Аноны, я знаю что некоторые из вас занимаются инвестированием, и даже успешно. Уже несколько лет эта тема очень актуальна и я все меньше теряю к ней равнодушие. Расскажите свою историю. В моих глазах это кажется довольно легким заработком, причем деньги приличные. Не нужно ходить на работу, когда лежа на диванчике через приложение продаешь и скупаешь акции. Само собой, нужно вариться в теме с компаниями, читать новости, но это же не так сложно, если не интересно. Главное - расскажите кому больше пойдет этот способ заработка, какими качествами нужно обладать и к чему быть готовым. Глядя на пикрил, у меня появляется желание обучаться этому делу, если оно приносит хорошие деньги, хоть и не стабильно. Хочу хорошей жизни, чем я хуже? У кого больше ляма на счетах – что вы вообще делаете с такой суммой? В каких условиях живете?
ну смотри, шоб валяться на диване и получать пассивный доход хотя бы 20к в месяц (при средней доходности портфеля 6%), нужно вложить примерно 5-6 лямов.
>>241170904 (OP) я просто каждый месяц откладываю туда деньги и покупаю ракеты по советам rezon. Чувак просто настрадамус... ну и оттуда при любых условиях не вывожу деньги. сейчас ищу шаблон таблички что бы вести учет доходов...
>>241170904 (OP) Ну как тебе сказать. Ты судя по всему, хочешь в быстрые сроки делать денежку. Тогда тебе нужно натурально вариться в этом говне. У меня дядя почти всю жизнь работает управленцем в банке, и говорит, что на этих ребят (работающих непосредственно в банке) жалко смотреть, ты банально не можешь поссать сбегать, т.к в любой момент рыночек может измениться и ты просядешь. Если тебя это не пугает, ебошь, пытайся и учитывай, что тут ты можешь въебать свои кровные и тебе их никто не вернёт. Начинай с какой нибудь одной сферы, влошись немного и начинай мониторить рынок, новости и всё, что с этим связано, дрочи учебники по макро и микроэкономике, и мб у тебя что-нибудь получится.
>>241170904 (OP) Анон, у меня совсем небольшие суммы (~50к), но может тебе будет интересно. Копится все медленно. Сегодня, скажем, +500 рублей, завтра -700, послезавтра -100, через неделю +800. Возникает соблазн поймать какую-нибудь волну, зафиксироваться в плюсе и переждать коррекцию. Проблема в том, что с большой вероятностью получится не так, и ты понесешь убыток. То есть: - Пытаешься выжать больше, спекулировать - теряешь - Делаешь стопы, чтобы застраховать себя от падения рынка - теряешь
Конечно, есть графики, индикаторы, сигналы. Форумы по бумагам. Но я не раз видел, как сидящие там олды писали сначала "Говорил же, надо вставать в лонг/шорт/твою мамку!", а потом либо молчали, либо "вот это я облажался".
То есть, никто не знает, как пойдет рынок через минуту. Чем меньше телодвижений, тем лучше (сугубо мое имхо).
>>241171474 https://youtu.be/52qNcfLqJ4Y У них несколько рекламных роликов - "Смотри как просто и удобно. О, смотри сколько у нас денег на счетах. Смотри, сколько мы зарабатываем, тоже захотелось?"
>>241171768 >>241171405 Спасибо что поделился. Получается, это не так легко, как об этом говорят инфоцыгане.
может есть у кого инфа, как и какой лучше всего собрать портфель с инвестициями для стабильного дохода? типа какие ценные бумаги лучше купить или во что вложить в золото или алюминий? поясните плиз
>>241172197 Да было бы за что анончик. Тащемта если ты хочешь серьёзно этим заниматься, нужно получить экономическое образование и дополнительное образование и сертификаты, а так, это больше похоже на азартную игру, нежели на что-то серьёзное.
>>241172223 Одногруппник говорил не вкладываться в сигаретные компании. У них много проблем - их жмут государства, вытесняет вейп. Также какая-то беда с Intel, но я точно не знаю что с ними. По своему опыту не советую связываться с облигациями. По-крайней мере, с облигациями мелких фирм, магазинов одежды и прочего, даже если сулят большую доходность. Золото сильно упало. Есть какой-то ETF, где можно пай за 800 рублей купить. У меня немного порос, я продал. Не знаю, я бы не стал брать много золота.
Анонче, помогите. Не могу вывести деньги с Втб инвестиции - когда пишу номер счета, он автоматически заменяет некоторые цифры на неправильные и это никак не фиксится.
>>241170904 (OP) > У кого больше ляма на счетах – что вы вообще делаете с такой суммой? Около 5 млн 300 тысяч на брокерском счету. Так вот, дивидендами с них около 230-250 тысяч в год. > В каких условиях живете? В обычной трёхкомнатной квартире.
>>241170904 (OP) > В моих глазах это кажется довольно легким заработком, причем деньги приличные. Не нужно ходить на работу, когда лежа на диванчике через приложение продаешь и скупаешь акции. > Глядя на пикрил, у меня появляется желание обучаться этому делу, если оно приносит хорошие деньги, хоть и не стабильно. Хочу хорошей жизни, чем я хуже Ну ты и уеба, если хочешь потралить может потоньше? Дегенерат ебучий.
>>241176266 В чем я не прав? Кто-то пойдет на работу имея несколько лямов в портфеле? Ладно, если это хорошая работа. Если бы это дело не приносило хороших денег, никто бы из вас и не стал тратить на это время.
>>241176443 >суть инвестирования, суть инвестирования это риски. Всегда и везде. Прежде чем инвестировать через любого брокера РФ, ты должен понимать что по итогу ты можешь уйти в минус и остаться должным.
>>241179098 Я как дебил залетел уже поздно, после короны всё успело отрастить, хотя успел немного успешно поспекулировать. Потом продолжил спекуляции. Для примера - у меня был яндекс и тинькоф, куча акций. Если бы я держал 4 месяца, получил бы +80% в портфель за 4 месяца и слил бы конечно. Но я дебил и продолжил спекулировать получая +1.5к каких-нибудь в 4 дня, а мог был получить стабильные 80к. Вот и всё.
Юзай фундаментальный анализ. Тебе нужны значения доходности и волатильности инвестиционных продуктов, а чтобы их посчитать нужны ежедневные значения торгов. Так что пытайся найти годную платформу. Далее пили портфель, так чтобы бумаги в нём меньше коррелировали друг с другом. В районе 3-5 разных акций надо. Не слушай ебланов, в минус ты никак не уйдёшь, если не будешь брать кредиты у брокера. Алсо, однажды советовался с инвестором и он сказал, что важно иметь телефонную связь с брокером, чтобы в любой момент слить акции, так как приложения тупят периодически. мимофинансист
>>241179308 А мог бы и не получить. 3 дня назад у меня был баланс +10 с лишним тысяч долларов, на сегодня +7,6 тыс. Не факт, что в марте рынок США не уйдет вниз камнем. (Впрочем, мне похую, я продолжу скупать)
>>241180180 Есть такое. В марте достаточно было вкинуть 10 млн, чтобы более не работать никогда. С американским такая вещь не проходит. Зато в американских дивидендах я уверен всегда. Только Дисней отменил. А россия... пук-среньк, у нас тут ЕБИТДА, убыток, собрание решило не платить, будем платить нефритовый стержень знает когда, нате вам по привам татки ОДИН юань. Это пиздец. Я как планировать дивпоток буду? Хрустальный шар купить?
>>241176443 Берёшь работу, откладываешь с неё тысяч по 140 в месяц, например, засовываешь их на биржу, собираешь портфель. Ориентируйся процентов на 8 годовых. Если повезёт и не будет йоба кризиса, то через 10 лет заберёшь 26 лямов.
>>241180488 Так в ПШАшке стабильнее потому что там дивы копеечные. Даже если пара российскихне заплатит, похуй будет, потому что у многих российских дивы по 7+ процентов, это же ахуеть можно после американских 0.325%
>>241172942 >Одногруппник говорил не вкладываться в сигаретные компании. У них много проблем - их жмут государства, вытесняет вейп. Они же вейп и делают, пчел
>>241181115 прямо сейчас происходит траллинг мировой хулиномики — процент по казначейским облигам пиндостана превысил дивы от снп500. Вангую дефляцию в бидоностане через пару лет
>>241181115 Не все так просто, простой Иван город Тверь. Да, российских набрана куча, но надо понимать, что российских дивидендных акций, в которые можно вкладываться, можно пересчитать по всем 21 пальцам своего тела. А по американским, я просто перечислю часть своего портфеля ARCC 8.91 T 5.4 KO 3.38 ED 4.29 XOM 6.81 HBAN 4.19 PBCT 4/76 PPL 5.92/ Это дивдоходность в годовых. Цифры могут отличаться от того, что сейчас.
Да что то на уровне игры в игровые автоматы,или ставок на спорт, только еще более рандомное. Там ты примерно знаешь шансы, а тут, если не имеешь образования или не капаешься в финансовых рынках и актуальной ситуации 24/7 , то тот же рандом.
Что бы что то иметь , нужно 1 стартовый капитал 2 огромное количество часов изучения рыночков 3 трезвый адекватный сдержанный характер
А так , вкатывайся, один раз живем. только подушку безопасности финансовую оставь
>>241170904 (OP) >Не нужно ходить на работу, когда лежа на диванчике через приложение продаешь и скупаешь акции Ой, блядь, как вы заебали, нормисобляди ебучие. Хотя без вас, даунов, уважаемые господа не имели бы миллионы профита, так что добро пожаловать.
>>241170904 (OP) >У кого больше ляма на счетах – что вы вообще делаете с такой суммой? В каких условиях живете? Такой "суммой" в инвестировании можно только жопу вытереть.
Смотри, видишь, что акция взлетает - сразу покупаешь на всю котлету. Вот на прошлой неделе белуга и ещё пару российских акций летали на +40 в день. Главное, вовремя выйти
>>241170904 (OP) Красиво картинка выглядит третья. А теперь представь, что утром ты встаешь, а текст на ней красный, и написано "-50%". Инвестирование - это когда тебе похую вообще на этот текст. Но ты при первом дипе побежишь с рваной жопой выводить свои копеечки, потому что ты нищук.
Я сам нищук, поэтому знаю, о чем говорю. Нужно пару книг для психологической подготовки прочесть и всегда знать, что деньги не в кармане = потенциально проебанные.
>>241170904 (OP) Два года назад взял кредит, вкатился в трейдинг. По началу хуево получалось, в минус работал, но со временем надрочился. Где-то через пол года кредит был полностью погашен, далее вышел на плато стабильности, а затем на прибыль и сверхприбыль. За последние пол года, год + ~800к. Помимо этого есть еще кое-какой биз, но к инвестициям он не имеет отношения, там где-то 300к в год выходит.
>>241184154 Потому что это доход в 6-10% годовых, в любой валюте. Люди, не хотят доход 6-10, люди не хотят откладывать, люди хотят 200-500% за год, люди хотят быть богатыми сейчас. Вот и всё.
Инвестирование это риск уровня долевого строительства. И по расходам и по рискам То есть купил ты однушку в строящемся доме за полтора лимона а потом продал уже в сданном за 2 с лишним. А может дом никогда не построят и ты и денег не получишь и вложенное не вернешь
То есть если нет свободных 2-3 лимонов, то я даже не знаю куда можно инвестировать.
>>241170904 (OP) Вкатился несколько лет назад в это дело, когда еще не было всего этого хайпа. За все это время никогда не занимался индей трейдингом или целенаправленно короткими инвестициями, почти все активы buy&hold. Читать отчеты, аналитику и тд никогда не занимался, стараюсь вообще по-минимуму уделять этому времени. Не могу сказать, что в моем случае это приносит какой-то большой гейн, скорее просто удобный способ копить в долгосрок на 15+ лет вперед.
>У кого больше ляма на счетах – что вы вообще делаете с такой суммой? В каких условиях живете? Денюжка лежит копится. Живу я в обычных условиях, в условиях рашки, наверно, даже в очень неплохих. Тащемта, пока сумма все равно слишком маленькая, чтобы с помощью ее можно было как-то что-то кардинально поменять в жизни.
P.S. Всем тем, кто любит смотреть на процента роста - я где-то год назад переехал на тиню
все бабки в крипте, если не еблан - иди туда. Сфера молодая, и если будешь ебашить и изучать все - за пол года +- вкатишься. Я меньше чем за год с нулевыми знаниями о рынках в целом раскачался со 100к до 1кк+
>>241184899 Сейчас. долевое строительство не риск. С 2019 года, все деньги что должны получить дольщики, получают только тогда, когда весь дом построен. Среднегодовая доходность Американского рынка 10.3% годовых. Т.е почти всегда, ты в плюсе. Тут не 50 на 50, а % на твоей стороне.
Кто может сказать об акции к тинькофф? Типо дарят акции до 25к рублей, конечно, 25к никто не даст, но видел скрины обычных работяг, которым по 5-7к выпадало. Но есть одно условие - надо купить акции за свои 15к, пишут, что просто фармят акции, вкладывают 15к, покупают акции на эти 15к, продают их и выводят вместе с подарочными, реально так это работает или это все наеб на бабки, когда задонатишь 15к скажут а нефритовый стержень тебе подожди день/два/неделю/год тогда и выводи?
>>241184877 ну и нахуй нужны такие доходности, если они едва инфляцию покрывают. По чути ты просто, в буквальном смысле, замораживаешь свои бабки. Когда ты их выдернешь - они будут иметь ровно ту же покупательскую способность, какую они имели на момент "вклада"
Само собой мы не рассматриваем суммы от $500к+, т.к. у среднего местного обитателя столько нет, а получать даже 10% годовых от ляма деревянных в год - просто смех
>>241185248 Всё так и работает. Сам получал 5 400 бесплатно, спокойно вывел после того как сделал оборот в 20к, условия в тот момент были другие. Всё равно фармить не получится, нужен паспорт, все данные и тд.
Есть $10k-$20k и четкое понимание, что с прекрасными людьми из белого дома, которые за 1 год напечатали +30% бумажного оборота, эти деньги превращаются в пыль. Если я правильно анализирую, с новым стимулусом в марте рыночек опять полетит в гору, как после предыдущего, потому что инфляция будет спрятана в фондовом рынке.
Стоит ли вкатываться прямо сейчас, или нужно подождать магического отката? Прошу ответы людей, у которых хотя бы лям рублей в портфеле.
>>241185164 >Американского Все время забываю, что мы в Америке. Тут же не кидают на котлованной фазе долевого строительства, как в СНГ. Можно вкладывать.
>>241185355 10.3% Средняя ежегодная доходность Американского рынка за 95 лет. Никто не просит вкладываться в рублях, можно в евро, в долларах и тд. 10.3% для Америке, это ОТЛИЧНЫЕ проценты, сейчас там инфляция 1.3%, а для России, при слабой валюте, которая ещё и падает, доллары, евро, это замечательный инструмент который может принести ещё больше дохода.
>>241184899 Если речь зашла о квартирах, тогда можно вспомнить про дивидендный портфель. Это когда ты покупаешь 5 квартир, сдаешь их и на это живешь. И тебе безразлично, сколько стоят эти квартиры. Выросли они в цене или упали. Можно набрать акций и/или облигаций с 8-9% доходностью и потихоньку жить на дивиденды.
>>241185376 это и не казино и нихуя не легче. Это те же инвестиции. Там точно также есть отрасли, проекты, фонды, команды, технический и фундаментальный анализ. Во всем этом надо вариться и разбираться, чтобы бабки делать
Если ты думаешь что там "легче" и хочешь просто раз в месяц кидать копейку, а забирать 5 - то у меня для тебя плохие новости.
Я, чтобы начать разбираться, несколько месяцев ебашил по 8-12 часов в сутки, изучая криптовалютный рынок и все с ним связанное. Сейчас это дает свои плоды, но легким это не назовешь никак. Работать надо, на шару нихуя не будет, только случайно если повезет
>>241185473 Новые законы на дольщиков приняли в России. Теперь никто тебя не кинет, они просто деньги не получат, если полностью не построят. Ты можешь спокойно покупать акции самых разных стран проживая в РФ.
>>241185529 Сомнительно. Сейчас облигации ОФЗ. дают 6% максимум. ВДО покупать никому не советую, это мусорный инструмент где доходность невероятно мала, а риски огромны. Не понимаю, почему именно в России такие бумаги называют- Высокодоходные облигации, а весь остальной мир называют- Мусорными облигациями.
>>241185456 > Стоит ли вкатываться прямо сейчас, или нужно подождать магического отката? Никто. Ничего. Не знает. Можешь вкатываться равными долями по 500 долларов в месяц. Около 6 млн. портфель
>>241185456 >>241185741 Сейчас стоит только копейку кинуть, чтобы узнать, что да как и изучить рыночек, кнопочки. Обвал в этом году будет 100%. Сейчас 1.3% инфляция в Америке, это без пакетов поддержки байдена на триллионы долларов, инфляция в 2.0% заставит ФРС перестать поддерживать рынки. Всё хлопнется сильно.
>>241185501 ну обменяй лям рублей в доллары - получишь ~13500$ Закидываем их на год - выхлоп в конце 1350 баксов
То есть ты сейчас буквально отбираешь у себя 13к бачей, чтобы в конце года получить сраную полтораху. Хотя на 13к бачей можно прожить год, потратив его на собственное образование и получение навыков, которые позволят тебе в месяц и по 2-3к баксов делать
В общем если ты нулевой и думаешь что с твоих копеек че то стрельнет - то хуйня это все. Если у тебя ничего нет и ты ничего из себя не представляешь - вкладывать надо в первую очередь в себя.
А вот когда научишься зарабатывать деньги - тогда уже можно говорить и об инвестициях излишков своих, порядочных
Вы просто тут все о таких копейках говорите, что плакать хочется. У меня друг близкий на крипте сделал за прошедший год на депозит 70 иксов, он долларовый миллионер уже. Вы лучше отложите этот лям и живите на него год, изучачя рынок крипты, а потом будете с него бабки выхватывать нормальные. А косарем баксов только жопу вытереть можно
>>241185823 Более, 6-12%, но оно того не стоит. Легче фонды покупать, во всём мире, мусорные облигации обходят стороной. Представь, ты вкладываешься в кампанию, которой нужны деньги, у которой достаточно высокая долговая нагрузка и при этом ты вложился в ОДНУ кампанию, которая даже не смогла пройти 4 круга ада, чтобы просто выйти на биржу как акция. При этом ты получаешь 6-12% годовых, когда фонды делают 10.3%, но при этом имеют при себе тысячи кампаний гигантов. Риск огромен, доход минимален.
>>241185376 крипта это средство спекуляции и не более. Всерьез в нее инвестировать это такое себе Майнинг ферма это еще ладно, а когда в нее все свободные деньги вкладывают это максимум долбоебизм
>>241185898 Инвестиция, это не способ за 1 год создать состояние, это способ его сохранить и преумножить для ОБЫЧНОГО работника. Я обычный заводобыдло с зп 35к, кто-то должен работать на заводе. Вот мой портфель, вкладывал 2.5+-лет, столько же работаю. >>241182306 Я надеюсь, через 15+- лет у меня будет 10+-кк, этого мне хватит, чтобы спокойно жить какое-то время и не думать о будущем. Мне не нужны 100кк, мне не хочется быть кабанчиком, летать туда сюда. Я просто хочу спокойную жизнь обычного работяги который может уйти с работы в любой момент.
>>241186313 Я работаю всего 2.5 лет в своей жизни, я достаточно молод, я уже получаю навыки. скорее всего уйду на работу получше, но для этого не нужно 1кк денег, я прошёл обучение в учебном центре за 14к, чтобы работать на работе в которой зп дна 70к, а вышка 250к в зажопинске на 100к- человек.
>>241170904 (OP) Ты должен 24/7 находится на острие каждого пука компаний, в которые ты влошил бабло, уметь предсказывать влияние этих событий и в идеале иметь инсайды. До всего этого ты должен уметь в финансовую грамотность и с лёгкостью читать + анализировать англоязычные отчётные доки каждой ооо рога и копыта мистера смита. Если ты в Тинькофф инвестиции решил купить топ рандом акций, то с тем же успехом можно крипты купить или в местном казино на чёрное/красное ставить.
>>241186009 Ну, у меня их в портфеле 12% от портфеля, средняя доходность10%, всего 18 компаний. Возможно, которые-то из них и дефолтнутся. Но, не все же. Как-бы не рекомендуют их держать в портфеле более 10%
>>241186592 ух бля, вахта. Можно было бы также корочку матроса какого нибудь получить и ходить в моря за те же деньги. Но что там что там очень на любителя +жену твою ебут какие черти, пока тебя дома нет
>>241186543 Я просто не вижу в этом особого смысла, кроме того, что купоны ты можешь получать раз в месяц и спокойно реинвестировать. Просто дефолт кампаний в фондах, минимален, а риск дефолта кампании, которая уже стоит на грани и берёт деньги из всех источников огромна и за этот риск ты получаешь всего лишь на 2-3% доходности выше. Овца выделки не стоит.
>>241170904 (OP) >Уже несколько лет эта тема очень актуальна и я все меньше теряю к ней равнодушие >появляется желание обучаться этому делу Ты дебил? Если ты несколько лет все собираешься начать учиться, то оно тебе значит неинтересно, иначе бы давно уже начал шарить в этом. А ты все тянешь и откладываешь
>>241186756 Да, именно из-за этого и приобретал их. В принципе, доля их в портфеле невелика, и "размазана" равномерно по 18 эмитентам, так что, думаю, нормально с риск-менеджментом тут.
>>241170904 (OP) Вкатывайся сейчас. После вливания бидоном бабла будет памп. Можешь 10-25% наварить. Достиг хотя бы десятки, сливай. Слишком рынок перегрет.
>>241170904 (OP) В ближайший год-два рыночкам будет пизда. Ща вкатишься на хаях - прокатишься на нефритовых стержнях. Лучше закупай крипту. Не биток, не ноунейм-скамкоины, а перспективные (dot, ada)
>>241187194 нфт не хуйня если шаришь мелкокапные польковские истории не хуйня искать проекты на солане/космосе/терре - не хуйня залетать в приваты и IDO - не хуйня
Советовать абсолютно бесполезную поебень, не имеющую юзкейса ВООБЩЕ никакого, но стояющую на 3м месте CMC из-за хомяков, которым сказали что норм - хуйня. Там капа 50ккк уже. Ты представляешь себе вообще сколько надо будет навалить туда бабок, чтобы хотя бы х2 сделать? Шляпа полная
>>241187194 Крипта в целом - ёбаный пузырь. Никто не знает когда оно пойдёт по пизде. Только религиозные биткоинофанатики до хрипа в горле будут орать, что за криптой будущее. Сам по себе блокчейн и идея использовать его для денег в общем смысле - это круто и няшно. Но пока крипта повсеместно и массого не принимается нигде, кроме как в покупке наркотиков - это выглядит как МММ.
>>241187477 юзкейс блокчейна - широчайший, не только деньги спекулятивный инструмент - прекрасный Про принятие - спорно. В этом году безумное количество институционалов зашло туда
>>241170904 (OP) Анoны, поясните за фонды. Я нищий Бульбаш и у нас, нет сервиса аналогичного Тинькову, у нас есть доверительное управление по приказу от 10к баксов, вознаграждения банка же 0,8%.
Много ли 0.8%? Стоит ли войти на всю котлету, т.е. на 10к баксов и какой получится годовой процент?
>>241170904 (OP) У тебя в голове манямир. 2020 закончился, а значит 80% российских инвесторов всосут - фонда восстановилась на доковидные уровни и много где их переросла. Инвестиции не для нищебродов, а спекуляции принесут тебе бессонные ночи и потерю бабла.
>>241187477 При чем тут биткоинофанатики? Пока за биток торгуют наркотой, он будет актуален. Собственно нарки/теневая сторона экономики и есть обеспечение битка.
>>241188174 >2020 закончился Вот это обидно, пиздец. Только думаешь начать чем-то полезным заняться, а XУЙ ТЕБЕ! ТЫ ОПОЗДАЛ! КАК ОБЫЧНО ВСЮ ТВОЮ БЛЯДСКУЮ ЖИЗНЬ! АХАХАХАХА!!!
>>241188170 в чем? Ты сказал что в ммм бесконечный юзкейс, я увидел сарказм и сомнения в моих слова, о юзкейсе блокчейна. Прикрепил первую ссылку гугла и поинтересовался о юзкейсе ммм. В чем троленг?
>>241188322 Ты не опоздал, просто закончились изи мани. Инвестировать никогда не поздно, просто в 2020 была возможность выиграть выигрыши в МММ любому васяну, а сейчас любой кто не долгосрочный разумный инвестор скорее всего будет сосать. А долгосрочный инвестор понимающий что он делает - это вид довольно редкий.
>>241187637 >безумное количество институционалов Безусловно это так. Но это никак не добавляет функционального смысла крипте. 1)Крипта = попытка сделать негосударственную электронную валюту. 2)Обычная валюта работает, только потому, что в обществе, на законодательном уровне её закрепили как единственный инструмент обмена на труд\товар. 3)Эмиссия денег осуществляется государством и сама по себе возможность их печатать - важный инструмент в экономике.
Каким образом крипта, которая нигде толком не принимается и в целом всегда используется в цепочек фиат-крипта-фиат может иметь каое-то реально фундаментальное обоснование? Биткоин - это лишь некоторое количество энергии, потраченное кем-то на абсолютно бессмысленные математические расчёты.
>>241188322 да все можно и все будет жить. Зависит от степени твоей вовлеченности. Рынки так вообще цикличны. Если действительно интересно - начинай изучать и пробовать, и к следующему булрану у тебя будет уже требуемый багаж знаний, чтобы озолотиться
Если не интересно и пришел за бесплатными деньгами - то да. Чуйки у тебя либо нет, либо она заторможенная. Бесплатных денег ты тут уже вряд ли получишь, скорее всего просто побреют со всеми хомяками и пойдешь плакат. Короче ищи что интересно и ебашь без остановки, ведь удача любит подготовленных. Рано или поздно выпадет случай и сорвешь свой куш
>>241188432 Я посмотрел примерно, «по приказу» это походу аналог российского квалифицированного инвестора. То есть банк совершает операции по торговле на бирже за тебя. Допустим у Олега в РФ, у открытия, бкс и других предоставляется прямой доступ инвестора на биржу москвы и кое где питера. А на биржу нью-йорка к примеру прямого доступа нет, за тебя затаривается брокер по твоему приказу, это типа внебиржевая операция и там выше комиссии. Такой вариант допустим для инвестора, но ни в коем случае для спекулянта
«полное» - это покупают акции управляющие за тебя, на основании своих взглядов на рыночек. То есть ты поручаешь другим людям думать, какие бумаги купить. Не думай что они хоть что-то понимают намного лучше тебя, рынок не предсказуем, независимо от твоих дипломов. Короче полное» это наёб на даллары. Лучше завести счёт у нормального брокера с доступом на биржу.
>>241188654 Для начала пойми что ты хочешь от инвестиций и выбери стратегию. Если ты не будешь на 100% уверен в том, что ты делаешь и не учтешь все аспекты - по ночам спать не сможешь
>>241188291 Бро, а почему биток тогда так взлетел? Наркотрафик увеличился в 500%? Разве наркобарыгам не было-бы удобнее тогда расплачиваться каким-нибудь фикс-коином типа USDT, ведь самые богатые наркобороны наверняка покупают себе яхты за фиат?
>>241188497 >фундаментальное обоснование? Биткоин - это лишь некоторое количество энергии, потраченное кем-то на абсолютно бессмысленные математические расчёты Ебанутый, Биткоин - это валюта которую обеспечивают наркобарыги. В 2021 всяким Пабло Эскобарам не нужно возить грузовики с долларами, достаточно использовать биток.
>>241170904 (OP) На инвестиции жировать особо не получится, если постоянно не подпитывать их со стороны, быстро проешь, будешь тратить больше, чем будет капать процентов. Плюс, это нестабильная хуйня, рынок скачет вверх-вниз, профит ты получаешь только на долгом отрезке времени. Т.е. вложил лям, через пару лет снял полтора ляма. За это время акции и вверх будут скакать, и вниз, возможно, несколько месяцев ты будешь сидеть в минусе и закалять пердак, а потом обратно уйдешь в плюс, а может и не уйдешь. Нужно быть готовым к тому, что будешь несколько месяцев сидеть без возможности вывести деньги, потому что в данный момент это убыточно. Это норм тема, если ты например работаешь, и каждый месяц откладываешь пол зарплаты в акции, таким образом можно скопить на квартирку лет за 5-10, зато без ипотеки. А если ты будешь просто пытаться выводить проценты, не подпитывая их, то быстро проешь запасы и останешься ни с чем.
>>241188497 ого, благодарю за аргументированный ответ и за то, что не ебал ничью мать. А теперь поясняю
у тебя знания о крипте образца 2017 года.
На данный момент спектр применения гораздо шире. Смарт контракты в сети эфира открыли простор для развития системы децентрализованных финансов. В крипте уже есть свои банки с возможностью займов и вкладов, а также прочие финансовые инструменты по сути полный аналог централизованный продуктов финансовой системы реального мира. Рулеточки, лотереечки, p2p торговля, токенизация искусства и предметов из реального мира, игры и даже различные технические проекты с применением в реальном мире опа, не только скам как будто.
Само собой 90+ процентов это спекулятивная шляпа, которая вряд ли будет жить 20+ лет и станет каким то гигантом. Но это характерно для любой молодой отрасли вспомни пузырь доткомов.
А самый главный аргумент - 99.9% васянов, приходя на фонду, ни в каком виде не думают, что они какую то там экономику развивают и реальный сектор. Они клали нефритовый стержень на всё вокруг и всё, чего они хотят - поднять бабок. В крипте есть ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ВОЗМОЖНОСТИ, вот только волатильность и "юность" рынка позволяют тебе довольно быстро тут все понять и делать очень хорошие деньги. А это ровно то, зачем мы тут все и собрались
>>241188804 Но у нас нет нормальных брокеров, для торговли за пределами РБ нужно разрешение минифина. >затаривается брокер по твоему приказу >допустим для инвестора Но ведь мне это подходит? Если я хочу войти только в стабильные фонды и иметь 5-10% годовых в долларах. Вопрос только в том, смогут ли фонды давать такую доходность?
>>241188810 почитай про ааве, балансер, мейкер и юнисвап, дружище. Это децентрализованые банки на смарт контрактах, и средств в них залочено больше, чем стоят российские топовые айти компании Так чисто тебе, для галочки
>>241170904 (OP) Начал вкладывать в акции в 18 лет. Сейчас мне 33. Насчет легкого разбогатения это конечно же миф. 80% маняинвесторов сиваются в течении нескольких лет. Но если есть пару сотен тысеч можно попробовать. При разумном подходе свои 20-50% годовых будешь иметь.
>>241188915 Но ведь рыночек, как и наша жизнь комплексная хуйня. Биток потому что он для тех кто не разбирается, считается чуть ли не единственным коином. Причин же почему он взлетел дохуя: Сатурн вошел в фазу Юпитера, новая серия карт, новый наркобарон в мексике открыл для себя биток, поднялся хайп, ребята с уолл-стрит обратили внимание на биток и начали его надувать, etc. Да и маркетплейсы наркоты стали еще больше процветать, не на 500% но рост стабильный.
> Я сам нищук, поэтому знаю, о чем говорю. Нужно пару книг для психологической подготовки прочесть и всегда знать, что деньги не в кармане = потенциально проебанные.
>>241185572 > ебашил по 8-12 часов в сутки, изучая криптовалютный рынок и все с ним связанное. Сейчас это дает свои плоды, но легким это не назовешь никак Это ты выдаешь свои знания,за халвинг ?
>>241189920 Ну так я куплю один раз на 10к и не собираюсь их трогать вообще, 800 баксов жалко, но зато не нужно ебаться с открытие счета у иностранного брокера.
>>241189828 Ну и да ты походу не врубился в то что инвестиции это нихуя не вклад в банке. То есть это целиком, полностью другое, даже эмоционально другое. Инвестиции не дают гарантий и ты можешь потерять деньги безвозвратно. Есть такой длинный тренд, что американская экономика всегда растёт на длинной дистанции, потому некоторым кажется что это как вклад. Но фонда ща просядет будь здоров американская, сейчас без адекватной стратегии смысла нет заходить. Купить на 10к S&P 500 и ждать это плохо кончится скорее всего. Чтобы не ссать покупать даже на хаях и нормально инвестировать как белый человек тебе нужна стратегия регулярной покупки фондов, без доступа к бирже смысл теряется.
>>241190219 Ясно, спасибо за развернутое пояснение. Что можешь посоветовать простому человеку, который не хочется разбираться во всей этой хуйне? Банковский вклад практические бессмысленная штука, что еще остается, облигации?
>>241189833 Из-за огромного количества напечатанных денег, инфляция растёт, чтобы хоть как-то защитить страну от инфляции, спасти облигации, нужно поднимать ставку ЦБ. Чем меньше ставка цб, тем лучше фондовому рынку, тем больше ставка цб, тем хуже рынку. Увеличение ставок, означает, что рынок начинает подниматься, ведь высокие ставки в стране тогда, когда она на экономических высотах, а низкие во времена кризисов. Если ставка поднялась, значит экономика уже на таком уровне, что им не нужна помощь из вне. ФРС прикроет свою лавочку, бесплатных денег не будет. Сейчас, весь рост рынков шёл из-за халявных денег. Совсем скоро, фрс закончит свои стимулы для рынка, а ставки поднимутся. Весь рынок знает, что будет после этого, затяжное падение акций, всю прошлую неделю акции падали, после того как рынок узнал о повышение инфляции до 1.3% Рост будет ещё 1-2 месяца, а после, огромное падение.
>>241190533 >который не хочется разбираться во всей этой хуйне? Если не хочешь разбираться во всей хуйне лучше не лезть в инвестиции. Особенно сейчас. В беларуси насколько я понимаю проблема с брокерами, из-за мудрого Светлоликого Лукашенка.
Короче по инвестициям самое то стратегия усреднения - когда ты на равных промежутках времени равными долями покупаешь некий актив - акции, фонды, валюту и т.д. Представь себе что ты купил на 10к баксов сейчас sp500, а он через месяц упал наполовину. И что он восстанавливаться будет несколько лет. Неприятная ситуация, да? Или ты купил бакс по 80 на всю котлету, а он вот сейчас по 75 в рублях и чёт закупился ты на хаях и до сих пор катаешься на хуях.
А вот если бы ты небольшими партиями покупал тот же sp500, то тебя вообще не волновала бы его цена - ты тупо усредняешь всё, и в итоге это выходит гораздо выгоднее, чем даже покупать всегда на минимумах. Единственный подводный камень - если покупаемый актив НИКОГДА не вырастет - ты соснёшь. Потому лучше закупать фонды наиболее крепких экономик, таких как США. Но я не вижу в этом особого смысла покупая фонды в беларуси даже не через брокера, а через банк. Нужен надежный брокер с прямым выходом на биржу или хотя бы низкой комиссией по внебиржевым сделкам. В России тоже полно банков и брокеров с хуевыми условиями, но у нас есть и нормальные.
>>241179590 >Не слушай ебланов, в минус ты никак не уйдёшь Уже надоело твои посты видеть. Давай я тебя буду как-то называть. Восторженный тиньковошколяр, например. Или бедный задротыш? По поводу сабжа, именно ты совершенно точно удешь в минус на свои копейки с завтраков и на бирже мы тебя не увидим.больше. Таких начинающих с нахрапа самоуверенных клоунов я знаешь сколько видел? Так что в этом даже не сомневаюсь. Скринь пророчество.
>>241191344 Спасибо. Похоже придется разбираться, может посоветуешь что почитать про долгосрочное инвестирование/фонды? Я могу, при большом желании получить российское гражданство за месяц и таки получить доступ к нормальным брокерам.
>>241190655 >1-2 месяца, а после, огромное падение. я слышал про эту тему , думаю на 50 -60 % упадет S&P. Я сейчас накупил золота/полюса/полиметала, но золото почему то падает (
>>241192232 Золота давно не защитный актив, но рост золота будет через пару недель, месяцев после падения самого рынка. Пока падения не было, вот и золото падает.
>>241192442 Не шортите пацаны, вы матерям своим нужны... Зачем так делать? Можно просто стабильно, ежемесячно покупать, усреднять и через 15+- лет не работать вовсе, зачем прыгать с головой в очень рискованное дело?
>>241192595 В последнее время, на падениях, золото не шибко помогает. Почему? Кто знает, правило рынка изменились. Раньше все делали корреляцию между ценой нефти и рублём, работало как швейцарские часы, копейка к копейки, но в 2012 формула сломалась, просто так. Кеш, точно неплохой инструмент для защиты. Я не говорю что золото это плохо, оно ещё покажет себя, всё-таки металлы при повышение инфляции отлично себя чувствуют.
>>241192664 Про телекомы ты конечно говоришь о AT$T? Сомнительно, что рейты и телеком очень сильно шлёпнется, всё-таки это акции стоимости, а вот акции роста плюхнутся как надо. Огромное количество айти кампаний не приносит прибыли, много в них и зомби кампаний которые живут на бесплатных деньгах, кампании малой капитализации пострадают больше всего, гиганты айти типа майкрософт это будет на руку, они из сьедят и заберут себе.
>>241193093 Зачем увеличивать риски? Вера не = действительность. Сейчас, всё идёт к падению, но это не значит, что бычий тренд не продлится ещё год, два.
>>241170904 (OP) а правда что тинькоф держит твои акции в своём личном депозитарии, о котором не обязан отчитываться моех, и при случае какого-либо казуса может безнаказанно съебаться с твоими деньгами в закат?
>>241170904 (OP) Если хочешь денег, то наверное лучше вкатиться в торговлю криптой, нежели в акции. Сам собираюсь так сделать - торговать в крипте, выводить, вкладывать в норм акции на дистанс
>>241192919 Да согласен, на счет нефти и рубля, но я думаю что кореляция сломалась из за политических аспектов между РФ и Европой/США. Санкции все дела... Металлы: медь, олово, литий, сталь, на мой взгляд , являются перспективными из за тренда на Зеленую энергию, но это на долгосрок...
>>241193252 Есть только один депозитарий - Национальный Расчетный Депозитарий. Больше никаких депозитариев нет, ни у Тинькова, ни у Роттенберга, ни у Пыни.
>>241193622 Честно. У Тинькова есть рецензия на депозитарий. Информация о реальном владельце бумаг, есть у Тинькова и хранится у него. У Московского депозитария хранится информация о всех бумаг которыми владеет брокер тинькофф.
>>241193755 Ну так если тинькоф бы обанкротился или ещё какая хуйня, то акции инвесторов, находящихся в депозитарии, перешли бы просто к другому брокеру, верно? Иначе у тинькова просто напросто не было бы разрешения на осуществление брокерской деятельности?
>>241193551 REalty income не уважаю, как по мне SPG перспективней. Мне лично принёс на данный момент 72%. Просто реалити, не понизило дивы в ковидные времена, чтобы просто не выкинули из див аристократов, хотя им нужно было это сделать. Нагрузка дивами у них уже на грани фола.
>>241193893 Верно. Если Тинькофф обанкротится, то он должен перенести информацию внутри Тинька в Московский депозитарий и тогда все деньги вернутся это в идеальном обществе. Но в данный момент, пока Тинёк не обанкротился в Московском депозитарии, в месте где должна быть информация, место которое и должно тебе отдавать бумаги не имеет реальных бумаг о реальных владельцах акций.
>>241194090 Ну так это ведь и с другими банками должно так же работать получается? Или я что-то не понимаю? Объясни пожалуйста, почему бытует мнение, что тиньков может так поступить и кинуть инвесторов? Просто не в первый раз уже слышу, но именно объяснений не видел понятных..
>>241194312 Многие банки являются брокерами и имеют лицензию только на брокерскую работу, а значит, они не являются депозитариями, всё хранится в Москве, как надо, при продаже, покупке реальная информация о покупателе идёт в Москву, всё чики-пуки, когда всё обанкротится тебе всё вернут, кроме кеша. У тинька есть лицензия не только на брокерскую работу, но и на депозитарную( пик), а значит Тинькофф не обязан передавать всю информацию в Московский депозитарий. Тинькофф владеет Х количеством бумаг. В Московском депозитарии есть информация о каждой бумаге и там написано- Бумагами владеет Тинькофф. Когда ты покупаешь бумагу в Тиньке, то именно тинёк должен ввести депозитарную работу и содержать базу, кому принадлежит та или иная бумага.
>>241194829 В чём суть- Если любой банк обанкротится, именно тот, у кого нету депозитарной лицензии, всё будет хорошо, тебе вернут, проблем не будет. Банк с депозитарной лицензией при банкротстве ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ обмануть, другие банки не имеют возможности это сделать. Никто не говорит, что тинёк 100% обманывать, но сам факт, что Московский депозитарий, то место, которое должно возвращать твои бумаги, не знает о реальных владельцах бумаг, очень сильно нервирует.
>>241195183 Мощная коррекция для SPCE это 10- долларов за акцию, но зашёл нормально, рост будет, но боюсь бумагу по 20- долларов через пол годика увидим.
>>241195015 Понятно, т.е. если ставишь себе финансовой целью хранение и преумножение денег на очень длинной дистанции (10-15+ лет), то такой банк лучше не выбирать, а лучше выбрать банк, который такой возможности обмануть в принципе не имеет...
А для трейдинга тинькофф подходит как? Нормально? Для новичка подойдёт? Или новичку вообще не стоит лезть в трейдинг акциями?
Просто сейчас думаю заняться плотно трейдингом, относясь к этому ответственно, как к работе, и думаю что лучше учить - трейдинг акциями, или трейдинг криптой.
Крипта вроде как более волатильна, и по рассказам трейдеров крипты, торговать на ней легче, хоть и для существенных цифр нужно входить с депом хотя бы 300-500 баксов, а про трейдинк акциями я пока мало что знаю, и честно говоря, мне кажется это более сложным почему-то. Просто ощущение такое есть...
>>241195257 Йеп, сам опасаюсь продолжения банкета. Но надеюсь на лучшее.
Из этой коррекции удачно выскочил, закрыв все позиции 18 февраля. Но вот сейчас вернулся, польстился на эти две. Ещё по мелочи CRM купил, Алибабу и ARCT (по 50, много смех, ранее ее же продавал по 78, удачно было).
>>241195410 Я только инвестирую, про трейдинг ничего не скажу, кроме того, что большинство теряет деньги. Посмотри на статистику новых аккаунтов от 1 000- долларов на Форексе ( АААААА ФОРЕКС, ТЫ ЧЁ ДОЛБАНУЛСЯ??))))))))))))))))))))))))))))))) Статистика такая- За месяц, 80% новичков с маленькими портфелями теряют больше половины коклетки. На форекс лезут трейдеры и спекулянты, статистика ужасная.
>>241195418 Скорее всего, банкет на след недели не продолжится, облигации США закончили свой рост в пятницу, но мы все должны понимать, что это лишь репетиция реального падения. Как только инфляция дойдёт до 2%, все, кто не успел выбежать с корабля, останутся на нём, на многие годы.
>>241170904 (OP) >инвестированием Нужно знать разницу между инвестированием и трейдингом. >легким заработком Это не "легкий заработок". Особенно трейдинг. Поищи многочасовые записи скальперов, которые зарабатывают по несколько косарей в день. У них усталые лица, синяки под глазами. И вообще вид побитый. >деньги приличные Чем выше заработок - выше риски. Ты можешь поднять бабло и со всех соц. сетей заявлять о своём "успехе", но с тем же шансом можешь слить все средства. >Не нужно ходить на работу, когда лежа Тебе всё равно придётся думать головой, уметь в тех. анализ и т.д. Если ты лентяй-ебантяй, тебе ничего не поможет. >Главное - расскажите кому больше пойдет этот способ заработка Не способ заработка, а возможность пустить свои средства в оборот. Я бы сказал, что подойдёт любому, только учитывай, что сливаются 90% участников рынка. И потом валят. После них остаются 10%, которые регулярно учатся работать на рынке.
>>241195601 Так я и не собирался на форекс в принципе. Я немного узнал уже про финансовые инструменты, и именно для плюсовой торговли форекс и прочая маржа, как по мне, не подходит, а больше похожа на лудоманию (коей и является). Поэтому все деньги и проёбывают.
А вот купить акции (или крипту) на низах, а продать на верхах в принципе имеет смысл, как по мне. Особенно когда рынок растёт.
Например не так давно, буквально месяц назад на протяжении целого месяца вся крипта, а особенно доги-коен пиздец как сильно росли, и проебаться на этом пампе, было буквально невозможно. Многие сделали на нём большие иксы в баксах. Так что мешает так же торговать на растущем рынке, растущими валютами, покупая и держа до того момента, как ты не сможешь продать под приятный процент?
Я рассуждаю как хомяк ебучий, но разве это не первое, что приходит на ум, когда ты просто смотришь своими глазами на ебучий график, который целый месяц растёт, видишь как лайткоины и бтк делают по 10-20-30% прибыли, и видишь, как ты, еблуша, стоишь в стороне и клювом щёлкаешь, пока ровные пацаны фиксируют прибыль.
А вот когда пойдёт коррекция и рынок станет более рисковым, ты подёшь депать, да. Ахуенно)
А сам ты у какого брокера акции держишь? У Тинькова?
>>241196049 Форекс, как хороший пример места, где сидят только спекулянты и трейдеры. Ты никогда не узнаешь, будет ли рост завтра, сегодня, ты не узнаешь пойдёт ли эта акция вверх или вниз, продать на низах, купить на верхах, звучит очень хорошо, но в реальности, если бы хоть кто-то знал как поведёт себя акция, то все мы были бы миллиардерами, в рай толпами не ходят. В этом и суть хомячья. Ты видишь рост, ты видишь упущенную прибыль и входишь в очень рискованный, перегретый актив в котором у тебя, всё больше шансов потерять деньги, ведь рост он уже давно получает, а значит и падение будет большим. Я через invest brokers всё покупаю.
>>241196502 За 1.5 года, рынок, с бесплатными деньгами и огромным притоком новичков из разных стран сделал безумные, многогодовые доходности бумаг, за минимальные сроки, я думаю годы. Смотря что за бумаги и по каким ценам куплены. Я не ванга.
>>241196549 Ну это понятно, что никто и никогда знать доподлинно не может. Ладно, спасибо что про тинькова объяснил, многое стало более понятно. Всего тебе хорошего и удачи в инвестициях <3
Тебе нужно узнать про price action, фундаментальный анализ, ТА, анализ по новостному фону. Это необходимо независимо от того, планируешь ли долгосрочное инвестирование, трейдинг, скальпинг и т.д.
Алсо, бинарные опционы, маржинальный трейдинг и пр. говно не советую. Либо вкатывайся в крипту и торгуй на споте. Либо открывай ИИС.
>>241197117 как по мне трейдинг, какая то щиза..Было доказано уже что простое вкладывание на пару лет, давало больше профита, чем какие то купля\продажа
>>241197353 Вкладывание даст больше профитов, если у тебя уже есть хороший деп, с которым ты в целом и так можешь жить припеваючи. А трейдинг это больше про овладевание финансовым инструментом, который при разумном импользовании и холодной голове, поможет тебе вылезти из говна, не обладая большим капиталом и не беря кредитов на всякие наебизнысы и прочее. Имхо.
>>241197464 >но не очень хорошим для длительных инвестиций Есть крипта для долгосрока. Вот только перед покупкой надо провести самостоятельное исследование. >>241197353 Это зависит от тебя. Кому-то подходит краткосрочный трейдинг. Кому-то нет. Лично я за долгосрочное инвестирование и среднесрочный трейдинг.
>>241197576 финансовым инструментом можно назвать фондовый рынок- инструмент для зарабатывания денег. Трейдинг - это модель поведения владельца своими активами...
>>241197667 >Есть крипта для долгосрока. Вот только перед покупкой надо провести самостоятельное исследование.
Ну так пока судьба криптовалют остаётся неопределённой, всё это своего рода фантики, которые в одночасье могут стать нелегальными, либо просто перевыпущенными под гос-венную крипту, где речи о децентрализации и анонимности и быть не может.
А так да, есть USDT как пример, который хорош, если хочешь просто держать деньги не боясь обесценивания, но в целом такое ещё...
Ты в одно слово "инвестирование" вкладываешь слишком много всего.
Инвестирование нормального человека - это 15-20 лет. То есть ты вкладываешь деньги и забываешь, что они у тебя есть на 15-20 лет, затем ты вспоминаешь и у тебя появляется нормальная пенсия, ты не рассчитываешь на государство, ты защищён и обгонял инфляцию. Так поступают американцы, но у них культура инвестирования намного впереди планеты всей, у них и работодатель часть доходов сотрудника отправляет на специальный счёт (на случай если сотрудник долбоёб и любит казино какое) и всякие ИРА накопительные у них существуют. В общем много ништяков и налогового плана, которых нет у нас.
В России есть ИИС, но если не ошибаюсь, там только лям можно положить.
То что описываешь в оп-посте ты - называется в лучшем случае среднесрочным инвестированием, но скорее всего ты и не это имеешь ввиду, а имеешь ввиду спекуляции, дейтрейдинг или даже скальпинг. В общем скальпинг это минутный таймфрейм, на пару центов поднялась акция - забираешь и так много-много сделок на дню, но это полноценная работа. И она длится столько, сколько открыта биржа на дню, а в остальное время ещё и фундаментальный анализ нужен, чтобы понимать какие акции стоит торговать завтра, где будет волатильность. Ну и сам понимаешь, что тут и риски большие сидеть с голой жопой, если ты не умеешь контролировать себя и импульсивный человек.
Дальше нужно понимать, что профи торгуют с плечом (леверидж). То есть есть у тебя лям рублей - ты покупаешь машину и сдаёшь её в такси. Машина полностью твоя и заработок с неё твой, а если она сломалась и у тебя нет денег на починку, то тебе некуда спешить, ты можешь поднакопить на ремонт и сделать его потом.
Плечо же это когда тебе говорят - чувак, у тебя лям рублей, давай мы тебе дадим в аренду 4 машины таких же как за лям, за каждую заплатишь 250 тыс рублей. Соответственно если каждая сдаётся тобой в такси и зарабатывает - тебе прибыль сразу с 4 тачек. Но если все 4 вдруг попадут в аварию или не будет клиентов - то ты и теряешь в 4 раза больше.
В акциях же на этом и прогорают новички. У тебя есть 10 000 долларов и тебе всё-всё в этом мире говорит, что акция щас вырастит, прям железобетон. Дальше 3 варианта 1) Если ты молодец и придерживаешься стратегии - ты не используешь плечо, покупаешь на 10 000 и получаешь прибыль. 2) Если ты не молодец и самоуверен, то ты используешь плечо 1 к 4 и 10 000 долларов отдаёшь как гарантийное обеспечение и тебе дают акция на 40 000 долларов. То есть если акции пойдут, как ты хотел - ты получишь в 4 раза больше. Но если ты проебался, то твои 10 000 будут сгорать в 4 раза быстрее. Так новички теряют голову от жадности и свои депозиты. 3) Этот вариант если ты был молодцом и вырос в нормального трейдера, у тебя не было никаких потрясений, ты здоров физически и психоэмоционально, ты уже несколько лет торгуешь и минусовые месяцы бывают редко, в основном же в 0 и плюс закрываешь их. В таком случае ты начинаешь использовать кредитные плечи и зарабатывать нормальные деньги. Например, на крипте сейчас так и зарабатывают, потому что мелкими суммами и без плечей - комиссии всё будут съедать.
В рынке акций тоже комиссии большие, так что зайти с маленькими деньгами нельзя, 3 тыс долларов нужно на торговлю и морально быть готовым, что они у тебя испарятся. Но испарятся они у тебя не сразу, если у тебя нормальный мани-менеджмент и риски на сделку, то ты, как говорит Талеб, просто будешь медленно истекать кровью, но не умирать. Будешь получать опыт сделок и учиться.
Так что смотри по своей ситуации, жадности и деньгам.
Можно просто лям вложить на 15-20 лет и статистически и исторически чем длиннее дистанции - тем всё спокойнее. На таком диапазоне растут все, управляющие, кто будет твои деньги использовать - будут делать ребалансировку и сложный процент принесёт тебе нормально денег. Разумеется, ты не в рублях должен делать всё это, а через интерактив брокерс каких-нибудь счёт в долларах держать и только в валюте получать проценты. Это где-то 10-15 годовых можно иметь. Будут годы и минусовые и 5% и 20%, но главное, что за 15-20 лет ты будет в плюсе, если только не какая-нибудь война между США и Китаем и вот это всё.
Если же тебе такой вариант не нравится, то смотри видосики, курсы, книги можешь не читать, они быстро морально устаревают, сейчас всё на ютьюбе есть. Дальше открывай демо-счета и торгуй как бы торговал реальными деньгами, пиши свои сделки, анализируй ошибки. Несколько месяцев так поступай, потом вложи небольшую сумму и демо-счёт не забрасывай, а на небольшую сумму торгуй только то, в чём прям уверен. И так помаленьку доведёшь счёт и будешь торговать только реал. Все излишки денег вытягивать и инвестировать на долгосрок, себе на пенсию.
>>241190027 много смех, балбеска. Думаешь я в битке сидел? В мире больше 7к щитков, и биток - даже близко не стоит с самыми лютыми гейнерами, на которых я прокатиться успел
>>241198096 Спасибо большое за такое подробное объяснение, а с каким депом можно вкатываться в торговлю криптой, чтобы не обидно проебать и чтобы оптимально для учёбы было?
>>241198403 в целом можешь придавать этому любой эмоциональный окрас. Самое главное во всем этом то, что вложенные средства я уже успел приумножить в 10+ раз, а также успел вывести первоначально заведенное, т.е. сейчас торгуюсь на "бесплатные" деньги
В дураках точно не останусь, а вот являюсь ли я действительно тем, кто в чем то разбирается, или тем, кто просто вылез за счет булрана - покажет время. В любом случае это не повод ничего не делать и на дваче крипту скамом
>>241199027 Манямайню на двух 2060, стейкаю, в ифо/исо вкидываю. Алсо, именно биток и тезер планирую держать в стейке лет нефритовый стержень знает сколько, пока яхту стометровую на них не смогу себе купить.
>>241199181 В России? Съебусь тогда, и так уже душат пидорасы. Во всём мире? Такого быть не может, в той же Японии и других азиатских странах это уже легонько вытесняет фиат.
>>241199358 Ты думаешь что крипта, распространившись на весь мир, не будет приватизированна гос-вами? Это же полностью противоречит изначальной идее крипты о децентрализации и анонимности.
>>241199810 Выпустят государственные криптовалюты. Крипто-рубль, крипто-доллар. Чтобы ввести регурирование и взять под контроль денежные потоки в крипте, а остальную крипту признать незаконной, как пример.
>>241199781 Ну так то оно конечно так, но именно на дистанцию я бы не рисковал инвестировать в крипту
Открой счет не в Сбере и попробуй побаловаться тысяч на 5, не больше. Эта хуйня тебя сожрет однозначно, но важнее научиться и понять механизм работы и сами инструменты. Мимо брокер Сбера
>>241200030 > остальную крипту признать незаконной она и так незаконна. у нас нельзя кроме рубля никакой валютой расплачиваться - ни баксом, ни битком. а чтобы за хранение приписать, они должны твой hdd индексировать нон-стопом.