Математика в программировании не нужна. Этот миф пошёл от ёбнутых из 90-х. Да и учиться программированию месяцами и годами, чтобы устроиться на достойную работу в ИТ сфере у нас или за рубежом - не нужно, достаточно знать синтаксис. А синтаксис сейчас настолько простой, что в самых разных языках программирования почти одинаковый. На работе от вас потребуют выполнение целей и задач - вы просто ищете пути выполнения цели, гуглите, смотрите уроки, и выполняете задачи. Сейчас весь бизнес будет через интернет работать, программисты нужны везде, стоит подать заявку - берут даже без опыта. Даже из Москвы звонят и из Беларуси, за новичков борятся. Почему ты ещё не выучил синтаксис?
Не бойтесь сложностей, осилить типы переменных, как правильно ставить скобки, точку с запятой - это основа, костяк ваших знаний. За 2-3 недели по разным туторам на ютубе очень легко въехать в эту тему и пойти устроиться в какую-нибудь фирму. И не обязательно работать удалённо - работодатели могут оплатить переезд, жилье, питание на работе, хороший компьютер. Сидеть в красивом офисе, с игровой комнатой рядом, хорошей кофе-машиной как-то приятнее чем в пропёрженой хате.
Тоже так думал, пока дело не дошло до сложной бизнес логики, с алгоримами. Да, я кое-как скопипастил алгоритм, но нихуя не понимаю как он работает. Дня два разбирался, т.к. это реализация математической модели и вся инфа о ней - чистая математика. С формулами и всей хуйней. Я таких букв и значков то не знаю, какие там написаны.
>>239929491 (OP) Если ты фронт-макака, то конечно не нужна. Если ты собираешься заниматься программированием для белых людей, то без неё твои решения будут говном.
>>239930101 Сейчас многие программисты в крупных компаниях отказываются от программирования текстов, проще говоря все рисуется блоками и стрелочками, то есть даже синтаксис скоро знать не надо будет.
>>239930258 Мой друг смеялся и мялся когда я говорил ему - пиши резюме. Сам он знал только иф элс и немного переменных, ну и как правильно ставить скобки. (делал проекты в Юнити3д) Через пару дней после написания резюме ему звонили из МСК, Минска, и много других разных номеров, так-то.
>>239930460 Нет, начинал с С шарп, потом обратил внимание на остальные языки - они похожи 1в1. Можешь открыть hh ru или другой сайт - там сотни вакансий для программистов.
>>239930013 Ты так и не написал ничего на синтаксисе, который предлагаешь выучить. И даже умудрился показать, что ты даже основ не понимаешь и нихуя не понял в нагугленных туториалах по Hello, World. Забавно, продолжай.
>>239930663 синтаксис - это то как ставить скобки, точка с запятой, как переменные пишутся, что в начале надо подключать юзинг библиотеки. Что ты хочешь чтобы я написал? Какую программу?
знаю синтаксис с# вашу ебаную инкапсуляцию, наследование, полиморфизм умею работать с бд sql и 1с на уровне дауна и связывать всратые приложения с бд на sql
кому я нахуй нужен - правильно никому, там таких даунов, которые понимают как переменные считывать с клавиатуры целый вагон лол
>>239930952 В программировании самое важное продать себя, знания не особо важны Особенно забавляет читать требования хрюш для джунов, которые насчитывают минимум лет 10 опыта лол
>>239931022 Две недели висит на hh По полсотни просмотров в неделю, на отклики одни отказы "нам нужен человек с опытом коммерческой разработки" Рынок программирования сдулся
да может я и далбоеб, я как-то просто гуглил вакансии, есть шаражный диплом программиста, на фоне группы даунов которые за три года так и не научились переменные объявлять выглядел в глазах преподов гением
но по специальности с шараги работать так и не пошёл, потому что чекнул вакансии и стало грустно, загорелся идеей пойти служить и становиться воякой, так и получилось
но синтаксис знаю и могу даже высрать говноприложение под определенную задачу если запарюсь, но я думал, это все умеют, это же пиздец просто
ну или я реально чето в жизни в свое время не понял
Важно не учить душные толстые книги Шилтда и тому подобных, а самому ПЕРЕСТРАИВАТЬ свой мозг для написания хорошего кода. Мыслите аналогиями, например представьте стройку метро, туда-сюда вагонетки с грунтом ездят, рабочие ходят, тянут сети. Вы должны смотреть на код сверху как-бы. И не переписывать 200раз один и тот же код, ловя новые и новые баги, а сразу писать хороший.
>>239931184 Ты не успеешь подать себя. 90% успеха программиста - это хорошо себя разрекламировать. На нормальном собеседовании на твои навыки даже смотреть никто не будет, это вторично. Если ты уже выучил синтаксис, как ты говоришь, у тебя есть шанс
>>239931301 Сможешь сделать калькулятор очков для игры?? Чтобы собираешь монетки и очки добавляются или разрушаешь объект и очки прибавляются тоже. Если да - то этого уже достаточно для того чтобы устроиться в нормальную компанию на джун позицию за от 60к/мес на испытательном сроке
>>239930756 > синтаксис - это то как ставить скобки, точка с запятой, как переменные пишутся, что в начале надо подключать юзинг библиотеки. > Что ты хочешь чтобы я написал? Какую программу? Бинарное дерево разверни, и конец связанного списка покажи.
Ржу над даунами которые на полном серьезе делают какието методы сортировке на собесах и прочий мусор который НИКОГДА не используется нигде Для реального п рограммирования достаточно понимать простейшие схемы
>>239931663 компьютер на то и нужен, что все математические операции выполнять за человека. можно настроить среду разработки так, что код будешь писать блоками такими, нодами. Визуальное программирование.
Знаю синтаксис питона на отлично. Я был примерно на полсотнях интервью. В итоге, где зп побольше и вакансия пожирнее, то начинают спрашивать про внутренности питона и как он работает. То есть ту инфу, которую ты узнаешь только если ты миллион лет на нём программируешь и изучаешь досконально.
На вакансии попроще начинают заебывать алгоритмами, а поскольку их примерно дохуя, то сразу сосу бибу тут тоже. Сходу алгоритм ты хуй придумаешь, потому что до тебя куда более умные люди думали на нём дохуя времени, а не сходу за 5 минут выдавали. Это всё равно что ты уравнение дискриминанта сам выведешь за 5 минут без знаний. Шанс = 0.
На синтаксис и его ошибки на собеседовании как раз всем похуй. Часто предлагают даже на псевдокоде накидать или словами алгоритм рассказать.
>>239931711 > нинужна, я скозал! А потом приходишь на собес ПОДАВАТЬ СЕБЯ, а тебе сеньор-помидор такой: маладой члавек, а разверните-ка мне бинарное дерево, иначе мы вам перезвоним.
>>239931944 Математические операции это не математика. Цель человека это задать правильную математическую модель, чтобы компьютер с ней работал. >графическое програмиирование Да пожалуйста. Неважно как и на чём ты пишешь, если тебе нужно какой-нибудь шейдер написать, реализовывать придётся одни и те же модели и алгоритмы.
А все эти рассказы, что человек выучил ЯП за пару месяцев так это правда. Только этот петух не рассказывает, что до этого он программировал уже 5 лет на другом языке и перекатиться на другой ЯП как нехуй делать, ведь все эти ебанные алгоритмы остались теми же.
А то хуйлуша один рассказывал, что он раст освоил за 2 месяца и устроился на мидла сразу. Этот ебун косорылый только забывает упомянуть, что он до этого отпахал 7 лет на плюсах.
Оп хуйню написал. Как всегда в ИТ треде отвечу стандартной пастой из своей жизни.
Пытался вкатиться в ИТ, думал что легко, ибо когда поступал в универ, то среди моих знакомых брали всех без разбора, главное хоть какой-то язык знай, алгоритмы составлять умей, а там по ходу дела выучишься. И брали на хорошую зп.
Так на первом же курсе один мой одногруппник в норм контору вкатился, ещё (этот момент я забывал раньше, но вспомнил сейчас) парочка пошла на курсы, а потом с курсов этих их вкатили тоже. Короче вроде всё заебись.
Ну я сам начал вкатываться уже ближе к концу учёбы, это было 1.5 лет назад, может чуть раньше. В итоге всё совсем не так оказалось, как ожидалось. А именно: везде требовали знать сразу несколько языков, а по главному языку стека ещё и требовали даже подробно знать, как работает интерпретатор/компилятор, притом это даже на сраном фронт-энде требовали, не знаешь подробно как работает интерпретатор js - соси бибу. Также по всяким специфическим математическим алгоритмам ебли (и на фронт-энд тоже, мне просто спрашивается - нахуя), ну и к этому всему нужно по дефолту знать ряд фреймворков. И всё это в говноконторы на начальную зп в 25-30к, впрочем в солидные конторы пытался - то же самое (только зп чуть выше предлагали). Опять же напоминаю - ещё 3-4 года назад так не ебали, знаешь язык, знаешь как алгоритмы составлять - проходи к нам, мы тебя доучим уж.
Кстати, вот момент с одногруппниками, вкатившимися через курсы. Я решил попытаться пройти на те курсы, там нужно было задание выполнить. Ну я пришёл, тест, кстати, проводили эти же мои одногруппники (ну точнее они просто наблюдали, а тест на компах), я их спросил, мол, чё и как, а они типа "ну задания тут сложные такие будут, когда мы проходили было попроще, и времени больше давали". Там вроде заданий 30 было, времени вроде дали всего минут 20 или 25. Заданий 25 теории и 5 написать код, всю теорию я верно написал (ибо готовился же), по коду 3 написал полностью, одно частично, одно тупо не успел ибо время вышло. Был послан нах, конечно же, не прошёл на курсы. Ну в прочем очевидно, там человек 50 сдавало, наверняка нашлось пару таких, что те два задания добить успели, их и взяли, а остальных (и меня) рыночек порешал.
В общем я так метался кабанчиком, метался и заебался. По ходу дела нашёл способ монетизировать одно своё хобби и из-за этого забил на ИТ, так им и не занимаюсь по сути дела после того, как диплом в универе по нейросетям затащил.
Некоторые одногруппники, которые вкатывались тогда же, что и я, всё же вкатились, притом в солидные международные конторы. Вижусь с ними иногда, жалуются что это пиздец полный дрочево, зп так то хорошая, только вот приходится на кодинг всю свою жизнь въёбывать, ибо ты нахуй никому не нужен будешь, если всё свободное время вне работы не будешь тратить на изучение новых технологий и фреймворков. Ну и нахуй оно надо, собственно, РАБотать ещё и вне РАБоты? Эти челы говорят, что денег поднакопят с этого и ливанут во что-то другое, один вроде вместо написания кода хочет перекатиться 3D модельки дрочить.
Конечно же сейчас появятся вкатуны, которые скажут что я вообще хуйню рассказал, но уверен, все они вкатились ну самое позднее - 3 года назад, а значит они нихера не могут говорить о том, как обстоят дела со вкатыванием в данный момент.
>>239931982 Что я могу сказать, на полсотни твоих левых контор 1-2 нормальных. Лучше конечно за рубежом искать работу - все равно работодатель в большинстве случаев помогает с переездом и оформлением доков. Я не говорю что полностью оплачивается всё, но потом-то всё воздастся.
>>239929491 (OP) Есть нюанс, что таким платят мало, мне платят 60к, я вот такой погромист как ты описал, причём я даже синтаксис не помню, каждый раз гуглю.
>>239929491 (OP) >Математика в программировании не нужна Ну не нужна, и дальше что? С этого горит исключительно студентота, считающая себя йоба-программистами. Для решения реальных задач нужно только понимание сложности алгоритмов и все. Все остальное к математике не имеет никакого отношения, а всякий матан/линал и прочая ересь вообще нахуй не нужна. Даже в датасенсе достаточно исключительно знания некоторых основ.
>>239932326 Ебать, оп ты? Большей фантазии я ещё не читал. Не можешь устроиться на родине на родном языке? Сразу смело уезжай в силиконовую долину. Ведь тебя там ждут и оплатят тебе всё, а по прилету тебя лично секретарша гендира отминьетит.
>>239929491 (OP) Потому что конкуренция пиздец, по 40 человек на место приходят, все как один олимпиадники, с портфолеами на гитхабах. Ну и в этой среде ботов-задротов-алкашей я себя не очень хорошо чувствую.
кредитный-эксперт, вкатился в банк, вместо айти-галеры
>>239929491 (OP) Я подозреваю, что ты просто не разбираешься в математике, от слова совсем, и потому выдумываешь манямантры, чтобы не чувствовать себя ущербным быдлокодером-формошлепом.
Вот например, тебе надо написать на любом языке, пусть будет C, плюсы и что угодно еще - не суть, простую программу, которая должна сгенерировать ВСЕ возможные комбинации паролей длиной 16 символов в BASE58, при обязательном условии, что первый байт всей строки пароля в SHA256 должен быть равен значению "00"; все остальные варианты - не учитываем. Сколько у тебя должно получиться таких комбинацией паролей? Думаю даже такая простая задача будет для тебя невыполнилма.
И коротко опиши алогритм, как ты вычислил, чтобы я сразу объяснил, где ты обосрался.
>>239932657 Достаточно знать Юнити и сделать пару игр вставить рекламу (сдк агрегатора рекламы типа appodeal) и будешь получать в среднем 30-50 долларов в день
>>239932677 Ну не в силиконовую, планирую переехать в Израиль сначала, через месяц. Я скажу больше - даже сейчас зная по сути только синтаксис, я не пытаюсь наверстать знаний - этим я буду заниматься на работе, а не в личное время, за что и будет платить мой работодатель. Фирмам нужны кадры, те, кто готов быстро найти ответы на задачи, а гуглишь ты это за 10минут или ты дрочился с учебником последние 10 лет - твоё дело.
>>239932727 Я просто говорю как есть, конкуренция реально бешенная. Просто за синтаксис, базовые алгоритмы и красивые глазки тебя не возьмут в 99% случаев. В любую контору на одну должность прогера по 100 кандидатов. Конечно же если ты уверен, что ты лучше 99 других кандидатов, а также дрочить кодинг это тебе по кайфу, то ничего такого, нормально тогда всё. Но если это не так - хуй, а не вкат, даже не пытайся, если и повезёт пролезть - тебя выдрочат и заебут.
>>239932844 Я просто погуглю это, когда мне действительно это понадобится. 99.9999% всех задач програмиирования уже лежат в интернете с готовыми решениями.
>>239931711 > Так это никому не надо лол ИЗ-ЗА таких пидарасов долбоебов совт по 100500 гигов весит, жрёт память как ахуевший и работает со скоростью улитки. Рака глаза тебе, пидорас.
>>239933106 Так это твои проблемы что ты нищий и не можешь позволить себе нормальную пекарню ))) в 2021 говорить про память хахахахах лучше иди синтаксис почитай мой тебе совет
>>239933119 Учить и переехать по оферу в израиль это 2 разные вещи. Учиться ебле через дрочку я начал в 10 лет, щас мне уже 30 лет, а всё так же учусь и учусь
>>239929491 (OP) >поясняю за погромирование >нужно знать только синтаксис языка >математика не нужна >паттерны не нужны >>239933119 >учить код я начал месяца 2 назад, с перерывами
>>239929491 (OP) Сука, а потом за такими ЗНАЮЩИМИ СИНТАКСИС переписывай их поебень с нуля ради мельчайших фич, блядь. Я знаю что ты жирный, но как же горит от таких макак.
>>239933198 > Меня это ебать должно? Докупи ссд и плашки памяти. Анус и три курса на скиллбоксе себе докупи. >>239933261 Уже кредит выплатил? Смотри, через два года в три раза больше памяти понадобится.
>>239933261 >>239933198 Хуй соси, а не докупи ссд и памяти. Так в лоб масштабироваться можно далеко не бесконечно. Потом придется писать нормально, чтобы все раскидать на много серверов.
>>239933128 Я буду гуглить на работе в хорошем офисе на удобном кресле и мне будут платить нормальную зарплату за это. А не на дваче. Я просто хочу рассказать что это реальность. Нужно мыслить шире.
>>239933451 Лол, будь я израильским работодателем я бы ему перелет до Израиля оплатил, потом месяц мурыжил бы его ожиданием, с жильём за его счёт и послал бы нахуй. Весело было бы посмотреть, как этот долбаеб выбраться будет.
>>239929491 (OP) Двачую. Был двоечником по математике, 15 лет кодю на плюсах, php, js и такие ебану ые алгоиитмы делаю что любой математик охуел бы кекрофл
>>239933322 На какой вышке то епт, лол? Если тебя на вышке учат синтаксису языка - это хуевая вышка. (хотя лучше никакой).
Знания облегчающие изучение незнакомого ЯП ты получаешь программируя на других ЯП и лазя чуточки ниже копипаста готовых решений.
Изучивший С\Плюсы - вообще не имеет проблем с вниканием в другой синтаксис к примеру. Ну потому, что оно все из одной жопы плюс минус. Да, ты не знаешь особенностей и заковыристых моментов, но вот просто открыть и начать хуячить, уточняя мелочи в интернете, можешь наверно на 90% других ЯП.
Проблема же не в ебучем синтаксисе, а в знании чего какой язык может. Когда я открыл первый раз шарп - я блядь знал, что сука где-то тут должны быть всякие линкед листы и форичи. Даже не зная как они пишутся, потому, что примерно имею представление об уровне языка и че в нем может и чего не может быть из коробки.
Я смотрю что-то в треде появилось много озлобленных нищих мань которые не смогли даже потратить пару часов на изучение синтаксиса и теперь выплескивают свою желчь в этом треде ))) лучше бы занялись собой программирование откроет много возможностей ведь кто не хочет работать пару часов в неделю и получать от 12к шекелей в месяц (повторюсь я джуниор java)
>>239933134 >зачем они нужны и как интерпретировать результаты. Это не математика? Это все тривиальные основы, назвать которые математикой язык не поворачивается.
>>239933802 Маня, я 4 года учился в универе и любил программирование, но конкуренция слишком сильная. У нас из потока процентов 30 устроились именно разработчиками, остальных раскидало кого куда. В основном все устраиваются лишь бы куда по родственным и дружеским связям.
>>239929491 (OP) >Математика в программировании не нужна. Пошёл на хуй, пидорас ебучий. Из-за таких вот говнокодеров большинство приложений с элементарными функциями и простым интерфейсом весит как хайрез оцифровка библиотеки конгресса, ведь понятия оптимизации вам неведомы. Высираете сотню строк говнокода из костылей и затычек.
>>239933923 Эти проблемы не от плохого кода или незнания кода. Просто те, кто писал код - переписывали его много раз, поэтому было тяжело уследить за багами и приходилось использовать костыли. Если СРАЗУ писать чистый хороший код - таких проблем не возникнет.
>>239934052 Я думаю, оп не смог вкатиться в ойти и сделал тред, чтобы ему прохладных накинули, что реально сложно и не все устраиваются, чтобы тем самым он себя успокоил.
Или может быть это очередной пиар прохрамирования со стороны мейлсру, чтобы ещё больше зумеров стало разработчиками и работали за еду.
>>239933910 То, что сейчас любят называть софт скилзом.
Причем многие это воспринимают как сосание черного хуя и вечную улыбку. Но это не так.
Я вот мамкин фрилонсер всякой узкой хуйни (не веба не ссы мамкин подгорелок). Но мне часто приходится участвовать в наеме и руководстве другими мамкиными фрилонсерами.
Вот сука мне, часто бывает сложно нормально объяснить задачу душной обезьяне. Есть куча мелочей, в которых она и именно она компетентна, но вместо того, что бы сказать ОК, проявить инициативу и быстро все захуячить — обезьяна начинает ДУШНИТЬ, ебя мозги какими-то уточнениями, доебами, что ВОТ ТАК ВОТ НЕЛЬЗЯ, НО МОЖНО ЧУТОЧКУ ИНАЧЕ и тп. Делает все на отъебись 1 в 1 по ТЗ.
Все это выливается в многодневные диалоги и обоюдный дроч. Ясен хуй работодатель хочет иметь чувака, который пусть сделает хуже, но фактически быстрее, т.к. не придется сливать ебучие недели на уточнения.
>>239933768 Я написал тоже самое(только короче в 10 раз), хз нах ты это высрал.Как раз таки в вышке ты программируешь на разных ЯП, получая тем самым навыки, которые в будущем облегчат изучение других ЯП.
>>239934226 Думаю ты прав, только пиар всяких говно курсов от гикбрейнс и прочей параши. Которые обучают плюсам за 3 месяца под ключ на вакансию джуниора.
И вообще к дрочерам матеши - ВЫ СЕРЬЕЗНО ДУМАЕТЕ, что успешные программисты в силиконовой долине или там в абу-даби, у которых миллионы - они каждый раз благодарят Марью Ивановну, учительницу математики с 7 по 11 класс за их успех в написании кода? Вы понимаете как это тупо звучит? Косинусы Синусы? Тангенс Котангенс?
>>239929491 (OP) Но собеседование ты не пройдешь, потому что там нужно знать большой объем из разных областей и продемонстрировать его при на очном визите, может только предварительное задание дадут на удаленку.
>>239934334 Нет, я написал - на вышке ты не получаешь никаких знаний, которые облегчают тебе изучение других языков. Если тебя учат на вышке синтаксису и языку - это хуевая вышка.
>>239934389 Если бы я съебал из России, я бы вообще забыл всё как страшный сон и жил в системе новой страны.
Меня вообще забавляет, как во всяких националистично-патриатичных тусовочках, собираются патриоты и обсуждают из Канады, как пиздато то было при Марье Петровне, как катангенса брали.
>>239934510 >Знания облегчающие изучение незнакомого ЯП ты получаешь программируя на других ЯП и лазя чуточки ниже копипаста готовых решений. Это делается в вышке.
Пишет ОП. Если вы мыслите стереотипами, то это ваши проблемы. Но я попытаюсь помочь. Вот представьте сантехника, который может всё, любые краны, трубы, артобъекты из труб, паровые летающие машины. Он учился всему этому 30-40 лет, и умеет всё, но стал зарабатывать будучи почти стариком. А если ты молодой сантехник, умеющий менять прокладки на кране, то можешь просто посмотреть как делается паровая машина летающая в гугле, в общем главное УМЕТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИНФОРМАЦИЕЙ и преподносить себя.
>>239934778 Так я о том же. Молодой сантехник знающий перепайку краника (синтаксис) Сделает это и съебёт с деньгами. Понадобится ему на вызове сделать трубопровод - он погуглит как, и сделает. А тупой старпёр будет учить, читать книги, курсы смотреть и всякую дичь заучивать. И только спустя кучу времени и красноглазия начнет зарабатывать. (и то вряд ли)
>>239929491 (OP) Ну напиши без математики модуль круиз-контроля для авто или поезда, напиши адаптивную систему управления без математики. Запрограммируй механическую модель объкта без математики. Да хуй ты что накодишь кроме hello world если в голове пусто.
>>239934673 Я делал игру на юнити, типа кликер, из перечисленного тобой НИХЕРА НЕ НАДО. Просто загружаешь нужные ассеты, поправляешь нужные числа, двигаешь окошки - и выходит игра. Не нужен функционал кода, например - ставишь // в начале строки и готово. Вот где и пригождаются знания синтаксиса
>>239934651 Ты не должен проходить практику во время лекций и непосредственно обучения.
Да, я допускаю что может в кач-ве примера ввести один из языков. Уровня псевдокода, питон какой (лол). Это не для того, что бы ты выучил язык, а вот как раз что бы всякие алгоритмы на нем дрочил.
Но блядь тебя не должны дрочить языком, хотя бы по той причине, что это очень прикладные навыки и препод скорее всего в них не шарит.
>>239934931 >перепайку краника (синтаксис) Кек. Нет. Перепайка краника это алгоритм. Синтаксис это навык использования инструмента. Ключи там гаечные, паяльник.
>>239934946 Круиз контроль простейшая функция. Например усилие педали это от 1 до 100. Если нажата кнопка круиз-контроля, ты обращаешься к педали, смотришь насколько она нажата и делаешь speed cruis = gaspedal; ну я условно пишу, я не знаю какой язык ты знаешь
>>239935342 Ну так по твоей же аналогии, долбоёб, владеющий только синтаксисом инструментами сделает в лучшем случае хуйню, а не работу, и уйдёт нахуй.
>>239929491 (OP) на ютубе подписался на вилсуком и записался на гиебраейнс. У них на курсах препод заболел, меня сразу джуном записали на 70к, чтоб учился сразу на реальных задачах. Каждый день узнаю что-то новое
>>239935002 Конкретный объект требует конкретных решений, нет универсальных ответов. И никто из производителей авто, авиа, ж/д техники алгоритмами и секретами не делится, всё в тайне. Выход один - знать ТАУ и ебашить свои вещи
>>239932265 >зп так то хорошая, только вот приходится на кодинг всю свою жизнь въёбывать, ибо ты нахуй никому не нужен будешь, если всё свободное время вне работы не будешь тратить на изучение новых технологий и фреймворков. Ну и нахуй оно надо, собственно, РАБотать ещё и вне РАБоты? У меня сосед так вкатился несколько лет назад, что сейчас в сбере 200к получает. Звучит шоколадно. Но! Ты должен быть на связи всегда. Когда срочно надо за ним приезжает авто. Заболел - хуярь из дома. Ему даже приставили специального чела, чтобы тот готовил и сральное ведро менял, чтобы кодер от своего компа не отрывался. Я хз как сосед себя чувствует, но выглядит как хомяк бегущий в колесе. Ни отдохнуть, ни отвлечься, работа всегда с тобой. Деньги хорошие для нашего миллионника, но тратить их некогда.
>>239934828 Делают тебе фейковый опыт работы, пока ты учишься и ты действительно залетаешь на 120к месяц под визги завистливых манек с двачей. мимо вкатился с курсов
>>239935499 Ну долбаёб точно сделает хуйню, но я же не долбаеб. Я внимательно посмотрю тутор, гайд, и сделаю хорошо. Долбаеб и посрать не сможет не обосравшись
>>239929491 (OP) >Математика в программировании не нужна. НУЖНА БЛЕАТЬ!!! >Этот миф пошёл от ёбнутых из 90-х. Этот миф пошёл от того, что ты, дебилина, даже матан своими куцыми мозгами одолеть не можешь! >На работе от вас потребуют выполнение целей и задач Именно! И как ты будешь выполнять те же робототех-задачи - например, писать код для кинематики, - нихуя не понимая в той линейной алгебре? А анализ данных без комплексных чисел и векторов как?
>>239935444 Ну-ну а если это поезд из 100 вагонов, 7000 тонн, длиной два километра. Тут надо учитывать динамику поезда, подбирать на компьютерной модели коэффициенты усиления, тщательно настраивать систему на испытаниях. Еще все входные параметры надо фильтровать цифровым фильтром. Да дохуя нюансов
Для начала, это даже не мидла вотчина. Такую хуйню считают инженеры механики, потом она проходит через архитектора ПО и там уже передается тому, кто будет ее воплощать, в виде СДЕЛАЙ ФУНКЦИЮ КОТОРАЯ СЧИТАЕТ ПО ФОРМУЛЕ И ВОЗВРАЩАЕТ ЭТО.
Каким хуем ты все это в одну ответственность уебал - вопрос.
Я бы не доверил инженерам механникам писать софт, а программисту проектировать круиз контроль. Ок?
Бывают всякие ОКР, там такое может быть, но там нихуя не джуны\мидлы сидят, да и не факт что вообще программисты.
>>239935442 Ну если ТАУ для тебя это только ПИД-регулятор, то знашь ты об этом предмете крайне мало Да и никакой if else не заменит регулятор, ты просто бредишь
>>239935699 Если понадобятся настолько глубокие знания - я посмотрю гайды - туторы, коих тысячи, на любом языке. Кинематикой не увлекаюсь, я буду работать в другом направлении
>>239935643 Что-то слабовато тебе опыт работы сделали. Я попросил побольше написать фейкового опыта. Я, например, вкатился сразу на сеньёра на 300к месяц. мимо вкатился с курсов
>>239935699 >И как ты будешь выполнять те же робототех-задачи - например, писать код для кинематики, - нихуя не понимая в той линейной алгебре? А анализ данных без комплексных чисел и векторов как? >>239934064
>>239935475 >>239935606 Только по факту это не спасает. У тебя остается вариант - либо сидеть дрочить правки, либо послать на хуй и получить минус в репу. Если ты на ставке - то у тебя вообще опции такой нет.
>>239935606 Далее. Прекрасно знаем, что не размытое ТЗ могут написать только 10 высококлассных специалистов, после многомесячных дебатов. Высрать хуйню на 3000 страниц, которую никто до конца не дочитает даже.
А про фриланс... ну блядь, успехов. Я хз, за свою карьеру не помню ни одного фрилансера, которого бы не дрочили после первого результата.
>>239935071 Хз, дядь, когда ты последний раз в вышке был, но сейчас (по крайней мере на компьютер сайенс), по предмету, к примеру, кроссплатформенное программирование тебе дают джаву, первая лекция основы, дальше углубление в особенности. На крайних лабах (4-5) пишешь приложуху на спринге для бд. Преподы, за частую, кроме ВУЗа имеют работу на фирмах
Ну придет к тебе инженер-механик и попросит что нибудь проинтегрировать, или придёт к тебе с набором формул и условий. А дальше что? Пукнешь и обмякнешь?
>>239935969 Про притормаживать на поворотах это отдельный разговор. Для этого есть режим автоведения. Там вообще фарш - вариационное исчисление, расчёт оптимальной траектории
Математика действительно нужна, но не высшая, а один синтаксис нихуя не даст. Нужна алгоритмика, понимание основ устойчивости кода и врожденный перфекционизм.
По вкусу можно добавить ООП, паттерны, EF, SQL, OSI, SOAP/REST, XML/JSON. Но это уже не принципиально, ибо само нарастает на хорошем программисте довольно быстро.
>>239936287 Ну да, а ещё многие архитекторы не знали геометрии, сопромата и строили небоскребы. Что ещё расскажешь? Существует минимум знаний, которыми необходимо обладать, чтобы соответствовать уровню, который был выставлен остальными. Человек со знанием исключительно синтаксиса языка будет на уровне даже не джуна, а а его личинки. Бизнес просто не будет платить тебе как сеньору, если ты не обладаешь его знаниями
>>239936124 Давно был и не до конца лол . Как раз по тому, что там была одна пиздецовая абстрактная теория - дропнул. Зря к слову, сейчас вот именно абстрактной теории частенько не хватает, приходится своими силами учить.
А вот всю парашу прикладную - очень легко самому выучить. Я понимаю почему это стали вводить - реклама, все жалуются, мол идут на пограмизда, а их сопромат заставляют учить.
А Я БЫ ПОУЧИЛ СОПРОМАТ
>>239936148 От чего, от того что тебя на хуй шлет заказчик и ставит минус и конфликт? Или просто омежно сьебывает забирая че есть, но больше не возвращаясь? Ну да это вариант. Только быть тебе тогда дешевой раб силой, дерущийся за каждый заказик.
У меня все заказчики это под ключ и потом еще повторы от них же. Новых редко охуеть как ищу. (но может в вебах не так). Так что я вообще не понимаю весь этот обоюдный дрочь, для меня он дикий.
>>239936150 Да. Но чет мне не попадались, наверно мало денег заряжаю =)
>>239935780 Ну вот из за таких умников мне пришлось стать универсальным солдатом. Потому что рядовой макак не понимает что я от него хочу, поэтому я пишу макет софта сам, обычно в Matlab и отдаю погромистам практически готовый код
Знания и ум не нужна. Этот миф пошёл от ёбнутых из 19 века. Да и учиться писать месяцами и годами, чтобы написать достойную книгу у нас или на зарубежном языке - не нужно, достаточно знать буквы. А буквы сейчас настолько простые, что в самых разных языках почти одинаковы. При написании книг от вас потребуют выполнение целей и задач - вы просто ищете пути выполнения цели, гуглите, смотрите уроки, и выполняете задачи. Ведь букв в русском языке 33 буквы, а в английском и того меньше 26
Реальный вопрос не для ОПа тролля что думаю очевидноа для остальных челиков которые более менеешарят. Знаю Английский в идеале, сейчас работаю переводчиком вна Украине. Получаю ЗП сидя дома на жопе 1к зеленых реально нихуя не делаю, максимум на работу трачу 4ч в сутки Короче решил попробовать С++ освоить. Начал пару дней назад курсы на Stepik проходить, самые дефолтные. Все понятно и просто пока, из-за английского понимаю все на изи. Но! С математикой просто не дружу вообще, вот блять ненавижу ее просто. Но если поднапрячь жжопу то смогу выучить вплоть до высшей математики. Вопрос. Есть смысл вообще продолжать и пробовать себя в этой теме? Настроен серьезно, да-да, я знаю как это звучит знакомый программист с МСК посоветовал книги, уже скачал и буду начинать их дрочить тоже. Он говорит что математика НИНУЖНА кроме как сфер в которых она НУЖНА. Ну тип на всякие Data Science и прочее. Читаю вот такие треды и понимаю какой пиздец может быть если математику скипать или вообще не дрочить. Так что вот так как-то. Реально вот с нуля прям выучить все примерно за год? Хотя бы синтаксис и простые задачи решать?
>>239936617 Оп за 2 месяца изучения языка собирается переезжать по оферу в израиль, а потом сразу в сша. Другой после 8 месяцев курсов плюсов уходит на зп в 120 тысяч
>>239929491 (OP) Поржал. Кодомартых уже как грязи и они не нужны. Нужны те, кто будет их ебать. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>239936351 Ты по моему попутал сильно. Перевести формулы в код != знание математики. Ок да? Это действительно как оп вижит - в худшем случае гуглится. Даже не на уровне решения готового, а тупо декомпозицией.
Задача программиста, сделать задачу и что бы он правильно и хорошо работала в вычислительном устройстве. Именно поэтому он инженер механник, а ты программист. И именно поэтому, по хорошему его не подпустят к коду, а тебя к мат. моделям.
>>239936492 Нужно считать спектр мощности сигнала с линейного входа. Какое преобразование будешь использовать? Что-то с результатом преобразования будешь делать?
>>239936617 Дружище, понять суть, как вручную колхизить памятью, или использовать указатели - это на самом деле не сложнее Джавы. Вот работать на С++ - да, реально сложнее. Но тред ведь не о работе, а о том, как и куда закатиться джуном.
>>239936470 >Я учу си-шарп Ты учишь СИНТАКСИС и становишься кодер-макакой, а не программистом. И если рядом кого-то умного, с математикой, в башке не оказывается, то делаешь пук-среньк. Алсо, за систематически кривой и тормозной говно-код тебя через 1-2 месяца "работы" напинывают под жопу валенком.
>>239935919 Наборами массивов параметров и условиями переключения между ними легко заменяются. Сейчас быстродействие позволяет работать по тупому, без сложной математики, а все объекты управления стандартизированы и тебе нужно просто взять данные из справочников.
>>239936811 с этим пока проблем вроде нет. Но как уже говорил раньше, решаю все на максимально простом уровне сейчас. Всякие задачки простые, по типу - посчитать парты для класса если в классе А 21 человек, Б 22, В 23; за партой сидят 2 человека. Сколько нужно парт в целом? Ну вот что-то такое. Пока ничего сложного и все делаю сам, в гугл не лез еще ни разу. Хотя мог бы.
Op походу веб макака очередная, судя по подходу к деву. Вряд ли слышал про логическую модель, функции и тд.
По поводу памяти, видел тут каких дебилов, которые спорили хорошо что программы по 100500гб весят или нет. Ну что тут сказать, память дешевая и доступна, только скоро вернёмся к тому, что будут стоять отдельные блоки метр на метр с плашками
>>239936970 Ну ок. Ток программизму тоже качественному учится нужно. И это нихуя не быстро. Я вот в обратную сторону ща двигаюсь, инженера мне ясен хуй никто не даст, но хотя бы базу какого ТАУ пытаюсь осилить.
Проблема не в том, что у тебя пограмизды плохие, должна быть еще прослойка. Фактически ты ей сейчас и стал.
>>239937040 ДПФ я думаю он в лоб сможет реализовать. Матан не особо сложный для реализации вот выводить и доказывать ёбнешься, да. А вот превратить его в БПФ...
>>239929491 (OP) Сейчас у нас в департаменте даже словами не пользуются. Чаще обходятся мычанием и жестами. Главное это креатив и желание делать что-то новое. Мимо тимлид из Касперского
>>239937114 Ну значит продолжай вкатываться. На моей памяти только один из четырёх моих знакомых смог вкатиться в программирование. То есть, если ты осилил самый старт, это уже больше чем у половины вкатывальщиков
>>239936007 Это ты не понимаешь чем занимаешься. Я принес сюда принципиальную схему круиз-контроля поездов, которая успешно применялась больше 100 лет. А практика, как известно всем - критерий истины. А твоë поделие какой экономический эффект показало в % экономии при применении ?
>>239931944 Компьютер нужен для выполнения большого количества итераций. Логику он за тебя писать не будет. И графы он за тебя не построит. И даже не напишет структуры данных.
>>239932265 Ты либо устраивался в конторы к каким то ебанатам, либо пиздишь. Джуном на фронт можно устроиться если умеешь нормально верстать и знаешь базовый жс
>>239937338 я же написал, буквально пару дней чекаю курсы и книги только скачал, буду читать Там задачки реально примитивные пока, но была одна от которой я немного охуел. Про улитку. Улитка ползет по вертикальному шесту высотой H метров, поднимаясь за день на A метров, а за ночь спускаясь на B метров. На какой день улитка доползет до вершины шеста?
>>239937105 Про то что все объекты стандартизированы и есть справочники, это просто смешно. Когда есть настоящий объект то сразу оказыввается что стандартного нихуя нет. Ну и давай мне реализацию пид-регулятора по твоему рецепту. Хочу посмотреть как же это можно сделать вот так просто, что даже не надо оператор Лапласа знать и разностные уравнения
>>239936571 >Ну Фурье и правда в любой приличной матлибе есть Есть до тех пор, пока не потребовалось кастомизаций-оптимизаций. >для использования достаточно мануал прочитать. Внезапно понадобилось реализовать это в железе (= на ПЛИС), и тебе судорожно приходится параллелить программирование и цифровую схемотехнику. Тру стори, есичо. Твои действия? Что за мануалы такие читать надобно? Мне в голову приходят только "мануалы", которые учебники.
>>239929491 (OP) Бляяяяя, как же вы заебали, проклятые шеб-макаки. Где вы вычитали, что вы программисты? Ты в структуры ко мне приходи. Я тебя сложностью разрублю напополам.
>>239937481 >Улитка ползет по вертикальному шесту высотой H метров, поднимаясь за день на A метров, а за ночь спускаясь на B метров. На какой день улитка доползет до вершины шеста?
>>239931982 ОП конечно жирнич, но подобно мыслящих товарищей встречал частенько. Их основная проблема проста: из-за лени(или нежелания) искусственно строят себе стеклянные потолки ограничивая свои и без того скудные знания. А потом как клюнет быстро выучиться не получится ибо там все по цепочке потянется до школьного курса математики и примитивной теоретической информатики.
25 лет ебашу код. Ни разу никто не ставил задачу с матаном, хотя остаточные знания есть, перелистаю пару книг и справлюсь. Максимум из математики - бухи с медианами приставали. ВСЕ блядь, за 25 лет, за десятки мегабайт кода написанного на 9 языках.
В 100% случаев требуется написать красивый, надежный и масштабируемый код. ВСЕ, блядь.
>>239937527 Ты не в ту сторону воюешь. Даже не на плисе, а на мк уже придётся самому ебошить. Но тут прекол в том, что те, кто пишут на плисы и мк не копротивляются против матана как оп. Макаке типа опа и правда будет достаточно либы, туда, где не достаточно, его не пустят.
>>239937529 Питон, в смысле? Я на прошлом проекте писал на Питоне. Все было прекрасно, пока не дошли до многопоточности. Она в Питоне реализована отвратительно. И традиционный Томкат тоже под Жаву заточен. Но, кстати, опыт все равно в жизни пригодился - слез с иглы bash нна питоновские скрипты, чего и тебе желаю. Для взаимодействия с Юниксом лучше Питона нет ничего.
>>239931711 Есть поток сообщений, 2000/сек, средний размер сообщения 1 килобайт. Накидай на синтаксисе систему, позволяющую принять, обработать и сохранить результат в хранилище. Обработчики пишутся на разных языках разными людьми, работа с сообщениями через API. Хранилище должно позволять делать и запрашивать через другое API оффлайн-бэкапы. Думаю, за пару минут нагуглишь и задеплоишь. Плачу 7000$ налом.
>>239937216 >ДПФ я думаю он в лоб сможет реализовать. ОП? Без знания математики? Ну хуй знает, как ДПФ без знания математики можно реализовать. Там тупо, чтобы написанный кем-то код заставить взлететь, уже знание предмета требуется.
>>239937356 Ну вперед, поупраляй пружинками асинхронным приводом. Экономический эффект в том что машина соответсвует ТЗ, и для этого не пришлось городить технологии из 30-х годов, достаточно сделать компьютерную модель, на ней настроить регулятор и зашить в бортовой комп. Еще экономический эффект в том что команде испытателей не пришлось джве недели дрочиться и настраивать регуляторы методом тыка
>>239937757 тогда что мешает спросить на форуме программистов что меня интересует? я знаю английский немного, но даже без этого знания я могу использовать гуглтранслейт
>>239937724 >Ты не в ту сторону воюешь. В ту. >Даже не на плисе, а на мк уже придётся самому ебошить. Ну это ты жестишь! Обработка сигналов на МК - это как-то чудесато. А вот на ПЛИС самое оно. >Но тут прекол в том, что те, кто пишут на плисы и мк не копротивляются против матана как оп. Так о том и речь. ОП же, похоже, это веб-макака, которая традиционно "кодинг" и "программирование" путает.
>>239929491 (OP) >Математика в программировании не нужна. Смотря что понимать под математикой и что считать программированием. Да, в каком-нибудь питоне или джва скрипте не нужны сложные теоремы из теории чисел, комбинаторики или дифуров, там достаточно знать библиотеки и фреймворки, и ОБЩЕЕ понимание линейной алгебры, математической логики и теории алгоритмов. Но если ты работаешь с низкоуровневыми языками и/или с ассемблером, то тут матан очень даже нужен.
>>239938076 Хуй знает, через костыли наверное. Да и многопоточность разная бывает, нагруженность сервера для странички мамки ОП-а, и для WMware-гипервизора на 100 машин пиздец разная. А может - я предвзят, и просто ниасилел. но реально, после concurrency питоновская assinhro (или как ее там) - вообще не зашла.
>>239929491 (OP) я сишарпт синьор ебать твой корень суа, я тут пишу ебать .ToArray а он мне блять Stack ебать Overflow ну я его на вот так меня и взяли на работу
>>239938167 >теперь могу кого угодно в ряд Фурье разложить, даже мамку ОПа Можно фильтровать компоненты спектра и последовательно убирать с жопы мамки ОПа сначала целлюлит, а потом подкожный жир.
>>239938352 Шарп-то тут при чем? Не, ну я лично всегда его воспринимал как язык под Винду - а под Винду серверную логику пишут только совсем отбитые товарищи. Котлы - та же Джава, преимуществ никаких. Да и вообще глупый спор.
Математика действительно не важна, сам я школьную программу так и не осилил, оставался на второй год и ушёл из школы после девятого класса. Сейчас работаю в международной компании. Так что же на самом деле важно?
Я расскажу: 1. Аналитическое мышление. 99 из 100 задач — это обычное «эти данные, преобразуй их как-то, измени, и положи в другое место или туда же. Большинство выдраивает синтаксис, а что с ним делать не знает. Программист, это тот, кто рассказывает компьютеру как надо работать и это похоже на разговор с очень глупым человеком, и чтобы ему что-то объяснить, ты сам должен понимать задачу
2. Умение Писать простой код, чтобы его все остальные могли прочесть
3. Математика если и нужна, то на уровне третьего класса, чтобы вы математические операции не путали
Казалось бы, не так уж и много, но все равно, вкатываются единицы
>>239937500 >Когда есть настоящий объект то сразу оказыввается что стандартного нихуя нет. И попытки применить всю заумную математику скатываются к банальной апроксимации, когда ты перебираешь формулы и коэффициенты под реальное поведение ОУ. А потом практическое применение показывает, что матмодель говно и не учитывает всех реальных аспектов поведения ОУ, все кивают головами, собирают массивы фактических данных и на их основе снова апроксимируют...
Сейчас можно снимать массивы данных обьекта, хранить их и переключаться между ними. Всë дрочево с замудреной математикой была придумано, чтоб обойти существовавшие ограничения технологии хранения и обработки информации, чтоб ужать тысячи/миллионы тыканья пальцем до быстровоспроизводимого результата.
>>239938376 Ну не на ассемблере матан, лол. Но те же числа Каталана применяются в теории компиляторов, а значит в проектировании софта и драйверов. Просто ассемблер нужен для допиливания напилником того, что ты написал на Си и тут явно не обойтись без математики.
>>239938445 >а питоне дрочат нейроночки и всякую ядреную статистику Тоже верно. Лично я как сисадмин использую питон для написания костылей и скриптов для того, чтобы все работало как надо.
>>239938567 Ну хер знает, у нас стабильный приток джавистов-новичков. Нижегородская МЕРА (ну, вроде как ORION Inc. уже, но один хуй так и осталась Мерой, по старой памяти).
>>239938241 >На сях думаю будут преколы с данными, но сама суть не изменится. Я выше уже написал, что будет на сях в реале - буквально: "Ты ебанулся обработку сигналов в МК пихать, у нас и так памяти нихуя нету! Ну запили на ПЛИС-то ЦОС, хуле ты как не родной?!" А дальше, если "математика нинужна", бесконечный поток печали.
МимоОП. Чтобы не быть голословным вот пример моего кода (я использовал части кода из гайдов, но код почти полностью мой). Всё работает, ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ выполнены. Какая нахуй математика, какие круиз контроли, вы дичь несёте. В нормальных компаниях проводят митинги-собрания, в которых обсуждают как дальше делать проект, назначают ответственных за разные участки кода. Если сложная тема попалась - можно спокойно съехать, выбрав что-нибудь полегче, главное делать чисто и хорошо.
>>239938507 > Шарп-то тут при чем? Не, ну я лично всегда его воспринимал как язык под Винду - а под Винду серверную логику пишут только совсем отбитые товарищи. Дк .net core уже пять годиков исполнилось, Framework упразднили нахуй, .NET 5 - продолжение кора. Будущее шарпа в кроссплатформе. Просто от мыслей от поддержки легаси на джаве у меня волосы на жопе дыбом становятся.
>>239929491 (OP) > Математика в программировании не нужна Проиграл. Без матеши ты даже логические часы не сможешь подключить к своему проекту, придется с нуля изучать всё.
>>239938766 ебучий юнити, ну ебать удачи тебе с юнити куда нибудь устроится, хуйня твой код, с таким блять даже на самую низкооплачиваемую галеру не возьмут, везде требуют дохуищу библиотек и опыта
пиздец блять васян 9А изучил основы c# и пошел в разнос на двач, пиздец горит с таких недопрограммистов блять
>>239938766 >Если сложная тема попалась - можно спокойно съехать, выбрав что-нибудь полегче, То есть ты признаешь, что ты просто выполняешь простые задачи, а ребята с математикой все остальное?
>>239938967 Библиотеки это типа аддоны к коду, если нужна библиотека - то подключаешь её, пишешь юзинг вначале. Ну и гайд смотришь что делает библиотека, или тутор. Нахуя все знать если те кто делает эти ассеты - всегда пишут гайды, разжевывают?
>>239938614 >С FPU блоком если и что-нибудь не особо сложное, почему бы и нет? Угораю с твоей любви к частным случаям, бро! Одна проблема: бюд-жет. Если ты в режиме свободного ковыряния херачишь, то можно позволить себе лишние пару-тройку-десятку долларов потратить. Но если изделие партиями по 100500, то каждая копейка на счету, и ебись как хочешь с тем, что дано.
>>239938575 От того что у тебя дохуя экспериментальных данных - жизнь проше не станет. Нужно настроить модель объекта так что бы она билась с экспериментом. А это не банальная задача в большинстве случаев, если объект представляет что нибудь сложнее инерционного звена.
>>239939001 Я учу код 2 месяца, понятно что в фирме где я буду работать - будут ребята с большим опытом. Сейчас везде нужны кадры, все бизнесы в интернете, поэтому можно идти и не боятся что не знаешь чего-то - помогут старшие, коль не дурак
>>239933825 Ну нет. Многопоточный софт с полной синхронизацией данных. Хотел начать нейросетку свою для распознавания картинок писать с нуля. Всяких парсколч- спамеров-регеров переписал мама не горюй.
>>239939083 > Нахуя все знать если те кто делает эти ассеты - всегда пишут гайды, разжевывают?
для некоторых задач тебе понадобится библиотека у которой нет "гайдов и туторов" (или вообще придется все писать самому), тут нужно уметь читать документацию, а чтобы уметь её читать нужно понимать как устроено программирование и твой язык в частности, на что уйдет довольно много времени. попробуй открой документацию того же юнити и без гайдов начни реализовывать, например, процедурную анимацию. к тому же не забывай что большинство документаций на английском
>>239939347 Если умеешь хорошо базарить и преподносить себя - можно вообще не забивать голову математикой. Перейти на следующую ступень и раскидывать задания с математикой для всяких мидлов, пусть они занимаются этим
>>239938820 >На сях мы уже только для МК пишем? Для чего задачу поставят, с тем и будешь ебаться, увы. На стадии прототипирования я и сам люблю МК тупо данные собрать, в пеку сунуть, а пекой уже лопатить хотя бы тем же питоном. Но это только на стадии прототипирования. Когда финальное изделие будешь проектировать, обозначат бюджет, и будешь обходиться тем, что имеешь.
Плюс, как уже говорил, даже это требует знания математики на уровне 2-3 курса ВУЗ-ика.
>>239939661 Ну если ты хочешь ебанутым способом кодить из 90х то да, нужна. Это как кирпичи на спине таскать в мешках, когда есть тележки всякие, машины.
>>239939712 Процесс написания кода программы. А то, кого ты назвал, это не программист, а менеджер, ну или на крайний случай архитектор. Ты даже сам обозначил, что там надо уметь говорить и преподносил себя. Это точно не про программирование
>>239939765 >Ну если ты хочешь ебанутым способом кодить из 90х то да, нужна Тебе тупо для того, чтобы логическое выражение оптимизировать, уже булева алгебра нужна, которая тоже математика. Иначе, будешь ебанутые многослойные if-ы городить, и у тебя на одной только проверке условий код безбожно тормозить будет.
>>239939989 Анон, я не тот, про которого ты пишешь. А вопрос был к тому, что в програмиировании десятки направлений работы, в них десятки еще более мелких направлений, а в тех - тысячи проектов. И где-то математика нужна, а где-то - не нужна. Я за 3 года ентерпрайза ни разу не сталкивался с задачей, где бы она понадобилась. Вот есди бы я захотел на ML перекотиться - да, она бы была нужна. но я не хочу, там скучно, в циферки ебучие смотреть.
>>239938078 Это называется "суп из топора" - вместро двех недель дрочения испытателями на приемке, дрочились два месяца производители, чтоб собрать данные для модели, те же настройки регуляторов. А вам осталось только скомпилировать листы параметров регуляторов и, о чудо, по полевой шине сеттинги ушли в регуляторы и вручную никто ничего не вбивал. Да, тут нужно дохуя матемаки сложной навертеть, чтоб за такое заплатили деньги. Учитывая, что ничего вроде "Да моя разработка приносит каждый год хх рублей" - это был банальный попил на наукоподобной хуйне, которая на практике нахуй не всралась.
Кстати, как вкатиться в математику гуманитарий-куну? Чтобы не ебсти учебники со второго класса заново, какие то существуют интерактивные варианты вроде лекция-задание-ачивка-некст лвл? Вроде электронных учебноков по языкам. Чтобы было системно и последовательно, с простейшего уравнения до теорвера и комбинаторики включительно. И на русском.
>>239939989 >Ты даже сам обозначил, что там надо уметь говорить и преподносил себя. Это точно не про программирование Диванный не палится. Умение говорить и преподносить себя - главный навык в программировании. Код писать любой идиот может, вот только именно от умения говорить зависит, будут ли тебе платить за этот код деньги.
>>239940193 Ну я скорее говорил именно про его компанию и его проект. Он создал тред о том, что математика не нужна, и сам в нем признался, что выполняет простые задачи на работе, потому что в сложных математика требуется. А с тобой я согласен тогда, да
>>239940193 > И где-то математика нужна, а где-то - не нужна Она везде нужна. > Я за 3 года ентерпрайза ни разу не сталкивался с задачей, где бы она понадобилась Ты пиздишь.
>>239938710 Так и происходит, выдрачивать 0,5% эффективности за счет оптимизации алгоритма управления нахуй не упало. Надо ебашить, чтоб деньги текли. Хуяк-хуяк и в продакшен.
>>239940274 >Кстати, как вкатиться в математику гуманитарий-куну? Скорее всего, ты знаешь математику за 3-4 класса. Так что покупаешь учебник математики за 5 класс, читаешь его, понимаешь. Если не понятно - покупаешь за 4 и читаешь его. Потом за 6 класс, 7 и так далее. Все, никаких другив вариантов не существует, тупо дроч одного за другим, начиная с младшей школы. Ты прямо школьные учебники математики описал: системно, последовательно, с простейшего уравнения до теорвера и комбинаторики включительно.
>>239939162 Ага-ага, больше математики богу математики... Дрочи дальше циферки и убеждай себя, что ты занимаешься дохуя полезным делом. Главное не пытайся никогда узнать экономический эффект их практического применения.
>>239940354 Собственно, если говорить о новичках - предпочтут выпускника Политеха (у которого знаний математики 0), а не гордого выпускника мат.кафедры Универа - у которого математика - Ок, но с инженерной сметкой все плохо. Как ни крути - программирование это инженерная специальность, за исключением некоторых обособленных областей. >>239940365 Часы привези, уебок. И мамке привет передай.
>>239940512 Нет, твоя поправка некорректна. Без получения бабосов не может быть никакого программирования. Опять же, палишься, что диванный. За месяц программирования за бабосы ты как программист делаешь больше, чем за два года активного изучения программирования забесплатно.
>>239940274 >Кстати, как вкатиться в математику гуманитарий-куну? Элементарная математика: Читай советские учебники. Не торопясь, с тщательной проработкой (= до момента понимания) материала. Вышка: Учи ангельский, качай буржуйские учебники, бери на Coursera и edX курсы по матану, линейке и т.д. Буржуи умеют вышку объяснять и прикладывать к реальным задачам. В СССР и пост-совке, к сожалению, ебучий сухой и абстрактный академизм. Комбинаторика, теорвер, статистика: Любые книжки: хоть советские, хоть российские, хоть какие хочешь. Там не особо сложно.
>>239941080 >учебник Письменного (конспект лекций) очень здравый Здравый, но сухой и без привязки к реальным задачам, как и написал выше. Сам его в качестве справочника юзаю, но учить по нему пздц - студенты со скуки дохнут. Любой пикрил, на выбор, по ясности Письменного затыкает на раз-два.
>>239937040 > Как мы эту хуйню в 64Кб доступной памяти Как там в 80х? Сейчас какие-либо вычисления происходят или на выделенных DSP, или на системах с просто ебическим количеством памяти, рассчитанным на инференцию глубоких моделей. Гораздо выгоднее ускорить цикл разработки в несколько раз, чем экономить на килобайтах памяти.
>>239940647 >Ну ты правда ёбу дал. Данные для модели не нужно было собирать, всё сделали наши предки когда катали поезда по кольцу в Щербинке. И катались они с тем самым регулятором, принципиальную схему которого я и привел. Потому и написал, что вы сделали софтверную версию регулятора, и про уже имеющиеся справочники с характеристиками писал. Ты сначала все отрицал, а теперь взял и сам подтвердил мои слова. А ëбу дал я... >На практике его машинисты используют. Включают и чай пьют чиллят, не надо за ручки дёргать, сидишь себе в окно смотришь и помогалой смехуёчки травишь.
А деньги заплатили, и еще заплатят, потому что кроме круиза есть еще дохуя задач, круиз я привел как пример, что бы двочеры поняли о чём речь. Ну да, ну да вся математическая заумь и глубочайшие знания были применены, чтоб машинист с помогалой почилить могли...ахуеть. Ты вот вроде наукой занимаешься, а простую вещь понять не можешь - если платят за что-то не имеющее экономического эффекта, легко вычленяемого и измеряемого, то это распил на наукоподобной свистоперделке. Учитывая удачный опыт этой схемы, могу тебя уверить, что будут и ещë заказы по этому направлению, прокатывает же.
>>239941216 >Ношол беблеотеку >- Антош, нам не нужно всё, а только это, это и это. Ты лишнее повыкидывай, и ОК. Ну, ты сам разберёшься, что там к чему - ты ж ЦОС в шараге учил.
>>239941920 >Сейчас какие-либо вычисления происходят или на выделенных DSP БЮД-ЖЕТ. >или на системах с просто ебическим количеством памяти, рассчитанным на инференцию глубоких моделей. БЮД-ЖЕТ. >Гораздо выгоднее ускорить цикл разработки в несколько раз, чем экономить на килобайтах памяти. БЮД-ЖЕТ.
>>239933802 Лол, книжка с одним синтаксисом пыха занимает тысячу страниц. Ты за пару часов не сможешь осознанно и вдумчиво прочитать тысячу страниц, да еще отложить это в памяти и научиться этим пользоваться.
>>239935442 >современные мощности ПК позволяют. КАКОЙ ЖЕ ТЫ ПИДАРАС! Из-за вас новые пеки покупать всем нада и телефоны каждый год. С вашими ебучими блоками и перебором терафлопс ради 2 + 2. Ебаное быдло везде.
>И катались они с тем самым регулятором, принципиальную схему которого я и привел.
Нет они катали в ручном режиме, для методов которые применяю этого достаточно для построения модели . Это вот штука твоя механическая это бред какой то, такие устройства лет никто не видел, это вероятно было опытное изделие, на серии таких приблуд нет.
>Ну да, ну да вся математическая заумь и глубочайшие знания были применены, чтоб машинист с помогалой почилить могли...ахуеть.
Да, представь себе, локомотивная бригада тоже люди, о них заботятся, заложили целый комплекс автоматики что бы упростить им жизнь.
>если платят за что-то не имеющее экономического эффекта
Один локомотив стоит овер 100 миллионов, это наверное единственная живая область российского машиностроение в которой есть жизнь. Так что не надо тут придумывать
>>239942454 И от стоимости железа. И от существующей ифраструктуры. И от нанятого штата. И от того, проиходит ли разработка снизу вверх или сверху вниз. Много факторов, но в общем и целом железо дешевле разработчиков, кроме каких-то единичных исключений, над которыми ни ты, ни я не работали и работать скорее всего не будем.
>>239942342 >Время разработчиков гораздо дороже железа же. Анон, не всё так радостно, плюс, куча подводных.
Ну например: 1). Если ты делаешь не для себя, а для гражданского заказчика и изделие будет выпускаться крупной партией, то там даже 10-20 центов выльются в адовы суммы. 2). Если ты делаешь для военки или какой-нибудь критичной хуйни, то куча требований по доступности/надёжности/защищённости и т.д. и т.п. 3). Готовые DSP-шки мало того, что дороги, иногда обладают избыточным функционалом (= нерациональное использование ресурсов + дополнительное удорожание изделия), так сейчас ещё и поставщики могут начать морозиться с санкциями этими. Или надо убеждать, что не военка, или ещё какое говно вылезет.
Специально нагуглил что эта за штука, этот центробежный регулятор. Это просто смешно, его никогда не применяли для поддержания скорости локомотива. Первый локомотив в котором было поддержание скорости - ВЛ85. Да и там уже были схемы электронной логике тех времен, никаого говна механического Срок службы локомотива 40 лет, в нем не может быть пружинок, лесок, проволочек. На железной дороге всё кондовое, а электроника с резервированием и диагностикой.
Современный асинхронный привод с применением робастной противобоксовчной системы поднял тягу на 50% (!) по сравнению с ВЛ80. В старых и новых локомтивов буквально нет ни одной общей детали, а ты предлагаешь часы с кукушкой туда поставить, ахуеть вообще
>>239929491 (OP) >Математика в программировании не нужна. Этот миф пошёл от ёбнутых из 90-х. Как и мозги, любой дебил может посмотреть тьюториалы на ютубе, повторить их и создать тред на дваче какой он успешный 300кк/нсек.
>>239943151 >а потом соплю разводят что приходится некроту десятилетиями поддерживать Если делать без оглядки на оптимизацию, ты заплатишь лишние $300-500 и первый прибежишь вопить: "Ой, дораха!"
>>239943406 Я о главном забыл написать, что пока ты тратишь время своих небесплатных разработчиков на изобратение велосипедов, экономишь копейки и показываешь своим инвесторам презентации в паверпоинте, твой сосед уже выкатил законченный оверпрайснутый продукт на рынок и получает профит. Ну а для военки насколько я понимаю, там своя специфика построенная в основном на откатах и взятках, а не на стоимости конечного продукта.
>>239943965 >твой сосед уже выкатил законченный оверпрайснутый продукт на рынок и получает профит Мы с моими соседями друг друга по именам знаем, поделили рынок, и ебёмся все с одними и теми же проблемами. Даже кое-чем делиться друг с другом умудряемся. >Ну а для военки насколько я понимаю, там своя специфика построенная в основном на откатах и взятках Фонариком-то в небеса уже посветил? Иди свети, а то Лёня а-та-та сделает.
прям ЗНАТЬ не надо, зубрить алгоритмы тоже не надо. достаточно в общих чертах понимать, что происходит. и, типа, это математика энивей. тыкать в чужой код и смотреть, что он выдает, пока не выдаст то, что нужно - это тоже путь, не спорю. но ведь все можно делать быстрее.
>>239929491 (OP) Анон, а в чем смысл пытаться тролить людей, которые зарабатывают в 5-10 раз больше тебя и чей IQ пунктов на 20 выше? У тебя экзистенциальный кризис? Смех сквозь слезы? Ловушка Джокера?
>>239929491 (OP) > достаточно знать синтаксис Веб-макака че то скукарекнула. Да даже в вебе нужно много чего знать чтобы не быть быдлокодером и копипастером за 300.
Двойное чаепитие ОПа. Вкатился за 9 месяцев в питон с помощью курсов, теперь занимаюсь data science. Про математику в этой отрасли - вонючий пиздёж, даже сложность алгоритмов с курсов так и не пригодилась.
>>239929491 (OP) вот из-за таких хуесосов, как ОП, которые приходят кодить без знания математики, дум етернал 2020 на средних выдаёт графику уровня 2007 года, но тормозит так будто это ёбаный некстген жрите говно и умрите, конченные суки
>>239955905 чел почему там графика уровня третьего турника при 60 фпсах которые проседают до 40 если смотреть в определенную сторону я уже молчу про всратый дизайн это похуй почему за N полигонов/текстур мне приходится разогревать свой проц до такой температуры, что на нём можно яичницу жарить? оптимизация блядь
Охуел от этой переписи ебланов с математическим уклоном. Мне кажется не просто так Нобель не стал давать свою премию математикам, он что-то про них знал, бгг.
P.S. Но найдутся же бараны которые в эту хуйню поверят, и вместо алгоритмики пойдут учить матан, много смех.