Питун, так как нужно иметь хотя бы 85 IQ
Typescript не надо оваций
крутая асинхронщина, неудобный electron
> python
убогая асинхронщина, божественный PyQt и PySide
пользуюсь и тем и тем, кайфую от обоих
>javascript vs python
речь о вебе? Тогда яваскрипт очевидно
Победил Си.
Есть годные гайды/мануалы?
Английский можешь?
веб это сайты делать ?
> джавку
джавку как сокращение от джаваскрипт?
>отовсюду питон мейнстримный
потому что питон применяется, как бы это сказать, не только в "полноценном программировании" но и около программировании, QA, сисиадмины, девопсы, датасайнс
Сериалы в оригинале с оригинальными сабами смотрю, иногда по работе читаю статейки с переводчиком.
>>240365576
Рил интересная тема, посмотри вообще ойти,н е обязательно программирование
нет блять ассемблер сайты
да
да джаваскрипт, просто джава сложная для вката вроде
Нало вкатываться не в язык, а в направление, которое тебе интереснее.
а веб сейчас прибыльный ? нет конкуренции ?
Если там рынок убитый мб лучше на питон сесть чем на джавускрипт ?
Какая-то хуита для поклепки сайтов с вырвиглазным синтаксисом vs язык которому учат в хороших школах из-за его ясности и используют топовые специалисты для всего от машинного обучения на терафлоповом железе до создания систем сборки новейшего поколения.
Сам-то как думаешь?
Молоток vs пила, кто выиграет?
Потоки не нужны, достаточно эвентлупа (и эвентпупа)
Мне просто интересно пока кодить начать, структурировать. использовать теги, чтобы был работающий красивый правильный код. Мне в целом все равно. Рынок веба не убитый ?
>а веб сейчас прибыльный ?
самый прибыльный из айти направлений
>нет конкуренции
конечно есть
> питон сесть чем на джавускрипт ?
Скажем так, там где нужен питон, сложность не в питоне, а в области где его нужно применить
>топовые специалисты для всего от машинного обучения на терафлоповом железе до создания систем сборки новейшего поколения
Так в ОП посте не о крестах
>Какая-то хуита для поклепки сайтов с вырвиглазным синтаксисом
Ору.
Он кстати не такой уж хуевый сейчас, по крайней мере экмаскрипт 6. И на нем можно и аппы писать. Но ты смешно написал, поднял настроение. Я тоже не люблю его.
А какие есть?
другой
*петафлоповом
быстрофикс
Что говорит о том насколько питон хорош (прост и эффективен)
> Скажем так, там где нужен питон, сложность не в питоне, а в области где его нужно применить
Золотые слова.
> сисиадмины
Ага, прям все побежали на говнопитоне писать. Нормальный сисадмин на сишке писать будет, самый подходящий язык для этих целей.
Универсальная и гибкая хуйня, работающая прямо в браузере vs фекальный ошмёток, который не может сложить 2+2 без лютых тормозов.
вилка vs нож, что лучше?
неужели такие ебланы ещё не вымерли?
Pure C
Если ты норм спец, то нет, если хамячек с курсов, то сложно будет. Бери что-нибудь строго типизированное вроде c++ или c#, чтобы сразу мочь нормально в типы
Отстань, он не может решить что ему учить.
Линуховые сервера тоже на сишке будет поддерживать?
Я так понимаю веб более фрилансный и свободное и широкое направление. Остальные направления это в конкретную компанию идти на зп с конкретными задачами. А в вебе можно продавать сайты и там больше торговли. ?
>не осилил IDE а уже кукарекает
Ясно. Тебе максимум это браузерные говноскрипты писать в консолечке.
Да, ахуенно, а если надо что-то долгое посчитать? Закончатся команды в потоке и случится евентзалупа.
>>240365696
>>240366354
Для дедов, впечатлительных даунов, ретроградов, эмбед-аутистов и хуйлоад-астротурферов
У питона то какое иде, атом разве что или вс, там осваивать нечего же. Они даже эклипсом не пользуются никогда, питонщики
Ну я сам крестовик так-то, братан. И, конечно, бэкенды всяких тензорфлоу написаны на крестах. Но пользователи-то в итоге на питончике ебошут.
Вообще я считаю, что питон это рак, который пожирает программирование как искусство, из-за его простоты, интерактивности, универсальности.
Но не восхищаться этими же качествами невозможно.
Говноед школьный у которого калькулятор весит 2гб
Да. Даже баш на сишке написан.
>да джаваскрипт, просто джава сложная для вката вроде
Очень спорное утверждение. Джава - обычный мало чем примечательный язык со статической типизацией.
Джаваскрпит же - язык с нестандартными парадигмами лежащими в его основе. Джаваскрипт - явный пример не такого как все языка.
>Я так понимаю веб более фрилансный и свободное и широкое направление
ну относительно других направлений да
>Остальные направления это в конкретную компанию идти на зп с конкретными задачами.
да в вебе тоже самое в большинстве случаев
>А в вебе можно продавать сайты
В наше время можно воздух продавать
>больше торговли
А в продаже x товара большие торговли?
Битва говна и мочи
Подожди еще полчаса, пока массив сортируется...
Динамика. Просто другое совсем. Джава и кресты твои порядок любят. Старые пердуны, надежные. Компилятор отфильтровывает кучу багов на своем этапе. Питон нефритовый стержень дебагнешь бывает. Но динамика, он будет в итоге а не джаваси.
Один нефритовый стержень говновкатывальщики дальше осиления синтаксиса не укатятся. Как дело дойдет до реальных нагруженных проектов и нормального адекватного CI/CD они соснут. Так что удел всего этого быдлоскама - пет проектики в репах гитхаба.
если надо долгое посчитать находишь деда и он тебе на сишке пишет модуль (вероятность что тебе нужно будет что-то долгое считать = 1e-10)
Двачкю, дед еще и нефритовый стержень сосет тебе, они же педофилы все
Целый день только и делаю блядь что сортирую массивы, до обеда по возрастанию, после обеда по убыванию. Платят залупой, ворую туалетную бумагу. Что я делаю не так?
>>а веб сейчас прибыльный ?
>самый прибыльный из айти направлений
Вротенд самый массовый и востребованный, но по деньгам там далеко не топ если говорить про верхние 5-10%.
Днем следует сортировать от центра вправо по возрастанию, а от ценира влево по убыванию
Ну может у него там биг дата в массивах
Попроси мамку чтобы оплатила безлимитный интернет и поменяй уже свой 10Гб диск чтобы калькуляторы влезали
> может
не было в ТЗ
Поссал своими могучими плюсами на питонистов и джаверов.
Пластик это рак который убивает металлообработку как искусство
>работающая прямо в браузере
В том-то и проблема. Много ли оригинальных и интересных алгоритмов и инструментов имплементировано для работы прямо в браузере?
ЖС по определению узкоспециализированная утилитарная хуйня, склеенная из ошметков других языков без особой заботы об удобстве разработчиков и тем более эстетики.
> без лютых тормозов
> жс против питона
Казалось бы, абсолютно нерелевантное замечание в данной дискуссии. Я уж молчу о том, что это не характеристика языка, а компилятора/интерпретатора. Существующие имплементации решают вопрос в производительности в обоих языках примерно одинаково эффективно (при помощи либ, написанных на других языках).
А c++ в каком направлении работаешь, что кодишь ?
двойное чаепитие
Что значит выйграет?
Не кодю, только поссать зашел.
Интересно почему (хинт: кресты не нужны)
Умно пишешь, подскажи, не хочу копаться в низких уровнях программирования, хочу вкатиться легко и писать и сайтики и какие то програмки не сложные и в целом ознакомится с программированием, питон мой выбор ?Потом уже через пару лет определится с тем что именно интересно и туда направиться
Кому и гигабайт бигдата.
Вбросил, чтобы понять, что лучше питон у всех на слуху и вроде все туда зазывают. Но что то как то обо всем и ниочем. А джава конкретно говорят веб. Вот сижу думаю.
Всё так, только наоборот. Единственный качественный язык без заёбов. Джеес - кал для гоев сварганеный на коленке и впитавший всех долбоёбов.
Штаны забыл расстегнуть, ссыкло.
>javascript
>асинхронщина
Ловите долбоеба
Да вы заебали, говорить что в жаваскрипте нет асинхронщины примерно как говорить что в сишке нет графических библиотек. Ну формально нету, но так-то есть.
>>240365187
>>240367378
>>240366832
>>240366741
>>240366608
Спасибо ребят, теперь я еще сильнее запутался
Да хз, каждому свое. Мне кажется, чтобы вкатиться в программирование, понять, как вообще голова должна работать, какие есть базовые концепции, нужно начать с курса по наглядному и удобному языку типа питона или паскаля лол. Остальным языкам потом будет гораздо проще учиться. Еще считаю, что надо обязательно подтянуть "математику" (хотя бы основы CS). Но вряд ли эти шаги лежат на кратчайшем пути к тому, чтобы получать свою сотку за разработку простых сайтов.
Потому что самый распространённый и хайповый
пайчарм ещё (не пользуюсь, вскод кайфовый)
> А джава конкретно говорят веб
Ахах, ну не толсти так.
А если кротчайший путь это js ?
Путаться не надо. Факт в том, что знать их нужно оба. Питон - убер язык. Может сделать вообще всё и делает другие языки просто не нужными. У меня, вот, реально проблема, что хочется выучить другой язык, но я в итоге понимаю, что учить просто нечего. Это будет дублирование уже того, что я могу делать на питоне. Скриптование всей хуйни, девопсня вся эта, машин лёнинг, работа с любыми инструментами, десктоп, консольные, веб проекты, тестирование - всёёёё. Но, джеес есть джеес. Если хоть что-то касается веба - то нужно юзать джеес. Ну, и, хорошо бы потом (ну я так понимаю) ещё шарить в С. Но сначала питон и джеес.
Поясни пожалуйста для мимо вкатывальщиков, а то ничего не понял вообще. я
>Но сначала питон и джеес.
А совсем сначала?
Дальше, вот, чисто то, за что я его люблю - хочешь писать говно на коленке, прототипировать - питон позволяет это сделать. Хочешь обложиться типами, линтерами, тестами - только в путь, все инструменты под рукой. Нужен скриптик чё-нить автоматизировать с похуй какой (но разумной) скоростью работы - тяп ляп и готово, под любую хуйню есть либа. Надо высоконагруженную какую-нибудь быструю хуйню - делай, не проблема. Во всяком случае не такая, как в других языках.
В целом дваждую этого. У меня такой МО: для любой серьезной софтины, если нужна злоебучая производительность, то кресты, иначе питон. Я фронтэндами не занимаюсь, правда.
Ну совсем сначала питон. Буквально какую-нить книжку ознакомиться - и начать пытаться писать, что ты там хочешь. И вскоре после этого - с джеесом тоже ознакомиться (ну, это если у тебя в идеях сайт).
НО. На самом деле может хватить и одного джееса. И для бекенда и для фронтенда - спокойно. Ну, там, нод джеес же.
Вообще, это нормальная тема мучаться этим вопросом. Выберешь один, запнёшься на какой-нибудь пиздецоме и закрадутся мысли, что, может в другом это легче. Рванёшь в другой язык. Поймёшь, что там та же хуйня, но, уже когда вернёшься - будут новые идеи. Как-тол так. Тут ещё важно не тратить много сильно времени на выборы языка, а делать. За это время лучше выбрать монеткой и начать учить и что-то делать, чем просирать это же время на муки выбора без пользы.
Я просто уже старый и мне надо твердо и четко определиться чтото одно, хочу просто попробовать смогу ли вообще хоть до какогото уровня дорасти. А что хочу я не знаю, хочу наверно деньги зарабатывать, так то именно проектов своих мыслей никаких и нет, но это наверно потому что я плохо знаком с такими технологиями в принципе. То есть получается в моем случае, все же джеес предпочтительней?
Питон имеет одну потрясающую педагогическую особенность - он настолько медленный, что на нем нельзя писать говнокод.
Говнокод в вычислениях или работе с данными - равно ошибка, потому что считать будет до нового пришествия.
Поневоле начинаешь пинать себя самого под жопу и читать про оптимизацию вычислений и высчитывать эффективность алгоритмов.
Сейчас доучиваю Р, и постоянно ловлю себя на мысли "а похуй, и так сойдет". Потому что работать все равно будет, даже с мусорными переменными и неэффективным использованием мощностей.
>выйграет
иди сам с собой поЙграй
Скажем так, джеес - это хороший выбор, да. Вкатывайся смело. Материала - полно, мейнстримный, работы - валом, зпшки топовые, инноваций - только успевай, применимость хорошая - и браузеры и бекенд и там эелектрон какой-то ещё есть. Ты не сделаешь ошибки с джеесом. Если когда-то решишь, что не понравился - то знания, которые получишь полюбому будут полезны, куда бы ты не перекатился. Опять же джеес - это значит будешь шарить вообще в веб технологиях, применимых к любому языку.
Если питон убер язык, то сайты и на нем можно делать, зачем js ?
Короче js это быстрый путь. Питон долгий путь. Вплане работы и развития в бабках ?
Перекручивать не надо. Я в конце написал, что джеес тоже нужен. Он хорошо матчится с питоном и С тоже хорошо. Джеес хорошо дополняет в сторону веба, си - в сторону железа, высокой производительности. Хуйли тебе не понятно, тут, быдло?
В пиздоне синтаксис каловый, как на нем пишут хз.
нет. Одинаково.
я не перекручиваю, просто если питон универсален и может все, то очевидно, что js не нужен, у меня выбор между ними.
Наоборот. После питона смотрю на остальные синтаксисы, как на ебанавтов. Становится просто очевидной избыточность ненужная. Всё время матюкаюсь, что нужно и, сука, отступы поставить, бо иначе получится нечитаемая помойка и, сука, ещи и скобочки не проебать. Бред.
Ну чё тебе не нужно? Понятно, что ни один язык не может всё или может, но ценой жизни. Питон может большую кучу всего, но фронтенд на нём писать тупо, а бекенд классно. А джеес может фронтенд, но не может кучу того, что может питон. Если нужно просто работать - то джеес норм. Пусть всё остальное делают питонисты, а ты будешь пилить фронтенд. Так все и делают. Масса пилит джеес. Ну, а кто поумнее - пилит разное.
> Наоборот. После питона смотрю на остальные синтаксисы, как на ебанавтов. Становится просто очевидной избыточность ненужная. Всё время матюкаюсь, что нужно и, сука, отступы поставить, бо иначе получится нечитаемая помойка и, сука, ещи и скобочки не проебать. Бред.
Так в этом и суть, код легче воспринимается и дебажится. Как на питоне что-то можно отдебажить я не ебу.
Точно так же, только без хуевой тучи наобум закрывающих ебучих скобочек.
У тебя проблемы с логикой?
Дима, ты?
Понял спасибо, а в чем конкретное отличие между языками, синтаксис, верстак што ищо ?)
Ну, просто, а в чём легче, если ты расставил отступы, как в питоне, но, ещё в конце добавил кучу закрывающих скобочек? Чисто всегда в конце функций месиво из скобочек разных и точек с запятыми.
долго рассказывать
Двойное чаепитие, отступы вместо скобочек - кайфец, писал на кофескрипте даже чтобы это вот
бля нитуда
>а бекенд классно.
Мимо проходит нода.
Так тебе для чего языки? Куда душа лежит?
Явасценарий - фронт. + нода - бек.
Порог входа некоторые умные дяди оценивают как у java.
Т.е не самый легкий.
Порог входа на ноду на джину +-2года. Т.е. нода еще ебанутей чем явныйскрипт.
Пайтон - всякое говно. Порог входа - тиктокер. Не шарю за него.
молоток vs ответка - кто выиграет?
В вебе нет "кратчайших путей"
Со знанием js ты только нахуй пойти сможешь. Чтобы писать "простые" сайтики, нужно выучить хуеву гору всего. Считай:
1. Html
2. Css
3. На чистом css никто не пишет, нужно знать препроцессоры. Sass/less
4. Чистые препроцессоры тоже нахуй не нужны. Нужно уметь в postcss
5. Постксс тоже на нефритовый стержень само по себе не всралось, нужно уметь в модульное css.
6. Модульное ксс даже не запустится само по себе, нужно уметь в webpack и конфиги к нему.
6.1. Еще бы желательно знать bootstrap.
7. Чтобы поставить вебпак нужно уметь пользоваться npm или yarn.
8. Js
9. Чтобы писать на жс нужен линтер, иначе ты охуеешь. Придется изучать конфиги eslint.
10. Не весь код на жс работает идеально, придется изучить babel
11. И тут отказывается, что js нахуй не упал сам по себе. Нужно изучать typescript.
12. Без минимальных знаний серверной части никуда. Поэтому node.
13. Сама по себе нода не нужна, нужен к ней express.
14. Реляционные БД.
15. Нереляционные БД.
16. Фреймворки для работы с ними. Mongoose, например.
17. Аутентификация. Например passport + oauth.
18. Чистый js тоже никому не нужен. Нужно изучать фреймворк. React/vue/angular
19. Сами по себе фреймворки тоже никому на нефритовый стержень не упали. Добавляем redux.
20. Но и редукс тоже нахуй пошел. Redux-saga, redux-thunk.
21. Имея знания фреймворка + redux + redux-saga ты можешь пойти нахуй, потому что нужен SSR, в случае с реактом это next.js
22. Ну шо, пограмист? Ахаха, нет, пошел ты нахуй. Тут надо изучать vcs. Например git.
23. К гиту добавляется gitflow
24. Ты все еще червь-пидор. Поэтому наворачиваем алгоритмы.
25. И паттерны проектирования. Типо MVC.
26. Надеюсь ты не забыл про ООП?
27. И про всякое там composition, inheritance.
28. Поздравляю, теперь ты настоящий червь-пидор. Если повезет устроишься ждуном на галеру за 20к/мес.
Спасибо огромное дружище, наконец-то кто-то внятно написал мне это. Добра и миллиардов прибыли!
О а вот и мануальчик. И тебе спасибо!
>javascript
Юзается везде, от фронта до бэка, можно писать десктоп приложения полноценные
>python
Юзелес хуйня с кривым синтаксисом для управления нейросетями
Орнул с этой пасты
А потом такой
>ПУК ХРЮК А ЧОМУ САЙТ НА МОБИЛЕ 5 ФПС ВЫДАЕТ, КАК ЕТО НЕ ГРУЗИТСЯ НА ФАЕРФОКСЕ? ИДИТЕ НАХУЙ ЛУЧШЕ БЫ НА ЗАВОД ПОШЕЛ
Чем же PyQt божественен?
>яваскрипт
>ява
Русские назад
Накидываешь дизайн в криэйторе, компилишь и вот у тебя все кнопочки таблички диалоги окошечки на кончиках пальцев, всё летает и скриптится питоном (если с крестов перекатываться ощущение будто прищемлённые дверью яички отпустили). Можно ещё pyqtgraph прилепить вообще кайфно становится. И можно питонячие либы для пдфов и экселей использовать, чего нельзя (неудобно) было в крестах.
Всё хочу видеоуроки запилить по pyqt но руки не доходят (хочется монетизировать ликвидными лайками свой бесполезный крестячий бэкграунд). Смотреть будете?
А чому?
мимо с завода
А во что йграют?
Потому что в интернете написали что жаваскрипт тормозит
Двойное чаепитие
Clojure.
армяне
Как все пишут на этом жиесе? Проблевался от этого "ООП"
По сравнению с чем? Это в смысле если бекенд, в сравнении с пхп?
В сравнении с хтмл
Бэкенд тормозит в браузере // нефритовый стержень их знает, сумашедших с чем они сравнивают, со страницей about наверное
> выЙграет
Сначала стоит русский язык выучить.
>>240365079 (OP)
Питон язык всего для пары задач и для скриптования, настолько опущенный язык, джуны пишут говно смешанное со 2м, потому что гугл бля до сих пор 2й выдает первым. Документация - блядь кто это документирует, сцуко не структурированно, просто поэзия, сидишь и 10 раз перечитываешь. В этом плане js кручу, слава богу пришел к виду async, но дохера кода на промисах и колбэках до сих пор написано.
Пох, буду учить.
мимо нахуй проходит
да с первого взгляда java простецкая, но потом смотришь как проектировать асинхронно на java, использую completableFuture использую тредпулы и scheduler, потом пересаживаешься на project reactor и javarx3 в написании стримингов... заодно java 16 пару плюшек начинаешь использовать как Sealed Classes, Records
>>240366573
поддвачну, нормальные поцыки пишут на C
Трудно ли вкатится в эту тему. При условии, что математика нравится и какие-то основы теории вероятности и теории информации имеются. А питон я уже учу
кек, ну можно упростить:
1) html
2) css
3) bootstrap
4) node базу
5) npm
6) express
7) react
8) сложное - понять в аснк программирование
профит, уже можешь устраиваться джуном, остально в принципе во время работы научишься
Да, простой Иван город Тверь, буду смотреть уроки по PyQt5, без шуток. Дай знать, если запилишь видеоуроки.
Я даже постараюсь пару деревянных тебе скинуть, когда увижу видео.
Киви разве не легче будет для создания интерфейса?
1C
пофиксил
С qt я могу божественные эдитабельные модели с тысячей строк отрисовывать в интерактивных табличках со скролбаррами и всяким таким, с киви я буду изобретать для этого велосипеды // на самом деле не шарю чо там в киви (лень разбираться, по скринам похоже что оно для игорей а не для традиционного софта) но qt скорее всего больше готовых инструментов предоставляет
Оффтоп. Двач, почему у викингов все рыжее от двача до яндекса?
Куда давать знать? (донаты пока не планирую собирать)
Оффтоп. Двач, почему Ожегов такой пиздобол и скрыл что варварами греки называли именно краснобородых мужиков а не всех чужеземцев? Интернет: Образовано от греческого (βαρβαρος) - варвар, смотри имя Барбарос. Почему gramota.ru такие пиздоболы и при явном этимологическом пруфе того что варварами называли именно викингов то есть рыжебородых, дают значение что якобы вообще азиаты? сколько можно наебывать народ?
>уже можешь устраиваться джуном
Переверните, пожалуйста, бинарное дерево. У нас стек react+redux+redux-saga + легаси на jquery, я надеюсь вы в этом разбираетесь. Мы вам перезвоним.
>Переверните, пожалуйста, бинарное дерево
а зачем
А затем, что из 500 человек, которые откликнулись на вакансию, через хрюшу пробились 100. Из 100 40 перевернули дерево. Мы вам перезвоним.
А нахуя на фронт фреймворке нужна инмемори бд?
18. Чистый js тоже никому не нужен. Нужно изучать фреймворк. React/vue/angular
19. Сами по себе фреймворки тоже никому на нефритовый стержень не упали. Добавляем redux.
1. Языки низкого уровня (C – основной язык, C++, Rust, Assembler)
2. Языки строгой типизации. Предназначены для серверного программирования (Java, C#)
3. Языки с динамическим типизированием. Предназначены для серверного программирования (PHP, Python, Ruby)
4. Язык для Front-End (JavaScript)
Поэтому, перед тем как выбрать язык программирования, нужно выбрать группу.
Как выбрать группу?
1. Выбрать любую группу наугад.
2. Первую группу с ЯП низкого уровня стоит выбирать тем, кто любит паяльник и железо.
3. Выбрать все группы по очереди, выбрав один из предложенных языков в группе, и учить его в течение двух недель.
Попробовав все группы, впечатление должно сложиться. Если не сложилось, то взять листок бумаги и выписать все плюсы и минусы каждого из языков, с которым работали. Исключительно субъективно писать. Если группа понравилась, а язык нет, то пробуем следующий язык из группы.
1. JavaScript/TypeScript. Front-End. Все браузеры смирились и перешли на движок Chromium, а где Chromium, там JavaScript.
2. Java. Все банки и платёжные системы мира работают на Java, поэтому с ним ничего не случится в ближайшие 30 лет.
3. Python. Старый и популярный язык, использующийся во многих направлениях (Data Science, DevOps, BackEnd)
4. PHP. Старый, но не такой популярный по сравнению с Python, язык. Альтернатива Python (выбери, что больше нравится)
5. C#. Для фанатов Microsoft. Разработка игр под Unity.
6. C/C++. Языки, позволяющие управлять всеми ресурсами компьютера. Разрабатывается embedded софт. GameDev (ААА проекты).
7. Swift. Для фанатов Apple.
8. Kotlin. Для тех, кто хорошо знаком с Java. Для фанатов Android.
9. Ruby. Для изготовления e-commerce сайтов – идеален.
10. SQL. Не для новичков, но для BackEnd разработчиков обязателен. Для разработчиков баз данных.
Поэтому думаю начать с джаваскрпит
и сколько можно лутать бабок разобравшись в этом ? Мне вроде интересно просто учить, бабки пока не главное есть свободное время.
Удачи. >>240372557
Люди которые лезут в жс, обычно не представляют во что они ввязываются. Это не "месяцок поучу и буду поднимать 80к на работе и 50 на фрилансе". Это ебаный ад и бездна. Там где другой прогер выучил синтаксис + пробежался по верхам фрейма и пошел на работу, ЖСер дрочит хуйню, которая вышла вчера, но знать ее нужно уже завтра. Там где другой прогер пришел с работы и сел играть в инры/скролить двач, ЖСер хуярит таски бесплатно во внерабочее время, потому что иначе уволят нахуй с галеры.
15-30к
Тогда зачем люди идут в айти, если можно в пятерочке так же зарабатывать ?
Другой прогер это какой ?
Ебанутые.
убедил, не буду идти в айти. шучу конечно..)
Почти все так.
Добавь к этому еще докер, ci/cd, nginx, т.к. на галере этим придется заниматься тебе, ведь нанимать отдельно девопса никто не захочет.
Мимо макака
Да какой угодно. Нигде больше такого пиздеца нет, как в js-мирке, где для того чтобы стать самым низкокласным специалистом, который бесплатно стажируется/хуярит за мрот, нужно обладать знаниями, которые в других языках делают человека миддлом с зарплатой в 120к минимум.
Оба соснут. Ибо JS - это только для браузеров, то есть ни для чего. А Python - самый медленный скриптовый язык в мире. Даже Бейсик быстрее. Оба говна без задач.
Главное - это .exe. То есть исполняемый x86 или x64-код. Остальное - не нужно. Для быдла.
Тогда что посоветуешь ? Питончик дрочить ?
>Главное - это .exe.
Шёл бы ты отсюда, петушок.
На питоне нет работы. Если бы я вкатывался сейчас, то я бы взялся за сишарп. С сишарпом хоть в геймдев, хоть в веб, хоть для десктопа приложухи. Но есть подводный камень. Сишарп изучают в вузах, поэтому если у тебя нет хоть какой-то технической вышки, то придется попотеть, чтобы удивить работодателя и заткнуть за пояс вчерашних студентов, которые почти нихуя не умеют, но с дипломом. А диплом в этой стране это волшебное слово, которое отключает кабанам мозги.
Ну и да, не жди что тут будет манна небесная. Тоже придется подрочить паттерны, ООП, алгоритмы, возможно даже матан. Но зато один раз учишь, и пару лет свободен. Ни как в js каждую неделю новая парадигма, которая обнуляет все что ты знал.
На каком ринге-то хоть бой проводится? Если нейронки, бигдата или хакирство, то питон, если все остальное - JS
ну короче из всей инфы че достал из инета, думаю начать js, начну учить, если что перепрыгну на питун если че не понравится. Матишу не хочу дрочить и тд.
Это главная ошибка всех неосиляторов.
Начну учить одно, завтра второе. Сегодня жс, завтра питон, послезавтра ассемблер, потом руби. В итоге энергия проебана, знаний нет, опыта нет, в голове каша из ста языков.
Если хочешь вкатиться, то нужно выбрать направление, что тебе интересно и чем ты хочешь заниматься. Питоном или джаваскриптом - это не направление. Питон, жс, еще что-то, это просто инструменты. Интересно должно быть именно направление: веб, нейронки, геймдев, микроконтроллеры етц. Без интереса программирование это лютая ебаная нудная тягомотина. Я даже представить боюсь, что бы со мной было, если бы я занимался тем, чем занимаюсь сейчас, без интереса.
Ну и да, без матана совсем никак. На собесе тебя будут дрочить по алгоритмам, а алгоритмы это матан. Придется подтянуть.
Пока я буду сидеть, а с чего бы начать я так и не начну. Посмотри весь тред каждый говорит свое, все говорят свое.
думаю начать знакомство с веба, а там посмотрим.
А как понять, чем хочешь заниматься, не попробовав? Вот ты сейчас чем занимаешься и начинал с этого же? Явно же как-то пришёл к пониманию, что тебе хочется делать именно это.
> А как понять, чем хочешь заниматься, не попробовав? Вот ты сейчас чем занимаешься и начинал с этого же? Явно же как-то пришёл к пониманию, что тебе хочется делать именно это.
Я понял что мне в целом нравится прогать, еще когда в школе учили паскаль. Потом я понял, что мне нравится не просто прогать, а тут же видеть результат, без долгого цикла разработки. Потом я понял, что мне вдовесок нравится еще и красивые интерфейсы делать. Так я пришел к вебу.
А что на счёт java?
сколько сейчас бабок лутаешь ?
Если есть тех. вышка, то норм. Без нее, ну разве что в разработку под андройд.
>>240386778
30к, через полгода обешали 50 (если не уволят, кек)
А че так мало ? ты не в мск живешь ?
Сейчас возможно ява более актуальна хотя уже нет.
В долгосрочной перспективе пиструн и ему подобные, юзер-френдли языки будут тащить.
> А че так мало?
Ну, конкурс на место по 1000 человек, хуле ты хотел, вот кабаны и охуевают. Пандемия, все бывшие официанты и администраторы рванули на всякие курсы от яндекса.
Знать надо как будто в ЦЕРН устраиваешься коллайдер обслуживать, а зарплата как в пятерочке.
upd, какой смысл заниматься it умственным трудом, чтобы получать 30к (400 бакинских) Если можно получаться больше в других сферах. Как так, ты не сидишь на фриланс биржах ? не ищешь прямых заказчиков ? не ходишь на другие собесы и тупо довольствуешься чем имеешь ? я не понимаю нахуй тогда вообще айтишкой заниматься ?
Ахуеть блять, а какой регион то хоть ?
> upd, какой смысл заниматься it умственным трудом, чтобы получать 30к (400 бакинских) Если можно получаться больше в других сферах. Как так, ты не сидишь на фриланс биржах ?
Фриланс в 2к21 это пиздец. Во первых чтобы фрилансить нужен серьезный опыт в компании. Во вторых, 99% заказчиков неадекватны и хотят, чтобы ты гугл сделал за 30 баксов. Ну и ебанутая конкуренция по 200 индусов на заказчика.
> не ищешь прямых заказчиков ?
Это малопредставимо, во-первых ты ебашиш 8 часов на работе + учишь что-то новое + закрываешь таски, которые не успел на работе. Сил просто нет, что-то там еще делать.
> не ходишь на другие собесы и тупо довольствуешься чем имеешь ?
Везде плюс минус также.
> я не понимаю нахуй тогда вообще айтишкой заниматься ?
Кайф. Те кто задерживаются в айти и получают бабки пошли сюда не за деньгами, а потому что интересно.
Пекин. Отдельный пиздец это тренд прошлого и этого года - удаленщики из Сибири и с Урала, которые хуярят за ползарплаты очного ДС-программиста, пользуясь тем, что там и такая зарплата норм. Забудьте вотбще сказки про то что айти это когда 3 месяца что-то там учишь, а потом со старта 100к, это все ссанье в уши со стороны инфоцыган, которые курсы лохам продают.
Тред не читал.
Если ты задаешься вопросом, что учить в самом начале и хочешь вкатиться, то выбирай между явой и шарпом. Языки без строгой типизации идут нахуй в самом начале.
А какой выбрать из них?
>Язык скрипта против языка программирования
Абсолютно разные вещи
Как окно и гусеница
>Фриланс в 2к21 это пиздец.
>ебанутая конкуренция по 200 индусов на заказчика
Начитался на двоще? Если ты хороший спец. с портфолио, заказы будут. И даже в самом начале, когда ты будешь драться с индусами за заказ для набивания рейтинга в месяц будет получаться больше 30к.
>пошли сюда не за деньгами
Подгорает с таких, ты либо занимаешься хобби либо работаешь.
Если работаешь -- то развивайся, строй карьеру становись сеньеором-помидором 300кк/наносек, все остальное отговорки.
Если же ты занимаешься хобби, то ты имеешь красивый гитхаб и тратишь много времени не на скучное ковыряние в легаси-коде ООО "Рога и копыта", а в своих проектах. И рано или поздно становишься узнаваемым в сообществе, получаешь выходы на бурж. заказчиков и твое хобби трансформируется в 3к баксов в месяц.
Php топ
Я пишу на шарпе и слишком необъективен.
Они очень похожи, но имей в виду, что почти весь легаси-код крупных компаний написан на яве, если хочешь сфокусироваться на разработке под андроид - то ява, а потом и котлин без вариантов.
Если же хочешь писать игори не только для мобилок, выбираешь шарп и пишешь в юнити.
В вебе же, для бэка подходят оба.
> Начитался на двоще? Если ты хороший спец. с портфолио, заказы будут. И даже в самом начале, когда ты будешь драться с индусами за заказ для набивания рейтинга в месяц будет получаться больше 30к.
Охуительные истории, держи в курсе. Портфолио у тебя само из воздуха возьмется, а 30к на счет сами упадут в промежутке между закрытием тасков на галлере и чтением доков к какой-нибудь хуйни. Люди годами въебывают и не знают, что оказывается, тут на фрилансе как из рога изобилия льется. Ну лилось... 6 лет назад.
> Подгорает с таких, ты либо занимаешься хобби либо работаешь.
А у меня подгорает с челиков, которые поперлись в айти за деньгами, думая, что тут их просто так вагонами раздают, много смех. А теперь нефритовый стержень куда пробьешься, на каждом собесе как волк в цирке скакать приходится.
> Если работаешь -- то развивайся, строй карьеру становись сеньеором-помидором 300кк/наносек, все остальное отговорки.
Да, охуенно, построил, проверяй. "Просто не болей СПИДОМ", "Чтобы не умереть от рака просто не давайте опухоли развиться"
> Если же ты занимаешься хобби, то ты имеешь красивый гитхаб и тратишь много времени не на скучное ковыряние в легаси-коде ООО "Рога и копыта", а в своих проектах. И рано или поздно становишься узнаваемым в сообществе, получаешь выходы на бурж. заказчиков и твое хобби трансформируется в 3к баксов в месяц.
Ну просто чудеса в решете. Еще где-то в промежутке фея-крестная делает тебя 10/10 чеда, дарит Астон Мартин и ты женишься на Датской принцессе.
сука чмо и мразь ебанная когда же вы научитесь писать ВЫИГРАЕТ а не ВЫЙграет. сука дайте пистолет
Игры блять уже все нахуй, какие игры блять если быдло жрет говно и просит добавки, а нормальный гейдев уже вымер нахуй потому что зачем если быдло жрет? Сука, до слез
а скок тебе лет и опыт какой ?
>Портфолио у тебя само из воздуха возьмется
Придумываешь проект -> реализуешь прототип хотя бы.
>тут на фрилансе как из рога изобилия льется
Не то чтобы из рога изобилия, но даже в самом начале на заказе от мелких кабанчиков "Почини мне сайт на WP" за 500р. можно жить и тратить на это куда меньше времени, чем на галеру, оставляя для своих проектов.
>поперлись в айти за деньгами
Я хочу заниматься интересным для меня делам и получать за это хорошие деньги, что тут плохого? Ковыряться в легаси-говне всю жизнь за 30к в месяц, ты называешь интересной работой?
>Да, охуенно, построил, проверяй
Ты ведь смирился со своей жизни в говне за копейки, суть в том, чтобы пытаться и крутиться и даже если не получиться, то ты попробовал. Сейчас же ты просто нытик.
>Ну просто чудеса в решете
Чем больше ты крутишься в тематических сообществах, тем больше шанс найти единомышленников и замутить свой, маленький стартап. Или ты как и все пидорашки, думаешь, что своей дело начать невозможно? Суть не в том, чтобы сделать новый фейсбук, стартап может быть маленьким и локальным и так о тпроекта к проекту, набирается опыт продекшена - знакомства - связи - скилл, но ведь нет я хочу жрать говно всю жизнь.
Но люди жрут это говно, а рыночек мобильных игр растёт день ото дня.
Питон, сейчас тренд на Пекин
Блять, ебаный двач
речь о дата сайнс, а не столице
Ты либо инфоцыганин-пиздабол, который заманивает вкатунов на курсы, либо вкатун, который такими фантазиями бустит себе мораль. На серьезных щщах этот фантастический бред школьника про "жить на фриланс", "выйти на заказчика с Европы" читать невозможно. Любой кто проработал хотя бы полгода сходу распознает этот бесстыжий пиздежь.
Мне 25 и я делаю 10-20к на фрилансе за 4 часовой рабочий день.
Часов 6 учусь, знаю английский на С2 и рано или поздно смогу работать на бурж. пока не знаю в каком виде, может быть буду пытаться присоединиться к аутсорс компании когда буду перекатываться в Пекин, может попробую запускать мелкие проекты/найду команду и буду штамповать мобильные говно игры/приложения и закупать трафик на бурж.
По крайней мере, я буду делать интересные вещи и стремиться к большему, чем ты, дед.
> Часов 6 учусь, знаю английский на С2 и рано или поздно смогу работать на бурж. пока не знаю в каком виде, может быть буду пытаться присоединиться к аутсорс компании когда буду перекатываться в Пекин, может попробую запускать мелкие проекты/найду команду и буду штамповать мобильные говно игры/приложения и закупать трафик на бурж.
А, ну как я и говорил, репортаж из манямирка. Ну ты-то точно вкатишься на аутсорс в Европу, за 300к/наносек. Доооооо, доооооо... Другие просто сидят ничего не делают, но ты то точно сейчас всем покажешь как надо.
> По крайней мере, я буду делать интересные вещи и стремиться к большему, чем ты, дед.
Мне 23 бтв, кто еще из нас дед, много смех.
как там в 80х? Тёлки не бреются?
Жаль, что за пределами симфони начинается царство долбоебизма с васянами коллегами и кабанчиками из 90ых.
>Мне 23 бтв, кто еще из нас дед
Внутри ты точно потухший дед. Где амбиции?
>репортаж из манямирка
Фриланс нестабильные пиздец и в некоторые месяцы можно сидеть на грече с доходом в 5к, но иногда получается отличный доход.
Может я и воображаю себе что-то, но я могу тратить время на это. И пытаться стать 300кк/наносек, почему нет? Если кто-то может, смогу и я.
{ tea1, tea2 } = teaPot;
> Внутри ты точно потухший дед. Где амбиции?
Амбиции блять заканчиваются, когда ты на первую работу устраиваешься (если устраиваешься) и видишь как оно на самом деле, а не в манямирке. А на самом деле стартапы сгорают один за другим, за забором километровая очередь на твое кресло, кабан заставляет ебашить по 12 часов за себя и вон того парня, зарплата как в магазине, а те кто реально получают бабки это охуенные спецы коих 1 на сотню тысяч, и тебе до них еще лет 10 гребли.
> Может я и воображаю себе что-то, но я могу тратить время на это. И пытаться стать 300кк/наносек, почему нет? Если кто-то может, смогу и я.
> Стартап
> Выйти на заказчика из Европы
> мобильные игры
> мелкие проекты
> найду команду
Лол, желаю удачи.
Пиздец ты душный.
Мобильный рынок на подъеме почти всегда, там крутятся бешенные деньги. Организовать себе хотя бы МРОТ для начала, в чем проблема?
Можно прогореть конечно, если трафик который ты льешь нихуя не окупается, но необязательно начинать с 5к баксов.
Стартап, для тебе такой страшное слово? Стартапы различаются, открою тебе тайну. Есть мелкие, есть крупные.
Тысячи людей становятся успешными не только в программирование, блогеры/стримеры/дизайнеры/рисовальщики/анимационщики/копирайтеры/веб-мастера/моделеры/ютуберы/etc.
Да-да-да, я уже понял, что ты безработный 25ти летний нефритовый стержень, который ни разу опенспейса не видел, но завтра по 25к евро в час поднимать начнет, а послезавтра оффер в амазон получит и канадский пасспорт впридачу. Можешь не продолжать.
Считаешь на .net :3 бекэнде
Я тоже понял, ты просто галерный раб, который никогда не сможет подняться из говна т.к. даже не пытаешься.
Куча мелких/средних кабанчиков становиться богатыми и успешными, даже если я и не выйду на 25к в час, то хотя бы не буду таким мудаком как ты.
Ну ты-то точно в обход всех галер сразу в майкрософт залезешь. Пацаны-то въебывают и не знают, а тут оказывается...
Нахуя админам Си?
Для каких целей?
Промониторить температуру в серверной и скинуть в телегу?
Плохие времена порождают хороших программистов
Хорошие программисты порождают фреймворки
Фреймворки порождают плохих программистов
Плохие программисты порождают плохие времена.
same shit, короче.
Конечно, только зачем мне майкрасофт? Я запущу свой стартап которым будет пользоваться весь мир, стану вторым Дуровым из СНГ.
Гречневые тоже въебывают за 10к и не знают, что они могут начать свое дело и подняться.
Kak je nasrano v etoi bashke...
Обратил внимание, что в веб просто вкатиться, но расти в нём намного сложнее чем в других отраслях, потому что технологий в вебе огромное кол-во, да и рынок в вебе полон вкатившихся, но так и не выросших
>Накидываешь дизайн в криэйторе
Это в создателе что ли?
>2. Языки строгой типизации. Предназначены для серверного программирования (Java, C#)
>3. Языки с динамическим типизированием.
Ну типизирование/типизация опустим. Но ты путаешь строгую/нестрогую типизацию и статическую/динамическую
Ты не можешь в иронию? Я конечно утрирую, но твоя позиция буду жрать говно и не мечтать, это точно пиздец.
>10. SQL. Не для новичков, но для BackEnd разработчиков обязателен. Для разработчиков баз данных.
SELECT DROP DATABASE FROM *