Сап, двач, объясните по хардкору, в чем принципиальная разница коммунизма и капитализма? Почему все так хуесосят коммунизм, хотя никогда при нем не жили?
>>240068446 (OP) Коммунизм - плановая экономика Капитализм - рыночная экономика При коммунизме все живут одинакого околонорм При капитализме есть те, кто живут: уберзаебись, суперзаебись, заебись, околозаебись, убернорм, супернорм, норм, околонорм, околохуево, хуево, суперхуево, уберхуево
>>240068446 (OP) Хуесосят потому, что могут. Ибо выиграли холодную войну. Разница в распределении благ между населением и критериями отбора и очерёдности на это распределение.
>>240068907 А нефритовый стержень знает, обычно какой будет вариант решает количество тех, кто живет убер\суперхуево и количество говна, вливаемого в ухи населения. Если с едой перебоев не будет, то населению будет вообще похуй и нихуя не изменится
>>240068446 (OP) Потому что коммунизм = голубая мечта нищих пидорах. Как ты отнесешься к человеку, который нихуя не умеет, ничего в жизни не добился, но хочет получать такую же зарплату как и ты?
>>240068446 (OP) Хуесосят, чтобы люди о нем не думали. Антиреклама все дела. Наличие мощной соц.экономики и рабочего движения заставляло кабанчиков делать всякие пенсии, отпуска и прочее для своих гречневых. А когда знают что рабочие разобщены и не будут массово ща себя биться,то кабанчики хуеют. Погляди как ужасно живут нынешние 20-30 летние на западе
При реальном коммунизме, как и при реальном капитализме никто не жил. Хуясосят как правило те попытки и бэтотэсты капитализма и коммунизма Разница лишь в том, что : коммунизм давит на самосознание, где всё развивается и всех заебись потому, что все знают что так надо, и так делают В капитализме давят на индивидуальность и алочность. Всем будет заебись потому что, эгаизм приведет в счастью особо богатых, а особо богатые будут ощаслививать других, чтоб было больше прибыли
А в недо-коммунизме и недо-капитализме все одинаково (в глобальном плане). Богатые и власти-имущие жируют, а у остальных все как обычно
>>240069476 Никак, ты совсем уже обдолбился своим капитализмом, что не вдупляешь самое основное, базовое, фундаментальное отличие коммунистической модели от капиталистической.
>>240069371 >неприкосновенной собственности А вы говорите, что на дваче тупые промытки. ИТТ простой Иван город Тверь двумя предложениями вывел новую форму собственности и разъебал политэкономию. Оправдания?
>>240069764 Чел. Лучше жить при капитализме с зарплатой 200к в месяц, чем при сосиализме/CUMунизме и жить в однушке, которую тебе одолжило государство на время и жрать говяжьи анусы и это ДАЖЕ, СУКА, ЕСЛИ ТЫ КРУТОЙ СПЕЦИАЛИСТ. Меня просто эта хуйня вымораживает. Вьебываешь в универе, учишься, задрачиваешь какую-то отдельную область и, в итоге, стал ниебаца ученым, а получаешь на 10 рублей больше чем дворник. Охуеть!
>>240069764 >как раб защищающий рабовладельческий строй Манечка, суть в том, что раб не может перейти на касту выше, в рабовладельцев, а в "ряяяя хуевом" рыночке ты вполне спокойно можешь оформить ИПшечку если у тебя есть мозги. Nuff said
>>240070194 В своем частном домике. За гомунизм и сосиализм топят только нищие, ленивые, тупые хуесосы, которые не осилили нужную в данный момент времени область, в которой мало специалистов и следовательно большие зарплаты.
>>240070701 Найс пропаганда обдолбила зумеров уже. Что тебе надо от жизни вообще? Любимая, полезная работа? 4-6 часов в неделю 5/2 либо 8ч. 2/2. Нормальная кормление рис без особых изысков, масло,хлеб, молоко, мясо, немного вина или пива может быть, шоколада и фруктов. Одежда, простая и качественная.
Где тут денежный фактор? Если ты делаешь свою работу за бесплатно, и так поступают все, то кому и за что ты собираешься платить?
>>240071179 >Нормальная кормление рис без особых изысков, масло, хлеб, молоко, мясо, немного вина или пива может быть, шоколада и фруктов. Только вот в совке этого не было, а если и было, то в ебовейшом дефеците, много смех.
>>240071275 >Только вот в совке этого не было Дай догадаюсь. Ты ни одного года не прожил в совке. Родился уже после 1991 года. Ты никогда своими глазами не видел того о чем тут пишешь. Тебе это рассказали по телевизору.
>>240070033 В итоге что движет теми, кто въябывает в универе, учится и задрачивает? Страх остаться без штанов и жрать соевые анусы до конца жизни? Представь мир, в котором люди учатся и работают не ради выживания. Можешь? Наверное, это трудно, ведь ты, верно, очень гордишься чем, что не такой, как те миллионы ленивцев за чертой бедности. Что то, что ты родился в большом городе в собственной квартире в полной семье среднего достатка хоть периферийной, но все же богатой социальной страны, которая ещё имеет возможность "бесплатно" тебя обучать за счёт миллионов бездельников, чтобы ты потом обсирал их сидя в уютном офисе или удаленочке. Я знаю таких людей, как ты и понимаю, что твой образ мышления крайне тебе удобен. Ты так и будешь отрицать очевидное, обвинять кого угодно, пока твои очки не лопнут стеклом внутрь.
>>240071275 Зумер, в совке многое было, период с 84 по 89 это ещё не весь совок.
Не говоря уж о том, что в СССР коммунизма не было, что я тебе и пытаюсь втолковать, но в твою пустую бошку информация влезает только для того что-бы там пропасть, как свет в чёрную дыру.
>>240068446 (OP) ну webm такой есть чем отличается капитализм от социализма ? Капитализм это эксплуатация человека человеком! - А Социализм ? - А социализм наобород
>>240071836 А хули ты хотел? Еще в очереди будешь за гнилой картохой и 100г колбасы стоять, пидораха. Посмеешь чето сказать против - расстреляем как контрреволюционера. Что? Почему член партии идет без очереди? Тебя ебет? Стой нахуй и жди своей очереди. Все. Пошел нахуй.
>>240071836 Приходишь в "магазин" и получаешь, естественно, это не касается более дефицитных продуктов, они будут распределяться. Как именно? Это уже нюансы, может по системе социальной значимости, как пример.
Ладно, хорошо, спрошу иначе. Как при коммунизме будут распределяться блага? Вот хочу я допустим бентли или загородний дом купить. Так что, всем бентли раздадут? Или с едой, вот хочу я красной икры купить. Всем желающим ее раздадут? Или будет какой-то ценз? И как будет оцениваться работа врача-нейрохирурга и уборщика? Одинаково или как? Объясните, я не понимаю.
>>240068446 (OP) >Почему все так хуесосят коммунизм, хотя никогда при нем не жили? Потому что коммунисты это как феминистки или веганы - их не так уж и много, но пропагандой своей шизы доебали всех.
>>240068446 (OP) Капитализм за примат частного над общественным - когда интересы элиты важнее интересов остального народа. А социализм за примат общественного - когда превыше интересы тех, кто трудится во благо всего общества. Коммунизм - это высшая стадия социализма, когда все получают от общества то что хотят и дают обществу столько, сколько могут.
>>240073775 красной икры было валом как и черной минтаем кошек кармили - вообще за рыбу не считали бентлей не будет будет несколько нормальных среднего уровня авто доступные всем - захочеш погонять? пиздуй учись на автогонщика
>>240073775 При коммунизме тебе не захочется слишком много бентли, просто потому что тебе будет обидно и стыдно желать то, что нанесёт урон другим людям и оставит их без необходимого. Тебя так воспитает социум.
>>240074192 >Капитализм за примат частного над общественным - когда интересы элиты важнее интересов остального народа. Т.е. если у тебя в частном владении домик, то ты уже элита, и ставишь свои интересы важнее интересов васи, живущего в коммуналке?
>>240074405 Частный домик во владении - это тот дом, который ты сдаёшь в аренду и получаешь с неё ренту. Тот дом, в котором ты живёшь является личной собственностью.
>>240074477 >Частный домик во владении - это тот дом, который ты сдаёшь в аренду и получаешь с неё ренту. И почему я, построив дом, не могу сдавать его в аренду тому, кто не хочет строить дом, но готов платить ренту?
>>240068446 (OP) >все так хуесосят коммунизм, хотя никогда при нем не жили? Потому что совок его дискредитировал, какой нахуй коммунизм/социализм где есть репрессии, голод, нищета-хуета, дефицит. Причем социальное неравенство всё равно присутствует, работяга не равно %шишка_нейм%, в совке и нац.республики притесняли, они по факту права вообще никакие не имели, навязывание русскости и т.п, то есть это имперская хуйня а не свобода. Можно было просто назвать это государство не СССР, а СРР (Социалистическая Республика Россия) потому что союза там никакого нахуй не было, и одна из главных причин развала - национальная почва. Уже писал подобное в другом треде, но его потёрли.
Если ты социальнозначимч то получишь Бентли. Дифицитных продукты, которыми нельзя снабдить всех будут распределятся в порядке очереди по мере их производства. Вот только очередь динамичная, и если ты находясь, например, на 46 миллионом месте вочереди на бентли из 500 миллионов, при производстве 1000 машин в месяц, не сможешь получить её никогда, потому что твоей жизни не хватит. Но если ты, например, будешь активнее работать, лучше трудится и повысить свою соц.значимость, то окажешься уже не на 46 миллион в очереди, на на 46 тысяче. Всё как и при капитализме, дворник никогда не сможет накопить на бентли, откладывая по 5000 в месяц, просто потому, что умрёт раньше, чем соберет нужную сумму. Вот только дворник не сможет заработать нужную сумму, как-то он не трудился, а человек при коммунизме сможет поднять свой социальный рейтинг.
>>240074519 Построил - молодец, там будут жить люди. Если твоё призвание строить дома - при социализме ты будешь только этим и заниматься, а государство обеспечит тебя за это всей необходимой социалкой. Но социалистическое государство не позволит тебе эксплуатировать других людей в личную пользу - любой труд должен быть направлен на общественное благо. Так будет достигнут всеобщее благо.
>>240074737 ну вообщем то да, в этом и есть задача порядочного человека, тащить со дна обосцаный мусор, а не топить его и дальше, создавая ему шоу дом 2 на тиви
>>240074623 Все равно как-то странно звучит. Как будет определяться значимость работы? Ведь и строитель, и врач, и директор, въебывающие 24/7, одинаково полезны для общества?
>>240074442 реальность уровня бесплатных квартир и санаториев - постоянно помню эту литровую банку в холодильнике- саму рыбу брюхи отрезали и каптили только хребет так в рыбном и лежали эти хребты - а брюхи шли на мясокосную муку - корм скатине маргарин покупался только для выпечки а так было сливочное масло 3 видов 1сорт жирность 98процентов на хлеб нихуя не намазывалось как гранит кагда замороженое а растает как пластилин 2 сорт бутибродное мне мелкому почемуто больше нравилось жирность около 80процентов и шоколадное тож ниче так но быстро заебывало пробовал кагданибуть концентрированое молоко? а сухое молоко знаеш что такое - ложками его пиздюками жрали
>>240074729 Что сказать то хотел? Пидорашка, такой "социализм" нахуй не нужен, где одни имеют "особый статус" а другие нет. Причём сруские проиграли холодную войну, вот вас и чмырят, а дабы Ымперские обосранные штаны меньше воняли приходиться пиздеть про "НУ И ЛАДНО, САВОК ХАВНО И ВАПЩЕ СРУСАФОБСКЕЙ БЫЛЬ!!!"
>>240074711 Я в курсе, что в КНР не коммунизм, я к вопросу соц.льгот для хомяков, что-бы не бузили. И как пример привожу КНР где для хомячков залупа, а не льготы, и при этом никто не бузит ибо нормально работает пропаганда, в хорошем смысле слова.
>>240074925 да ты обоссанец ебаный и где эти нац республики нынче? да половина едет в москву на заработки, другие в варшаве унитазы чистят и это если принимать твою чухонскую позицию за правду, на деле же русские в составе советского народа только помогали другим менее культурным и образованным нациям
>>240074859 >ну вообщем то да, в этом и есть задача порядочного человека, тащить со дна обосцаный мусор, Я смотрю ты уже побежал жертвовать свою пекарню и пожитки бомжам?
>>240074948 Там пиздец происходит малочисленные народы геноцидят, ханьцам на них похуй едут на их земли занимать их места, запрещена критика власти в любом виде, весь интернет под контролем компартии гугли красная сеть Китая, везде камеры слежения у каждого человека социальный рейтинг в общем то о чем в книжках писали там делают
>>240074887 Верно, именно так и достигается рост продуктивности труда при коммунизме, ты в очереди на каком-то месте, хочешь добраться до финиша пораньше. И начинаешь больше работать, но этим своим продвижением, ты других опускаешь по очереди вниз, и это вынуждает их тоже работать больше, что-бы сохранить свое место в очереди. Рост продуктивности труда приводит к большему производству продукции, в т.ч. и дифицитной, сокращая тем самым дифицит.
>>240074827 >любой труд должен быть направлен на общественное благо. Т.е. зачем строить дома, если за тебя другие построят? В итоге никто не строит дома. Кайф.
>>240075170 Ты не можешь не можешь пользоваться социалкой социалистического государства и не трудится во блага социуама при этом. Ты не можешь сидеть на жопе и эксплуатировать трудовой народ. Потому что есть статья за тунеядство и тебя на зоне вскроет Пистон.
>>240074925 ктот во время войны грудью лез на амбразуру а ктото по пищевым складам жировал - кто более социально значим? ктото на заводе гнал по 3 нормы в день оставаяь после работы а ктото постоянно ломал резцы и устраивал нытье в заточной что резцы бракованые подсунули - кто более социально значим?
>>240074922 >реальность уровня бесплатных квартир и санаториев Реальность уровня того, что тебе надо 15+ лет на заводе отхуярить ради квартиры - та же ипотека. >маргарин покупался только для выпечки а так было сливочное масло 3 видов 1сорт жирность 98процентов на хлеб нихуя не намазывалось как гранит кагда замороженое а растает как пластилин 2 сорт бутибродное мне мелкому почемуто больше нравилось жирность около 80процентов и шоколадное тож ниче так но быстро заебывало Ты запизделся, идиот. Во-первых сливочного масла 98% априори не существует. Во-вторых не было "масла второго сорта", по госту он был первый и высший, само масло(как и сейчас), было 82.5%, 80% и 72.5%, сладкосливочное и соленое. >пробовал кагданибуть концентрированое молоко? а сухое молоко знаеш что такое - ложками его пиздюками жрали Сухое молоко пиздюки и сейчас ложками жрут, детское питание продается дешево и в огромном ассортименте. >постоянно помню эту литровую банку в холодильнике- саму рыбу брюхи отрезали и каптили только хребет так в рыбном и лежали эти хребты Хребты - это мусор дешевый, ебанат, у меня в рыбном возле дома продают их как закуску к пиву.
>>240075040 >да половина едет в москву на заработки, другие в варшаве унитазы чистят Смотря кто, некоторым и вправду не надо было от Рашки отделятся, но есть и те у кого всё в порядке. >на деле же русские в составе советского народа только помогали другим менее культурным и образованным нациям Навязыванием русскости? А ресурсы как будто с республик не качали, ну да, пизди больше. Я же говорю, совок просто имперская хуйня с красным флагом, вот и всё. Похуй даже на нацменов, рабочих ни в нефритовый стержень не ставили, новочеркасский расстрел тому пример, и не надо тут отмазываться, коммунисты расстреляли рабочих.
>>240068446 (OP) Потому что все живут в результате коммунизма, а у некоторых еще живы предки, помнящие репрессии и голодуху. Нет, репрессии не на срыне закончились, просто самый пиздец ушел, а маленькие остались.
К тому же, если почитать ахинею, напейсаную марксами, то это весь идиотизм становится ясен, а послушать современных "коммунистов", так это вообще сброд малообразованных, агрессивных культистов, с набором методичек на все случаи жизни. Разумный человек может любить коммунизм как идею, но пытаться строить это в реальности или выгораживать отмороженных бандитов, которые разрушали страны под этим предлогом это нужно быть особым сортом мрази.
А капитализм это всего лишь логическое продолжение товарно-денежных отношений, ведь это естственное продолжение инстинктов накопления и торговых традиций современности.
>>240075160 Тоесть будет определенная организация, которая будет рассматривать труд каждого человека в отдельности и вносить его в определенный рейтинг, и в зависимости от него будет выдавать больше ништяков?
>>240074192 >Капитализм за примат частного над общественным - когда интересы элиты важнее интересов остального народа Дамы и господа, в посте этого левака мы отчетливо видим знаменитую красную ментальную гимнастику. Она существует на уровень выше нормальной логики и приводит к выводам через жопу ленена манямир.
>>240075526 ну ты хуйню по тиви мне пересказываешь, а нахуя? иди узнай как до советов жили нацмены, например, некоторых вообще не было на карте мира до 91 года
>>240075575 >Да, капитализм - это мир животных, растянутый на все социальные отношения в обществе. Нет, мы не будем строить цивилизованный коммунистический социум, потому что мне по зомбоящику сказали что это невозможно и я теперь как последний долбоёб весь остаток жизни буду пахать на буржуазного барина.
>>240075347 Да блять, умник хуев, я бы посмотрел как всякие Хрущёвы на зводе пашут, ну хуль они же социально важные все из себя. Твой пример говно, понимаешь, напоминаю, в СССР не было настоящего демократического социализма, ЕГО ВООБЩЕ НИГДЕ НЕ БЫЛО, нахуй такая диктатура пролетариата если всем на них поебать.
>>240075469 давали сразу при условии наличия спиногрызов >Хребты - это мусор дешевый ну спина - кая нефритовый стержень разница? то что шаз продают как закуску к пиву тухляк и брюхи >сливочного масла 98% априори не существует а в совке оно было - видел кагданибуть деревенскую сметану? 2 раза на сепараторе молоко перекрученое - сам в деревне у бабки крутил - сепаратор правд общаковый был на 5 или7 домов - скинулись и купили и все им крутили я даж другим бабкам соседкам крутил
>>240075948 Я стал трудиться как только научился ходить. До 15 лет я пас телят. Я пас овец у помещика, я пас коров у капиталиста, — это всё до 15 лет. Потом я работал на заводе у немцев, у французов на шахтах, у бельгийцев на химических заводах. Я — премьер-министр великого советского государства. Каждый, какой бы не был труд, он достойный уважения. «Грязного труда» нет, может только быть грязная совесть. — Фрагмент выступления Хрущёва перед американскими кинематографистами на званом ужине в честь его визита в Калифорнию (1959)
Работяги диктуют свои ценности "будь нормальным пацаном,работай как положено. Принимай конформность партии. Для работяг всё бесплатно(в сиоу их запросов)Пожрать,побухать,поебаться,крыша над головой).При этом Интеллигент пидраха(но интилегентом может стать каждый).УЖЕ ЕБУЧИЙ РАСИНХРОН.
>>240075768 >иди узнай как до советов жили нацмены Хуёво жили, ну что дальше то ёбаный рот? Дохуя благодетели нашлись, то что у нацменов ресурсы видимо всем похуй, действительно "НИ КОПЕЙКИ НЕ ВЗЯЛИ, ПРОСТО ТАК СДЕЛАЛИ". >некоторых вообще не было на карте мира до 91 года А нахуя придавать территориям статус республики, если по факту они просто территория России, все решения в Кремле, столица Москва, гос.язык русский. Показуха ебаная и имперская хуйня.
>>240076017 Барин из партии тебе роскошную социалку даёт(не может не дать иначе его нахуй выгонит оттуда народ, такой вот он барин), а барин из коммерческой конторы тебе даёт вялого на клыка и забирают у тебя последнюю копейку с прибавочной стоимости, оставляя деньги только на еду. Ну а долбоёб - ты.
>>240075900 >когда интересы элиты важнее интересов остального народа это типичнейший вывод коммиблядей, который никак не следует из >Капитализм за примат частного над общественным Как и любой идеологии, оторванной от реальности, левачеству просто необходимо создать общего врага, чтобы потом с ним успешно боrотся. А реальность, она не важна, она для санитаров. Ну и конечно же в их боrбе цель всегда оправдывает средства.
>>240075994 >давали сразу при условии наличия спиногрызов Нихуя подобного, много смех, могли комнату в малосемейке дать(читай коммуналка). Квартиру сразу не давали никому, разве что на северах. >ну спина - кая нефритовый стержень разница? то что шаз продают как закуску к пиву тухляк и брюхи Сказки про фкуснае мароженае и "ентот ваш тухляк" оставь при себе - батя подпивас берет скумбрию копченую постоянно, и нахваливает, потому что в его сытные 70е ее купить только по праздникам. >а в совке оно было - видел кагданибуть деревенскую сметану? Ты припиздок пиздобольный, масла 98% в природе существовать не может, потому что в масле масса влаги не меньше 17%, это по совковому госту, ебанат. 98% это топленое масло, и уже не масло по сути, а жир, из которого упарили влагу, и на вкус оно говно, которое азиаты только жрут.
>>240076286 у генсека была зарплата 800рублей у рабочего 180 сколько там зарплата у ротенберга? а у маска? а у простого американского рабочего? все познаеца в сравнении
>>240076297 >>когда интересы элиты важнее интересов остального народа >это типичнейший вывод коммиблядей, который никак не следует из >>Капитализм за примат частного над общественным С каких хуёв не следует то, даун? Тебе учебник по логике подарить? Ты элита. Ты выкачиваешь своё богатство из нищеты народа и ваши интересы с народом - диаметрально противоположны(будешь меньше сосать с народа - будет богаче народ, будешь больше сосать - будет беднее народ, но ты бохаче). Ты слишком тупой чтобы такие прописные истины усвоить?
>>240076188 потому что русские - основополгающий народ ещё при империи был, чето про англичан каких нибудь ты ничё не пиздишь, которые всему миру навязали свой язык вощемто. я тебе ещё раз говорю иди матчасть учи мудак, как жили нацмены до советов и как они живут сейчас, хачи едут в нерезиновую, проебалты и каклы лижут жопу у панов и вымирают к хуям, население вот глянь тупо всех республик, я тебе вообще примитивные аргументы привожу, как бабке на лавке, даже без статистик
>>240076258 >роскошная социалка Быстрее получить однушку на окраине и получать на 10 рублей больше чем дворник это нихуя не роскошно. А вот барин из коммерческой конторы платит мне 200к рублей в месяц и это довольно таки роскошно. Сосать, коммигниль.
>>240075598 Сложный вопрос, в разные времена эту задачу собирались решать по разному. В начале 20-го века примерно так это так и представляли, в СССР жопу рвали продвигая ОГАС как возможный недостающий пазл для построения ком.строя. в нынешних реалиях можно представить ИИ. Но я думаю в наше время все равно было-бы актуально использование специальных комиссий, которые курировал определённые направления. Нужно понимать, что труд при коммунизме - это потребность, а не необходимость. Т.е. если тебе безразличен соц.статус, доступ к дифицитных товарам, то ты спокойно можешь просто выращивать цветы, подстригать кусты в общественном парке, облагораживать территорию чисто для себя. Ты при этом будешь на 500миллионом месте в соц рейтинге из 500 миллионов, т.к. ии не сможет оценить твою работу, и её соц значимость. Но тут в город приезжает комиссия и оценивает состояния этого парка(ну или чего там, хоть твоего огорода) и твой соц рейтинг резко взлетает вверх, потому-что труд облагораживает, и ты даже делая такую работу однозначно стоишь на несколько порядков выше бездельника Сереги находящегося раньше на одну ступень выше тебя.
>>240076551 >у генсека была зарплата 800рублей у рабочего 180 Ладно бы, нефритовый стержень с ним, больше и больше, но ведь сама жизнь рабочего нихуя комфортнее не становиться, дефицит, понимаешь? Нахуя тебе бумажки когда в магазинах пустые полки или за товаром надо ехать в Москву, а у генсека по щелчку пальцев все есть. У Брежнева даже собственные сигареты были, НЕ ДЛЯ БЫДЛА, из самого лучшего табака в Союзе, много смех.
>>240076531 Образование, медицину, жильё. А так же путёвки, детские пионерлагеря, ясли, кружки, почти бесплатный проезд и прочее. Всё это за счёт государства и доступно всем кто трудится во благо общества.
>>240068446 (OP) Если непредвзято то: 1)коммунизм - это отсутствие эксплуатации человека человеком. 2) прямая пролетарская демократия. 3)общественная собственность на средства производства
>>240068446 (OP) Потому что лахтобляди. Почему прошлый тред по коммунизму потерли? Не успел запостить сообщение с доказательствами того, что аксиомы не аксиомы. Текст проебал.
>>240076724 >видел когда нибудь деревенскую сметану, приготовленнуую в глубоком вакууме? Таблетки прими, ебанашка. >При промышленном производстве сливочное масло растапливают при температуре от 40 до 50 °C и отделяют от воды, молочного белка и молочного сахара с помощью центрифуги. Затем молочный жир кратковременно нагревают в вакуумном котле примерно до 100 °C, чтобы испарить остатки воды, взбивают сжатым воздухом и разливают по банкам.
>>240076751 Очередной рыночный кризис всей отрасли и ты у разбитого корыта - стал не нужен буржую, он тебя отправил жить под мост увольнением. Сосать нефритовый стержень будешь всю оставшуюся жизнь за милостыню, хотя скорей всего просто залезешь в петлю когда придут коллекторы изымать твой любимый дилдак, срыночный пидор.
>>240076612 >чето про англичан каких нибудь ты ничё не пиздишь, которые всему миру навязали свой язык вощемто. Похуй на твоих англичан, они хотя бы не скрывают что маня-имперцы, а совок лицемерен. >как жили нацмены до советов и как они живут сейчас, хачи едут в нерезиновую, проебалты и каклы лижут жопу у панов и вымирают к хуям Да нихуя, это разве что дно республики какие нибудь, хачи вам только свои российские приезжают, не пизди долбоёб. Причём сами пидорашки отстают, только те панам жопы лижут, а вы олигархам и начальникам.
>>240076810 >Всё это за счёт государства Ещё толще, пожалуйста. Всё это за счет твоего же труда. Т.е. то же самое что ты получаешь сейчас - потрудился - полетел в турцию, оплатил медицину, образование. Если тебе сейчас урезать зп вполовину, и выдавать путевку в турцию раз в два года, при этом сказав "это тебе бесплатно от барина", то ты радостно заверещишь "УРА! БИПЛАТНА!"
>>240076483 не мешай жить большинству согласному с линией политики партии и никто тебя перевоспитывать не будет илипо твоему обсирать беспомощного деда ветерана это демократия и свобода слова? ты меня так в реале пообсирай я посматрю что с твоим ебалом будет ровно через 30секунд
>>240076995 >Очередной рыночный кризис всей отрасли и ты у разбитого корыта - стал не нужен буржую Очередной дефицит продуктов и ты расстрелян, как в Новочеркасске.
>>240077018 слыш хуйло русофобское, ты мне факты приведи какая из снг параш будет пизже россии? это даже учитывая 30 летнее правление партии едим россию
>>240076560 Снова просто неаргументированная красная шиза. >Ты элита. Ты выкачиваешь своё богатство из нищеты народа и ваши интересы с народом - диаметрально противоположны(будешь меньше сосать с народа - будет богаче народ, будешь больше сосать - будет беднее народ, но ты бохаче). То что народ в среднем не способен стать элитой, это проблема народа, а не заговор. Владелец предприятия и его работники, в условиях существования конкуренции это симбиот, который выгоден и народу, и предпринимателю, и территории, на которой предприятие базируется. Свои маняфантазии, что народ без буржуя способен производить товар, оставь при себе. А так же зависть к успеху и манятеории о том, что злые буржуи тебя эксплуатируют
>>240077082 >не мешай жить большинству согласному с линией политики партии и никто тебя перевоспитывать не будет Ты в точности фашизм и описал. >ты меня так в реале пообсирай я посматрю что с твоим ебалом будет ровно через 30секунд Оно будет улыбаться, потому что твой хрюльник будет обоссан, боец комнатный.
>>240068446 (OP) Принципиальной разницы нет, что в одной доктрине одни ебут в жопу других, что в другой. Меняется лишь состав 5% ебущих, а остальные 90% ебут всегда.
>>240077051 >Всё это за счет твоего же труда Сука дебил, при капитализме тоже. А ты не знал, да? Только есть разница - эти бабки идут либо в личный карман буржуя на личные яхты, либо сука на нужды народа - медицину, образование, науку и тд. Нет разницы, да, дегенерат?!
>>240077183 Снес хуйню и доволен. Почву, соответствующие указы и линию партии пытался подготовить Маленков. Хрущ как раз таки отменил все полезные реформы, вернул план, да еще и вкидывал охуенные идеи, от которых весь аппарат охуевал.
>>240077296 >Сука дебил, при капитализме тоже. А ты не знал, да? Ебать, баран, ты от порванной сраки даже посты дальше первого слова не читаешь? Я написал что >Т.е. то же самое что ты получаешь сейчас глаза от говна протри.
>Только есть разница - эти бабки идут либо на клепание сотен тысяч танчиков и помощь африканским республикам, чтобы победить злых капиталистов, либо ты зарабатываешь бабки и тратишь их так, как сочтешь нужным Пофиксил.
>>240077128 >слыш хуйло русофобское, ты мне факты приведи какая из снг параш будет пизже россии? А что пизже, придурок ёпта, либо одинаково +/-, либо параша как та же Армения, потому что нихуя нет. Рашка только на нефти и живёт, как и остальные республики СНГ, Ресурсная Федерация.
>>240076655 маня у номенклатуры отбирали все машины дачи и прочие подарки при выходе на пенсию погугли как у жены пидора горбатого от этого пердак возгарелся - у нее даже нижнее белье отобрали злобные камунисты >>240076794 еще раз не было никакого дифицита особено при леньке - а если он и появлялся в отдельно взятом колхозе или мухосранске то к директору этого магаза приезжала целая делигация - но чаще воронок - и все сразу появлялось почасти кубинских сигар - тогда их весь совок курил - а вот в твоей любимой пиндосии это был жуткий дифицит и коньтрабанда
>>240077446 Профицит внешней торговли РФ 50% примерно. И углеводороды составляют примерно 50%, это значит что даже без нефти сальдо торгового баланса будет около нулевым. Кстати, доля бюджета от торговли углеводородами всего 17%.
>гомунисты пришли рассказывать очередную басню про бесплатные квартиры и медицину
Я конечно в курсе что гомунисты не знакомы с базовыми основами экономики, но у государства нет своих денег - все деньги государства это либо труд его граждан, либо продажа ресурсов, которые тоже принадлежат гражданам. Ничего бесплатного в государстве АПРИОРИ быть не может, может быть только перераспределение. Отсюда и сосущие нефритовый стержень инженеры с зарплатой дворника, которые в НИИ проектировали хуи и хуйней маялись. А все потому что дворнику квартиру быстро выдавали. За счет того самого инженера.
>>240076918 ну вот видиш в итоге же было масло сливочное 98 процентов жирности? а ты жри дальше маспо где запах достигаеца коровьим навозом можеш и сыра с плесенью и червями наебнуть
>>240077131 >То что народ в среднем не способен стать элитой, это проблема народа, а не заговор Не все могут быть гопниками и трясти с лохов мелочь и плату за проход по их территории. По твоей имбецильской логике это повод упасть перед гопотой на колени и отсосать всем по очереди в надежде стать хотя бы немножко на них похожими. Да, буржуи в рыночной экономимике и есть те самые гопники, которые берут плату за использование их средств производств с терпил. Ну а коммунисты предлагают покончить с этим рыночным гопстопом. >Владелец предприятия и его работники, в условиях существования конкуренции это симбиот, который выгоден и народу, и предпринимателю, и территории, на которой предприятие базируется. Нет конечно, цель буржуя - выжать из работяг как можно больше бабала, заплатив за их труд как можно меньше, даже если те начнут помирать с голодухи, лишь бы выйграть в гонке с такими же уёбками. Ну а цель рабочего просто держаться за своё рабочее место и не сдохнуть с голодухе, когда тебя уволят и трудовой миграцией заменят на более дешёвую рабсилу. То есть связь тут только паразитическая и нихуя не симбионтная, уёбок.
>>240077470 >еще раз не было никакого дифицита особено при леньке - а если он и появлялся в отдельно взятом колхозе или мухосранске то к директору этого магаза приезжала целая делигация - но чаще воронок - и все сразу появлялось Я смотрю вам очкастый нефритовый стержень, который Гоблин, уже какую-то фантастику стал излагать?
>>240077446 ну вот ты и обосрался мудила тупоголовая и твой пиздёжь на имперство нихуя не значит, имперцы блять, пендосня 300 лет эксплуатировали и грабили пиздоглазых и нигеров, за счёт чего и живут до сих пор богато, а советский же народ после гражданской и двух мировых войн лишь восстановился и только помогал отстающим странам, прощая кредиты, поставками продукции, технологиями и культурным обогащением
>>240077723 >ну вот видиш в итоге же было масло сливочное 98 процентов жирности? >а ты жри дальше маспо где запах достигаеца коровьим навозом Нет, свинья ты тупая, ебучая. Сливочное масло по совковому госту было от 82.5% жирности, и ниже. 98% жирности это не сливочное масло, а топленое - молочный жир, который получают из сливочного масла.
>>240069873 Двойное чаепитие. Махно был анархо-коммунистом и был против только индустриализации. А то и верно, продразверсткой же индустриализация проводилась
>>240077735 >Не все могут быть гопниками и трясти с лохов мелочь и плату за проход по их территории В манямире гомуниста ты либо КАЛМУНИСТИЧЕСКИЙ РАБОЧИЙ ВО БЛАГО ГОМУНИЗМА, КОСМОС ТАМ, НА МАРС, НА ВЕНЕРУ, либо гопник который трясет с лохов мелочь. А потом еще удивляются, почему гомунистам на лицо все ссут.
>>240068446 (OP) >Почему все так хуесосят коммунизм, хотя никогда при нем не жили? Почему все так хуесосят анархо-примитивизм, хотя никогда при нем не жили? Блять, ну серьёзно, тупее треда я ещё блять никогда не видел. Может быть блять потому что половина коммунистических стран распались нахуй, не выдержав капиталистической конкуренции с запада?
>>240077862 >Махно был анархо-коммунистом >>240069873 Вот только махновцы не имели ничего общего с коммунизмом с партийными вождями, кожаными плащами гомиссаров и воронками.
>>240076751 дура тупая один выебон и ты летиш на мороз а по части 200к - еслиб андропыч завершил начатую чистку то мы сейчас уже давно как шейхи в дубае на пасивном доходе бы жили еслиб не пидорас рыжий ... в курсе что такое ваучер и что его реальная стоимость около 20к баксов? в курсе что всей стране проклятые буржуины должны дивиденты за 30 лет и это далеко не сраные 10%процентов годовых
>>240077884 Тебе конечно проще ссать себе на ебало и дальше налетать на каловые чучела собственного производства, выдумывая за оппонентов более удобную позицию для своей манякритики.
>>240077470 >еще раз не было никакого дифицита особено при леньке Вот коммунисты до сих пор и не могут понять, что отрицая очевидное им не завоевать доверие вновь, был дефицит, всегда, происходившее в Союзе нельзя назвать социализмом никаким боком вот и всё. >почасти кубинских сигар - тогда их весь совок курил Ты ебанулся, ну это уже совсем наглый пиздёшь. Папиросы курили в лучшем случае или всякое говно как "космос". Но факт то остаётся, у Брежнева то качественнее, и СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НЕГО. >а вот в твоей любимой пиндосии это был жуткий дифицит и коньтрабанда Кебан проецирует, кто сказал что я люблю Пендосию? Такая же параша, но эта параша выиграла, СССР проиграл, а теперь ловите хуёв за щеку. Сами виноваты, проебали, ну и молчите нахуй тогда, если бы всё было гладко никто бы алкаша Беню не выбрал и не развалил СССР.
>>240077735 Какой же ты промытый долбоеб, прям охуеваю, неужели красная пропаганда в рунете настолько сильна. А то что ты сейчас высираешься в комми треде, благодаря этим гопникам ничего? То что твоя мать шлюха, может ездить на работу на машине, то что в нашей стране есть инфраструктура, есть множества благ, которые только и ждут, чтобы их взять, это все благодаря этим гопникам. Повторяю, то что ты не можешь предсказать, что нужно человечеству и заработать на своей услуге, это твоя проблема, бездарный хуесос. >Нет конечно, цель буржуя - выжать из работяг как можно больше бабала Дааааа, ведь цены формируются именно засчет урезания зарплат. Больше нет ни единого фактора их формирования. И конкуренции видимо нет, самые ушлые продавцы с товаром, сделанным изможденными работягами, остаются на рынке. По-моему, только ты, ретард, сосущий нефритовый стержень за кассой в маке и ни на что более не способный, подвергаешься репрессиям со стороны буржуев. Впрочем с тебя больше нечего взять.
>>240078108 >выдумывая за оппонентов более удобную позицию для своей манякритики. >назвал всех кто не гомунизд гопниками Гомунизд, зачем ты обвиняешь меня в том, что делаешь сам?
>>240078202 >неужели красная пропаганда в рунете настолько сильна. Да, причем ПРАВИЛЬНАЯ красная пропаганда - Путина обвинять нельзя, нужно рассказывать что во всем виноваты пиндосы, и говорить что было очень вкусное морожение.
>>240075160 И чем же это отличается от капитализма? Хочешь больше денег (место в очереди) - больше трудишься, создаешь конкурентный продукт и получаешь свою бентли.
>>240077776 >ну вот ты и обосрался мудила тупоголовая и твой пиздёжь на имперство нихуя не значит, имперцы блять Сын бляди, ты читать умеешь, есть хуёвые без ресурсов, есть с ресурсами и подстать Рашке, либо те кто на подсосе и им норм. >пендосня 300 лет эксплуатировали и грабили пиздоглазых и нигеров Пидорас, ты стрелки не метай, США хуже, но совок играл в лицемерную дерьмократию равенство, прикрывая блыгими намерениями. ЫЫЫЫ ЕСЛИ У США ПЛОХА ЗНАЧИТ ГРЕЗИ СОВКА НЕ СЧИТАЮТСЯ! >только помогал отстающим странам, прощая кредиты, поставками продукции, технологиями и культурным обогащением Так это НЕ ПРОСТО ТАК ДОЛБОЁБ, это наращивание влияния, так как холодная война, просто так они нахуй никому не нужны, я же говорю маня-империя, борьба была то за мировое господство.
>>240078202 >А то что ты сейчас высираешься в комми треде, благодаря этим гопникам ничего? Ах этот интернет, которой придумали гениальными буржуями, вам не стыдно его использовать и критиковать капитолизом!? Ах эта репа, выращенная трудолюбивыми феодалами, вам не стыдно критиковать феодализм?! Ах эти прекрасные гладиаторские бои, вы смотрите и... Ну а теперь серьёзно. Придумывают и изобретают - учёные и инженеры. Им за это платят зарплату - они наёмные рабочие. Капиталист лишь присваивает их результаты труда навешивая на них авторское право и имя с него гешефт, даже если это пойдёт в разрез с интересами народа и самого настоящего намёмного автора. >Дааааа, ведь цены формируются именно засчет урезания зарплат. Больше нет ни единого фактора их формирования. И конкуренции видимо нет Титаны рынка - самые крупные и богатые буржуи, видимо совершенно случайно всегда находятся в самом центре скандалов о наёбанных на даллары работяг
>>240078202 Я реально охуеваю, насколько леваки бездарны в логике. Они настолько привыкли к парадигме, что всегда есть какой то враг, что даже и представить себе не могут, что если что то не работает - оно блять перестает быть нужным. В их логике эволюция жизни произошла не из-за естественного отбора, а потому что проклятые динозавры узурпировали землю.
>>240078650 >Капиталист лишь присваивает Марксодебил, пожалуйста. >Титаны рынка - самые крупные и богатые буржуи, видимо совершенно случайно всегда находятся в самом центре скандалов о наёбанных на даллары работяг Бедные инженеры из СпейсИкс(компания самого богатого человека), получают свои 6-7к+ зелени в месяц, и живут бедненькие в коммуналочке, и думают как же было хорошо при сталине.
>>240078650 Ну да, у нас же нету ни единого примера фирмы, которая начала свое существование с пары людей, изобретших что то полезное. То что инженеры и ученые изобретают благодаря денежной поддержке и организации. А так же, то, что их изобретения нужны - это как раз то, что делают буржуи. То, что эти инженеры продают свою умственные возможности - это их выбор. Как ни странно именно капитализм ориентирован на запрос общества, а не твои левацкии маняфантазии.
>Титаны рынка - самые крупные и богатые буржуи, видимо совершенно случайно всегда находятся в самом центре скандалов о наёбанных на даллары работяг
Безусловно не без этого. Не говорю, что капитализм идеален. Но он работает и весьма хорошо в реальном мире, а не в ШУЕленной
>>240078381 Ждал этого вопроса, честно. Отличие существенное. При коммунизме ты социально защищён. Каким-бы ты небыл, доступ к общим товарам у тебя будет всегда, в любом случае. В основе роста продуктивности труда при коммунизме стоит соревновательный аспект. При капитализме такой подход применим только к высшему классу(у кого яхта длиннее да небоскреб выше) и в меньшей степени к части среднего класса. Основной массой народа при капитализме движет страх. Приведу реальный пример из жизни: Два года назад на производстве парень один, лет 30, небрежно положил болванку на подставку, и та с неё упала ему на ногу. На его лице боль была лишь первые 5 минут, потом её сменил страх, страх, что это может быть перелом, страх что он после этого не сможет нормально работать и у него упадёт зарплата, либо он вообще останется без работы.
При капитализме большинство людей постоянно боятся, этот страх их и гонит в перед. Мы его почти не замечаем уже, воспринимаем как должное, что всегда было с нами, и навсегда останется.
>>240078830 >Высер на картинке Ты всерьёз думаешь что буржуй всегда работает ровно в ноль, ебалай? Всей этой хуетой с картинки занимаются специально обученные наёмные управляющие - логисты, продажники, рекламщики и тд. Так что ты пососал хуёв - все яхты и роскошь как раз таки берётся от неоплаченного труда работяг, единственное что остаётся буржую чтобы не выходить в ноль и иметь роскошь с шиком.
>>240079153 Долбоеб, на картинке написано же, что прибыль от одной детали слишком мала, а прибыль он имеет из-за того, что продает до сраки таких деталей. Сука, там же все написано. Ты читать то вообще умеешь, необучаемый совок, блядь?
>>240079153 >роскошь как раз таки берётся от неоплаченного труда работяг Конечно-конечно, главное Верить. Что нще интересного в твоей красножопой религиозной методичке написано про злых и страшных капиталитов экспуаптаторов?
>>240079067 >То, что эти инженеры продают свою умственные возможности - это их выбор Выбор - продать детище всей своей жизни ушлой корпорации. Или сдохнуть с голоду. Охуенный выбор, пошёл ты нахуй, дегенерат >Как ни странно именно капитализм ориентирован на запрос общества, а не твои левацкии маняфантазии. Капитализм ориентирован на райскую жизнь буржуазной элиты и больше не на что. В этом его суть - в иерархичном рыночном распределении ресурсов. >Ну да, у нас же нету ни единого примера фирмы, которая начала свое существование с пары людей, изобретших что то полезное Ну давай, кукарекни про гаражного яблочного пидора, который имел связи и родачей-олигархов. И прочих подобных с либо мощными связями. А сколько изобретателей были посланы рыночком нахуй просто потому что буржую было не выгодно вкладываться в проект, который выгоден человечеству, но не выгоден буржую в кратчайшей перспективе? Не сосчитать. >капитализм идеален Он идеален. Идеален в своей прямой задаче, а на интересы всего общества он никогда не будет работать и не должен этого делать по своей конструктивной сути.
>>240077738 гугли рыбное хлопковое дела и как работал советский общепит и прод магазины - все поставлялось по плану весь гниляк и тухляк уезжал на корм скату по саседним колхозам ходила байка что в какомто подмосковном калхозе коров шеколадом кармили >>240078134 очевидный пиздеж буржуинов отрицать даже смысла нет но ты раскажи нам теперь про перманентный дифицит бабла в карманах трудящихся при капитализме нахуй мне забитые полки если нет бабла? я лучше по талонам вазьму раз в месяц немного но вазьму - чем буду ходить и считать каждую копейку и жрать маспо вместо сливочного масла или ты мне сейчас расскажеш про колбасу из туалетной бумаги?
>>240077809 но ведь было? сматри даунич скоро и пальмовое масло будет стоить как сейчас сливочное - салидол жрать будеш и нахваливать - а че он же напрямую из америки вкусный такой черносинего оттенка
>>240079343 >>240079348 Дегенераты, скажите откуда у олигархов яхты и дворцы? Откуда у трампа сука башня личная? Факт существования личной башни трампыни делит на ноль вашу ебаную дегенеративную картинку. Потому что он её построил с бабла, которое недоплатил работягам и потому не вышел в ноль. Смекаете, уёбки или ещё раз повторить более медленно?
>>240068446 (OP) Кто хейтит, где? Большинство хейтят как правило тот или иной исторический период, потому что считают его тоталитарнйо парашей, проблема в том, что сами комми считают это "неправильным коммунизмом" и так далия. Хейтят сторонников идей построения абстрактного коммунизма, которые неминуемо приведут к появлению огромного числа несогласных жить в таком мире и поэтому надо будет сделать так, чтоб они не жили. Ну и наконец тонкая прослойка политических щизов, дрочащих на компасы и всякие пипи-пупу идеологии могут хейтить непосредственно коммунизм как концепт. На сам абстрактный коммунизм для большинства - всратая утопия поехавшего деда, который высрал свою хуйню сто лет назад. Ну высрал и высрал, чего хейтить то.
>>240068446 (OP) Начнем с ключевого: разница всегда в базисе. Базис - экономические отношения. Все остальное (культура, регилия etc) - это уже следствие, т.е. надстройка. Это важно, потому что быть левым можно только по экономическим соображениям. Это же, в частности, объясняет, почему социализм СССР и национал-социализм Германии - это вообще нихуя не одно и тоже.
А теперь к разнице. Разница в том, что при капитализме накопление богатств и развитие наебизнеса возможно только при отчуждении результатов труда рабочих, т.е. недоплаты. Коммунизм же говорит, что это не есть правильно, поэтому частной собственности быть не должно вообще.
Тут же сразу же надо уточнить, что частная и личная собственность - это тоже вообще нихуя ни одно и то же. Проблема же в том, что многие этого не понимают, а потому думают, что при коммунизме будут общие жены/квартиры/etc. Что тоже не есть правда.
>>240068446 (OP) Мало коммуняки народной крови попили? Все, хватит, в 21 веке по СССР скучают только те, кто там никогда не жил. СССР это прививка, научившая весь мир тому, что такое коммунизм и какие мотивы у тех, кто за него топит.
>>240069221 Коммунизм это общество людей, где нет товарно-денежных отношений, каждый человек вкладывается в общество по мере своих сил и умений и взамен получает право пользоваться благами, созданными другими коммунистами. Но здесь нет собственности, блага которыми ты решил воспользоваться не станут твоими, здесь всё общее, от унитаза в квартире до промышленного комплекса.
>>240079592 Ты пересмотрел фильмы, уебан. Какое нахуй детище всей жизни. Я вот инженер в крупной фирме, ты вообще понимаешь, как мы работаем? Ты только с дивана можешь кукарекать ебанат. Те, кто продал свои патенты, а они раскрутились их реально единицы. Гораздо больше тех, кто продал свои стартапы и работает в них в качестве наемного директора. И те и другие прекрасно живут и исполняют свою мечту по изменению мира. Ну или по заработку денег. Только в совке ученые и инженеры жили в нищете. Ты блять ничего не знаешь о реальном мире, выдумал себе охуенные однобокие фантазии и живешь в них.
>Капитализм ориентирован на райскую жизнь буржуазной элиты и больше не на что. Типичная фраза промывки, в которой одно не следует из другого.
>В этом его суть - в иерархичном рыночном распределении ресурсов. Именно, иерархия отражающая талант и способность действовать. >А сколько изобретателей были посланы рыночком нахуй просто потому что буржую было не выгодно вкладываться в проект, который выгоден человечеству, Примеры? Я вот знаю контрпример твоему высеру. ИТЕР
>>240079851 >что при коммунизме будут общие жены/квартиры/etc. Что тоже не есть правда. Люди безусловно не общие, а вот квартиры даже в совке были общими, потому что жильцы были всего лишь нанимателями.
>>240079851 Этого двойное чаепитие. Однако все эти визги восходят к декрету "о браке и семье" от 17 года. Сам по себе декрет был революционным, и вполне позитивным, но в те годы нахрен рвал все шаблоны в просвещенной европе.
>>240080172 При совке это объяснялось объективными обстоятельствами - послевоенное население нужно было с улицы переместить в дома. Отсюда и такой результат.
>>240078977 Интересно,как же живут все остальные 95% конвеерных мексиканцев,работающих в спейсикс и тесле,и стали бы они жить лучше,если бы каждый владел на 0.0000001% акций компании больше,а не маск владел всем? При том что он мог бы остаться главой компании и жить в роскоши,как и сейчас,но каждый отдельно взятый рабочий был бы более сыт,качественней одет,дольше здоровей и жив.
>>240079954 а репресии были в 30х и чтобы под них попасть надо было быть как минимум совершеннолетним но щаз нам будут расказывать как у чъегото деда в 30х конфискковали трактор
>>240080172 с той лиш разницей что камуналка и этот самый наем стоили копейки а выселить тебя из этой квартиры вообще было не реально доходило порой до того что за эту самую комуналку годами не платили и всем было похуй попробуй сейчас на своей даче траву не покасить или за газ воду электричество не заплатить мигом полетиш на мороз
>>240080365 >Интересно,как же живут все остальные 95% конвеерных мексиканцев,работающих в спейсикс и тесле Гомунизд, в спейсикс минималка - 20усд в час, для обычного разнорабочего.
>>240080775 >попробуй сейчас на своей даче траву не покасить или за газ воду электричество не заплатить мигом полетиш на мороз Ебать фантазии у гомунизда.
>>240080552 Это были самые жесткие репрессии при совке, и во-вторых, ты пиздишь про совершеннолетних, доходило до того, что мелких даже расстреливали по надуманным предлогам.
Во-вторых, бедность и объеб населения продолжались как до начала 90 и только усугубились в конце. Репрессии были и при Хрущеве(например расстрел в Новочеркасске), так и при Брежневе, только все уменьшающиеся по серьезности.
>>240080137 Тебе повезло, в данный момент ты приносишь буржую прибыль и он готов щедро отсыпать крошек со своего барского стола. На долго ли хватит твоей удачи? Может завтра отрасль тряхнёт рыночный кризис и ты станешь не нужен барину, вылетишь на улицу. А может не завтра. Ну это не так важно. Важно то что повезло, вот натурально повезло так далеко не всем. У многих просто забрали рыночно успешные патенты, наварили на них миллиарды и оставили без шиша в кармане. >Именно, иерархия отражающая талант и способность действовать. Иерархия отражает только одну способность - способность нагибать и доминировать. >Только в совке ученые и инженеры жили в нищете Хуя дебил, спецы в союзе всегда ценились, поэтому под конец союза их было хоть жопой жуй. Им давали и квартиры и премии и путёвки и всё подряд.
>>240080892 тебе про валютных ипотечников напомнить? попробуй задержать выплаты и почувствуй на своей сраке все прелести капитализма - твою однушку выставят на торги по бросовой цене продадут и этих денег еще и не хватит чтобы ебатеку закрыть - так что ты полетиш на мороз с голой жопой еще и должен останешся и похуй что ты проебал работку на барина и у тебя 3 пиздюка https://youtu.be/Y8OsfSKoXos
>>240081139 сталин лично жрал хохляцких детей на обед и ужин а берия еще и на завтрак пиздеть научись для начала - но похоже ты и сам вериш в ту хуйню что несеш
>>240081195 Очередной однобокий высер, спешите видеть. Кризисы, это не плохо, они и без капитализма были. Давай давай пообучай меня, специалиста, что мне делать и как развиваться. Мне же так нужны советы завистливого бесталанного уебка. Практически все предприятия способные пережить кризис - переживают его. Да еще и прогрессируют, чтобы выжить. У кого у многих то блять, твои популистские лозунги без аргументов заебали. > способность нагибать и доминировать. Без таланта, ты не сможешь нагибать и доминировать, а просто сядешь в тюрьму. Да и нагибание как раз и отражает реальность. То как мир работает по настоящему, не в твоих фантазиях. Да да да, ценились верю, опять таки беспруфное хуйло. Мало того, что их работа всегда была в полуприказном формате и выбора как себя реализовывать не было никогда, так еще и эти спецы сформировались на костях предшественников.
>>240068446 (OP) То есть быдлоса волнует форма распределения ресурсов на планете земля и слепое паразитирование на недоразвитых видах ( растениях ) , а не на факте того что все ЛЮДИ подохнут от старения? и проебут свою память? - ааааа. ну понятно. в этом вся и проблема. зачем вы что либо делаете если подохнете от старения? одни дураки придумали суд божий, другие атеистическое забвение. А Другие личность.
Человек - результат среды обитания, а среда обитания даёт задачу по типу той, что тот камень неправильно лежит "или где взять еду" ., и задача решается, среда обитания тоже, и так по новой. Камень, передвинутый мудрецом, становиться задачей, для нового мудреца который является тем же самым.
>>240081139 а в течении 90х небыло бедности? небыло объеба? про ваучеры напомнить? или быть может про то как рабочий люд заставляли продавать акции лакомых кусков-предприятий? маня я это на собственной шкуре испытал кагда предкам тупо перестали платить зарплату - на уторо гречка на ужин гречка в обед суп из гречки - сначала занимали потом начали продавать телеки и АКЦИИ а кагда пидораас директор все скупил тут и заказы появились и нищенские но хоть какието зарплаты - но были рады и этому или может про шахтеров расказать?
>>240081912 с какого хуя в 8 году в пиндосии начался ипотечный кризис а ебануло по рфии и всему миру? прикались можно жить и без кризисов - всеголиш нужен план и дохлые буржуи которые эти самые кризисы и устраивают для чего? да тупо чтобы набить себе карман эдисон и лампачки тому яркий пример
>>240074623 Короче, тот же капитализм только без денег, также надо превозмогать.. > Если ты будешь активнее работать и повышать свою значимость то продвинешься в очереди А вот тут уже замес начинается, всем понятно как повысить свою значимость директору завода например - поднять показатели производства, врачу уметь делать сложные операции чтоб шли к нему а не другому, но как повысить значимость дворнику? Убирать все больше территории за рабочий день? Ведь постулат коммунизма в том что все равны тут уже не работает, получается что дворник обречён не получить эту бентли, все как при капитализме
Что касается дворника, то образование при коммунизме это так-же потребность самого человека. Если есть амбиции-учись, нет-мети улицу или вообще занимайся созерцательством, искусством, философией. Ты социально защищен.
>>240068446 (OP) Есть вот комми - это кучка зависливых, ленивых и невежественных пидарасов, которые хотят всех опустить до своего уровня, чтоб не так было паршиво. Они выдумали и зафорсили капитализм как политико-религиозное понятие. Капитализм это такой коммуняцкий Сатана, который очень плохой и его надо победить, потому что он не справедливый. Средства производства - это типа у них как бы вместо души, и вот Сатана-капитализм владеет душами несчастных пролетариев через право частной собственности, нужно отбить у него эти "души" и тогда наступит некое Светлое Будущие, типа такой комуняцкий рай. Там всё бесплатно, печеньки, бояра, гурии, всё. Сотни нефти льются тебе прямо на голову, а кошкодевочки ползают за тобой на коленях и выпрашивают право вылизать твой анус.
Короче говоря, это такой сорт ереси отвалившийся от классического протестантизма с его трудовой этикой. Комми - это долбоёбы-фанатики, помесь атеистов-дарвинистов, протестантов и идолопоклонников. С пророками Марксом, Энгельсом и иже с ними. Все их доктрины полная хуйня, но они религиозны, т.е. основаны на вере, поэтому бесполезно с ними спорить.
Но как же так?! Ведь термин "капитализм" общеюзабелен и капиталистами себя многие называют и капитализм защищают!
Да, и это проблема. Что со временем некоторые дурни принимают навешиваемые на них клише. Нет никакого капитализма. Называть капитализмом нормально работающую эффективную экономику - в корне не верно и глупо. Не нужно потворствовать дуракам. На капитале как раз марксисты сильнее всего и зациклены, у них всё на свете объясняется товарно-денежными отношениями.
>>240086974 Как я могу быть антисоветчиком, если совка давно нет? А можно быть антиримлянином или антивизантийцом? То что я писал выше - вы очень любите понятия подменять, вся ваша краснопёрая братия.
>>240087140 Ты подменяешь понятие коммунизма извращеным до неузнаваемости соцреализмом при СССР. Который однозначно не был не завистливым, невежественным или ленивым.
>>240082501 Смотрите, петух кукарекает на темы, которые не изучал. Продолжай и дальше вкидывать имена и события из своей головы в рандомном порядке, это очень мило.
>>240087349 Что это ещё за хуйня такая, соцреализм? Неудачная попытка или наоборот удачная? А то у вас тоже разные фракции в вашей секте. Кому то совок ну такое, а кому то прям бета-версия светлого будущего.
>>240087140 мы тут сами удивляемся - 30 лет как совка нету , уже поколению которое вступало во зрелую 30-тилетнюю жизнь стало 60 а хохлам и либералам всё сталин мешает срыночек построить нормальный и запанувати пуще прежнего!
>>240087702 >>240087775 Совсем мозги продвачевали уже? Извращеный до неузнаваемости он в этом >>240086701 посте высере, а не сам по себе, совок был таким, каким он был, со своими плюсами и минусами. Но он однозначно не был коммунистическим государством, так что каждый, кто читает оп пост, и на автомате подменяет где-то у себя в подкорке оповское "коммунизм" на СССР, социализм или ещё что-то там - наглухо промытый даун.
>>240068446 (OP) >Сап, двач, объясните по хардкору, в чем принципиальная разница коммунизма и капитализма? Её нет. >Почему все так хуесосят коммунизм, хотя никогда при нем не жили? Поэтому что быдло. /thread
>>240087978 к чему привел этот кризис лично для меня? мнена законодательном уровне отрезали 80% процентов клиентов ВОСЕМДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ еще блядь вопросы?
>>240088411 слыш ты пидор вкурсе что это были за объекты? а теперь скатина промытая напомника нам в каком году ИПешникам отменили кассовые аппараты?и в каком их ввели обратно? нас было 5 электромехаников у каждого 300 с хуем объектов ближе к осени на весь цех осталось 200 объектов - уволили всех кроме меня и начальника цеха а немногим позже пошел по пизде и холодильный цех - занимались ремонтом торгово промышленого и прочего оборудования по садикам школам больницам домам ребенка санатории и прочие дома отдыха там полностью все отрезали - пацанам сказали никакого больше обслуживания - будите занимаца разовыми ремонтами - еще 7 человек полетело на мароз и ты пидорасина будеш мне тут всякую хуйню рассказывать? ИДИ НАХУЙ ЧМООБОССАНОЕ
>>240088969 Да да да, рассказывай прохладные уволенного бати Петровича, про то как пендосы поднасрали. Нам всем охуенно интересно послушать твои фантазерские высеры.
>>240084950 Жалкое это какое? Думаю при коммунизме дворнику светит минимальный продуктовый паек, одежда раз в полгода на замену, минимальные средства гигиены и все
>>240089313 Пруфай, балабол. Охуенно посмотреть на безработного долбоеба, когда своими глазами видел, как в кризис мое по месту работы предприятие поднималось. В строительной сфере, где лютая конкуренция.
>>240089250 у нас в школе была тетя клава - работала техничкой - уборщица муж у нее был как раз дворником сынок даже имелся и однушка на втором этаже в моем подъезде заходил я к нему не раз в гости вполне прилично жили у меня бабка завод мыла - кантору кагда на пенсию вышла раньше на этом заводе за шпагатно веревочной линией стояла - и мебеля массив и холодильник забит и мне постоянно подарки посылки в др город и жила в доме с 2 пиздюками без мужа - дом - барак с метровыми стенами кирпичными крышей черепичной и потолками под 4 метра и полами блядж дубовыми - сейчас в этом доме живет мой дятька со своей семьей - тракторист а сейчасвсе дворники узбеки которых вы омешки обоссаные как огня боитесь
>>240089505 въебет кризис и в твоей строительной хуйне посмотрим как ты запоеш пидорасина я то не безработный как контора оканчательно развалилась - точнее ей помогли развалица я тупо открыл себе ипешку и сейчас очень не хуево имею - 5кк месячный оборот
>>240068446 (OP) В социализм верят только додики, которых полных разборов не читали, и вообще не знают историю, услышали где то одну точку зрение, а во вторую не углублялись.
Икру - увеличить производство, удвоить количество ферм. Мерседесы и дачи - вообще изи. Они не расходуются в процессе использования. Каршеринг и аренда жилья те же самые. Только без денег.
>>240090646 Ну ладно, может с икрой я утрировал, но все же, например с тем же мерседесом. Понятное дело что все хотят себе мерс, а не жигуль. Но ведь на всех мерсов не напасешься. Как тогда их раздавать будут? Ведь неравенство выйдет. В таком случае небольшое число людей будет ими владеть, а остальные нефритовый стержень сосать на жигулях?
>>240091013 >А если человек хочет личную машину Тебе будет не нужна личная машина, если инфраструктура дорог и автоматического транспорта будет развита
>>240090858 что ты с этими окатышами разговариваеш? как только идет внятный пруф они моментом сливаюца какже я мечтаю о должности вертухая пиздить батогами этих уебанов - вот реально устроить имвсе те прелестигулагов о которых они тут пиздят вот так вотподымать переписку - что ты там пиздел чмырина 14февраля 21года на мылаче про гулаги и репрессии? в жоппу буитылки засовывали? вот тебе целыйящик росийского шампаньского - половину об его тупую промытую башку разбить а другую кованым сапагом в задницу засунуть а с утра на лесоповал - и как писал их любимый солженицын казлина - срать в -40 над ямой с одного бревна
Любая машина и любая дача в процессе использования становятся личными. Снял регистрацию, которая запрещает другим их использование и они опять становятся общими. Ограничить количество личных жилищ и автотранспорт одной единицей и готово. Упростить процедуру регистрации для граждан до одного клика на государственном сайте.
>>240090935 еще раз не будет мерседесов будут 3-4 марки машин и пиздец и вообще машинынахуй не нужны есть городской транспорт ты посматри как используеца этот транспорт - три тоннычермета а за рулем или мажор или пизда лет 20-25 и только 10-15 процентов с пассажирами на какомнибуть древнем опеле или десятке
Хорошая была бы тема, если бы к каждому гражданину привязывался его аккаунт соцсети и там можно было бы посмотреть все оставленные им комментарии как в истории браузера.
При коммунизме всё в границах коммуны принадлежит тебе как прямому собственнику. Действительно, откуда взяться надежде? Другое дело капитализм при котором всё (и твоя тушка в том числе) принадлежат барину.
>>240091346 покране мере у меня ума хватает не вестись на гавно заливаемое в мазги и уши про всемогущий срыночек и прочее дерьмо - прелести капитализма а тот пидор что так жадно просил пруфы слился как последнее чмо - вот они ваши кумиры - чуть что на съеб - бабла напиздил и на острова - прохуярит там народное бало и в одних шортах и сланцах домой - опять грабить и воравать у простого работяги но тутвопрос а есть ли у него дом или родина? всегда это быдло было но при совке оно покране мере наружу так нагло не лезло и получало по заслугам
>>240068446 (OP) Владение средствами производства и получение продукта от этого средства или его продажи всей группой населения (социализм) или узкой группой владельцев (капитализм) из того же населения.
Бредятина. При коммунизме всё бесплатно. Хочешь построить себе пирамидальный дом с хуями по периметру крыши - строй. Земля твоя по закону, стройматериалы твои по закону, строительная техника твоя по закону.
>>240090935 чем хуев жигуль? в курсе что туже десятку с 16 клапанным прогресивным мотором хотели на конвеер еще в 89году ставить но всем известные события... и притом это не премиум класс а обычная машина для обычных работяг или по твоему вся гейропка на 600тых мерседесах тогда ездила?
Потому что смотрят всяких Ежоков, Дудей и тд, которые им мозг промывают свой парашей, которая имеет такое отношение к реальности, как и драконы Мартина.
>>240091732 Но есть же определенные пределы ресурсов, которые ты можешь взять у общества? Ты ж не сможешь построить себе дворец, как у Пыни. Или сможешь, если будешь много пахать? От чего это зависит?
>>240091732 Только кто тебе столько стройматериалов произведет бесплатно? Блин чел, ты понимаешь что на большинстве работ( грузчики, заводские рабочие и ТД) люди находятся только ради денег, это не то занятие от которого получает удовольствие, дальше за землю что моя по закону, так ведь и другой Вася придет и скажет что она его по закону тоже, как делить будем?
>>240091966 Двойное чаепитие анона, как делить блага то будем? По какому принципу? По степени пользы для общества? Как это определять будут? И будет ли это считаться как неравенство?
А при чём здесь жигуль? Это атрибут Совка. Советского госкапитализма. При коммунизме если людям нужны будут мерседесы и возникнет очевидный спрос, то их будут клепать на отечественных заводах проведя членом по губам всем патентообладателям, пышным цветом расцветет промышленный шпионаж.
Есть. Всё в пределах границ государства - твоё. Если же у тебя возникнет желание чтобы трусами пользовался только ты, то перемести их в единственное жилище зарегистрированное за тобой как личное. Да, ты можешь забить трусами всю хату, но ИЗБЫТОЧНОЕ НАКОПЛЕНИЕ будет причинять тебе очевидные неудобства и ты в конце концов вернёшь всё на склад, где им место. Кроме того, накопление вещей существенно снизит твою мобильность. Если у тебя одни трусы, то сегодня ты зарегался в хате в Крыму, а завтра - переехал в Нальчик и зарегался там. Если у тебя вся хата в трусах и ты не хочешь их бросать, то возникает геморрой с транспортировкой.
>Ты ж не сможешь построить себе дворец, как у Пыни. Или сможешь
Захочу - смогу. Земля моя, стройматериалы мои, на поклон ни к кому ходить не нужно. Если дворца нет, то значит это я НЕДОСТАТОЧНО СИЛЬНО ХОЧУ, а не какой то пидор решил что мне это не нужно как в Совке.
>>240091923 дворцы - культуры и отдыха пионер дворцы и прочие курортные сооружения будут общими - путевки - хорошему работнику в хороший дворец хуевому в сарай путлера
>>240092287 Ладно, если даже не дворец, а вот решил себе построить просто небольшую дачу. Мне выходит нужны строители, инженеры, прорабы, транспорт для стройматериалов и т.д. Государство меня этим обеспечит по щелку пальцев, или как это будет происходить?
>>240068446 (OP) >хотя никогда при нем не жили? При нем вообще никто никогда не жил >в чем принципиальная разница коммунизма и капитализма? В том что капитализм это экономическая система, а коммунизм это вид общественного строя Причем идиллически-утопического общественного строя. Грубо говоря что-то вроде рая для атеистов - у тебя есть все что ты хочешь и заниматься можешь чем хочешь, над тобой никто не стоит Есть теории говорящие, что с достаточным уровнем автоматизации человечество само неизбежно придет к коммунизму, но фактически идеальный коммунизм невозможен потому что он противоречит природе человека. Слишком мы все разные и равенства никак не добиться. По крайней мере не людям в их текущем виде
Ооооооооо, капиталоблядок порвался. Оказывается коммунизм это не то что Карла Марла высрал, да? К пенсии тебе ещё много открытий чудных подготовила жизнь, поверь.
>>240092492 а с хуяли не должно быть разделения? один значит весь год три нормы подметал да за станком по ночам хуярил не досыпал а другой пердак напильником щекотал - по твоему они равны? такой хуйни никагда не было и не будет запомни даунич коммунизм это не про отнять и поделить это про СПРАВЕДЛИВОЕ равномерное распределение без экономических кризисов спекуляций и прочих прелестей капитализма за которые тут так ратуют промытки
>>240092630 Вот кстати мне кажется фундаментальная проблема, на всех ведь ресурсов не хватит. Получается или все равно в итоге будет неравенство, или все будут равны, вне зависимости от пользы для общества?
Будет государственное приложение. Выставляешь задание - дворец. Если кто захочет присоединиться к постройке и поработать бесплатно, то увидит его и приедет на место стройки. Если никто не захотел, то делай сам. Дворец нужен в первую очередь тебе. Тебе гарантировано лишь то, что всё уже существующее в границах государства за исключением находящегося в личных жилищах граждан доступно тебе для использования и удовлетворения твоих потребностей. Труд других граждан тебе не гарантирован. Никто не может принудить тебя работать и ты никого к труду принудить не можешь так же. Убедить можешь, но не принудить.
>>240092630 равенство хотябы в необходимых для существования жилплощади еде и культурно массовых мероприятиях все остальное уже излишки достаюца дополнительным трудом или творческими свершениями
>>240076759 >Но я думаю в наше время все равно было-бы актуально использование специальных комиссий, которые курировал определённые направления. Нужно понимать, что труд при коммунизме - это потребность, а не необходимость. Комиссия определяет что их труд бесконечно более эффективен, забирает все ресурсы, другим необходимо работать. А потом коммунисты спрашивают почему люди против.
>>240092912 Блин, интересно, в этом что-то есть. Ладно, а что насчет еды? Можно будет прийти в магазин и взять с прилавка любую хавку? Если так, то мясо, рыба, деликатесы быстро разберут, и в итоге останется только хлеб с гречкой? Или как это дело будет регулироваться?
>>240093299 комиссия выборна - как съезд народных депутатов а решить что его труб невъебенно значим и следственно также невъебенно высокоплачиваем решает буржуин - в принципе это видно достаточно хорошо на данный момент
Нет. Ты просто совкоёб-социалист, которому промыли мозги настолько, что он считает себя коммунистом. Только и всего. Совкопидоры на это целых 70 лет потратили, а высеры Маркса капиталисты тоже не из альтруизма миллионными тиражами печатают. Это обычная тактика подмены понятийной базы коммунизма социалистическим говном.
>>240070701 Люди без денег жили большую часть своей истории. Есть община и общак. Заболел кто-то из общины, лекарь его вылечил. И не нужно собирать 100 миллиардов, чтобы бизнес-врач пошевелился. Община и лекарь помогут больному потому шо это по-человечески, а не потому что можно срубить бабла на больном. Рыночный человек совершенно не может поверить в коммунистических сверхчеловеков, которые что-то делали не ради денег и наеба общины. Хотя, они совсем недавно жили в наших регионах, созидали и умирали ради общины.
>>240093395 плановая экономика и электронная система учета - начнеш ее наебывать улетиш валить лес или чистить сартиры - постольку поскольку хитрожопых долбаебов всегда хватало как и леса то очевидно не будет проблем с туалетной бумагой и чистотой сартиров а вертухаем и я за бесплатно пойду - эту мрази пиздить батогами
>>240093531 >Ты просто совкоёб-социалист, которому промыли мозги настолько С чего ты взял, что я совкоеб и прочие твои домыслы? Я ведь ничего о своих взглядах даже не сказал
>>240093495 >комиссия выборна Эффективность труда тех кто считает голоса определяет комиссия. Платим больше тем кто вбросил за нас, платим ничего тем кто не вбросил. Коммунизм достигнут, власть несменяемы никаким путем кроме переворота.
Буржуин решает сколько платить своим подчиненным, а комиссия - всем людям в стране, и нет никакой гарантии что они не направят абсолютную власть на ее же упрочнение.
>>240092805 >>240093033 Не в этом дело Даже если ресурсов будет безлимит, например их будут доставлять роботы с других планет и орбитальных ферм, то равенства все равно не достичь Суть в самом мышлении - например если ты карлан, а Ванька Ерохин под два метра, то ты будешь считать себя ущербным относительно него даже несмотря на то, что материально вы оба обеспечены одинаково
>>240093918 Ну допустим генная инженерия рано или поздно будет доступна, и можно будет сделать любого анона под 2 метра, арийцем, голубоглазым и тд. Что дальше?
>>240068446 (OP) Ты породил срач в котором одни нихуя не делают но топят за коммунизм, а вторые пытаются втереть что "камунизм эта плоха а капитализм эта харашо".
Ты же понимаешь, что нет смысла при коммунизме брать больше, чем ты можешь сьесть, особенно если нет акций и ценников? Мраморная говядина будет бесплатной как и курятина. Будут просто собираться глобальные данные по потреблению товаров и государственные производства палново будут выпускать необходимую продукцию и высчитывать резервы. На каком то складе граждане скушали всю икорку? Не беда. Голодный гражданин откроет приложение, увидит что на соседнем складе икорка есть и поедет туда на взятом с улицы автомобиле потому что бензин бесплатный. А особо сознательный сообщит о дефиците икры госслужащим логистам для того, чтобы на следующую нееделю на склад подвезли больше икорки. Кроме того, если государственные производства пашут на износ, а ИКРЫ ВСЁ РАВНО НЕТ, то любой гражданин может использовав бесплатные стройматериалы, землю и автотранспорт организовать себе своё ЧАСТНОЕ производство и жрать икру от пуза. При коммунизме нет денег и государство не защищает сделок мены, а поэтому продавать икру не будет смысла. Допустим, взял покупатель тонну икры. Продавец ему - соси нефритовый стержень как договаривались. А покупатель его нахуй послал и уехал. Жаловаться некому, самому применить насилие тоже запрещено. Или покупатель со смаком отсосал и просит тонну икры как договаривались, а продавец ему - иди нахуй. Обмен будет сопряжен с рисками и поэтому в случае небольших дефицитов потребитель не побежит искать чёрный рынок, а подождёт пока даст продукцию государственное предприятие или изготовит продукт САМ. Потому что у него будут для этого ВСЕ ПРАВА И ВОЗМОЖНОСТИ.
>>240093395 Есть община и общак. Община решает как распределять. Справедливость распределения определяет община. Человек добывает для общины уголь - плюс "молоко за вредность". Бывший олигарх на всех обиделся и ничего не делает - получает продуктовую корзину прожиточного минимума, которую он платил своим рабочим. Если у вас перепроизводство, то тут совсем просто. Перепроизводство же.
>>240093846 ты реально дебил на канкретном заводе своя комиссия из своихже работяг в региональную комиссию собрание комиссий решает - при совке это очень не плохо работало - а лоббирование это какраз таки капитализм а за вбросы опять сартиры или лес - блядж сколько же у меня будет рабботы - так на всех бутылок не напасешся - ниче особо отличившимся хитрованам буду черенки от лопат или поленья запихивать - а срать в яму с бревна будут в -50
>>240074378 Мне не надо слишком много бентли мне достаточно одна бентли, а если мне не понравится бентли я смогу ее обменять на другую марку? А вобще будут другие марки и как они будут конкурировать¿
>>240093918 еще раз ни о каком равенстве речи быть не может его небыло нет и не будет будет более справедливое распределение вот и все а шизы на дурке будут ебашить коробочки или там ящики деревянные - накрайняк заборы по городу красить - всем работы хватит
Вы оба делаете одну ошибку. При коммунизме ГРАЖДАНИН РЕШАЕТ все вопросы связанные со своей жизнью сам, ибо сам всем владеет по праву. А при социализме действительно - кучка ублюдков решала за гражданина всё потому что он не владел ничем. Даже своей сраной тушкой, которую могли сослать БАМ строить. Всем владела эта кучка ублюдков как и при любом капитализме.
>>240094528 расхлебываете вы какраз таки то что дерьмо что должно ебашить лес чистить сартиры и срать с бревна в яму при -70 сейчас распределяет ресурсы задайсявопросом - нахуя мне выбирать из работяг из моего коллектива тех кто нефритовый стержень кладет на мои интересы? кстати доп пайка или увеличения онного за нахождение в комиссии не будет - и вполне вероятно придеца назначать
>>240094111 Получается продавцы на местах сами решают, сколько кому отпускать икры? Допустим я захотел 100 грамм, ладно, держи. А если килограмм? Продавец сам решает, или есть какой-то предел по отпусканию товара?
>>240094833 еще раз гугли кто такие народные депутаты тыеще скажи что при коммунизме ментов и вояк не будет и ненадо будет в армии служить - хотя последнее вполне вероятно после полной победы мировой революции - сколько тогда освободица ресурсов
>>240094833 Социализм - переходная стадия от капитализма к коммунизму (переходное социальное, общинное государство). Коммуна - община (безгосударственная община).
При коммунизме нет продавцов. Заходишь в бывший супермаркет, набираешь себе пиццы флорентины, дениэлса, виноградных йогуртов, вставляешь гражданскую карту и сканируя товары фиксируешь какие товары покинули склад, чтобы обновлялась база и были реальные цифры на которые может опираться производитель. После чего уходишь на парковку и берешь любую из стоящих на ней автомашин.
Или заходишь в приложение с компа, сидя дома, собираешь себе коробку с пиццей с помощью свободно перемещающейся руки манипулятора, выставляешь на лоток. Потом подключаешься к дрону, цепляешь коробку и летишь к себе домой. Сбрасываешь коробку себе на балкон, отпускаешь дрона. Он улетает на базу заряжаться, ты на балкон за хавчиком.
Или пишешь в приложение что тебе нужна флорентина. Скучающий повар готовит её тебе, скучающий курьер доставляет её тебе. Ты доволен поваром и курьером и когда у них вдруг полетит стояк, а ты сантехник ты это вспомнишь и сделаешь им нормально, чтобы они не мучались сами. В условиях коммунизма репутация будет более важной, чем при капитализме, когда при наличии бабла уважают любого мудака.
>>240095236 Получается без разницы сколько ты пахал и въёбывал - все равно тебе достанется одинаковая пайка еды наравне с твоим соседом-алкашом, который палец о палец не ударил и постоянно проебывает работу?
>>240068446 (OP) Разница в том, что при капитализме ты можешь купить жевательную резинку на карманные деньги, но она тебе нахуй не нужна, а при коммунизме чтобы получить жевательную резинку ты должен дать в жопу капиталисту, и она тебе нужна.
Если не хочет ждать пока сделают другие - сделает сам. Право у него есть. В Совке напоминаю, при капитализме у гражданина НЕ БЫЛО ПРАВА что либо делать самостоятельно. Даже радио послушать советский раб не мог.
>>240095382 Но черт возьми, это слишком нереалистично звучит. Не верю, что всем будет хватать флорентины, дэниелса, мраморной говядины, икры и тд. Это 7 миллиардов бутылок дорогого алкоголя, 7-14 миллииардов дорого мяса и все это бесплатно для всех? Звучит как утопиия
Очередной дебил, живший в говносовке считает что в Совке был коммунизм. Наличие салфецкого фубля и ценников, регулируемых государством такому долбоёбу ни на что не намекает.
>>240068446 (OP) Да ваще похую, ничем они не отличаются. Лозунги разные, а по факту тебя всё равно по жизни будет бесить какой-то важный уебок, сидящий сверху и указывающий тебе, как нужно жить, кладя при этом нефритовый стержень на собственные правила.
Просто так сложилось, что на практике капиталистические режимы вышли менее тоталитарными, так что считается, что при капитализме можно хотя бы отводить душу, хуесося этих шишек у себя на кухне или в бложике (а иногда даже кусать их за жопу, если повезёт), а при каких-то левых режимах тебя просто за такие штуки пидорнут в ГУЛАГ по анонимному доносу. Всё может быть наоборот, теоретически.
>>240096009 >отсутствует эксплуатация человека человеком То есть я могу послать начальство и сказать что не буду работать? (Как могу это сделать сечас)
Очень просто реализуемая техническая задача. Даже сейчас при том, что производственных мощностей практически не осталось на свалки выбрасываются тонны непроданной еды. В том числе и твоей говядины с икоркой. Технологии производства сделали качественный скачок. Не говоря о технологиях консервации.
При коммунизме ты владелец всего. Сидящие наверху могут указывать тебе как жить только в двух вещах - не допускать незаконного насилия и не допускать вандализма. Всё остальное решаешь только ты.
Пиздёж. Гражданин при коммунизме прямой владелец всего, что есть в границах коммуны. В том числе и продуктов тоннами лежащих на складах. Если ему нужна икорка, то он как хозяин её берет, а не упрашивает какое то чмо дать ему икры.
>>240096223 > не допускать незаконного насилия и не допускать вандализма Звучит как здоровская дырочка, которую можно хорошо так расковырять пальчиком и получить замечательную тоталитарную диктатуру. Что есть закон, кем он определяется, что есть насилие, кто определяет, законно оно или нет? Что будет, если шишка решит злоупотребить своими полномочиями? Ты правда не замечаешь, насколько слаба эта модель, стоит её немного расколупать?
Фиксится введением социального амнистирования и трехступенчатым дознанием. Если ты случайно уронил кружку, она разбилась и тебя обвинил прохожий в вандализме, то очевидно, что в процессе дознания будет установлено отсутствие умысла, а следовательно и вины. После чего ты выйдешь из здания органов, потеряв максимум час. После чего конечно будешь внимательнее относиться к кружкам, чтобы не терять более время на такое. Если ты сознательно расколотил кружку, то можешь прилюдно раскаяться и тебя амнистирует социум, вспомнив что человек ты хороший, сантехник даже, вон работаешь добровольно, устанавливаешь всем желающим унитазы и тоже выйдешь, но потеряв лишний час на процедуру амнистирования. Ежели ты сознательно расколотил кружку, не раскаиваешься и вообще репутация у тебя никакая потому что ты общество на хую вертел, то тебя изолируют на месяцок в камере два на два метра на одну лишь воду. Да, тюрьма тебе принадлежит по закону, но закрывший дверь вертухай будет использовать ЗАКОННОЕ НАСИЛИЕ по отношению к тебе, а принудить его к труду по открытию замка не сможет никто.
>>240096924 Ты сам как представляешь такую систему хрупкую как карточный домик она развалится от малейшего чиха где все взаимосвязанно, если конечно сможешь лет за 500-1000 построить именно поэтому и случилась катастрофа бронзового века и поэтому развалился ссср. Тот же короновирус все распидорасит и наступит армагедон
Говносовок развалился потому что не отказался от капитализма. Поэтому элиты просто перекупили. При коммунизме перекупить элиты невозможно. Да даже последнего бомжа купить невозможно. Он всей страной владеет. Что ему предложишь? А нехуй ему предложить. Разве что капиталистический агент свою жопу предложит, но кто помешает его просто кинуть, выебав? Никто и ничто. Ведь при коммунизме сделки обмена не защищаются государством и никакие капиталистические говнорасписки или сомнительной ценности бумаги не имеют значения. При Совке можно было напечатать тонну фальшивых рублей и раздать взятки. При коммунизме рубли это макулатура, доллары это макулатура, золото это просто металл. Ничто не имеет цены и всё бесплатно. Рычагов влияния мизерное количество. А рычагов скрытого влияния попросту нет. Даже если угрожать жизни чиновника, то он просто на следующий день настучит в разведку и свалит на другой конец страны. Ведь он мобилен, не связан пропискухуисками, необходимостью заново что то покупать или рисковать зряплаткой. А спецы вражеского агента на ремни порежут потому что умеют.
>>240068446 (OP) Что то херня, что то херня, но ничего другого не существует. А так при коммунизме у тебя гарантированно будет интересная тебе работа, кормление рис, жильё, образование и обязанность быть советом(депутатом) ибо главная задача коммунизма дать максимально хорошее и всестороннее образование каждому, чтобы любая кухарка смогла управлять государством. При капитализме все рот твой ебали, всем на тебя похуй, у тебя совершенно нет никаких гарантий, успехов добиваются только преступники и психопаты, которые не моргнув тебя кинут и продадут за простые фантики
Очевидный социализм. При коммунизме нет принуждения к труду, ибо тогда труд автоматически становится ПЛАТОЙ ЗА БЛАГА, а при коммунизме всё бесплатно. Гражданин МОЖЕТ работать, но НЕ ОБЯЗАН.
>>240068446 (OP) Марскистский коммунизм есть высшая стадия капитализма. Когда элита запрещает быдлу иметь свой бизнес, раскулачивает конкурентов, лайтовая и мнимая эксплуатация заменяется на реальную трудовую повинность.
Общество коммунизма - это общество в котором ты всегда сыт, одет, обут и обеспечен образованием и медицинской помощью. А взамен ты даешь то, что можешь и хочешь: хочешь рисовать - рисуешь, хочешь петь - поешь, хочешь мастерить - мастеришь. Собственно, коммунизм - утопия. Волшебный мир а-ля Понивиль, Деревня Смурфиков или для олдфагов - Цветочный Город Незнайки. Все работают где хотят, никто не голодает, всего в изобилии, все добрые и гуманные. Ну и в основе коммунизма лежит не столько и не только идея всеобщего равенства и дележки благ, сколько гиперальтруизм, где человек мыслит совсем другими категориями, иначе, чем сейчас, не "как бы мне хапнуть кусок торта побольше для себя и своих деточек", а "как бы нам разделить этот торт на всех-все-всех и создать еще тортов, чтобы все узнали, что он - вкусный". В принципе, если раньше это все казалось наивной мечтой, сейчас, с введением повальной автоматизации и робкими попытками создать ИИ - это идеальное общество все ближе. Но, скорее всего, коммунизм - не финал развития. Финал - персональная капсула, где каждый играет в ту жизнь, которая ему нравится, где размножение остановлено, жизнь - вечна, а все умершие - воскрешены, если технологии это позволяют.
>>240068446 (OP) Производство всегда общественное. При капитализме присвоение благ производства частное, т.е. вся прибыль фирмы принадлежат владельцу и он как пожелает так и поделиться с теми кто ему эту прибыль принес. А коммунизм это когда исправлена эта несправедливость
>>240107437 >в мусульманском рае у каждого будет 72 девственницы >в обществе Сознания Кришны - последней ступени развития человечества и конечной формации - все будут счастливы, равны и едины Сектант, спок
>>240095849 Тебя даже владелец галеры на которой ты работаешь тоталитарит, дурачок промытый) Капитализм это анархо феодализм - ты отдаешь боссу большую часть произведенных благ и государству налог, много смех, и ещё довольно урчишть. Тогда как при обычном феодализме ты отдавал всего лишь десятину
>>240108029 >Коммунизм это анархо феодализм - ты отдаешь номенклатуре/вождю племени большую часть произведенных благ и государству налог, много смех, и ещё довольно урчишть
>>240093299 Я ведь написал, что комиссии должны курировать определённые направления. И социальную значимость повышать определённых людей, а не самих себя. Ну и естественно, что-бы стать членом такой комиссии, у человека должна быть высокая соц.значимость. Можно, например, назначать в них престарелых людей, достигших высоких результатов в своей отрасли/специализации, но по причине возраста или других причин не способных дальше трудиться на своём поприще.
>>240068446 (OP) >Сап, двач, объясните по хардкору, в чем принципиальная разница коммунизма и капитализма? Одно - манямирок верунов, другое - реальность >Почему все так хуесосят коммунизм, хотя никогда при нем не жили? Почему ты хуесосишь радикальных исламистов? Они же взрываются в толпах чтобы побольше людей в рай отправить, это же заебись, не? Почему ты против, ты же в раю никогда не был?
>>240109803 Это только отодвигает проблему, нужна будет комиссия определяющая значимость труда комиссия низшего порядка, и уже она себе назначит бесконечную зарплату. >Можно, например, назначать в них престарелых людей, Правитель с деменцией который знает как надо и новые технологии ему нужны, отличный план.
Ух ты, внезапно тред еще жив. Я так понял тут возникли проблемы с формулировкой, что такое коммунизм, поэтому хочу уточнить: как при коммунизме будут распределяться ресурсы? По степени социальной значимости(тоесть будет определенный рейтинг, где в зависимости от того, сколько ты работаешь, не совершаешь преступлений и тд тебе будут давать больше или меньше плюшек) или же как выше отвечал коммунист-кун, всего будет в изобилии, работать не нужно, захотел пошел в магаз, взял себе флорентины, джек дэниелса и пошел дальше двачевать капчу? Что из этого коммунизм?
>>240115446 Первый вариант не противоречит второму. Работа это потребность, а не необходимость, чем больше люди работают, тем меньше товаров и услуг будут дефицитными.
>>240116632 Ну это понятно, но все равно на всех ресурсов не хватит в любом случае, либо всем хватит условных ланосов и гречки с сосисками, либо кому-то флорентину с егерем, а кому-то хуйцы с гречкой, как быть то?
>>240116896 Почему не хватит? Сейчас на земле около 8 миллиардов людей. Полтора миллиарда голодает, а в западных странах кризис перепроизводства, когда молоко тоннами выливают просто на улицу, потому что продавать его не выгодно. Автомобильные концерты борются с перепроизводством сгружая "лишние" авто на спец.стоянки, где те благополучно сгнивают. При этом более половины населения земли не владеют транспортным средством. Это происходит потому, что производителю не выгодно отдавать свою продукцию бесплатно, ведь это уронит на нё цены, а деньги основа капитализма.
>>240117355 Так всем будут условно одинаковую пайку выдавать? Ну объективно дорогих продуктов не хватит всем, ну без шуток, ресурсы на земле ограничены, придется кому-то дорогое выдавать или нет, или же всем что-то среднее выдавать. Как эту проблему решить?
>>240118385 Благодаря социальной значимости. Если ты социальнонезначим, то ты все равно будешь иметь доступ ко всем товарам, которые есть в достатке. Если какого-то товара не хватает всем, он будет распределятся в порядке очереди сиогластно твоему социальному уровню в ней. Например бутылок вина производится в месяц 200 миллионов, а людей 500 миллионов. Если ты входишь в 200 миллионов, то ты получишь вино. Если бутылок будет производится больше, чем в них есть потребность, то они перейдут в разряд товаров, которых достаточно, и любой человек сможет иметь к ним неограниченный доступ
>>240119061 Тоесть все-таки будет определенный рейтинг социальной значимости, где в зависимости от твоих достижений, работы на пользу общества тебе будут выдавать больше ништяков? И допустим ударник производства будет ездить на мерсе и кушац черную икру, а алкаш-прогульщик будет ездить на ланосе и жрат кашу с хуйцами?
>>240119272 >Тоесть все-таки будет определенный рейтинг социальной значимости
Будет. Но использоваться он будет НЕ ДЛЯ ОПЛАТЫ товаров, а просто для межличностного взаимодействия. Допустим, ты сантехник Петров и к тебе обратился тунеядец Иванов. Ты смотришь в приложении сколько Иванов потрудился и видишь там очевидный посох. После чего посылаешь Иванова нахер и он сгорбившись уходит потому что инструментов принуждения Петрова к труду он не имеет. Может быть и обратная ситуация, ты смотришь в приложение и видишь врача Сидорова и то, что он пачками берет смены, живёт практически в больнице. Поэтому ты с большей вероятностью поменяешь ему унитаз потратив своё время. Да, унитаз при коммунизме бесплатный, но принудительного труда нет. Поэтому тунеядец обречен будет делать всё сам, а следовательно и учиться всему сам. И как себя лечить, и как поменять унитаз и как приготовить себе в кофе, потому что в кафе официантка откажется его обслуживать. Отсюда и возникнет закономерный вывод, что лучше работать, иначе вся коммуна подвергнет тебя остракизму. Да и кошачья жена к которой тунеядец Иванов подкатит шары обязательно глянет а где и сколько он работал. коммунист-кун