>>240309723 >потому что первый снимал Юра Быков, а второй нет?
Быков бездарь, который смог продать оппозиционной и псевдоинтеллектуальной молодёжи пять одинаковых фильмов. Это единственное за что его можно похвалить, и то, с натяжкой. Он не творец, а просто бизнесмен, притом, не слишком успешный. То для Первого Канала снимает, то с оппозицией заигрывает.
>>240309058 (OP) То что второй метод будет хуитой было понятно в момент, когда Быков сказал, что не будет его снимать, я даже чекать не стал, алсо первый, кстати мог бы быть шедевром, но имеет тоже имеет значительный косяк. Он изначально должен был быть процедуралом из индивидуальных 12 историй про разных маньяков, но в конце продюсеры потребовали всё перемонтировать и добавить 4 серии и какой-то мудовый кринжовый сквозной сюжет, который херит последнюю треть сезона.
Метод полная хуйня. Посмотрел и просто офигивал с этого трэша. Сериал плох как выдумка, равно как и сериал о реальных маньяках. Автор даже не удосужился изучить тему. И не нужно мне говорить, что "есть отсылки к реальным маньякам", которые малочисленны, к тому же, слабы и не уместны.
С какого-то хуя, Быков решил, что жертва сексуального маньяка, который по шотам, станет пироманом. Я промолчу про актёра Серебрянникова в роли массового убийцы. Ему с его ебалом только быдло играть в очередном фильме про обоссаный подъезд.
>>240309855 Ты фильмы-то смотрел? Что же такого одинакового в его дебютной работе и, скажем, в фильме "Завод"? У него характерный стиль, но это не делает его картины одинаковыми, плебс.
>>240310043 >То что второй метод будет хуитой было понятно в момент, когда Быков сказал, что не будет его снимать, я даже чекать не стал
Почему? У сериала появился хоть какой-то шанс стать нормальным
>алсо первый, кстати мог бы быть шедевром
Нет. Он проигрывает даже Декстеру - сериалу, где маньяк прятал трупы в одном месте, вместо того, чтобы совершать убийства разными способами, чтобы его не вычислили. И за весь сериал ничему не научился. Там хотя бы на Майами можно посмотреть, а тут унылые виды на Рашку. Так можно охарактеризовать все фильмы Быкова. Притом, что такое любой идиот может снять.
>Что же такого одинакового в его дебютной работе и, скажем, в фильме "Завод"?
Быковский герой движется по быковскому сюжету, по пути к ожидаемой быковской сюжете, по пути сталкиваясь с быковскими проблемами. И всё это под музыку, одобренную Быковым. Прямо как Балабанов, только хуже. Но у него хотя бы фильмы можно клипами назвать, а тут одинаковое заунывное говно про подъездых гопников.
Унылый пидер из CПБ/Мoсквы, никогда не покидавший зоны комфорта, пугает оппозиционеров и псевдоинтеллектуалов сказками про "суровую российскую гействительность", с которой весь этот бомонд не сталкивался.
P.S. Любой человек из народа не захочет смотреть такие фильмы. Если вы хоть раз видели алкоголика, то не будете платить деньги чтобы увидеть это ещё и в кино. Фильмы от золотой молодёжи для золотой молодёжи.
>>240310265 >Только вот что-то не снимает любой идиот такое))
Звягинцев, Серебрянников, Балабанов и ещё дохуя подобных "протестных" режиссёров. Они все одинаковые и унылые. Дошло до того, что я перепутал фильмы Звягинцева с фильмами Серебрянникова из-за фамилии актёра, снимавшегося у Звягинцева. Настолько их стили похожи друг на друга.
>>240310142 >Да, но по сравнению с ноунеймами, которые обычно снимают российские сериалы, он все-таки выделяется.
Он сам бы остался ноунеймом если бы с оппозиционерами не заигрывал. Да и те его обосрали, когда он снял "Спящих". Сразу же заскулил "Вы не правильно поняли".
Так ещё и бабки на "Завод" попилил. Фильм явно снят не на свои деньги. С таким бюджетом можно было построить такой санаторий, серьёзно.
>>240309058 (OP) Все так, первый на голову выше, хотя концовка так себе была, а второй высосан из пальца, то Петров был альфой весь первый сезон, а во втором какой то китайский муж русская жена, Хабенского тоже убили в конце первого сезона, а потом вдруг сердце с другой стороны, в общем дропнул на второй серии второго сезона
Таких режиссёров как он на рынке - пучок за юань. Российский артхаус уже давно мемом стал. Все эти "Учитель глобус пропил" и прочая хуита. Даже убогие из Камеди Клаба, которые снимают говно, потешаются над вашими кумирами.
>но это не делает его картины одинаковыми, плебс.
Мрачный цветокор, виды на обоссаные подъезды и все под минималистичную музыку. Для Дурака даже не поленился выкупить права на Цоя. Ностальгирующие "думеры" оценят песню, ага. Что лучше отражает русскую душу как не коряк, который поёт плагиат на пост-панк в пустое ведро?
>>240310493 Вот только в этих фильмах разный "быковский" сюжет и поднимаются разные "быковские" проблемы, ты это понимаешь? Это ещё одно доказательство того, что фильмы не одинаковые. >Если вы хоть раз видели алкоголика, то не будете платить деньги чтобы увидеть это ещё и в кино. Ты зря себя ограничиваешь. Кино способно подарить отличные эмоции, даже когда в кадре показывают алкоголика. Очень печально, что твои центры восприятия и воображения в мозгу законсервированы.
>>240311036 >Вот только в этих фильмах разный "быковский" сюжет и поднимаются разные "быковские" проблемы, ты это понимаешь? Это ещё одно доказательство того, что фильмы не одинаковые.
Ох, быковфан, плиз.
1) Жить - герой проиграл, бандиты-пидорасы. И простые люди. Какой-то дед выдал стереотипную фразу "скурвилась молодёжь" 2) Майор - герой проиграл, мусора- пидорасы. Все продажные, ёпта. Герой выжил, но всё вернулось back to start 3) Дурак - герой проиграл, чинуши-пидорасы. И простые люди. Какой-то дед выдал стереотипную фразу "скурвилась молодёжь" 4) Завод - герой сдался. Все пидорасы. 5) Сторож - герой проиграл. Все пидорасы. Особенно бабы. Герой выжил, но всё вернулось back to start. Плюс шмара появилась
>>240310069 > в роли массового убийцы. Ему с его ебалом только быдло играть в
а ты думаешь - серийниками интеллигенты в 10 пколениис тановятся ? Как раз таки то самое бодло,которое в детстве алкаш отец вместо матери пользовал или мать под алкашей подкладывала.РОжи песивцева и спичушкина глянь - охуеть одухотворенные.
>>240311036 >Ты зря себя ограничиваешь. Кино способно подарить отличные эмоции, даже когда в кадре показывают алкоголика. Очень печально, что твои центры восприятия и воображения в мозгу законсервированы.
Я испытывал эмоции при просмотре фильма Быкова. В основном - разочарование.
Этот человек взял человека, который мог бы сыграть Чарльза Мэнсона... Но запихнул его под каблук жирной хабалки типичной. Я бы понял, если бы это была такая ирония, типа, "Смотрите, наши хабалки даже маньяка сломят". Но нет. Уверен, Быков даже не знает, кто это такой. Все его мысли на уровне подъезда. Он, считай, русский рэпер, только от кино.
Серьёзно. Только русский рэпер даже разбогатев, продолжает читать про райончик. Потому как больше ничего и не знает.
Даже получив большой бюджет, Быков снимает на том же уровне и на те же темы. Он быдло, потому как все его мысли - на уровне падика, на уровне кухонной политики. Его фильмы не дают ни развлечения, ни пищу для ума. Так зачем они нужны?
Бэдкомедиан говорит, что Быков это надежда нашего кинематографа. Я же считаю, что лучше никакого кино, чем такое.
>>240310069 >жертва сексуального маньяка, который по шотам, станет пироманом.
потому что "старт" в башке не от ебли в жопу,а от случайного сжигания своего кореша произшел.Маньяк больно делал,его не жалко - враг, а тут - того,с кем сосалитерпели и боялись вместе...
Это не его стиль, псевдоэстет так снимал Балабанов и ещё много кто.
>Все режиссёры снимают в характерном для себя стиле, как ты этого не поймёшь?
Ты не видишь разницу между стилями и самоповторами?
Нолан всего лишь два раза затронул тему закольцованности, что, отчасти, спойлернуло "Довод". А у Быкова пять одинаковых фильмов. Пять. Их концовки настолько предсказуемы, что никаких эмоций не вызывают.
>>240311167 >а ты думаешь - серийниками интеллигенты в 10 пколениис тановятся ?
Чел, ты слепой или издеваешься? Я сделал пикрелейтед реального массового убийцы. Серебрянников ни внешне, ни по актёрской игре не подходит.
Я промолчу про то, что жирного тестя из Горько сделали сексуальным маньяком. Когда он начал во сне тыкать ножом свою жирную жену, я смеялся. Насколько убога эта сцена. Неужели в нашей большой стране не нашлось другого актёра на эту роль?
прикольно на хабенского -дурака смотреть,как он суетится-бегает,сковородкой по стульям хуярит.Да еще на Полухина,который из разудалого распиздяя-мента вдруг в кабинетного батю превратился,который серъезное дерьмо решает.
>>240311333 >Не, ну если из камеди клаба над чем то потешаются, то это все, приговор. Законодатели мод, хули, куда там Каннам.
Неплохая подмена тезиса. Я говорил о том, что даже убогие потешаются над Быковым, ты выставил их законодателями моды и важными людьми, чуть ли не моими кумирами. Браво.
Я как бы понимал что главный "мариарти" это муж Есени, но мне представлялось главное противостояние Меглина с ним как то по другому, намного круче, и куда они дели сюжетную линейку где главный злодей мог манипулировать другими маньяками?
Кстати в последней серии дуэль училки и ТМНП была норм, единственная годная сцена за последнее время.
>>240311121 У тебя очень узкое мышление. 1) Жить - фильм про то, что когда тебя прижмут к стенке, то вся твоя человечность моментально сгинет, и ты будешь готов убить даже человека, который несколько минут назад за тебя сражался. 2)Майор - фильм про прогнившую полицию, про тех, кто должен защищать порядок и закон, а не нарушать его, подобно швале всякой, также фильм затрагивает темы искупления и смирения с ситуацией ради защиты своей же семьи. 3)Дурак - этот фильм уже про испорченную систему, которой совершенно плевать на других людей и "дураков", людей, которые пытаются что-то изменить в мире, спасти кого-то, но они не в состоянии это сделать в одиночку. В глазах других людей они всего лишь "дураки", которые вносят раздор. № фильма - 3 разные темы. Про "Завод" и "Сторож" говорить не буду, ибо мне лень, да и кажется, что тебе бесполезно что-либо доказывать, но я пытался.
>>240311276 >потому что "старт" в башке не от ебли в жопу,а от случайного сжигания своего кореша произшел.
Не кореша, а брата. Вот только пироманы не от этого появляются. Погугли для любопытства что ли.
Ну, допустим, это не документалка и всё выдумки. Так почему же "Метод" сосёт даже как фантастический фильм о маньяках? Потому как у Быкова нет фантазии. У него чёрно-белое мышление, что ясно по его фильмах. Он всегда делит мир на "простых работяг" и "злых чиновников/бандитов". И никогда нет чего-то посередине и т.д.
Его предел это метафора на Христа (как оригинально, никто так не делал) в Дураке, когда героя растерзало быдло, которое он хотел же и спасти. Но подобное есть и в мейнстримном кино.
Ничего, кроме уныния, российский "артхаус" предложить не может. И Быков тоже. Серый человек с серыми мыслями. И его фанаты тоже серые люди.
>>240311771 1) Нет. Грибник выбрал между с женой, с которой жил минимум, двадцать лет, и незнакомым бандитом, жену. Это логично.
Быков не может в неявность, серую мораль и подобное. Его в этом плане уделает любая развлекательная игра, которая не ставит целью научить чему-то людей, которая не строит из себя псевдоинтеллектуала.
2) Нет, ты говоришь уже как какой-то зазывала и рекламщик фильмов. В Майоре вообще ничего подобного не было.
3) Нет. Это фильм про то, что идиот выбрал между своей семьёй и чернью - чернь. В реальности многие люди были бы не против, если бы на такую общагу сбросили бы ядерную бомбу.
Темы условно разные, на самом же деле, суть одна.
Герой - иванушка-дурачок, выступает против злых чиновников/бандитов и проигрывает. Посмотрев один такой фильм ты уже спойлернул просмотр последующих.
>>240311956 Ты не эстет, а псевдоинтеллектуал, который всерьёз расхваливает мусор. Сейчас любой идиот может снять подобное кино с дружками на мобилку. Оно даже лучше выглядит, потому как дружки смогут сыграть обычных людей, в отличие от актёров театра и кино.
Вроде, Шведова, который постоянно играет подобных вот злодеев. В этом нет ничего неожиданного или интересного.
>>240312283 Во-первых - ты занимаешься газлайтингом.
Во-вторых- фильм Майор про другое. Помню, Бэд обсирал какую-то комедию за то, что там полицейский совершил беспредел, потому как "у него жена рожает". Эту комедию окрестили "быдлятской". Но когда подобный посыл выдаёт Быков - то он гений.
>>240312265 >Сейчас любой идиот может снять подобное кино с дружками на мобилку. Не сможет. Подтверждается хотя бы тем, что никто так и не снял. Ты быдло просто, не понимаешь ничего.
>>240312791 Ты пишешь мне и пишешь в своём сообщении следующее: "Да вы просто лицемеры". Соответственно, ты и про меня это говоришь. Вот сейчас-то ты зачем опять ересь городишь?
>>240312845 Нет, он не снимает так же плохо, как и другие режиссеры. Ты можешь считать его плохим режиссером, не любить "чернуху" и т. д., но его нельзя сравнить с рядовым халтурщиком в рос кинематографе.
>>240312906 Ну, если ты не лицемер, ты легко сможешь это доказать. Прояви хотя бы немного скепсиса к кумиру. Ну, знаешь... То, что фанаты Быкова проявляют ко всем, кроме него самого.
>>240313094 >Нет, он не снимает так же плохо, как и другие режиссеры. Ты можешь считать его плохим режиссером, не любить "чернуху" и т. д., но его нельзя сравнить с рядовым халтурщиком в рос кинематографе.
>>240312895 Если бы «любой идиот мог снять подобное кино с дружками на мобилку», то таких фильмов было бы много, и сопоставимых по качеству, потому что идиотов много. Но таких фильмов нет, следовательно, утверждение неверно
>>240313181 >Если бы «любой идиот мог снять подобное кино с дружками на мобилку», то таких фильмов было бы много
Да. Их много. Я зашёл в тред поиска кино и там назвали ещё массу наших фильмов про "суровую российскую действительность", о некоторых из которых я даже не слышал.
>то, и сопоставимых по качеству, потому что идиотов много.
Они некачественные, потому как скудный монтаж, камера, мрачный цветокор
>Но таких фильмов нет, следовательно, утверждение неверно
Ты серьёзно? Взять хотя бы того же Ученика, где блики видно даже в трейлере. Они поленились переснять эту сцену, потому как им похуй. Потому как эстетствующие фанатики сожрут и так, увидев в этом глубинный смысл. Ну или фильм "Язычники" и прочую такую хуету. Их много, потому что любой может это снять.
Притом, фантастику снять не так-то просто. Там нужен не только бюджет, но и фантазия. Поэтому у нас, в лучшем случае, "Обитаемый Остров" от бездарного клипмейкера, либо "Вратарь Галактики" в худшем.
Если пойти путём Бывока, то у нас все фильмы будут чернушными, потому как другие темы ему просто неведомы и не интересны. Потому как все приёмы уже отработаны. В других жанрах не получится давить на жалость, создавать драму одним только словом "Рашка" и т.д. Там уже нужно будет стараться. А Быков стараться явно не любит. Вот он и выбрал лёгкий путь.
Лучший из худших. Прямо как самый красивый в ожоговом отделении. Так себе достижение.
А почему Быков не может быть лучшим на фоне мировых режиссёров? Потому как не может. Его предел это Россия, потому как только здесь он сможет байтить на подъезд. В США подъездные фильмы не заходят. Джокер это исключение из правил.
>>240309058 (OP) Скачал второй сезон, досмотрел до появления Меглина, выключил нахуй. Вот нельзя было Хабенского оставить в сериале в виде шизы у детектив-тян? Типа она ебнулась на почве смерти Меглина и все время с ним базарит, а он в свою очередь помогает ей расследовать убийства, жаль, что Метод так скатился.
>>240313234 >Вот ты опять выдаёшь желаемое за действительно.
А вы не выдаёте желаемое за действительное?
> Ну какой он для меня, к чёрту, кумир?
Признаю, мог промахнуться. Тут некоторые аноны прям открыто восхваляли Быкова. "Гений, он может держать камеру в руках!" или "Он может использовать в качестве декораций типичный обоссаный подъезд на отшибе. Какая драматургия, какой гений!".
>>240313489 > А почему Быков не может быть лучшим на фоне мировых режиссёров Зато Звягинцев может быть на уровне мировых режиссеров. Но тебе же не это важно, а >подъезд УУУ, ЧЕРНУХА!!111
>>240311491 >Я сделал пикрелейтед реального массового убийцы. Серебрянников ни внешне, ни по актёрской игре не подходит. А они все по шаблону должны быть?
>>240314081 > Нет. Они одного поля ягоды. Серьёзно. Нет, они совершенно разного уровня. >Да, потому как, представляете, есть другие темы, есть другие места в мире. Ну, так и смотри про другие места и темы.
>>240309058 (OP) Меня вот кекает тема "народного самосуда" в сериале: в первом сезона педофила сжечь хотели толпа человек 20, а во втором тоже толпа, но уже повесить. По-моему, как раз рандомная толпа граждан в России вряд ли на такое решится, мы ж не Африка, блядь.
>>240314250 >Ну так и смотри другие другие фильмы, на другие темы, если тебе противна чернуха, блять
Потому как у нас ничего другое не снимается. А судя по успеху Джокера - чернуху будут снимать и на западе
> Нахуй ты свои вкусы тут продвигаешь?
Забавно, ведь происходит всё с точностью до наоборот. Вы (не вы конкретно, анончики в треде) навязываете мне серое кино, потому как хорошее сложнее и дороже снять.
Нет, конечно. Но проблема в том, что у Быкова всё по шаблону. Я уже приводил ряд примеров в треде. Как минимум - костяк у пяти его фильмов это противостояния ивана-дурака с бандитами/чиновниками, в которой он - спойлер - проёбывает всегда. Да, я знаю, что это "суровая российская действительность", но зачем я смотрел два часа ради этой предсказуемой концовки? Особенно учитывая, что она могла случиться в начале или в середине фильма. Потому как хронометраж нужен для проката в кино.
>>240315856 Мы не навязываем, а объясняем тебе, что чернушное кино - это хорошее кино, а ты же просто продвигаешь свои вкусы. Весь спор изначально начался из-за того, что ты лично тебе не нравятся такие фильмы, но это не значит, что они не нравятся другим. На вкус и цвет товарищей нет.
Тогда аргументируй. В чём же принципиальная разница между Звягинцевым и Быковым? Особенно учитывая, что Левиафан и Дурак так похожи. Даже вышли в одно и то же время.
P.S. Когда я смотрел западные фильмы и сериалы, то заметил, что там коррупция используется не самыми одарёнными режиссёрами. Потому как проще всего объяснить любой сюжетный ход, затягивающий сюжет и отпускающий злодея, коррупцией. Но у нас же почему-то это считается высшим приёмом в кино, хотя это не так.
>>240316018 >Мы не навязываем, а объясняем тебе, что чернушное кино - это хорошее кино
Хорошее кино нельзя делать в заводских масштабах как с конвеера
>а ты же просто продвигаешь свои вкусы
Я даже не назвал фильмов, которые мне нравятся. Как я могу продвигать свои вкусы?
>Весь спор изначально начался из-за того, что ты лично тебе не нравятся такие фильмы
Дело не в том, что они мне не нравятся. Они плохие потому, как примитивные и сделаны на тяп-ляп. Мне вот не особо нравится Джокер, но он объективно лучше быковских поделок. Там хотя бы актёрская игра есть. Хотя фильм тоже чернушный.
Значит дело не в жанре, а в том, что одни могут, а другие нет.
P.S. Быков не может высмеивать коррупцию и несправедливость, потому как по этой причине он получил камеру и возможность транслировать свою серость и унылость в массы. По-справедливости, он не был бы никому известен и не получил бы таких денег на "Сторожа".
>>240316583 >Нельзя аргументировать что-то человеку, который в итоге скажет, нет это все равно говно.
Ну, похвалить Быкова я не могу. Серьёзно. Пока он снял пять одинаковых фильмов. То, что обёртки различаются, не делает их разными.
P.S. Я не хочу чтобы он снимал фильмы про то, как бабы в кокошниках водят хороводы вокруг BBП, но серьёзно. Посмотрев массу чернушных фильмов у нас - я просто не вижу разницу. Они все будто сделаны если уж не одним человеком, то людьми с одинаковым мышлением. В этом нет ничего интересного. Я бы их не посмотрел если бы не болел. Потому как подобный вялотекущий сюжет, где очень мало диалогов и действия - самое то для болезни.
>>240316342 > Быков не может высмеивать коррупцию и несправедливость, потому как по этой причине он получил камеру и возможность транслировать свою серость и унылость в массы. У тебя причина и следствие не перепутались? > По-справедливости, он не был бы никому известен и не получил бы таких денег на "Сторожа". Зависть.
>>240316766 Вот именно так Быков и видит всех людей в России.
>>240316793 Очевидно что если я не живу в CПБ/Москве и не снимаю подобные фильмы и не оправдываю их - я простой человек. А вы золотые детишки с айфончиками блядь новейшими. Вот вам и смешно смотреть на быдлецо. "Хыхых, как в мире животных на бибиси."
>>240317133 >Убогие могут потешаться над чем угодно, кого ебет их мнение. >Пока есть успехи на фестивалях, можно говорить, что это не полное говно
Чел, так фестивали устраивают как раз убогие. Тех, кого не пустили на большой экран. Вот они и нахваливают друг-друга, выдавая не престижные награды.
Опять же - я не против фестивального кино и артхауса. Но у нас оно ассоциируется только с падиком. Других тем нет. Насколько западный артхаус разнообразен и необычен, настолько наш скуден и приземлён.
P.S. Западные люди смотрят Быкова просто потому, что хотят посмеяться над Россией. На самого Быкова и его "таланты" им наплевать. Они видят в нём своего шута.
Всё же, я немного погорячился. Опять же - если вам ВСЕРЬЁЗ нравится Быков - никто не запрещает вам смотреть его фильмы и т.д. Просто задумайтесь о том, какие нехорошие тенденции он может породить. Или по-вашему хорошо, если "борец с мейнстримом" сам им станет?
>>240319887 >Он не станет мейнстримом. Его фильмы нихуя не собирают.
Дело не в деньгах, главное чтобы дошел смысл послания.
А посыл у Быкова таков - Рашка хуйня, в ней только обоссаные и грязные подъёзды, в которых живёт одно быдло. Если ты попытаешься что-то изменить тебя убьют. Если нет, ты всё равно останешься в проигрыше.
Я понял это с первого же фильма. Но он снял ещё четыре таких. Я не конспиролог, но это не кажется подозрительным? Как будто кто-то хочет сформировать "правильное общественное мнение"?
Я уже будто вижу и слышу новый фильм Быкова на тему недавних митингов. Название в духе "Протест" или "Волна". Но думаю, скорее всего, протест. Обычного блоггера, который просто выступил против коррупции в его городе, посадили в тюрьму по сфабрикованным статьям. Он пытается доказать свою невиновность, но даже Европейский суд по правам человека не может вызволить героя из тюрьмы, потому как в России местные решения превыше, чем международные. От того, блоггера сажают в тюрьму, где над ним издеваются заключённые, называя его прозападной подстилкой и педиком. Кульминационной сценой является та, где героя сажают на хату с насильником из Казахстана, которого бы здесь не было, если бы действовал визовый режим со странами Азии, как предлагал Навальный. В итоге, казах насилует геро я в жопу и тот не старается плакать. За решётчатым окном развивается флаг России, а за стеной в соседней хате с радио или телефона играет песня Виктора Цоя "Кукушка". Титры.
>>240323942 >ВСЕ ЕГО ИСТОРИИ ОДИНАКОВЫЕ И да, и нет. Схожие. Воин в поле, общество, власть. Дурак, общага, начальники. Майор, мать, силовики. Герой "Завода", работяги-подельники, Калугин. Сторож, пара, бандиты. Вроде бы я правильно расписал, но начинаешь вспоминать каждый из фильмов и выясняется-то, что все они разные какие-то. Короче, ты хуйню несёшь, пиздуй пересматривать.
>>240317488 Ну да, все так и есть, а ты как хотел и причем тут Быков? Алиса, в стране пиздец, и кино в том числе в полнейшем упадке. Да, он эксплуатирует региональные особенности, его ли вина, что больше нет ни тем, ни режиссёров?
>>240324329 >Воин в поле, общество, власть. Дурак, общага, начальники. Майор, мать, силовики. Герой "Завода", работяги-подельники, Калугин. Сторож, пара, бандиты.
Ты просто меняешь названия, однако, суть не меняется.
"Простой русский иван-дурак против бандитов/чиновников". То, что у них разные названия по сюжету, не меняет сюжетных функций.
Это как оправдывать исторический фильм, дескать "Предыдущая картина была про князей, но эта-то про герцогов! Большая разница!". Но на самом деле - не такая уж и большая.
Вот если бы Быков сделал фильм про циничного героя, нон-конформиста, нигилиста, который смеётся над убогими работягами и их начальницами - я бы такое посмотрел. Если бы общество не просто показывалось, а высмеивалось.
Он мог бы показать всех этих бандитов с распальцовкой трусами коими они и являются, мог бы показать простых работяг с завода лошками и лизоблюдами, которым проще унижаться на этой работе, чем попытаться найти новую. Мог бы показать богачей не типичными злодеями, а латентными геями и куколдами, коими они зачастую являются в реальной жизни.
Но нет, зритель же не поймёт. Поэтому он перепродаёт старые кинообразы. Однако, не действительность.
>>240324623 Ну и финальный посыл вообще пушка. Западный артхаус интересен и разнообразен, а у нас из приличных и известных только Быков и Звягинцев, поэтому они говно. Гениально.
>>240324623 >он эксплуатирует региональные особенности
Нет, потому как очень много глупостей и неточностей. Быков не видел и не знает Россию. Просто золотые дети с CПБ или Мoсквы, вроде тебя, верят любимому режиссёру на слово.
>>240324704 >суть не меняется Ты не очень внимательно смотрел "Завод". Суть-то как раз меняется, как и сам Быков. Если в "Дураке" в конце Никитин тупо дохнет и всё, то в "Заводе" умирает один "мститель" (Седой или как его там), но как бы "пробуждается" другой - лидер группы наёмников Калугина, чел, у которого жена умирает от рака. Ты как-то странно смотришь, если видишь "не меняющуюся суть".
>>240324704 Да и к тому же: майор был частью системы, а теперь отказывается ей быть, "дурак" же просто мимокрок, не успевший оперится, но не радикал, а просто идёт по совести, а Седой из "Завода" - это мститель, революционер. Ты реально хочешь сказать, что это одинаковые герои?
>>240325084 >Ты не очень внимательно смотрел "Завод".
Внимательно, и у меня возник вопрос - почему у правой руки босса возникли такие тёплые чувства к герою? (из-за которого правую руку подняли из постели посреди ночи) Такое ощущение, будто в фильме была линия нетрадиционной сексуальной ориентации, но её вырезали на определённом этапе, дабы не смутить зрителей.
>Если в "Дураке" в конце Никитин тупо дохнет и всё
Нет, он "как бы" пожертвовал собой за людей. Проблема в том, что они ничтожные.
>умирает один "мститель" (Седой или как его там), но как бы "пробуждается" другой
Герой просто сдаётся и правая рука ни с того ни с сего проникается к нему чувствами и за ним идёт собака. Кому он будет мстить? Своему боссу, который добр и учтив к нему? Болезни жены? Чушь полная.
>>240325244 >Ты реально хочешь сказать, что это одинаковые герои?
Да. Они тех же убеждений, что и Быков. Это чуть ли не self-insert.
Это прямо как у Балабанова, когда Бодров входит в магазин и вместо иностранных групп берёт ДДТ (если не ошибаюсь) Просто потому, что она автору нравится.
Можно ли представить себе обратное? Чтобы герой в таком фильме зашёл в магазин музыки и сказал бы, глядя на наши группы "Да это говно и плагиат. Лучше слушайте оригинал" и включает любую из групп, с которых Цой и прочие клоуны плагиатили. Но нет, это же будет нетолерантно. Мы же такие толерантные. Нельзя задеть чьи-то чувства.
Вот так же и у Быкова. Ни в одном его фильме не высказываются взгляды, с которыми малолетние оппозиционеры не согласились бы. За исключением "Спящих", само собой. Там навальнята заказ заподозрили.
>>240325244 >Да и к тому же: майор был частью системы, а теперь отказывается ей быть, "дурак" же просто мимокрок, не успевший оперится,
Это всё мелкие детали, суть не меняется. По-твоей логике, у Fallout 3 и Fallout 4 разные сюжеты, ведь "В первой сын искал отца, а во второй - отец сына. Да и титулы у героев были разные! Первый был Одиноким Странником, а второй - Выжившим. Большая разница."
Нет. Просто отличаются ярлыки. Ну или можно сказать, что Один Дома 3 это отдельный фильм, ведь "Там герой не Маколей Калкин" Примерно такой логикой вы оправдываете Быкова.
Но по-сути - он не может создать персонажа, отличного от самого себя. Даже Чак Паланик невольно копирует себя в своих же рассказах, потому как от себя не уйти. Притом, он признанный автор, а Быков наш местный дурачок.
>>240325292 >>240325544 Твоё право. Я тебя не убедил бы. Просто обрати внимание на то, что твоя позиция скатывается в нигилизм, неверие, безразличие. И если я - молодой и энергичный - вижу краски и разности, то ты - старый - всё сводишь к "нехер умничать", "а вот раньше" и прочему стариковскому пердежу. Как говорил Монгерштерн: "АХАХА, СТАРИК ЁБАНЫЙ СПАЛИЛСЯ!!1"
>>240325244 >Да и к тому же: майор был частью системы, а теперь отказывается ей быть
Нет. Мы так и не увидели его отказ. Мы только узнали, что его жена родила. И всё. "Поняли, поняли? Жена, из-за которой герой и сбил мальчишку. Как бы одна жизнь погибла а новая родилась типа иносказание которое я прямым текстом доношу до зрителя-дебила. Потому как я считаю своих зрителей идиотами и население этой страны тоже". И вы одобряете такое кино. Вы его поддерживаете. Вы его оправдываете.
>>240325811 >Но по-сути - он не может создать персонажа, отличного от самого себя. А должен? Нет. Да и может ли кто-то, по-факту? Не знаю, но если и да, то вряд ли. Даже автор манги про "Алиту" (которая "Боевой ангел") говорил, что Алита - это его собственная женская усиленная версия самого себя, прикинь? ))
Да, потому как self-insert это плохой тон. Сейчас вон СЖВ осуждают Джорджа Лукаса потому как Люк Скайуокер звучит прямо как "Лук" - то есть, Лукас. А ведь он снял ключевую космооперу, которую до сих пор плагиатят.
Быков же сам бездарь и плагиатор с Балабанова, который мне не нравится, но хотя бы, был с юмором
>Даже автор манги про "Алиту" (которая "Боевой ангел") говорил, что Алита - это его собственная женская усиленная версия самого себя, прикинь? ))
В Алиту вложено больше сил и фантазии чем в любой фильм Быкова. Он просто снимает серость и унылость в представлении типичного российского сноба и псевдо-интеллектуала.
Легко снять фильм про быдло и грязь. Но вызвать к нему симпатию у него не получилось. Он не автор РПГ, которые могут вызвать симпатию даже к отрицательным персонажам, а просто типичный высоколобый недо-эстет.
Может ли Быков показать с хорошей стороны военного преступника, работорговца, человека, который предал свою страну (не Россию, вот это, я думаю, Быкову под силу) или каннибала? Вряд ли. Потому как тут нужно постараться. А вызвать жалость к Ивану-дураку - легко. Потому как многие его зрители бессознательно считают себя дураками.
>>240325835 >>240325899 Короч, я понял, как тебе - нищите - объяснить, кто есть кто в нашем с тобой споре. Смотри: ты - это народ, гой. Я - это "дурак", разумист. Ты не веришь и не знаешь смыслов, поэтому ты - гой и отрицила. Я же и верю, и знаю эти смыслы, поэтому я - разумист. >self-insert это плохой тон Я так не считаю, кто-то так считает? Ах... Вот тебе и вся правда: >СЖВ осуждают Джорджа Лукаса... И в это же время ТЫ осуждаешь Быкова за то же самое. При этом, мы ТОЧНО ЗНАЕМ, что SJW - это "нищие" гои и неразумное быдло. Теперь ты понимаешь? Как SJW критикуют чьё либо самовыражение, так и ты критикуешь самовыражение Быкова, потому что... Потому что, что? Потому что "ПОЧЕМУ ОН, А НЕ Я, А?!" Или почему?
>>240325955 Быков не может похвалить капитализм, потому как либералы и коммунисты засрут его фильм.
Быков не может похвалить хоть что-то традиционное - потому как либералы с их мемом про скрепы и фемки засрут его фильм
Быков не может показать Америку в дурном свете потому как - продался пидорас мы тебе верили
Быков не может сказать плохое про Украину потому что - мы же братья как ты посмел это не твоё дело
Быков нихуя не может... Кроме как обсирать Россию. И делает он это на деньги от государства. Я заплатил ему с налогов чтобы он снял "Сторожа" и не имею право критиковать его потому как по мнению фанатика я "не достаточно внимательно смотрел этот фильм"? А не много ли вы о себе возомнили? К тому же - его фильмы не настолько наполнены действием или контентом чтобы что-то упустить из виду.
>>240326609 >засрут его фильм >засрут его фильм Ты ведь в курсе, что его фильмы не зарабатывают нихуя, да? С чего бы ему париться по поводу чьего-то мнения? >Я заплатил ему с налогов чтобы он снял "Сторожа" и не имею право критиковать его потому как по мнению фанатика я "не достаточно внимательно смотрел этот фильм"? А не много ли вы о себе возомнили? Критикуй на здоровье. Просто, если ты так и не выскажешь что-то, что мне будет интересно, то критиковать ты будешь кому-нибудь другому. Критикуй, имеешь право. А я имею право не слушать.
>>240326557 Нет, в этом споре я, считай, иностранец. А вы, фанаты Быкова, его холопы который барину последнее отдают и ещё защищает его. На любую критику вы отвечаете "Да как ты посмел на барина-то" и "Он нам даёт самый вкусный чёртвый хлеб. Тебе не нравится чёрствый хлеб? Ну, это вопрос вкуса! У всех вкусы разные" и "Быть рабом почётно, вообще-то". А я пытаюсь вам сказать простую вещь - мир больше, чем ваш падик. Вот и всё.
У Быкова нет самовыражение. Я критикую его как раз за то что у него нет личности. Он всецело продукт леволиберальной повестки. Типичный медийный рупор о "плохой России". И ладно уж, если бы он снял один такой фильм... Два... Три... Но он их сделал минимум пять и шестой на подходе.
>>240326791 >последнее отдают Что я ему отдаю? Я в кино не хожу, его фильмы лежат в свободном доступе. К тому же, я не считаю их идеальными. Например, я до сих пор не могу понятьЮ почему в конце "Дурака" людей так и не выводят из общаги, кроме того, чтобы двинуть сюжет в нужном направлении. >У Быкова нет самовыражение. >Но по-сути - он не может создать персонажа, отличного от самого себя. Пойман, блядь, за руку... М-да... Ещё раз: >У Быкова нет самовыражение. >Но по-сути - он не может создать персонажа, отличного от самого себя. Это вот как?.. Объяснишь? То он самовыражается слишком много, то он вообще не самовыражается, это вот именно то, что ты написал. Точь, бля, в точь.