На дворе декабрь 1942 года. Красная армия перешла в контрнаступление в Сталинграде. Ты оберштурмбаннфюрер сс, приходишь в себя в подвале полуразрушенного здания. На тебе соответствующая форма и документы, а также зажигалка, вальтер п 38, 4 магазина к нему и граната. Ты понятия не имеешь, где сейчас твои, и где хотя бы подобие линии фронта. Твои действия?
>>239324192 (OP) Бегу в Берлин, встречаюсь с Гитлером, настаиваю на двухсторонней встрече с британцами и о подписании договора о том, что мы зароем топор войны и вместе ебнем по совкам.
Форму и жигу утилизирую, доки прячу в жопу и иду наружу Нашел своих - достал доки и вперед Нашел красных - прикидываюсь Ганцом и сдаюсь солдатам. Когда на горизонте появляется офицер, достаю доки, соглашаюсь на сотрудничество, переезжаю в палатку получше и дозированно сдаю своих
>>239324192 (OP) > Твои действия? Сдаюсь в плен, говорю половину того, что знаю, говорю что понял смысл коммунизма и не могу не бороться против фашни. Воюю на стороне русских, побеждаю раз за разом, когда меня представляют к звезде Героя, прошу аудиенции со Сталиным (ктоб без его отмашки дал звезду бывшему фашу?) и на ней спрашиваю, правда ли он насиловал в сраку Ленина
>>239324192 (OP) >Ты оберштурмбаннфюрер сс А с каких хуёв? Мой прадед в красной армии служил >Твои действия? Давай-те ка вспомнил действия фельдмаршала Паулюса)))00
>>239324630 >Скорее всего узнают, что надо сказал же, говорю половину того, что знаю. Я же блядский оберштурмбаннфюрер сс, а не зумерок вроде тебя. И я на войне. Расстреляют - и хуй с ним. Зато если сложится, вот успех так успех будет!
ТЫ УНТЕР-ОФИЦЕ В 23-Й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ 6-Й АРМИИ @ ВЕСНА 1942 ГОДА @ ВАШИ МАШИНЫ НЕСУТСЯ ПО СТЕПИ @ ИВАНЫ БЕСПОРЯДОЧНО ОТСТУПАЮТ @ ОТДЕЛЬНЫЕ ОЧАГИ СОПРОТИВЛЕНИЯ БЫСТРО УНИЧТОЖАЮТСЯ @ К РОЖДЕСТВУ МЫ БУДЕМ ДОМА, ЭТО ТОЧНО @ ОСТАЛОСЬ ВЗЯТЬ ОДИН ГОРОД НА ВОЛГЕ
>>239325033 Скоро в руках советов окажется Паулюс, и нахуя им нужен будет хитровыебанный подпол? Тем более есть риск до плена не добраться, а лечь на месте после встречи с Ванькой из Омска
>>239324391 > > Только после полной капитуляции, Но по факту тебя и расстреляют в концлагере за то что паникер или отправят в немецкую штрафную роту где ты точно сдохнешь или от своих или от чужих
>>239324475 Так как ты СС тебе вначале возможно набьют морду конкретным образом, а то ив тихаря расстреляют. Есть за что, но если будешь усердно лизать жопу то можешь получить героя советского союза. У своих лучше не оказываться. Воевать придется много и еще десятки и сотни таких же попаданий обеспечены.
>>239325496 Не отправят, я скажу что я из будущего. Пиздану потом какую-нибудь секретную хуйню о том куда вывезли Членина и Гитлер будет меня на руках носить.
>>239325298 Проблема Сталинградских Немцев в голоде подобном голоду в Ленинграде. По тому они и не выживали в плену. Здоровье похерили в окружении. Этот ССовец помер бы от последсвий голода в 80% случаев. В 15% от Советских действий. И только в 5% посчастливилось бы после плена вернуться домой.
>>239325942 Зачем тогда в ногу? Не лучше просто высунуться из окопа под пули советского снайпера??? А что если Немцы так и делали суицид на войне? И отсюда высокие счета Советских снайперов?? И не самоубийство и в рай попадешь...
>>239324192 (OP) Выбрасываю уставную фуражку, оружие и спарваю с формы знаки СС и свастики. Выхожу с поднятыми руками и двигаюсь куда глаза глядят. Сдаюсь в плен первому же патрулю советских солдат, на допросе рассказываю всё что знаю, отправляюсь в лагерь для военнопленных. Через десять лет в Сибири возвращаюсь в образованную ГДР и живу как обычный человек, может быть устроюсь в полицию или армию Республики. Любой другой вариант влечет за собой мучительную смерть либо от голода в котле, либо от наступления советских войск.
>>239325780 Начинается атака Иванов, разрывы снарядов тут и там и над головой свестят осколки. Командир истошно орет о том что бы все заняли свои позиции... И тут ты говоришь что ты из будущего знаешь кучу всяких тайн куда и кого вывезти.
>>239324192 (OP) Если знаю от куда наступление, то сьябываю в противоположную сторону. Если враг уже по всюду а я в подвале. То понятное дело сдаюсь как побеждённый. Там поздавались не зря. Дотопать до берлина пешкодралом не реально. Из сталинграда немцев никто не забрал. Вот и поздавались.
>>239326211 Очень врятли. Внутри сталинградского окружения Немцы голодали примерно так же как голодали в Ленинграде. 2 кусочка хлеба на день повезет коня скушаешь... Только конина не готовая вообще не съестная. Поврешь в плену от последствий голода.
>>239326337 >Помрешь в плену от последствий голода В любой ситуации нужно выбирать самый хороший из худших вариант, пробиваться к своим частям внутри кольца это гарантированная смерть в котле от пуль/снарядов, либо от голода, продолжать борьбу против Советов в одиночку по подвалам — гарантированная смерть от пули или голода, а сдача в плен даёт хотя бы призрачный шанс уцелеть. К тому же ты подполковник если переаттестовать звания СС в обычные армейские, и по любому немец, в которого ты исекайнулся, знает много интересного для советского командования. Даже быстрая и безболезненная смерть от пули в плену после допроса за клеймо СС на коже лучше, чем смерть долгая и мучительная.
>>239326700 Тебя очень врятли убьют в плену, но помрешь ты от того что будешь голодать в окружении. Вот так просто свалить к советам не выйдет. Для начала нужно пересечь линию фронта. Полковник СС который в одиночку попытается пересечь линию фронта? Солдатам вокруг плевать чтоле на тебя? Заподозрят неладное отдадут в полицейские части если не начнут самосуд. Слишком высокое звание что бы попытаться в одиночку сдаться. Придется исполнять приказы, а с тем и голодать как и все. Ну и конец всем известен.
>>239326788 Ты блять полковник ты должен в бою управлять вверенным тебе подразделением или находиться там где тебе положено по должности. Позже он подойдет. Пиздуй в свой блиндаж уебан.
>>239327089 >Для начала нужно пересечь линию фронта Судя по мемуарам солдат и офицеров а также военным книгам "линии фронта" как таковой не было, два дома на разных сторонах улицы — вот тебе и линия фронта. >Полковник СС который в одиночку попытается пересечь линию фронта? Почему нет? Всё нашивки и знаки различия спороты. >Солдатам вокруг плевать чтоле на тебя? Ты думаешь что тренированный аж с дремучих 30-х годов волкодав Гехайме Стаатсполицай не сможет обойти посты зольдатенов, которые возможно он же и помогал расставлять? Исекай так исекай, пусть мой обер-кто-то-там-фюрер был специалистом по контрпартизанской борьбе из ягдкоманд, а не только лишь (((их))) в печи отправлял.
>>239327386 В городе тебе точно смерть. Попытка перебежать улицу влечет к пули в голову подрыве на мине и так далие. Знаки различия? Кто то думаешь будет спрашивать перед тем как стрелять?
Уже после окружения линия фронта была кольцевая. НЕ только в городе воевали, но и по большей части за его пределами.
>>239327756 Это был выбор немногих. Многие предпочли продолжать сопротивление. Голодать. Жрать сырую конину и чуток хлеба. Курить сигареты и ждать помощи еще в течении двух месяцев. С чего ты решил что ты окажешься счастливчиком с пулей в голове которую еще и сам себе пустишь?
>>239328139 Ну ты и конча. Как раз Гитлер и слушал своих генералов. Все решения по Сталинграду принимались именно генералами. Именно они Паулюс, Манштейн, Гальдер и другие генералы ответствены за судьбу города.
>>239328203 С хуя не брали? Убиваешь ты пленного что тебе сдаётся, а рядом из окон пару немцев пока не решились сдаваться или нет. Ты его убиваешь, они ахуевают и убивают тебя.
>>239328343 тупа месяц ждал до ВинтерГевиттер и не давал приказ на выход из окружения любой ценой. А последние 3 радиособщения с Паульсом это просто пиздец какая квинтэссенция всего пиздеца 20-го века.
>>239328522 СС бились до конца, зная что их ждёт в совестком плену. Это нахуй во всех книжках, во всех воспоминаниях написано. Наступавшие части Дас Райха тупа находили изуродованные трупы своих разведчиков и это было летом 41го, чаво уж говорить после замечательных приказов Сралина и охуительных действий Айнзацгрупп.
>>239328616 Гитлер как раз дал разрешение на проведение операции Манштейну. Манштейн сказал Паулюсу что все готово ждем вашего сигнала. Паулюс сказал что у него все плохо. И сигнал не дал. Манштейн понял что из котла уже никто на прорыв не пойдет. И решил действовать из соображений что нужно спасать то что у него сейчас есть.
Гитлер в данном случае отдал решение генералам. Генералы не приняли никакого решения и действовали так как получиться.
>>239328909 Зачем ты говоришь о том что не знаешь? Лично Гитлер саботировал любые попытки пробиваться из окружения, понадеявшись на "воздушный мост" Геринга.
>>239328792 Никто ничего знать не мог. Интернета не было. Никто немцам не говорил даже про генацид евреев в лагерях. А что в сталенских лагерях тварилось, не говорили комунистам свои. И одна и другая сторона есдили солдатам по ушам о том как враг скоро будет разбит. Надо только потерпеть. Это в фильмах солдатики обсуждают как плохи дела на фронте. На деле всё что они знали, это когда выдвегаться в следущею точку, которую надо захватить.
>>239329079 Диван, нашивки и знаки спарывают для того, чтобы тебя не уебали солдаты противника, по этой же причине немцы первым делом сбрасывали каски на землю. Знаки различия, оружие в руках, амуниция подсознательно заставляют врага звереть и ты рискуешь получить пулю вместо взятия в плен.
>>239329017 >>239329017 Понадеявшись? Слышал про Демянский котел? Про воздушный мост там? Знаешь на чем основывались решения по воздушному мосту? На предыдущем опыте. Демянсикй котел подобного масштаба смогли снабжать и смогли выручить, а Паулюса не смогли. Хотя ситуация для Паулюса была по инфраструктуре лучше. Были аэродромы внутри окружения. Самолетов собрали больше для снабжения. Аэродромы откуда летали Немецкие трансорты были ближе к цели. Не учли только что Советская авиация так просто этого не допустит.
>>239329297 Слышал, и даже читал про его удержание. Ключевым фактором стало именно пиздабольство Геринга, лютваффе физически не смогло обеспечить все потребности окружённой 6 армии, вот пруф. Но ты тоже прав, советские ВВС более-менее оправились от разгрома начала войны к концу 1942 года и пытались пресекать это веселье по мере сил.
>>239329247 Чел, Ватутин один раз сказал "Венгров в плен не берём". В итоге на всем секторе воронежского фронта никто не брал Венгров в плен. Приказ никак и нигде физически не издавался и не задокументирован. Ору с этих зумеров с их интернетом.
>>239329477 Вот давай я тебе скину видос про воздушный мост ты пойдешь посмотришь, а потом забудешь свои мемуары и пиздабольство геринга как аргумент в подобных спорах? Вот видос: https://www.youtube.com/watch?v=RuKpHUsvZm0 Если языка не знаешь используй субтитры и перевод на свой язык.
>>239324192 (OP) Если дабл, то одеваю на себя секретную разработку 3 рейха-плащ неведимка eine Träne и пытаюсь покинуть город. Если трипл, то сдаюсь Квадрипл-залезаю в ближайший подвал и сижу там до конца войны.
>>239330086 Но ничего из этого тебе не выпало по этому:
@Подох от разрыва Советской мины 122мм гаубицы при очередном обстреле, оторвало ногу и руку по корень, разбило головоу осколками глаз выпал и века, истекая кровью звал свою немецкую маму пока один из проходящих мимо солдат не окончил твои мучения, что бы не действовал всем на нервы.
>>239324192 (OP) Нахожу своих и отважно веду их в бой против красножопых подсосов жидов. Выигрываю битау за сталинград, строю там ламповый освенцим и жгу коммиблядков пока мои соратники заходят в москву и вешают грузина. После войны возвращаюсь к своей верной и прекрасной Хельге, няшимся под пледом, растим детишек, рабы Иваны копают мне грядки за домом.
>>239330443 Историк который свои изыскания строил в в 50-60х годах основываясь на урезанной версии воспоминаний при железных занавесах и крупицах информации. Не обладающий и толикой информации что обладает эта говорящая голова, для тебя святило науки? Можешь пойти после этого нахуй.
Хм..осматриваю местонахождение на предмет ништяков, оружия, внимательно прислушиваюсь, в какой стороне идут бои. Очень осторожно, как батя под дверь, гляжу на улицу, есть ли какая то движуха. Если вижу следы - пытаюсь прочитать, оч хуево но умею. Если вижу совков не больше пары человек, кричу - фронтовая разведка, полковник исаев,старший ко мне. имею важную информацию, итд, заодно матерюсь, как сапожник. Далее по обстоятельствам. Узнаю где немцы/совки. Если рядом много совков, вальтер делает бах бах два раза, мне достаются валенки и вся их глупая совковая снаряга с зольдатенбухами. Переодеваюсь. Дальше пможно либо проникнуть в штабармии и попытаться застрелить генералов каких нибудь или чуйкова, или отступить к своим. А там, пока все не почалось и не стали жрать коней и вмерзать в лед, свалить изшталингхад нах куда нибудь. Дальше посмотрим, но я знаю некоторые события, повлияв на которые вместо ссанооо жигулевского будем пить баварское.
>>239330728 >Историк который свои изыскания строил в в 50-60х годах основываясь на Воспоминаниях ещё тогда живых очевидцев, чье слова не попали ещё под действия когнитивных искажений, и документах на бумажных носителях из реальных архивов, а не интернетов. >Можешь пойти после этого нахуй Нахуй лучше идти тебе со своими петухами-научпоперами. Скорей бы закон о просвещении приняли, чтобы вся эта ёбла съебалась с Ютуба.
>>239331611 Тру стори, надеюсь ты помни что уже тогда велась холодная война и велась промывка мозгов. Большинство тех кто остался жив покрывали грязью мертвых просто затем что бы самим казаться чистыми. Перевирали половину из того говорили и что делали фактически. Додумывая или переосмысляя говорили то что хотят услышать вместо того что бы говорить как было. Уже давно сотни тех кого поймали за руку. Когда человек в отчетах в 41 году приказывает одно, говорит одно, думает одно, а в 48 дает интервью и как 41 и не было. Все у него уже по другому и мысли и действовал он совсем иначе и приказы такие не отдавал, а слушался Гитлера.
>>239331957 В Сталинграде, где ты ее найти собрался??? Ваши уже давно за исключением 5000 тысяч человек вырезали в той или иной мере. Есть пленные в тылу в лагерях, но тебя к ним не пустят. Да и врятли ты захочешь трахать вшивую, заросшею, тощую как сама смерть тяночку. К тому же она с огромнйо вероятностью на последок попробует тебя сама убить или покалечить.
>>239324192 (OP) В те времена люди были глупее современного двачера. Особенно комуняки. Я бы сказал что я агент самого сралена. Они бы не посмели рискнуть и отвели бы меня лично к сралену. Я ему скажу что я агент лично гитлера, и буду двойным агентом. Всажу гитлеру под ребро. Меня отпускают в берлин надеясь что я убью гитлера, а я им радирую азбукой морзе что гитлера я убил, можно перестать воевать и сложить оружие. Они складывают, и их захватывают в плен.
Ну или второй вариант. Суеверные комуняки того времени видят меня выходящего из подвала в белых простынях говорящего на японском. Японский они не знают и принимают его за демоническое наречие. Бросают оружие и убегают в плен.
Как я уже и сказал, ум людей того времени был на уровне ума 11 летнего. Особенно у комуняк. Говорю им что у меня было ведение от товарища ленина. Что срален узурпировал власть, и товарищь ленин выбрал меня лидером по свержению сралена. Мы идём свергать сралена. Потом я всем комунякам приказываю в память о ленине в лесу построить из глины киллометровый памятник. И когда все войска в этом лесу, обстреливаю его жуковской артилерией, говоря товарищу жукову что ленин приказал убить всех кто подчинялся сралену. Ибо их кровь уже грязна. Жуков обстреливает, после застреливается сам. А фюрер вешает на меня железный крест во всю грудь.
>>239328522 Бля, читал воспоминание ветерана какого-то, в Пруссии где-то втроем с солдатами шли, из канавы вытащили фрица, солдат грит давайте шлепнем его к хуям чтобы к своим не конвоировать, я ему говорю ты что долбаеб? или ты не советский человек? Обыскали, дали закурить - и тут из кустов штук 50 немцев вываливают и стволи перед нами складывать начали.
>>239331584 Сдаю белую розу и остатки красной капеллы, сдаю кузнецова/зиберта(уже это очень много значит, ведь именно он слил инфу про тегеранскую операцию, дальше скорее всего шталина и остальных устраняют в Тегеране, аллес капут). Даю инфу самураям про зорге и еще кое что.