>>238590033 (OP) В целом хорошая система, правда с играми будут проблемы, не все пойдут и нужен будет пердолинг, то что там всё идёт через wine или proton пиздеж, идёт где-то 50-60% игр и то надо смотреть с какими оговорками они идут, а также ресурсов на запуск этих игр будет уходить больше чем на винде.
С другой стороны Linux не резервирует часть твоего интернет канала под обновления, как это делает винда, не стучит на тебя, практически нет вирусов, можно кастомизировать внешний вид очень красиво, например как на пике.
Попробуй ОП хуже не будет, советую начать с Ubuntu, Linux Mint, Manjaro, Deepin, обычные дистрибутивы без пердолинга.
>>238590525 Я думал максимум парочка каких-нибудь игр не будет работать. А оказывается всё хуже. Тогда наверное только на рабочий ноут ставить придется(
У меня линукс в томб райдерах крадет до 40 фпс в сравнении с виндой, охуенно. В скайриме не работает звук в блютуз ушах и не идет мод на мультиплеер. Нахуй надо крч
>>238591473 Так дота это игра от valve, как half life, cs Go, left 4 dead, они уже имеют нативную поддержку линухи, точнее steam OS, которая по сути была форком дебиана
>>238590033 (OP) Подводных нет, бери Manjaro или Kubuntu, тот же дебиан без пердолинга на десктопах работает хуёво. Для лицушных игор ставишь стим, там почти всё работает искаропки, для пираток Lutris. Лучше бы у тебя видеокарта была не Nvidia, с ней всё хуёво в плане драйверов. Жить можно, но не так замечательно, как с амд/интел. AAA игры работают, проверял борды3, дед стрендинг, киберпук. Вообще на этот счёт заранее ищи на protondb.com
>>238592968 Я лично люстрой ваще не пользовался, знаю только что она есть и заменяет собой пердолинг с консолькой для вайна, также позволяет применять разные версии вайна и настроек для разных игр. >>238593075 Да, первая на основе арча со всеми вытекающими (пакетный менеджер пакман, быстрее обновления, роллинг релиз), вторая на основе убунты со всеми вытекающими (засранность системы после установки, апт, релизы каждые полгода). Я лично юзаю кубунту, она мне больше нравится.
>>238593392 знаю что говорю, пользовался Ubuntu, Mint, и вообще я программист. Можете говорить что я тупой, но для меня ОГРОМНАЯ проблема сделать чтобы линукс был удобным для всего. (игр, интернета, развлечений, прог, кодинга)
Для ОПа: Лучше заведи отдельный ssd и запиши туда линукс.
>>238594400 Всё правильно написали уже про тулчейн. Мне миллион раз надо было скачать какую-нибудь штуку с Github, для js, ruby, python и чего угодно ещё. И эта хуета могла не ставиться вообще на виндовс, либо ставиться пиздец как криво/сложно. А на линукс просто пук команду в консоль, и всё подлючилось и все зависимые хуйни подключились
В линуксе неудобно то, что из коробки нельзя отключить постоянный ввод пароля администратора на каждый пук. Хочу я установить программу - вводи пароль. Хочу изменить файл в системном каталоге - вводи пароль. На винде такой хуйни нет.
>>238590033 (OP) Ну ты попробуй, может понравится. Я пробовал пользоваться, в принципе если научиться каким-то вещам, то страновится нормально. Но я вернулся на виндовс. Виндовс после линукса охуенен.
>>238590033 (OP) тяжело преодолеть вкат, когда даже чтобы переключение языка адекватно назначить на шифт-контрол надо страдать и гуглить блять просто пиздец. но я вкатывался потому что хотел стать вебдевом, а значит нужно уметь поднимать сервер. Так что страдал пару месяцев жестко щас нравится больше чем винда, с командной строкой очень удобно, пишу мелкие проги для себя, глюков и неожиданностей меньше, можно менять оболочки рабочего стола, тайлинговый режим заебись. ообщем будь готов страдать первое время и скрипеть мозгом
Три раза пытался перейти. Не получалось. Сложно слишком. Вчера всё-таки решил и поставил убунту 20.04. Часа два ебался с настройкой. С разметкой диска вообще нихуя не понятно, все по разному объясняют. В итоге просто оставил 35 гигов на / , остальные 90 в /home. Всё ок, но сложновато пока что. Верстать как-то приятнее стало даже. Да и пока непривычно, в общем. На винде качаешь экзешник, пару кликов и всё готово. Тут всё в консольке. Но меня эта консолька возбуждает.
>>238597433 хуй пойми зачем это нужно капс полезная клавиша как бы да и при слепо печати часто случайно нажимается я в итоге поставил на альт-спейс, потому что шифт-контрол при работе в вскоде часто случайно нажимается
>>238597469 > Тут всё в консольке Консолька-то норм. Проблемы возникнут, когда в репах программы не будет, придется собирать самому, потом что-то обязательно не будет работать и ты будешь искать решения...
>>238597469 >На винде качаешь экзешник, пару кликов И проблема с правами, не забудь поправить переменные или в реестре поковыряться. Или в конфиге магическую комбинацию опций выставить.
>>238597586 >капс полезная клавиша как бы Да, для переключения языка. Больше никогда ни для чего её не использовал. Знаю ещё, что емаксеры контрол на капс биндят, а вимеры эскейп.
>>238596782 не ззнаю зачем вы постоянно толкаете это совет новичкам. В полной степени так не ощутить, что это и нравится человеку или нет, ты все равно чувствуешь что у тебя система в системе, да часть ресурсов отжирается основной сстемой. лучше ставить дуалбут с вин10, чтобы мог загрузиться в винду если жопа горит
>>238597706 Ноуп, ибо большая часть инструментов собрана под линукс по дефолту, там нужные права выставляются без проблем одной командой, если нужно отдельного юзера создать, то это тоже легко и автоматизировано.
>>238598083 С каким софтом ты пердолился в линуксе, но не в винде? Я не спорю, что консольный софт надо ковырять, но это не уникально для линуксовых версий.
>>238598264 смотря в каком линуксе у меня на ноуте стандартный убунту на гном шелле жрет цпу как ни в себя и часто держит температуру 80-100 градусов, короче хуже работает чем винда поставил i3wm а в нем все надо хуярить в конфигах (ноут новый 2019 года леново)
>>238598705 >смотря в каком линуксе Лично у меня манжара, но настройки софта не зависят от дистра. >хуже работает чем винда А у меня на ноуте винда работает хуже, в частности дрова для вайфая. Но гномом я не пользовался, если что, только кеды и крыса. >i3wm Тайловые вм все про пердолинг и настройку под себя. Но на винде такого варианта вообще нет.
>>238590033 (OP) Подводные: 1) Тяжело установить на комп. 2) Юзабилити на нуле. 3) Нет программ и игр. 4) Придется все время пердолится. Совет: Семерка по сей день это лучшая ОСь.
>>238599036 >Тайловые вм все про пердолинг и настройку под себя. Но на винде такого варианта вообще нет.
тут ты прав я i3 поставил, потому что думал что оболочка с таким примитивным интерфейсом будеть меньше нагружать, потому что гном до 30% цпу хавал, так вообщем-то и есть наверное на ноутах с отдельной видеокартой нет таких проблем
>>238599130 Каких программ нет в линуксе? Я не шарю, неск. дней сам сижу на нем и там всё есть для разработки. Какие такие программы тебе нужны для линукса?
>>238599392 ладно так уж и быть отвечу древнему человеку с вин 7 1) лол што гуи инсталлеров полно, далее->далее->готово сложно? 2) мята или манжаро не особо отличаются от окон по юзабилити 3) программ куча, игры есть но не все 4) ну да семерка говно
>>238599821 Фотошоп? А зачем он тебе? Фигма же есть, друг. Да и если тебе по работе или просто так нужны эти программы, то линукс просто не твой выбор. Вот и всё
>>238599895 будущее туманно у меня обе оси на одном диске, только лучше не откусывать от винды место засчет сжатия, как во всех гайдах советуют, а заново диск поделить и установить сначала винду потом линух я сначала накатывал манжаро и простой убунту были проблемы с ддровами, загружался 4 из 5 разов с артефактами на экране и дальше загрузка не шла, хуячился через консоль, ни гайды ни советчики не помогли, в итоги поставил ubuntu mate все заебись
можешь погуглить и свою модель ноутбука и слово линукс посмотреть какие проблемы у людей возникают
еще винда и линукс друг другу ебут мозг насчет часовых поясов, но это быстро фиксится с гайдом из гугла
>>238600517 >интересно как так у тебя получилось, что куча программ на гтк и куча программ на qt за один раз так они все на гтк3 были. но рамки у всех разные.
>>238599483 >они все говно собачье Тут уж дело вкуса и потребностей. >>238599538 >на ноутах с отдельной видеокартой нет таких проблем Я стараюсь дискретку вообще не грузить ничем, встройки вроде хватает. Но у меня и задачи соответствующие.
>>238600966 Тогда ты пиздабол, под Линукс у нвидии совсем дрова калл. Хотя да, вулкан может выдавать больше фепесов и на нвидии, но с уебанским фреймтаймом и кучей разных косяков.
Для новичков рекомендую Pop OS это переработанная для идиотов дебиан, со своим бесплатным айтюнес для линукса, устанавливать программы через него гораздо проще чем на винде(лол). В нём даже пиратские прогораммы иногда встречаются(лол). А вообще из минусов это мудацкий либра офис, который не подходит для нормальных задач, курсач оформить даже на либр офисе это та еще ебля, остаётся только скачивать пиратский МС офис и запускать через эмуляторы. Но если пограмист всё действительно удобно. Большинство девкитов предустановлены, обновляются одной командой в терминале. Текстовые редакторы типа Emacs работают с терминалом на любом языке. Я как то попробовать чисто линукс установил, и когда оказалось, что можно без лишних скачиваний и установок было поставить все необходимые мне девкиты за 15 минут через терминал и поп осовский айтюнез я понял что на винду больше не вернусь
>>238601190 хз игралось намного лучше, после даже бенчмаркнул под виндой вулкан также нихуя, вулкан на винде хуже дх, а на линухе лучше мб сказывается сам жор винды сам пиздабол
>>238601058 Linux - это выбор умных и прогрессивно мыслящих людей, интеллектуалов и представителей умнейшей части человечества. Linux - это наиболее эффективная система, открывающая новые возможности для пользователя и не ограничивающая личностный рост.
>>238601273 поясни за дебиан, он типа сложный? как арч или что? вижу что сервера часто поднимаются именно на нем, надо бы поставить пощупать щас сижу на убунту, от него сильно отличается?
>>238601302 бля помню поставил на убунту из стима космические рейнджеры хд и охуел, игра выдала сообщение (в своем внутреннем интерфейсе в синем окошке) что мол вы запустили меня на дерьме\эмуляторе и поэтому с какими-то там функциями в игре будут проблемы
>>238590033 (OP) Батя перешёл на слабой системе, думал будет летать, но сказал что хуйня полная, никакого прироста производительности по сравнению с Виндовс нет, всё такое же лагованное и ещё хуй найдёшь нормальный совт, не понимаю смысл этого линукса нахуй он вообще всрался кому в здоровом уме
ОП, здесь всё не так однозначно, я дочь атамана программист со стажем более 10 лет. Работал в том числе над драйверами под ядро Linux. Для работы мне удобнее Linux. А вот для отдыха Windows. Есть конечно вещи, которых мне в Windows не хватает: нормального терминала, конфигов в текстовом виде, с помощью которых я могу всё настроить, пакетного менеджера, который может установить всё (уж не знаю почему магазин у microsoft не взлетает. НО ЗАТО у меня нормальные драйвера, фотошоп, лайтрум, адобе ридер, ПО для звуковой карты, игры, видео не зависает из-за кривых драйверов, иксов и т.п.
>>238601583 >>238601659 а нахуй тогда хостинги именно дебиан предлагают а не убунту сервер(по-моему на яндекс облаке так именно дебиан)? дебиан типа более пустой устанавливается? отсутствует ненужная для сервера хуйня?
>>238590033 (OP) КРАСНЫЕ ГЛАЗА ТОБРАДЕКСОМ ПРОМЫВАЮ, КРАСНЫЕ ГЛАЗА КОНЪЮНКТИВИТ ЛЕЧИТЬ ЖЕЛАЮ ВЕДЬ МОИ ГЛАЗА КАК У МЫШИ КРАСНЫЕ КРАСНЫЕ ГЛАЗА САМЫЕ НЕСЧАСТНЫЕ
>>238601753 Блять линуксу уже 20 лет а то и больше неужели нельзя за столько времени было переписать всё и сделать чтобы прям как в виндовс, только линукс, сколько они ещё будут страдать?
>>238601753 кстати да, никто в треде не упомянул вроде, но воспроизведение видео в линуксе это пиздец, как будто на видаке включаешь, еще при перемотке глитчит и пердит пиздос винда в этом плане как блюрей-плеер
>>238601791 Да. Но еще есть подозрения, что даже если сервера на убунту, то пишется дебиан так как по сути своей это и есть юзер френдли дебиан со слегка другим интерфейсом
>>238601857 Во-первых, у Linux на настольных компьютерах очень маленькая доля. Во-вторых, кто-то должен заплатить за переписывание. Вот, ты готов бесплатно в своё свободное время работать на благо свободного ПО? В-третьих, даже если кто-то возьмётся что-то там дописать, то потом надо выкладывать исходник, продать ты это не сможешь. Продать можно только если полностью с нуля написать. А это не окупится, потому что пользователей мало, пользователи линукс жмоты. в-четвертых, линукс - это зоопарк из различных дистрибутивов, версий ядер и т.д. И этот зоопарк поддерживать тяжело. Более-менее реально поддерживать Ubuntu LTS, которая выходит раз в 2 года
>>238601923 >кстати excel, word в разы удобнее того говноподелия из Linux под названием Libreofice согласен просто охуевал когда в линуксе открывался документ и в нем половина текста квадратиками винду хотя бы для мс офис следует поставить на диск
>>238601953 само по себе наличие аналога ни о чем не говорит
gimp и photoshop - это разные ступени эволюции просто. Фотошоп на 2 степени выше. Ты так говоришь, потому что ты никогда не пытался обрабатывать фотки в гимпе. И я не об обрезке и цветокоррекции говорю. Говорю со знанием дела, потому что раньше любил фотографировать телочек
>>238601953 так не работает чел, это манястатью на форуме легко написать что это одно и то же, а для реально рабочего человека перейти с конфеты на гавно невозможно
>>238590033 (OP) >Какие подводные Сам довольно давно перекатывался на линукс, но полноценно перекатился буквально месяца два назад (как только игры охуенно работать начали). Накатывай убунту с кедами или минт (тоже с кедами). Для новичка самое то, как и для игорь. Отличий от винды в лучшую сторону полно - поддержка более быстрых и безопасных файловых систем, как F2FS или Ext, можно спокойно по логам понять в чём возникает та или иная проблема (А НЕ КАК НА ЕБУЧЕЙ ВИНДЕ, КОГДА НЕ ПОНЯТНО НИХУЯ, А В ПОДДЕРЖКЕ ГОВОРЯТ СОСАТЬ ХУЙ), кастомизабельность на высшем уровне, модульность как в конструкторе лего. Про игори скажу так - большинство работает спокойно, в некоторых случаях даже лучше чем на винде, с тех пор как завезли ACO в radv для АМД карт, с нвидией и так всё нормально было на проприетарных дровах. Если не хочешь вникать и заниматься первичной настройкой оси - соболезную, это необходимо, хоть и упирается в пять-десять консольных команд или аналогичных действий в гуе (но и то только в том случае, если ты хочешь более свежие дрова и софт иметь). Ещё проблема - адобовский софт сразу отпадает нахуй, так как под линуксами он ну совсем не юзабелен или просто не работает. В целом, я остался доволен, так как винда меня во многом ограничивала и создавала большое количество проблем. Единственная причина из-за которой я оставался на винде - игры. Сейчас спокойно под протоном со своей Radeon HD 7850 могу играть в жта5 на настройках графики выше, чем на винде, так как вместо богомерзкого дх11 используется вулкан и всё это без каких-либо преднастроек с моей стороны - поставил и играешь.
>>238602445 Проблема с квадратиками, я думаю, решается. Но насколько же интерфейс у мелкософта лучше, и работает быстро, и шрифты нормальные. Просто, намного удобнее и приятнее пользоваться MS Office
>>238602668 Нормальные люди работают 5 дней в неделю, 8 часов в день. Ты тупой совсем? >>238602671 щас бы тратить время на перечисление, споры с зеленым троллем
>>238602783 это вы кукарекаете гимп при каждом таком случае блядь, это у вас волшебное слово, типа как лахта +15 у навальнят нихуя это ни одно и то же, но понять это можно только когда реально этим пользуешься
>>238601923 Щя бы в 2021 пользоваться мелкософтовскими офисными стандартами, с которыми даже сам мелкософт совладать не может. Что бы было ХАРАШО есть только два стула - гугл доки, либо опеноффис стандарт, который поддерживают все офисные пакеты без исключения и который не ебошит при первых же попытках открыть в более старом\новом офисном пакете
>>238602257 Чел, фанаты скайрима за бесплатно делают моды на скайрим, я думаю фанатов линукса больше чем фанатов скайрима, так почему они до сих пор блять не написали что то нормальное и удобное? В одно ебало игры делают за пару лет, а тут у них 20 лет страданий как будто им это нравится
>>238603435 Ну шо то юникс, шо другое. Фряха вон может запускать линуксовые бинарники без каких-либо проблем. Наверняка и дарвин сможет после добавления парочки либ.
>>238590033 (OP) Нахуй не нужен дома, кроме как для понтов перед блядоклассниками (не поймут) и перед арчешкольниками в /s/м мимо админ *nix серваков с 10-летним стажем
>>238603484 То что если ты любишь своё дело ты бесплатно готов работать для себя и других, причем тут жмоты твои! Если жмот пиздуй разрабатывать софт под андройд, хуле ныть!!!!
>>238603814 Арчешкольник предсказуемо порвался. Уже поставил тайлоговно с вырвиглазными мыльными шрифтами и свою аниму ВАЙФУ на обои? Запостил позорный скриншот с 1366x768 в тред к таким же даунам?
>>238604103 >рачешкольник продолжает рваться Нет, я не считаю дебилов, которые мерятся анимеобоями и говенностью железа смешными. Я их считаю дебилами. Так понятнее?
>>238601273 >мудацкий либра офис, который не подходит для нормальных задач, курсач оформить даже на либр офисе это та еще ебля Неосилятор детектед. Стоит разобраться что такое стили и как ими пользоваться, как окажется. что ЛО гораздо удобнее и продуманнее, чем МСО. (Хотя ленточный ифейс у МСО покрасивше).
>>238604222 Сообщество KDE, GNOME и оконных программ на 80% состоит из студентов, которые хотят получить опыт, полны энтузиазма и т.п. Поэтому и код получается такой. Сообщество не может конкурировать с коммерческой командой профессионалов. ТОЧКА
>>238604335 Только если на шынде. >>238604368 > Сообщество KDE, GNOME и оконных программ на 80% состоит из студентов, которые хотят получить опыт, полны энтузиазма И все равно лучше вантуза выходит, лул.
>>238604283 >(Хотя ленточный ифейс у МСО покрасивше). Серьезно? Первый раз вижу чтобы риббон кто-то хвалил. Это ж надо было в эпоху wide-экранов делать громадные панели, за которыми половину рабочей области не видать.
>>238601511 В дебиане главное — стабильность софта, поэтому в стандартных репозиториях пакеты древние, как говно мамонта. Можно подключить тестовые репозитории, тогда получишь софт новее, но менее стабильный.
>>238604432 В вантузе хотя бы не выпадают глаза от шрифтов. Хотя рендеринг там тоже порядочно говенный, но и он, и сами шрифты не такое говно как в днинуксе.
>>238604368 >на 80% состоит из студентов, которые хотят получить опыт, полны энтузиазма и т.п. Не только студенты. >Поэтому и код получается такой. Какой? Ммм? Вообще-то, достаточно неплохой. Есть недоработки, но в основном просто от недостатка рук.
>>238601857 >сделать чтобы прям как в виндовс, только линукс Нахуя? Если тебе нужен виндовс, берёшь виндовс, или донатишь разрабам реактос. А линукс допилен в тех областях, которые в первую очередь востребованы его пользователями, многие из которых вообще из терминала не вылезают.
>>238604734 > Это на практике проблемы создает? Бывает кстати, установишь какую-то программу, а она тебе скажет - нужна такая-то зависимость версии Х и выше, а в репах только старые, будет потом сидеть со словами: так падажжжи ебана
>>238605116 Сами шрифты есть нормальные уже, а хороший антиалиасинг, хинты, итп ты не поставишь по дефолту под страхом судебного иска. Оно распространяется отдельными пакетами типа ололо для стран 3 мира которым похуй на патенты белых людей.
>>238604125 Вот и над линуксом поработали, кто бесплатно, кто платно. В итоге он крутится на большинстве серверов, во всяких спецустройствах, а также в андроид-смартфонах.
Знатоки линуксоиды, не конфликтуют ли офисные программы линукса с виндоусовсими? Я смогу сделать презентацию/документ на линуксе, который смогут открыть на Винде в Ворде, суперпаинте?
>>238605203 Ты в шары свои красноглазые долбишься? >В линуксе неудобно то, что из коробки нельзя отключить постоянный ввод пароля администратора на каждый пук. Хочу я установить программу - вводи пароль. Хочу изменить файл в системном каталоге - вводи пароль.
>>238605370 Конечно смогут. Сижу на линупсе 3 года, отправлял всю домашку преподам из уника уже на протяжении второго года дистанта. Сохраняешь просто в .word или формате который может открыться в ворде, а работаю я в либреофисе
>>238605174 > ABI интересная штука, но особой необходимости нет. В чем такая нужда? > MOC Чем плох? Почему это костыль? Про метапрограммирование слышал? > gobject-introspection ну, если я правильно понял что это, то есть QML, который делает то же самое
> Starting with Qt for Android version 5.14 will distribute multi ABI prebuilt binaries, as we learned from the AAB Support in Qt for Android blog entry.
>>238605681 Спасибо за инфу. Я еочитал немного про офисные пакеты, по описанию в интернете libra и wps лучшие в плане совместимости. Ты только либру посоветуешь?
>>238604495 А как иначе кучу функций впихнуть в ифейс? Меню в меню в меню в меню? Или куча панелей с кнопочками, распиханные по всему периметру окна или скрытые чёрт-те куда?
В KOffice/Calligra (не к ночи будут помянуты) пробовали сделать боковые панели, вышло ебически неудобно.
Так что ленты рулят. Мб не везде нужны такие толстые, как в МСО, но что-то в духе Делфи 7 (табы с кнопками) было бы неплохо.
>>238605887 Не могу советовать так как не работал с проф.задачами, а писал конспекты, делал таблички и подобные базовые задачи. Потести оба софта, что будет удобнее то и используй
>>238605622 Нет ты. Тебе задают конкретный вопрос: нахуя тебе ставить программу/менять системные файлы без пароля? Чтобы случайно ошибиться и всё разъебать — самому или каким-нибудь мокрописечным софтом?
>>238606204 >Нет ты. Тебе задают конкретный вопрос: нахуя тебе ставить программу/менять системные файлы без пароля? Чтобы случайно ошибиться и всё разъебать — самому или каким-нибудь мокрописечным софтом? Да чтобы изучить в виртуалке, как с ним работать и что за что отвечает, еблан. Не, блять, гайд в интернете почитать, а проверить де-факто. А постоянные вводы паролей раздражают.
>>238606615 Еблан здесь только ты. Пароли — это средство обеспечения безопасности. Типа "я сознаю, что это действие может нарушить целостность системы, но действительно хочу его выполнить и имею необходимые полномочия для этого". А для того, чтобы просто запустить ИДЕ или браузер, права суперюзера избыточны. Опять же, можно разобраться с правами владения файлами, пользователями, группами, всё тонко настроить и не испытывать боли. Но это путь не для нетерпеливых.
>>238605725 >В чем такая нужда? Без бинарного интерфейса ты не можешь использовать библиотеку из других языков. >Почему это костыль? Потому что сторонний кодогенератор, без которого невозможно полноценное взаимодействие с qt. >Про метапрограммирование слышал? Это метапрограммирование уровня /b/ c++ >ну, если я правильно понял что это, то есть QML Нет. QML - это DSL (предметно-оринтированный язык) для разметки гуя. Почитай, что такое интроспекция. GI нужен как интерфейс к метаданным gobject, упрощает манипуляцию сущностями gobject, создание новых и т.д. В общем, если тебе нужно интегрировать gobject в объектную систему твоего языка, то штука крайне полезная. >>238605880 Это про ABI платформы, а не библиотеки.
>>238608116 > Без бинарного интерфейса ты не можешь использовать библиотеку из других языков.
Не могу без компиляции. У С++ есть API. Могу из питона вызывать код на с++. PyQt так и работает. Да, ABI было бы круче, но ты выставляешь всё так как будто вообще нельзя работать с библиотеками на других языках, а это не так.
> Потому что сторонний кодогенератор, без которого невозможно полноценное взаимодействие с qt. И что, что сторонний генератор? Религия не позволяет использовать сторонний генератор? Насколько я помню MOC нужен только когда используешь сигналы и слоты. Не нравится - не используй, пиши свои велосипеды.
> если тебе нужно интегрировать gobject в объектную систему твоего языка, то штука крайне полезная
всё что ты перечислил не перекрывает неудобства и уродства GTK. Сам интерфейс пользователя на Qt писать приятно, удобно, потому что есть куча классов для управления местоположением, растягиванием, масштабированием. И тот же QML облегчает задачу написания интерфейса в разы. У GTK ничего этого нет.