Как думаете, будет ли что-то с зарплатами итишников, если доллар рубль упадёт до 100 за доллар? Рыночек в мск конкурирует с западными удаленочками с вилками от $3-6к, а локальные рыночки конкурируют с удаленочками из мск с вилками от 200-300
И даже сейчас на локальных рыночках возникают некоторые проблемы и не все хотят работать за что-то меньшее
Так что будет с рыночком удаленочки, когда доллар будет 100?
Пузырь лопнет, да-да
Вас гнид давно пора привести к средней зарплате по стране в 40к. Не нравится-пиздуйте за рубеж, никакой удалёнки.
Живу в говне, пусть и другие живут
Пусть.
Какого хуя им больше то платят? Или мой труд что, менее важен?
айти в стране давно пора задушить.
Вы дождитесь по 80 сначала
А как госухи будут функционировать? Каждый школьник по тутору сможет взломать и утащить все твои персональные данные
Ну давай представим
Даже у php вилки от 300к
Будет погромизд за 25к в месяц ходить, сидеть с 9 до 18 часов на работе.
Вы чё, твари ебаные. Чтоб вы сдохли.
За 25 пойдёт только студент какой-то либо вкатывальщик, который атаку случайного школьника отразить не сможет, потому что ничего не знает
Если бы знал, работал бы на удаленочке, сфера киберсека сейчас как никогда актуальна и нуждается в хороших кадрах
Обложить налогом в 50% от дохода да и всё.
А за укрытие ебать вплоть до тюрьмы.
300 заработал-150 отдай государству сразу, с оставшейся 150 заплати 13% подоходного и всё остальное.
Только так будет социальная справедливость в стране.
Вообще каждый пидор работающий на запад, потенциальный враг народа и шпион.
Рофл, тогда они просто уедут на запад и будут тратить западные деньги там.
То есть половину дохода отдавать пыне в карман, я тебя понял.
Это увеличит зарплаты ещё сильнее, из-за удаленки рыночек арбитражится и условия везде более-менее одинаковые, начнётся массовый отток хороших специалистов
Работаю в аутсорсе на запад, хуй знает что случится должно.
Уже сейчас около 60 не планируют работать на сверхдержаву
Что будет дальше?
Да, вкатывальщиков много, но с ними невозможно работать
Не понимаю за что платить столько айтишникам. Пора бы давно уже взять под контроль этот рынок и снизить зарплаты хотя бы в 3-4 раза.
Даже мануалам уже готовы предлагать до тех самых 300
Задержат и отправят копать урановые рудники.
Улаленка + арбитраж
Ты просто дурак. Зарплаты айтишников в развитых странах ниже, чем зарплаты врачей или, например, инженеров. Там айтишники не считаются никакой особой элитой и получают нормальную, но не высокую по тем меркам зарплату. В России зарплаты айтишников просто стремятся к нижней границе зарплат на международном уровне, потому что эта ниша чрезвычайно зависит от глобального рынка.
Двачую адеквата
Основания?
>будет ли что-то с зарплатами итишников
Ну, у нас нормальные зарплаты. Младший сисадмин = 20к, сисадмин = 25к, программист 1С = 30к (типа я в 42 года), менеджер по проектам = 45к (взяли 21-летнюю студентку), ведущий программист = 50к, финансовый менеджер = 70к.
В реале все 150% от оклада получают. Не начальники.
Разве айтишники не инженеры?
Предательство родины.
Нет, конечно, пацан в Ростелекоме на холодных звонках работал у нас. Сейчас на окладе + премиях + черной кассе живет.
Вписалась на удалёнку к московскому РАБотодателю. ЗП 300% средней моего региона. Вот только для МСК эти 100к копейки. Чувствую, что меня обанули и я себя не ценю
Зачем вы там работаете?
Вот и айтишники должны получать как наши врачи, хули вы выебываетесь. Налогами бы вас обложить, пидоров зажравшихся.
Не, ну в смысле не такие. Те, кто с хайлоадом работает или с embedded. Это же обычный инжиниринг
Зависит от уровня
Но на 100 скоро даже джуны не пойдут
Вебкам это не работа.
Предательство в чем? Читай коституцию
Я и на 40к согласен. Даже на 30.
Ты только что русский менталитет.
Хаха, смешно.
Нет, это все остальные должны получать как айтишники, дурачок. За 500 долларов никто никогда не должен работать, пидорашка. Цени свой труд и может тебе заплатят хотя бы 2к долларов.
>Читай коституцию
Словно эта хуйня имеет какое-то значение. Надо будет, вставят строчку про предателей родины и будут ебать вас.
Так устраивайся на удаленку в нормальную компанию
Даже на галеры от 150 легко устроиться
Грустно на самом деле. На что только не пойдешь, ради денег.
>Или мой труд что, менее важен?
Угусь
Папу похоронил в 2018. Маме 71 год. У мамы пенсия 12 тысяч рублей. За квартиру, интернет, коммуналку = 8 тысяч в месяц платим (трешка в облцентре). Я ей 5000 рублей с зп даю. Она хавку покупает. Я хавку покупаю.
Будет то же самое, что и, когда доллар стал по 37, по 60, по 70. Просто начнут больше платить в рублях
вайтишник 200к
Ну, получается так.
Я не долбоеб, чтобы РАБотать. Можешь сколько угодно унижаться за подачки, но меня к этому не приплетай.
Ничего не понял, извиняй. Я в этих сферах не крутился.
Я же ничего не умею.
Так вот уже сейчас есть вилки до 400
Какие будут, до 500, до 600?
этот it в нашей стране сильное переоценён, по факту программисты - точно такая же наёмная сила, как какие-нибудь рабочие на фабриках в начале прошлого века. Вполне возможно, что когда-нибудь этот пузырь зарплат рухнет.
Если вообще ничего, то грустно
Ха-ха, чел, айтишники не унижаются в большинстве своем, а ПОЛУЧАЮТ УДОВОЛЬСТВИЕ НА РАБОТЕ. И ещё получают 200-300 тысяч рублей зарплаты. А после того, как доллар будет стоить справедливые 100 рублей - будут получать 400-500к.
Уехали бы в деревню жить, там расходов гораздо меньше.
Не, сейчас общество компьютеризировано. И дальше в цифровизацию будет двигаться. Не рухнет.
Так ищи удаленку с нормальной зп
>ПОЛУЧАЮТ УДОВОЛЬСТВИЕ
>НА РАБОТЕ
Проиграл с тебя. Хорошо тебя выдрессировали.
Ну что-то умею, но явно недостаточно, чтобы полноценно работать.
Я так и думал в 2012-2013. Землю купил, дом построил. 100 мегабит по оптике в дом за 550 рублей в месяц, своя скважина для воды 30 метров в глубину с насосом, отопление на 4,8кВт, евро и все такое...
А потом понял. Я - один. Мне очень скучно будет одному в загородном коттедже!
до пузыря доткомов все тоже так думали
Самому нравится. Представь, занимаешься любимом делом, а через месяц зарплата капает.
Да нет, в треде вопрос только относительно зарплат, т.к. с учётом удаленки и арбитража они формируются по-своему
И я сомневаюсь, что на текущем месте мне поднимут, уходить не очень хочу, но придется
>Я - один. Мне очень скучно
А интернет тебе на что? Я сам уже давно уехал в деревню жить, никакой скуки и одиночества.
Как он лопнет, если в нормальных странах это нормальная средняя зарплата?
Такие заявления это то же самое, что пузырь врачей в США лопнет
Смазку твой хозяин хоть использует или на сухую ебет?
>если доллар рубль упадёт до 100 за доллар?
Значит даже джуны будут получать 250-300к, а мидлы смогут поднимать 500к запросто
>тишников в развитых странах ниже, чем зарплаты врачей или, например, инженеров
ВРЕТИ
У нас например они в среднем выше, чем в других сферах, но не намного
Налоги платишь?
Всем придётся менять работу? Ведь работодатель вряд ли захочет это делать
Чмош, спок. Мы то как то выкарабкаемся, а ты так и будешь всю жизнь хуй сасать за 20к
Расскажи, как тебе живется. Просто я добровольно ушел из всех соцсетей и мессенджеров. Живу богоискателем-монахом. Потому что друзьяшки охуевали, что я им по-пьяни писал. А я - алкоголик. В сутки 0,5л потребляю без поноса уже, без каких-либо последствий, организм уже научился.
Нет, откупился патентом, в моей губернии 4к рублей стоит.
Кто вы?
Работодатель не может платить ниже средней по рынку, так что будут поднимать зп, чтобы не потерять работников
а почему нет? тут же про российский рынок говориться, просто рано или поздно, все эти программисты до пляшутся, никто не захочет платить новичкам 500к в месяц, это уже тупо не выгодно, ну сейчас всякие программеры скажут, что тогда они будут работать на западный рынок - пожалуйста, если они смогут.
У бизнеса есть цель - прибыль, и никто не будет ради зарплаты вчерашнего студента уходить в минус, скорее наймут того, кто сделает свою работу более-менее хорошо за среднюю зарплату и не будет выпендриваться
Может, кто не будет просить, тому повышать не будут
Ну просить или не просить это личное дело каждого. Нет ничего плохого в том, чтобы напомнить работодателю что кроме него на рынке труда и другие предложения есть.
или наоборот, программистов поставят к стенке и скажут пахать за 25к
Да, все верно, неприбыльные бизнесы рыночек вытеснит
Тот кто делает более-менее хорошо сейчас получает рыночную зарплату 150-250к. За 50к только вчерашние студенты будут опыта набираться, чтоб через полгода уйти на нормальную работу.
Как в Белоруссии что ли?
И тогда все проекты встанут, лол.
так что этот сотрудник здесь делает - марш искать другую работу, нечего выпендриваться, он всего лишь наёмный сотрудник, он всего лишь ресурс, ресурс и не более того
>программисты - точно такая же наёмная сила, как какие-нибудь рабочие на фабриках в начале прошлого века
Хуйню сказал. Рабочий на фабриках прошлого века (да и этого) гайки крутят, на что хватило бы собаки, если бы они речь понимали в достаточной степени. Никто за это платить сильно выше выживательного минимума не будет. Сеньором/принципалом, зарплаты которых составляют топ, процентов 80 населения не способны стать физически и бросят даже не на полдороги, а процентах на 20 и облегченно пойдут крутить гайки. Поэтому в обозримом будущем дикие зарплаты в разработке и смежных специальностях будут всегда.
Это ты кодеров имеешь ввиду?
>Пузырь лопнет
Дело в том, что никакого пузыря нет.
На рынке труда IT постоянный кадровый голод.
И он закончится нескоро, если вообще закончится - автоматизация всех процессов идёт всё быстрее.
Ок, и сотрудник находит новую работу с лучшими условиями за неделю, а бывший работодатель не может никого найти на его место ибо зп ниже рынка.
и программисты будут сидеть безработными
Ну да, че нет то? Я помню, были времена, когда на 6К можно было прожить месяц, а 30 тогда казалось пределом мечтаний. Сейчас на 6к неделю живут, а 30 - зарплата любого скама без квалификации
не факт, далеко не факт
Ага, уже сидят без штанов
Это был призыв избыткошиза?
просто зачем нанимать того, кто выпендривается, если можно нанять кого-либо попроще, даже например из бедных стран
Откуда тогда все эти треды про врачей и гречу за мрот?
>а 50к только вчерашние студенты будут опыта набираться
Бери выше, в девопсы берут с улицы на 60к чистыми (т.е. 68к gross) в небогатом миллионнике уже сейчас. Еще и выбирать надо, предложений много. Без опыта, ага. На первые полтора месяца при этом расписывают внутреннее обучение, "мы ведь понимаем, что вы без опыта". Вот такая ситуация с загнивающим рынком айти.
Ты так спрашиваешь, будто я эти треды создаю. Ебу я что ли?
Нормально живется, тихо и спокойно тут, никаких мерзких людишек вокруг. Есть огород, который неплохо так выручает в плане еды. Хочу вот земли еще арендовать, чтобы и для животины еды выращивать, а то покупать очень дорого и невыгодно.
А мы точно о системных администраторах?
Эникей это не системный администратор
Чет какие-то сказки. В ДС предлагают начинающим админам 50 а то и меньше.
Программеры сейчас думают, что ухватили бога за бороду, но это временно, они просто наёмные сотрудники, которых можно выкинуть на мороз и нанять новых
Экономического "пузыря" в IT сегменте нет, все обоснованно, так как несут прямую пользу для бизнеса и оптимизацию человеческих ресурсов.
Вкатывайтесь пока не поздно.
Ведь как говорил классик:"У России три пути: вебкам, наркотики, айти".
>например админы, у них нет таких зарплат о которых вы пишете
Потому что типикал "админ", переустанавливающий шиндошс в мелкой конторе по квалификации где-то на уровне с гречневым токарем со всеми пальцами на руках.
Лично знал несколько таких "админов" - редкостные ебланы.
А вот админ в каком-нибудь филиале банка это уже совсем другой зверь, и зарплата у него соответствующая.
Dev ops, qa, аналитики всех мастей, менеджеры, консультанты erp,много ещё
>В ДС предлагают начинающим админам 50 а то и меньше
В админы идут бездари, не могущие в разработку.
Ну эникей это джун сисадмин, это первое. Мы тут про зарплаты джунов тоже вроде общаемся, это второе. Третье, колен с 1.5 годами опыта получает как сисадмин с 5+. Средний кодер получает больше среднего админа, и при этом я не думаю, что работает больше. Или ты хочешь это оспорить? Можем в тред админов вкатиться и там тебе это подтвердят.
>Dev ops
Разве это не самое рабское направление? Когда от тебя хотят и навыки админа, и навыки кодера, и чтобы чечетку плясать умел и все аж за 100 тыщ.
Алсо, админ это сорт оф обслуживающий персонал, уровня технички.
Его задача - обеспечить работу уже готовых систем.
В свою очередь, разработчик это всё же более креативная специальность.
>которые с большой радостью выполнят всю работу за более скромный прайс
И с более скромным качеством?
>даже например из бедных стран
Это откуда? У совсем дна нет интернета и базового образования. А на дне более-менее вменяемых стран Россия и так находится, китайцы с индусами дороже, украинцы-белорусы сравнимы.
>есть программисты из регионов и из стран по беднее
У которых и опыт победнее.
Рабское, зато мыслишь системно и потом можно акитектом идти
Днр и лнр
>В ДС предлагают начинающим админам 50 а то и меньше.
А ты не путай вытаскивателя застрявшей бумаги с человеком, способным поддержать разговор о докере и кубере хотя бы на уровне туториалов. А разница да, в туториалах или в паре книг, но это, как оказывается, не только лишь все способны осилить.
только почему-то они востребованы?
Думаю, все, способные работать в айти, уехали оттуда в начале 2014.
Могу пояснить за кубер, но не умею вытаскивать застрявшую бумагу и менять картриджи
>только почему-то они востребованы?
Востребованы где?
Они точно не пройдут собеседование в крупный банк или в айти-контору хотя бы уровня ВК.
Разве что в какую-нибудь галеру уровня EPAM, но там и зарплаты заметно ниже.
Да и вообще зачем кому-то знать кубер, когда провайдеры предоставляют это как saas, только плоти
Многие аналитики говорят о долларе по 100 к лету. Жду, надеюсь. Получаю на 3д анимации с ютуба сейчас 2к баксов в месяц. Ни на что сука не хватает. Приходится платить за ебатеку и помогать с долгами мамке. А вот с долларом по 100 наконец ЗАЖИВУ. Отбелю себе зубы, привежу кожу лица в норму у косметодога и наконец начну одеваться как нормальный мужчина - в пошитые на заказ костюмы аки у Хитмана. УХХХХ БЛЯЯЯТЬ ПЫНЯ ДОЛБИ РУСНЮ
>Да и вообще зачем кому-то знать кубер, когда провайдеры предоставляют это как saas
А конфиги кто писать будет?
На стэковерфлоу бесплатно напишут, только образы свои подставить
>Да и вообще зачем кому-то знать кубер, когда провайдеры предоставляют это как saas, только плоти
У провайдера инженеры не работают, которые этот saas поддерживают?
В чём профиты кубера как saas по сравнению с селф-хостед пояснить можешь?
>На стэковерфлоу бесплатно напишут
Жопу зашивать тебе тоже стэковерфлоу будет, когда это всё рухнет в продакшене из-за кривого масштабирования?
В epam не самые плохие зарплаты, клиенты-то запад в основном
Профит только в возможности быстро нарастить мощности на время пиковой нагрузки.
Поддержкой занимаешься не ты и тебе не надо держать свой штаб смузихлебов, если ты начинающий стартап, плюс опыта у них в этом побольше, чем у непонятно у кого
>зачем кому-то знать кубер, когда провайдеры предоставляют это как saas
Когда ты васянсофт из одной комнаты в переделанном заводоуправлении, еще может быть. Когда ты Роснефть и ПиздецКрупноБанк с кучей внутренних и внешних проектов, тебе как бы похуй, что там провайдеры предоставляют.
Саппорт провайдера
>В epam не самые плохие зарплаты
Лолблять, джуну в Омске платят 50к.
Охуенная зарплата, чо.
>клиенты-то запад в основном
И шо?
Запад потому и обращается в подобные конторы, чтобы сэкономить на разработке.
А что мешает тебе авто-скейл настроить если ты селф-хостед?
>>238429626
> если ты начинающий стартап
Нахуя начинающему стартапу вообще кубер нужен?
>Саппорт провайдера
Саппорт провайдера поддерживает только сам кубер.
То, что твоя хуйня легла из-за несбалансированной нагрузки, это сугубо твоя проблема.
Саня, хуй соси - губой тряси.
Мимо C#.net на удалёнке из мухосранска.
Кек. Пожарные, работники скорой, рабочие ферм и заводов получают меньше программистов, но без программистов прожить можно. Нет, не программистов ЧПУ, а всей вот этой браузерной швали.
На то он и джун, в университете на кафедре 15к платили бы, если прошёл конкурс и средний балл зачетки не меньше 5
>А что мешает тебе авто-скейл настроить если ты селф-хостед?
То, что покупать сотни железа ради повышенной нагрузки раз в месяц/раз в год это накладно.
А чо звучит хайпово, инвесторы поведутся
>без программистов прожить можно
Но только в начале XX века.
Што ты несешь блядь, какое железо. Проснись маня, ты селф-хостед в облаке. Спинь себе инстасы он деманд
>На то он и джун
Ты можешь ради интереса поинтересоваться зарплатами джунов в самих Штатах.
Если вдруг исчезнут жава-кодеры и прочие фронтенды, знаешь что случится? Ничего
Ты ебанутый?
Селф-хостед это по определению своё железо.
Ловите долбоёба
>знаешь что случится?
Знаю.
Наебнутся все банки, биллинги и государственные информационные системы.
Ха ха. Мечтай больше. Я сейчас, к примеру работаю на китайский братушек за 3к зелени. Это далеко не потолок - проект интересный, дает опыт и известность, если взлетит. ЕСЛИ тут еще немного подкрутят гайки - беру билет до финки, а оттуда скажем в испанию, снимаю там халупу и живу, работая также с удаленки как работал.
Проблемы с имуществом и гражданкой решает нанятый удаленно юрист. Проблемс? А у ТЕБЯ возможности так сделать не было и нет.
Мимо дядечка 35 лет, живу в ДС2, бекенд.
Вот это переоценка. У вас там hello world в жопу на 20 гигабайт залился.
Ну с долларом 100 ни че не будет существенного.
>>238425487
Твой труд дешевле. Так то все профессии нужны, все профессии важны. Вон у меня под окнами снег чистит бригада дворников, не знаю даже, что бы без них делали, охуевали бы, самим бы чистить пришлось, перегрызлись бы все.
В штатах и у других уровней другие зарплаты, я говорил о том, что относительно неплохие в реалиях РФ, где 50к в госухе мидл какой-нибудь может получать
Селф-хостед, это когда ты сам хостишь, а хостить ты сам можешь и в облаке тоже. То-есть спинишь инстасы и САМ деплоешь свой софт туда (в данном случае кубер). А не юзаешь что-то как сервис
С хуя ли пузырь удаленочки лопнет, если у тех же индусов в десятки раз больше предложения, чем у нас? Как твои лишние 25 рублей за доллар повлияют на рынок?
>врёти
Кек, зп и так не большие всех этих бюджетников упадут в плинтус. Это я налогов плачу за год, сколько ты вообще зарабатываешь.
Так что оцени важность нашего труда, и потухни.
>Вот это переоценка
Манюнь, все критические системы до сих пор пишут на жабе.
Что-то второстепенное в виде микросервисов может быть на модных Котлине/Скале/Ноджсе.
Во-во, давай задеплоем нашу нодежс парашу с 10 конкарентными юзерами в КУБЕР
>>238429957
Вы в разном контексте
Написал уебан в интернете, который и часа без него провести не может
В каком-то там веке луковицы тюльпана стоили как самолёт, которых тогда, правда, ещё не было. И хули толку? Твоя рыночная стоимость != твоя функциональная ценность, няша.
Васян, уебывай на завод
Никаких удаленочек из мск с вилками от 300 нету, ты чего?
Конкуренция с международным рынком так же сильно преувеличена.
Уехать очень сложно, да даже в ДС перекатиться это тот ещё геморрой. Некоммуникабельные угрюмые ру девелоперы так же нужны далеко не всем.
>>238426295
Считать надо тех, кто уехал, а отвечать о рассмотрении трудоустройства можно до внуков, оставаясь в своем селе
Речь шла о saas и self-hosted. Никакого контекста
На презентации можно обосновать графиком с экспоненциальным приростом новых пользователей
>все критические системы до сих пор пишут на жабе.
Критические системы состоят из микроконтроллеров. Без двух ядер-двух гигов для игор и очобы. А там где микроконтроллер что? Правильно - ассемблер.
>Критические системы состоят из микроконтроллеров
Мы щас не про заводы вроде.
Я про процессинг банков, например, про государственные ИС.
Ну поднимут зарплату в такой же пропорции да и всё.
Хуйня на палочке, до кубера как-то же скейлили аппликухи. Почему нужен конкретно кубер?
Банки и государственные ИС можно заменить узкоспециальным железом, создав под это соответствующие отрасли производства. В выигрыше будут все. Кроме, разумеется, жавааобезьян, чья задача - костылить костыли предыдущих смен.
В банках кобол еще пытаются переписать
>Рофл, тогда они просто уедут на запад и будут тратить западные деньги там.
Так и пусть уёбывают, тратят по тамошним ценам. Заебало видеть жирующих программистов на бмв, покупающих во всяких азбуках вкуса мраморную говядину и элитный сыр, когда я покупаю сырок "красная цена" ПОЛАКОМИТЬСЯ РАЗ В ПОЛГОДА.
В США даже грузчик получает 15к баксов. 3к баксов это работа буквально за еду, каково вам осознавать это?
Большое комьюнити, куча туторов, все интуитивно понятно, низкий порог входа для новых сотрудников
Вкладывайтесь в наш стартап, пожалуйста
А ложки?
>Банки и государственные ИС можно заменить узкоспециальным железом
Лолблять.
Ты представляешь себе бюджет этого мероприятия и бюджет внесения малейшей правки?
Жаба не просто так стала популярной. Это компромисс сложности разработки и надёжности готового продукта.
Что такое ложка?
> Большое комьюнити, куча туторов, все интуитивно понятно, низкий порог входа для новых сотрудников
> низкий порог входа для новых сотрудников
Взлольнул. Которые не знают для чего он нахуй нужен
Повторюсь, няш, прогеры вбрасывают на зарплаты бюджету много больше того анона, которому я адресовал ответ.
И важность этого вклада вроде очевидна становится, и общественная полезность этого труда.
Депутаты тоже
В рублёвых ценниках вырастут. В долларовых останутся на том же месте.
И квартиры с машинами отобрать! Нехуй им жировать!
Представляю. Не дороже содержания легиона обезьян с зарплатами 300ккк/фемтосек. Кроме того, чем ниже уровень - тем выше отказоустойчивость, что пересекается с ВПК. А это ещё бонусное бабло.
Да да, именно так, потому что IT сфера это интеллектуальная сфера, а вы получаете меньше потому что вы быдло.
Мне очень весело наблюдать вашу пассивную агрессию и рессентимент, но таковы правила игры и справедливости здесь нет, вы продолжите вкалыватт за 30-60 косарей на нервной и тяжелой работе, потому что в свое время не подсуетились и не выбрали нормальную профессию)
Айти это единственное светлое, что осталось в этой ублюдочной стране.
Радуйтесь лучшему банкингу, интернет-провайдерам и социальным сетям пока можете, глупцы!
Не думал о том, что если они уедут, продукты на полках стухнут, а мерчендайзеры пойдут на мороз и будут конкурировать с тобой за вакансию в Макдональдсе?
Индексация на уровень инфляции, т.е. по тк 3% от мрот
Что делать будешь?
>Не дороже содержания легиона обезьян с зарплатами 300ккк/фемтосек
Знаешь, сколько по времени занимает выращивание кристалла?
Конечно не знаешь, ты же тупой долбоёб из /b/.
Иди нахуй, чмошник, и айти свое поганое с собой забери.
>на нервной и тяжелой работе
Имплаинг работа в ИТ не нервная и не тяжелая
Что всегда делал: уволюсь и найду работку с +30% к зарплате.
Ты ведь в курсе, что ты здесь кукарекаешь не потому что ты специалист, а просто потому что под твою профессию всё ещё не заточено образование? Чтобы выпускать в конвейерном режиме то самое быдло, которое размоет твою зп до уровня работника макдональдса.
>чем ниже уровень - тем выше отказоустойчивость
Wrong.
Для надёжного продукта нужна возможность глубокого дебага, а воплощение в железе его сильно ограничивает.
Откуда ей нервной быть? Вы перед комплюктером весь день сидите и смузи хлебаете.
Радуйся пока можешь, скоро тебе покажут где твое место и будешь за 15к свои сайтики клепать.
И 99% сеньоров и 95% миддлов и самые умные джуны тут же свалят за границу, останутся только макаки и IT сектор в стране улетит в каменный век
>в свое время не подсуетились и не выбрали нормальную профессию
Но мне не нравится эта профессия, мне нравится конкретно моя. Почему я должен всю жизнь мучиться, работая на нелюбимой работе?
Что там тяжелого? Самое тяжелое что ты поднимешь, это кружка кофе.
>под твою профессию всё ещё не заточено образование?
И не будет заточено никогда.
Каждый день выходят новые ЯП, фреймворки, методы разработки.
Тру айтишниками становятся сами, формальное образование тут даже мешает.
Валите, вы тут нахуй не нужны. Только людей своей роскошью показной смущаете.
Так это и есть план. Нахуя стране умные люди? Они, поди, требовать еще что-то начнут. Нахуй таких.
>>238431104
Интеллектуальный труд такой же труд, но быдлу непонятно, ведь оно не привыкло напрягать то, чем мы работаем
Никто не заметил проход в хохлы уже на 22 посте?
Ага и после 30 не вкатиться уже никуда. Даже на стажировку бесплатно не берут.
Езжай в западную европу. Там все примерно одинаково зарабатывают.
Проще поверить в чайник Рассела, чем в то, что образование в РФ сможет бесплатно и массово выпускать нормальных айтишников.
>Ага и после 30 не вкатиться уже никуда
Есть единичные случаи.
Но стать топовым разработчиком ты конечно уже не сможешь.
Я думаю, а глядя на таких же как ты, ты же должен понимать как это тяжело
Ну конечно, ты бедный так устаешь кнопочки нажимать. Это же пиздец как сложно.
Что за дискриминация то? Ваше говно можно за полгода выучить.
>Я думаю
Я тоже умею гуглом пользоваться.
>Ваше говно можно за полгода выучить
Лолнет.
Тут как с шахматами.
Двигать фигуры можно научиться за час, но вот играть на уровне хотя бы школьника-разрядника - хуй.
Работа в ай-ти это 90% размышления и 10% нажимания на кнопочки. Если у тебя это не так, то ты дуинг ит вронг. Так что нет, устаешь не от этого
Чего не выучил?
Любой может, интерпретировать не все, а чтобы самому быть результатом поиска вообще очень мало.
Размышлять это так сложно, настолько, что можно в зал не ходить, мышцы от напряжения так и растут.
Они такие же бюджетники. Чет не знаю, как мысль до тебя донести. Лан, мы бесполезные, прижимай к ногтю.
Да, и каждый из новых расходует ещё больше вычислительных ресурсов. Прибегает жава-программист на конвейер ARM с воплями "не хватило!", а ему и отвечают - физический предел. И идёт джава-программист добывать кремний лопатой в спецковоркинг с колючей проволокой и деревянными крафтовыми таунхаусами.
>>238430940
Знаешь сколько по времени занимает коллапс волновой функции?
Короче уёбывайте нахуй из страны. Как же я ненавижу вас, уёбков айтишников.
Какой-то пидор прогер увёл мою ЕОТ. Просто потому, что он БОГАТЫЙ и с хатой в центре. Эта всратая, очкастая, сутулая и дрищавая тварь.
Теперь везде унижаю айтишников, если вижу такое хуйло, сразу стараюсь вызвать на конфликт и надавать лещей.
Словно ты делаешь какую-то уникальную хуйню. 95% всех задач в айти можно сделать обычным копипастом из гугла.
Причем здесь мышцы?
>расходует ещё больше вычислительных ресурсов
И ещё меньше человеческих.
Железо стоит дешевле.
>>238431463
>Знаешь сколько по времени занимает коллапс волновой функции?
Нет, я не специалист по квантовой физике.
Как и ты, впрочем.
Просто все возмущаются зп айтишников, а зп депутатов никто не возмущается
Айтишники главные враги
>Короче уёбывайте нахуй из страны
Мы бы с радостью, но берёзки родные не хочется терять.
>Просто потому, что он БОГАТЫЙ и с хатой в центре
Просто потому, что твоя ЕОТ - шлюха.
А ты - тупой нищук.
Красивых тяночек айтишниц тоже ненавидишь? Их в последнее время все больше
Ну смотри, твоя конторка деплоет лямбды. После твоего коммита, лямба отвечает таймаутом. Реши эту задачку гуглом
Айтишники ещё и приносят пользу обществу, в отличие от последних.
А что там за такая зп большая, по 400к вроде - это у самых высоких депутатов госдуры, которых несколько сотен на всю страну. А всякие муниципальные копейки получают.
>Железо стоит дешевле.
Дешевизна железа определяется массовостью производства.
>я не специалист
Я с этого начал, тащемта.
Двачую, нищие пидорашки - дегенераты. Воюют с такими же работягами с более чистыми штанами, вместо того чтобы воевать с теми, у кого дома за сотни миллиардов или неконкурентные госконтракты на мосты. Выходит, что они достойны своей жизни.
>Их в последнее время все больше
Красивая айтишница это миф.
Максимум какая-нибудь аналитик_ша.
При том что мышечное напряжение и умственное нихуя не одно и то же. Сидишь себе решаешь задачки, делаешь вид что работаешь, получаешь неоправданно большую зарплату.
>Дешевизна железа определяется массовостью производства
Сервера штампуются массово.
Кадровый голод миддлов и сеньоров и качественных джунов.
Джунов-макак наоборот - в избытке
> а зп депутатов никто не возмущается
Депутаты живут не на одну зарплату.
@
ПОСЕТИТЕЛЬ ПАРАШИ НЕНАВИДИТ УБОРЩИКОВ
@
ПОЧЕМУ ВСЁ ПЛОХО
Как-то градус поднялся. Возгорание?
Так первые получаются из последних.
депутатом не может стать простой хуй, а айтишником может.
Твой задрот-сосед, который всю жизнь жил в проперженной однушке с мамкой и ловил тумаки от всего двора, вдруг куда-то пропадает, а потом ты видишь его в дорогом костюме, приезжающим на новом мерседесе с красивой женой в норковой шубе. Проходя мимо тебя, он кидает тебе купюру в 5000 рублей, со словами "на, на милостыню".
>>238431677
>Красивых тяночек айтишниц
На ноль поделил. Там обычно всратки с гнилыми зубами, сидящие сутками дома. Либо это околоплавающая блядь из техподдержки, разносящая кофе в офисе настоящим прогерам и сосущая у них же хуи.
Пока есть спрос, формируемый по большей части рекламой.
>неоправданно большую зарплату
Рыночек порешал.
Ты вот тупой, поэтому и получаешь копейки.
>формируемый по большей части рекламой
Лолшто?
Делаю откат до того как было, дрочу, пью кофе иду спать.
Я живу в дикой сусальной мухосрани, но даже среди моих знакомых дохуя народу с зп в валюте. Дураков нет.
Формируемый по большей части рекламой. Мне переформулировать?
Обычно это ни к чему хорошему не приводит
Я вообще ничего не получаю, я же не долбоеб чтобы работать.
>Формируемый по большей части рекламой
Ну тогда и спрос на гречневых заводчан тоже формируется рекламой.
Это не решение
Ты застрял в нулевых?
Может это не программистов надо привести к зарплате в 40к, а всех других к зарплате 300к? Не, не думал?
Ещё нужно в квалити ашуранс написать, как они это в прод пропустили.
Первые не получаются из последних. Джуны-макаки и при смене работы остаются джунами-макаками с такой же зп, за редким исключением
Всегда проще отрезать у одного, чем добавить остальным.
Решение.
>а всех других к зарплате 300к?
Тогда мы получим лютую инфляцию, равносильную тому, что все вдруг стали получать по 15к.
Ну тут надо программистов тогда привести к 3000к, чтобы у бюджетников этих до таких зп выросли. Или ввести прогрессивную шкалу налогообложения.
Надо лишить премии того пидора, который написал этот код.
Спроса на гречневых заводчан попросту нет в силу высокой автоматизации современного производства. Однако, есть потенциал для оптимизаци, связанный с отказом от универсальных, энергонеэффективных решений в пользу узкоспециальных. Универсальные окажутся в исчезающем меньшинстве, как отрасль связи между производственными кластерами. Иными словами, место васянов займут жаваобезьяны-операторы.
>Или ввести прогрессивную шкалу налогообложения.
This.
Пиздец ты зеленый еще, джунок.
>This
Чтобы роттенберги ещё активнее выводили бабло в офшоры?
Как же я проиграл, просто укатился с изобретателя. Дружок пирожок, а что ты слышал про итеративность разработки и её стоимость. Любой адекватный инженер где можно будет использовать программные решения, потому что это сильно проще, дешевле и быстрее.
Проще сделать так, чтобы все жили в говне, а не так, чтобы все жили нормально.
>>238432180
Это если просто нолики нарисовать.
>>238432181
Скорее нужно свергнуть правительство
Ну на самом деле - я программист, и мне приходится АД по рецепту пить, чтобы справляться с мыслительной нагрузкой. В последнее время вообще по регламенту живу, времени свободного нет, всё расписано - когда работать, когда отдыхать, когда спать. Если нарушу, то начинается копиться усталость и уже через несколько дней ебашит жесточайшая мигрень, при которой любая мысль доставляет боль, и остаётся лишь лежать и стараться не думать ни о чем,тупо подавлять мысли, если они начинают обретать форму. Даже ютуб не посмотреть.
Inb4: ыыы бееедненький иди пожалею - я не жалуюсь, просто показываю тебе, что значительная мыслительная работа также может привести к усталости. И я бы лучше мышцами уставал, чем головой. В первом случае можно хотя бы книжку почитать или кино посмотреть. Ну и зп у меня 200к.
>в силу высокой автоматизации современного производства
Тут у нас знаток современного производства? Высокая автоматизация это подправить УП для ЧПУ? Это сейчас делает каждый гречневый на самом всратом заводе, технологи УЖЕ нахуй не нужны, только для каких то сверхсложных операций.
>чтобы все жили нормально
Все никогда не смогут жить нормально, это миф уровня коммунизма.
Для нормальной жизни нужно постоянно развиваться, работать над собой, изучать новое.
Гречневые пидорахи так не хотят.
>стоимость
Определяется рынком зарплат. Сокращение рынка сокращает людей стоимость промежуточных решений до нуля, и повышает стоимость "капитальных" до небес.
Добро пожаловать в мир эксплуатации. Не задумывался никогда вот над чем: если бы тебе предложили миллиард долларов и один день жизни, ты бы согласился?
Но ведь нологи... А-а падажи ёбана.
>В первом случае можно хотя бы книжку почитать или кино посмотреть.
Фантазер, если физически заебываться, то тебе уже будет на все похуй, просто будет хотеться спать, но нельзя, нужно дотерпеть до вечера. В итоге в этом состоянии сопротивления сну проводишь все свободное время, кроме выходных. Тут блять не до книг, ну максимум - аудио на ночь.
Та же хуйня, только я инженер и получаю 80к. И это еще норм считается. Ёбаная Рашка....
Нет, мне вообще деньги не нужны особо, на самом деле. Я их и не трачу никуда. Просто работать в кайф, а работать вполсилы я не умею.
Долбоеб штоле? Перенос сознания в компьютер и вечная жизнь, все блага информационные, дефицита нет, электрифестка дохуя, захват всей вселенной, расширение сознания путем добавления новых нейронов. Иди учи мат часть ньюфаг
Работаю за 30к, живу на 10, вообще никаких проблем.
Фронтендам не нужны системы вентиляции или электрика, к примеру. У них уже есть готовые решения, в виде розеток в воздухе с бесконечным запасом энергии.
О, опять шизопротеинщик.
Так и знал.
Хули ты тут забыл тогда?
>Фантазер, если физически заебываться, то тебе уже будет на все похуй, просто будет хотеться спать, но нельзя, нужно дотерпеть до вечера.
Ну ладно, может быть и так, я физически заёбывался только на тренировках по би, и там в принципе был кайф, когда добрел наконец до дома, ешь сладости и смотришь видосики. Возможно, я просто никогда не испытывал реального многодневного физического заёба, и ты лучше меня знаешь.
Где тут? В треде? Ну на нулевой там говно полное, а тут вроде бы про нас, про программистов, вот и решил заглянуть.
Живу с мамкой на 5 к, которые даёт батя. Брофист.
Я даже втыкая весь день в ютуб к вечеру заебываюсь в край лол.
Не заглядывай, тут плохое говорят.
Нет, нихуя, во первых даже если стоимость определяется рынком зарплат, то зарплаты у нормальных железячников сильно выше чем у джава кодеров.
Во вторых стоимость конечного продукта будет определяться стоимостью ресурсов и временем затраченным на разработку. Джава стоит как электричество потраченное пекой, выпустить новую плату стоит уже гораздо больше, а новую интегральную схему тем более. И времени на исправление ошибки может уходить в 50 раз больше, а за все это время надо платить специалисту.
На двачах всегда плохое говорят. На выходе получаем непробиваемого к оскорблениям аутиста, которого если на улице гопники пидором обзовут может в ответ на автомате сказать "как что-то плохое".
>пидор на автомате
Звучит как киборг, несущий знамя повесточки в светлое будущее.
PHP давно уже не язык для домашних сайтиков, движ там серьёзный
Джава стоит как электричество потраченное пекой, пеки объединены в фермы и майнят битки. В и тоге на электростанции охуевают и начинают отключать потребителей во избежание как глобального потепления в целом, так и веерных отключений в частности.
У меня зарплата в долларах, но начисляют рубли. Конечно, когда рубль проседает, получаешь в рублях больше ("доходы бюджета увеличились"), только следом все дорожает, так что как минимум зарплата фактически просто топчется на месте.
Эх, если доллар будет по 100, будет красивая зарплата 450 000.
В каких крупных компаниях используется php
Даже не так, в каких крупных компаниях что-то пишется на php с 0?
Кто-то что-то там наделал, как и на релсах, а теперь это все поддерживать и пытаться новые фичи внедрятъ
Ну из известных мне fb, vk, baidu вроде LinkedIn ещё. Я хз, в каких крупных с нуля, не стоял со свечкой. Знаю что во многих финтехах и платёжных провайдерах юзают, заместо устаревшей джавы. Кто помоднее, те ноду или или что-то что-то упоротое типа go, но сами потом страдают от этого. Спорить не буду,у всех все по разному. Я думаю работы всем хватит программистам.
Php не актуально. В нашей конторе уже давно на html перешли.
Зачем ты тогда на дваче сидишь, если не споришь?
Надо было на xml
Это не модно. Продвинутые пацаны используют json
У нас стартап есть, собираемся перекатываться на феррито-магнитную память, пилим свой язык высокого уровня. Суть заключается в том, что отдаёшь команды лаборанту, и он бегает и намагничивает ячейки в нужной последовательности. Если что - легко заменяем на другого. Сплошные выгоды.
Хорошо соптимизировали, не при сколково?
При Роскосмосе
Лучше спроси как выкатиться. Это билет в один конец.
Вся суть современного js с библиотеками и фреймворками, перегонять туда сюда json.
Я не такая, я жду трамвая.
Что это значит? Расскажи, пожалуйста.
Аннушка уже разлила масло по всему анусу
Реально сложно продать себя дорого столичным боярам, когда в родном городе тебя постоянно втапливают в дерьмом за 30к...
Можно начать с галеры
Ну, так и >>238426910
Просто весь тред завален вакансиями на 300к...
Ну там опыт 3-5 лет
Евреи и правда такие себе, Сорос и Чубайс евреи, они делали людей бедными.
Единственное с чем не согласен, это карикатуры на жидов. Как раз те евреи, что сохранили свой расовый вид, обычно норм чуваки, Перельман и Вассерман, как пример, только среди таких могут быть ебанутые веруны-хуисосы, а вот кто смешан с европейцами, мерзкие крысёныши, они и смешиваются с европейцами, чтобы получить успех в бизнесе, всё-таки внешность имеет же значение, именно у смешанных бизнес и влияние.
Патентная система налогообложения, когда с 2х миллионов дохода в год я плачу 4 тысячи "налогов", ну плюс взносы но они везде одинаковые
>пайонер
Ты фрилансер что ли?
Расскажи где фрилансишь, какой стек технологий, как вкатился?
Уебуй отсюда