Что делать, я столкнулся с тем, что новое поколение работников не хочет прыгать выше головы, работают за самый минимум и пытаются максимально проебаться. И это не 2,5 человека, 2,5 человека как раз замотивированные работать люди. И сколько бы денег людям не предлагал, они всё равно начинают забивать и проёбываться.
>>238899362 Так написал же выше, что инженерия, там и рост есть зарплатный и повышение категорий. >>238899396 Так а нахуй нужны работники, которые не работают?
Отчуждение человека от труда и от результатов труда. Ничего ты, капиталист, с этим не сделаешь. То, чему ты служишь и во что веришь, само себя жрёт. Проблема системная, уйти от неё не выйдет. Выйдет только купировать, и то если прикладывать нечеловеческие усилия и вкладывать йоба-ресурсы. Гроб гроб кладбище пидор
>>238899261 >ИНЖЕНЕРЫ у нас работать не хотят, это же полный пиздец Дай угадаю, чтобы быть этим инженером, надо учиться лет 5 и постоянно самообразовываться, а платите вы аж 30к, что на целых 5к выше средней по заводу?
Так вы шо. Хочется сразу чтобы 300кк в наносек было как у всяких бьютиблогеров и стримлеров. Вот в телевизорах ваших показывают как люди роскоошна живут, мы так же хотим.
>>238900551 Лучше работать за копейки, чем сидеть на шее у мамки и ежедневно ныть на двачике, какой же Вовочка плохой, что не отдает мне свои деньги лично в руки за то, что я есть :с
>>238900332 Спасибо что напомнил мне о старых деньках в бытности ИНЖОНЕРОМ, когда за повышение категории нужно чуть ли не на руках ходить весь год перед начальниками-самодурами, в результате получая царские 15К надбавки. Сейчас react-разрабом каждые 2 мес пересмотр зп в сторону увеличения на 15-20к в зависимости от успехов по проектам
>>238898670 (OP) Зачем им это? Копеечные заработки в РФ смешны по сравнению с ценами на жилье в городе, в котором они платятся. Мозг сложно обмануть, он не хочет всю жизнь горбатиться с перспективой овладеть лишь херовой бетонной клеткой с простеньким ремонтом. Всем давно поянтно, что честной рабочей деятельностью мало шансов что ли заработаь в этой стране, хотя и в мире такая тенденция есть. Так а нахуй тогда стараться? Если просто наслаждаться жизнью проще и приятней? Нахуй пореблядство, в нем нет истинного счастья? Соси, ты как руководитель некомпентен, не можешь дать мотивацию потому что твоя работа - говно.
Все пустое потому что. Какая зп у них будет, пусть даже условные 100к не в ДСах. Получается работа ради похода на работу на следущий день, в таком цикле можно и на проеб должности. А если расти будет расти ответственность и рабочий день станет ненормирироаванным. А в жизни поменяется только марка продуктов и на такси начнёшь ездить, ибо на общаке лень. мимо технический директор мухосраснской it компании
>>238900636 Нет не лучше. Что угодно лучше работы за копейки. Так ты не кормишь жадных кабанчиков. Что кстати ещё раз доказывает, что в рф и СНГ не умеют в бизнес. Если перетащить их на запад, конкуренцию проиграют моментально.
>>238901062 Все так. Еще сюда надо добавить впахивания ради "охуенной" прибавки в 5-10 процентов и "спасибо", и это в лучшем случае, когда понятно, что усилиями коллектива компания сделала миллионы. А также продвижения приближенных и лояльных.
>>238898670 (OP) Давай по факту, ты Маск в своей отрасли и строишь ракеты? Работой на тебя можно гордиться? Ты платишь дохуя, поэтому даже если работа дерьмовая, люди готовы затерпеть, чтобы остаться при должности? Ты воспитываешь кадры и готов вложиться в молодого сотрудника, даже если он ещё ничего из себя не представляет, чтобы сформировать из него того, в ком ты нуждаешься, а он чувствовал себя тебе за это обязанным? Сам-то на себя работал бы?
>>238898670 (OP) За какие такие "нормальные" деньги ты им предлагал работать? 25+5-10%? Я за такие деньги работал в 20, когда из ВУЗа ушёл. Чо они там заработают? 60к? Ебануться деньги. Я плачу курьеру около 50 на руки в месяц в дс2. Вот он работает. Сейчас ему курсы бухгалтера оплачиваю ещё, все-таки 30 уже парню, пора в офис перебираться теплый. Экологу плачу 60к+20% от прибыли. Как думаешь, она работает? Она жопу рвёт и с горящими глазами сама меня просит работы подкинуть побольше.
>>238900115 >Ну оклад 40, обычно до 70 доходит. Ну вот и ответ. Человек 5 лет учился, чтоб прийти на 30к? Да иди ты нахуй, лол, это зарплата обслуги без каких-либо полезных навыков вообще - дворники там, переворачиватели котлет в макдаке и т.п. скот. Ты ИНЖЕНЕРУ предлагаешь оплату, которой хватит на жизнь впроголодь. Уважающий себя человек не пойдёт на такие условия, вот ты и получаешь, что получаешь.
>>238898670 (OP) >новое поколение работников не хочет прыгать выше головы Обычно за этой фразой скрывается "Ну почему они не хотят работать в субботу и воскресенье за лишние сто рублей к окладу?! Вот я с 12 лет работал без выходных у папи на фирми сразу замдиректором "
>>238898670 (OP) Мир меняется. Сейчас можно найти приличную работу с приличной оплатой. На предприятия народ не очень хочет идти по причине двух распространенных факторов: кумовство на должностях, и неадекватная зарплата. Зарплата особенно. Курс рубля меняется, индексация зарплат не проводится. Условно, сейчас 50 тысяч в ДС, это не деньги.
>>238904381 Ну если ты охуеть как горишь душой за производство, поговори с руководством, объясни картину. Не хотят люди больше работать за обещания хорошей жизни, и главное - ЭТО НОРМАЛЬНО.
>>238904381 Тогда почему ты бугуртишь? Расслабься. Рыночек порешает без тебя, ваша контора или тихо умрёт, или им придется повысить зарплаты, сильно повысить (без какого-то выхлопа первые пять лет, пока новые инженеры освоятся, вкатятся и начнут приносить прибыль). Работать инженером за 30к окей если ты на рабочем месте не работаешь, а отдыхаешь, а если работаешь, то зачем такая ответственность? Почему бы не переворачивать котлеты для бургеров за 45к, если один хуй придется напрягаться?
>>238898670 (OP) А зачем жопу рвать за копейки? Вот и ваш капитализм, хули, работники жрут те же анусы что и при совке, зато начальник получает неадекватную сверхприбыль. Нахуя это поддерживать?
>>238901961 Кому полезное? Если у тебя от работы выхлопа хватает на поесть, заплатить коммуналку и на базаре тряпки два раза в год обновить, то явно не тебе. И вообще что за должность такая инженер? В смысле двигателист или технарь широкого профиля, как инженер-тыжпрограммист? На что учился, как оказался там, где ты сейчас находишься?
>>238898670 (OP) Ну, работники и не должны прыгать выше головы. Они должны стабильно выполнять свои обязанности. Четко, в реальный срок. Выше головы прыгают энтузиасты, коих единицы. ЗП сотрудников должна быть на уровне рынка, иначе уйдет или будет чувствовать несправедливость. Сотрудник должен быть уверен, что у него крутая работа. Достигается это несколькими способами: 1. Культивирование чувства причастности. Человек должен чувствовать, что делает что-то крутое, важное, полезное для общества. 2. Культивирование интереса к выполняемой работе. Человеку должно быть интересно то, что он делает. 3. Наличие каких-то плюшек помимо оклада: печеньки, кофечай за счёт работодателя, мб ещё какие-то плюсы типа возможности получить немного оплачиваемого отпуска или что-то такое же интересное. Сюда же всякие премии, ДМС, корпоративы и прочее. 4. Культивирование понимания, что руководство - свои люди, которые тоже работают, понимают проблемы сотрудников, помогают их решать. Ощущение, что к руководителю можно подойти, пожаловаться и получить решение проблемы - важная причина оставаться на работе и делать её хорошо. Руководство должно ощущаться, как справедливый лидер, который ведёт свою команду вперёд к успеху. 5. Культивирование ощущения справедливого отношения работодателя к сотрудникам.
Короче говоря, надо много работать с мотивацией. Деньги тут не помогут. Они хороши только на короткой дистанции. Через 2-3 месяца человек к деньгам привыкает, на этом мотивация заканчивается.
>>238916836 Ну так пытались и сделали - разные вещи.
Ну и плюс всегда есть те, кому выбранный подход не подойдёт. Вопрос не в единичных сотрудниках, а в статистике. Не стоит пытаться угодить всем. Надо угодить большинству и ключевым парням.
Все очень просто. Вот у меня, например, окладная часть - 40 тысяч в месяц. А премия за один-единственный случайно доставшийся проект - 1,5 миллиона за год. Ясен хер, что проектом я занимаюсь с горящими глазами, вникаю, просчитываю и вьебываю вечерами и в выходным. А текущими задачами за оклад занимаюсь "на отьебись". А не будь премии - либо уволился бы, либо забил и спивался потихоньку.
Человек должен чувствовать связи между качеством своего труда и прогрессом в достижении жизненных целей. Зарплата "на поесть" мотиватором не является.
>>238900332 >30к сначала, считай, испытательный срок, спустя год первое повышение категории. Ну-ну. >>238900407 Двачую. На работу в 99% берут уже спеца. На испыталке ему тупо нужно вовремя приходить трезвым на работу. Тем блее за такой прайс. Руководители не могут даже обосновать причину, по которой им нужен тот или иной спец, а тем более поставить ему задачу. >>238900452 >Один из ушедших теперь сидит за 12-15к Он на серой в 2 раза больше получает и реализует себя как спец.
Хохол притаскивает домой зайца и говорит жене: - На, зажарь мне его на сале. - Так ведь нет у нас сала... - Так зажарь его на масле. - Нет у нас масла. - Так зажарь мне его просто так! - А-а, у нас и газа нет. Хохол молча берет зайца и вышвыривает его в окно. Заяц вскакивает и кричит: - Да, но зато я ебусь как собака Баскервиллей.
>>238900902 >когда за повышение категории нужно чуть ли не на руках ходить весь год перед начальниками-самодурами, в результате получая царские 15К надбавки. Хуле, я на 2-ю 3 конференции с докладами прошел, со своими исследованиями за СВОИ деньги, чтобы подать на категорию, да вылизывал анус управлению по персоналу. Послу получения положил заяву на увольнение начу отдела и съебал в закат на минималку и серой, которая в 2 раза больше, чем я получал. И реализую себя. И нет этого долбоебизма с проходными, подписями всяких служебок и все это все. У меня в подчинении 2 человека, которые тоже не хотят в всю эту хуйню с заводами вкатываться.
>>238916234 Двачую адеквата. Но работник еще и должен быть компетентным. Инженегр, для потдержания квалификации должен априори развиваться. А схуя ему развиваться, если он живет от зарплаты до зарплаты.
>>238918828 Ну, да. Должен. И видеть перспективы. Вообще, конечно, сотрудник выживать не должен, иначе он не о работе думает, а об этом самом выживании.
>>238919215 Не, не HR. Просто манагер, который и швец и жнец. Поэтому что-то приходится знать во многих областях. Ну и здравый смысл подсказывает, что не только в деньгах счастье.