а до вашего рюрика, в киеве был нормальный русский князь - Бравлин, который ходил в крым и ебал все и вся в округе
>>238292266
Все так. Но все равно горит, что сами этого не добились без блядоскандинавов.
Русь без рюрика но с бралдином такой то сюр.
Не аргумент.
До и после варвары нападали и таки давали пососать и римлянам, и грекам.
Недаром же римляне восточнее Рейна не пошли. Просто не смогли.
Ну и не просто так славяне отвоевали у греков север Балканского полуострова.
>рюрик ссыт приезжать
Аго поэтому екиев подмяли выпездыши с новгорода.
>Недаром же римляне восточнее Рейна не пошли. Просто не смогли.
просто нахуй надо, земли было овер дохуя, на ней-бы порядок навести, а по рейну было збс держать оборону + торговый узел по реке
еще считай гугл карт тогда не было и хуй знает сколько там той германии и германцев, а может дальше вообще циклопы и драконы живут, нахуй надо, лучше сидеть в тепле, ебать шлюх, бухать вино, смотреть как быдло убивает друг друга в колизее, а не хуярить на восток, где холодно, зима и кроме леса и варваров нихуя нет
>Аго поэтому екиев подмяли выпездыши с новгорода.
это если по норманнской теории, есть версия что он, с династии основателей киева
а если он был варяг и приехал с братишками и занял как-бы вакантное место, то ты не думаешь, что его отправил рюрик ибо сам ссал, в результате его приняли, но власть его возможно была сильно ограниченная, ведь если что, его местные прирежут и пока с новгорода карательный отряд придет, то он уже сгниет нахуй, мне кажется он приехал и его тупо взяли как генерала, он же всякие походы возглавлял, а реальной жизнью региона управляли совсем другие люди и это точно не приезжие были
Ты историю не учил. Киев захватили какието двое урков которых из новограда ссаными тряпками выгнали.
Заматеревшие кабанчики при деньгах из Новгорода внезапно поняли, что на всей территории, где они рубят бабло, никакого государства по сути нет. И в любой момент любой соседний "король" может лишить их всего заработанного.
Чё та надо было делать.
Пошли простым путём. Вместо долгого выяснения кто главный, долгого рубилова с несогласными, быстро организовали встречу с братюнями-викингами, и на взаимовыгодных условиях договорились о сотрудничестве.
И я напоминаю, что князей в Новгороде держали за говно вплоть до опиздюливания Грозным.
Князья по задумке должны были выполнять представительские и полицейские функции. И только после татарского разъёба, княжеская власть стала выше власти кабанчиков.
Короче говоря. Тут изначально была нация кабанчиков-на-подскоке. Государство появилось чисто случайно.
При том что наибольшего могущества это государство достигало под управлением выходцев из нормальных стран. А как только к власти приходил очередной кабанчик, всё снова скатывалось в пиздец.
>нормальных стран
Стелил хорошо, ровно до этого момента, либераш. Мы тут весь тред хуесосим животноподобных скандинавов, жрущих коренья блять и кору, одевающиеся в шкуры зверей. А тут ты такой называешь это говно "нормальной страной". Нормальной страной Норвегия и Швеция станут много много позже, но никак не в 800м году.
>факт
Тюююю. Норманская теория это фейк, придуманный в 17-м веке Байером, Миллером, Штрубе и Шлёцером.
Если ты таких ещей не знаешь и теорию называешь фактом, то о чём вообще с тобой говорить, быдло?
Ты ошибаешься
>зачем звать ебаных скандинавов?
Никто их и не звал, они сюда сами пришли, потому что были нашими соседями, которые были заинтересованы в осваивании новых речных торговых путей.
Сказ о призыве - это не более чем байка, которая повторяется слово в слово во многих летописях разных европейских народов (и иногда там даже фигурирует тот же самый мифический Рюрик, который у них называется Рориком или Рёриком).
Повесть временных лет тоже эти жиды немцы написали?
А в чем прикол такой сказки, если она позорная?
чингисхан вообще на славянских территориях не воевал,
Всё так. Их никто не звал. Он просто силой захватили власть, а эту мантру форсили, чтобы жители окружающих поселений не подняли против них бунт.
Она стала позорной лишь в 18 веке, когда немецкие шовинисты при Екатерине начали подливать масло в огонь, называя нас унтерменшами, не способными управлять собственным государством. До этого момента никто национализмом не увлекался и всем было поебать на такие аспекты, потому что в Средневековой Европе иноземные правители сменяли друг друга каждые несколько лет и всем собственно говоря было плевать на того, кто там сверху стоит, но подобную вещь начали форсить почему-то именно против русских, все время вспоминая нам этого полумифического Рюрика, закрывая глаза на то, что это в те времена являлось нормой.
>>238296055
Да легко, тащемта, могли. Но суть не в этом, а в том, что из текста ПВР никак не следует, что Рюриик был шведом (которых тогда, кстати, ещё не существовало) или типа викнгом.
То, что был какой-то Рюрюк и то, что был он свейским немце aka шведом это всего лишь интерпретация, придуманная в 17 веке.
угу, я тоже самое хотел написать
Знати не было. Смерд править не имеет право (посмотри на Беларусь и Россию, где у власти личности неблагородного происхождения), следовательно, призвали Рюрика, который был таки князем.
так чтож письменная история рюриковичей была потеряна
такие дела
Есть мнение, что они просто силой взяли. А это чисто быдлу втирали. Как Вильгельм - везде Ублюдок, а в Англии - Завоеватель.
Нормальной можно считать любую страну, где окабанивание не возведено в культ.
>Знати не было.
А кто тогда на Новгородском вече вопросики обкашливал, уебок?
В какой стране оно было не возведено в культ в период Средневековья?
Сказка ложь да в ней намёк, понимэ? У скандинавов же нет сказки про то, что они позвали какого нибудь там Станислава Всеволодовича ими править. А у нас есть, абидна.
Ну как это - он был варягом, об этом там сказано, а кто такие варяги мы все прекрасно знаем.
"Призвали" по летописи (чтоб лицо сохранить типа). Скорее же всего - имело место обычное завоевание.
Скорее всего Рюрик сам пришел. Он был князь у какого-то скандинавского царя, они расширяли свои владения, но потом видимо Рюрик отделился со своими землями. Так и пошла русь.
Да, чето он хуйню какую то пизданул.
>А у нас есть, абидна.
Да и забей хуй. Как я и говорил ранее, такие сказки про призыв скандинавов присутствуют в летописях многих европейских народов = это было нормально.
>хохлы и белорусы, вас тоже касается
Нет. Это касается только Новгородской Руси
До сих пор не установлено до конца, кем были Рюриковичи. По некоторым теориям - они из западных славян. То есть по сути славяне собрались и избрали себе правителей - славян. Всё вроде норм.
Потому что из никто не завоёвывал, а вот они - да.
>а кто такие варяги мы все прекрасно знаем
Хуета. Это как раз таки и есть предположение Норманской теории, которая всем навязала, что "варяги" это типа шведы. Кто такие "варяги" на самом деле в контексте
ПВР ты не знаешь.
>славяне собрались и избрали
Мимо. Русь образовалась как союз трёх славянских племён, и трёх фино-угорских. Варягов потому и призвали, что славяне не могли с фино-уграми договориться.
Но ведь в 9 веке никаких финнов ещё не существовало
Те же викинги тупо грабили и убивали.
В Европе все разбились по кастам и упарываться в религиозный культ.
Поляки стали косплеить Европу.
А русичи зачем то стали косплеить умирающую Византию.
Бля, откуда ты это знаешь? До сих пор непонятно был ли Рюрик реальным человеком, или его придумал Нестор через несколько сотен лет уже. В сохранившихся документах противоречие на противоречии бля. Ёпта.
>Те же викинги тупо грабили и убивали.
Охуенный манямир, навязанный пиндосовскими фильмами.
Викинги прежде всего были торговцами, держу в курсе.
Греки в жопу еблись, не считалт это чем то плохим. Эта бы привычка внедрилась бы нам. Вайт, ох щии...
Чем они торговали? Камнями бля? Они в Европку не от хорошей жизни отправлялись, а из-за того, что на родине жрать нечего было.
Да, тоже не люблю эту страницу истории. Какое моральное право имеют всякие пынеподсосы, говорить, что у казкхов не было государавта, и русские его построили. Когда сами такие же. Я не казах, просто напомнило
Призывали новгородцы. Для новгородцев князь что то типа управляющего в ресторан. Ничего зазорного на тот момент не видели.
Да и не знаем мы драму, которая очевидно разыгралась тогда.
Наверняка была мощная грызня как между новгородскими олигархами, так и в верхушке варягов, по итогу которой и состоялось это "призвание"
На украинском или на шведском?
Дәл солай, ағайын.
Русским янтарем, шелком и пушниной
Так ни хохлов, ни белорусов тогда не было
так и русских не было
Никого они не завоевывали, воровали, грабили, но не более, как я уже говорил один маленький римский легион стёр бы нахуй с лица земли это белобрысое недоразумение. Им просто очень повезло с ним не встретиться.
Ага, Элла Нортумбрийский по приколу с ними воевал.
Сюда же ЧОП Варяг
Ага, а Кнуд не панувал на британских островах.
Схуяли тогда в 95% источников, в том числе в повести временных лет, о Рюрике пишут именно как о варяге, а не о славянине?
Саксов не жалко, поэтому их в расчет мы не берем.
Там одни маты
>Пикрил самый позорный факт истории Руси (хохлы и белорусы, вас тоже касается). Да даже ордынские времена, и крепостное право не настолько позорно как этот факт. Вы только представьте, группа из нескольких тысяч славян проанализировала ситуацию, и коллективно пришла к решению, что сами они разобраться как им жить не могут, и что им нужна "сильная рука". И призвали ебаных шведов, пиздец, ни византийцев, ни римлян, а ебаных диких шведо-норвежцев - Рюрика, Аскольда и Дира ранее живших в избушках из дерева и шкур животных, жравших подножный корм, и плавающих на хуево обструганных бревнах. Пиздец.
Дискач.
Ну я не отрицаю что он им не был, просто мы не знаем политического контекста тех времён. Быть может между славянскими племенами были тёрки за власть, и чтобы не усугублять положение, была придумана легенда, что правитель-то наш забугорный, не славянин.
Так англоиды такое же звероподобное быдло, как и славяне, как и шведы. Это ж и не завоевание получается, там и государства то не было нихуя, тупо считай медведи в лесу пиздятся за куст малины.
>Какой смысл призывать княжить над собой диких уебков
>Норманы лучшие войны того времени - выебали Бриташку, Францию, Сицилию, Испанию
Ага, "выебали". Нападали на прибрежные города, в которых и гарнизона-то не было зачастую. Доминировали над мирными жителями. Охуеннейшие воины.
Настало время охуительных историй!
Как и франки. И лангобарды.
А вот и Мыкола
> Сожрали политалии
> да там и городов не было!
>просто нахуй надо,
>Нинужна, твердо и четко!
>А Варр с тремя легионами дотационный был
Тем что награбили. Тащемто 50на50. Поэтому.
>Рюрика можно считать просто наемным полководцем,
Гениально! Вообще то он именно им и был.
Ну, справедливости ради там отчетности в основном и бухучет разный, но кто-нибудь бы ПРОПИЗДЕЛСЯ, как их, оказывается, захватили и ябут. Да только вон ничего про это, а про всякие запреты для Рюрика в Новгороде - сколько угодно. Псковский князь так вообще на какую-то часть города не допускался. Слабовато для завоевателя-покорителя, мне кажется.
Среди викингов было много финно угров. Вся Северная Европа до прихода нордидов принадлежала финским племенам. Часть была ассимилирована и записана в шведов с норвегами. А ещё викинги имели контакты с территориями доходящих до Урала. Те же знаменитые образы рыжих викингов - финно угорские наёмники с территории современного Сыктывкара
> на какую то часть города не допускался
Он был НЕ ГРАЖДАНИН?
Так тут воспринимают сабж как будто это в эпоху абсолютизма было. Тащемто при абсолютизме и начали гореть первые антинорманисты проецируя свою эпоху на те времена.
Мимо. Я русский.
На деле его позвали чтобы он стал тритейским судьей ибо мы не могли договорится и резали друг друга по черному
Ты тред почитай.
Позвали потому что прежних норманов прогнали а сами поддержать работоспособность этой части торгового пути на этой не могли просто потому что не спецы ни в судоходстве ни в международной торговле.
Почему нет? Все кому то государства строили. Если казахам не повезет то и они принесут государственность какой нибудь Республике Младшего Джуса.
>Когда сами такие же.
Поэтому и имеют право.
>они разобраться как им жить не могут
кек, его призвали дать новую династию, он тупо быком осеменителем был
Про Российскую империю и Октябрьскую революцию.
Они просто выбрали себе нового пыню объеденивщего их всех одной идеей - если он не нравиться мне то как же он бесит других.
Двачую адеквата
В чём проблема-то?
Если Рюрик потом принял русскую культуру, то где проеб? Сам же потом прогнулся и подстроился.
Тогда проблема в логике, нахуя призывать шведа чтобы ассимилировать его и сделать русским, если можно просто выбрать русского.
Никто никого не призывал лол, они уже здесь жили и ассимилировались, по "Руси" же путь торговый проходил
помоему это ты ебанат. И ты такой один
зачем мне википедия, если есть двач? аноны то лучше знают, больше всяких учёных-мочёных. Анон не спиздит никогда, в тличае от ПУТИНСКОЙ науки.
Лол, а почему в таких тредах не пишут что рюрик был племянником новгородского князя из племени Ререгов, после которого не осталось прямых наследников. Рюрик это не скандинавское имя, это скорее что-то типо фамилии, искажённое на скандинавский манер название племени ререгов, они же Бодричи, тусили в германских землях века до XIII, даже свои княжества имели
Сука, пожалуйста, прежде чем писать высер, капельку, самую малость, проанализируй предмет дискуссии.
Скандинавы (не норманы, не викинги) для своего времени были достаточно развитой цивилизацией, уступающей разве что византийцам. Развитое мореходство, обширные торговые сети, вполне развитые ремесла. С чего ты вообще представляешь их варварами? Это, твою мать, чуть ли не лучшие кузнецы Европы раннего средневековья. Я уже молчу про то, что дальность мореплаваний, доступная им, станет доступна всем веке в 15-16. Да и к тому же, а кого из соседей им надо было звать? Не подскажешь?
был влюблен в русскую, скорее даже русско-мордовскую тянку которая выглядит как шведка
>И призвали ебаных шведов, пиздец, ни византийцев, ни римлян, а ебаных диких шведо-норвежцев - Рюрика, Аскольда и Дира ранее живших в избушках из дерева и шкур животных, жравших подножный корм, и плавающих на хуево обструганных бревнах
Лучше бы средневековые натахи уже тогда на норвежских чедах переженились и сейчас бы мы были чедами с Ростов 220см!
> с Ростов 220см!
и пинусом 12 на 8
>что сами они разобраться как им жить не могут
Ну было два стула: или продолжать междуусобные войны, либо притараканить третейского судью. Так сказать суд при анкапе.
>призвали ебаных шведов, пиздец, ни византийцев, ни римлян, а ебаных диких шведо-норвежцев
Римляне хуй знает где раздроблен германскими племенами, византийцы при Юстиниане просрали все полимеры и получали пизды как от турок так и хазар.
По итогу викинги разбомбившие за 100 лет до этого французов и англичан годились для этого лучше.