Могли себе позволить запускать полупустое или маленькое летадло для удобства людей а не ради профита.
Но ведь капитализм должен был порешить и удовлетворить потребность клиентов?
Зато людям удобно. Но адепту рыночка конечно же поебать.
>всякой хуйни
Потому что Москва должна быть уничтожена, чтобы такой абсурд как перелет из Хабаровска в Новосиб или Читу через Москву не существовал.
это злоебучий похуизм на экономику и привел к краху ебучего совка, но коммуняки все равно будут в упор отрицать очевидное и считать что во всем виноват лишь горбачов
Помню батя рассказывал, как он будучи работягой каждую неделю летал из Красноярска в Новосиб к родителям.
Тут два варианта. Условный рейс например из Новосиба в Астрахань. Либо будет стоить нереальных денег либо полный гробус будет набираться раз в месяц.
>Зато людям удобно.
А мне удобно не приходить на работу ТК восьми, а нежиться в кровати ещё пару часов.
К сожалению, хоть это и было удобно, но привело к развалу совочка
Самый передовой капитализм в Америке погода решал проблему дефицита туалетной бумаги. Мантры про всёпорешающий рыночек не работают на практике. Если взять и организовать рейс, то он будет. Если не взять и не организовать, то никакой рыночек не поможет.
чем необходимость прямого рейса из одной мухосрани в другую мухосрань за овер 1к км не подходит под определение хуйни?
Вот поэтому совок и развлился кстати. Делалось для людей, а на экономическую составляющую положили, вот и надорвались. Да и раньше все таки, такой централизации как сейчас не было.
Ну хотя бы тем, что ЛЮДИ летали этими рейсами? Ах, да. Быдло, летающие из одной "Мухосрани" в другую "Мухосрань" - это не люди.
это тебе по рт сказали, что проклятые пендосы полгода жопу не могли вытереть, лол?
>Адепт СССР говорит кому-то что-то про туалетную бумагу
Это какой-то ссюр, много смех
> ссюр
Что, простите?
Это он и сделал: дотационные говно поотваливалось.
На пике тоже хуйня, базарю
Потому что нехуй пытаться улететь из Воронежа
соссюр сюрреализм
Советская Союзная Юмористическая Республика
Тогда вопросов нет. Продолжайте.
И так билеты на литак стоят как чугунный мост, а если они еще аэропортов нахуячат, то я хуйзнает, кто летать будет по таким ценам?
Это одна (one) авиакомпания
Нет, это я в США живу, много смех.
Сейчас мы приходим к тому же самому. Только денег меньше и вкладывают их не в страну, а вывозят за границу.
хуюди, неужели ты не понимаешь, что из-за нецелесообразного использования этот злоебучий совок и сдох к хуям.
>>241674161
в штатах не развиты пассажирские жд-перевозки
если исключить личный транспорт то доставка жопы по городам штатов осуществляется практически всегда на самолете.
А вот рядовые пидорахены с Воронежа вполне могут предпочесть поезд. И жд-перевозки в эрэфии развиты.
в какой ты залупе живешь, что у вас полгода бумаги не было?
у нас через пару недель уже все ок было с этим
мимо из WA
В мурике авиакомпании практически полностью убили железнодорожны пассажириские грузоперевозки, хули. Они там вообще чуть ли не на гос дотациях. Частники все в грузовом.
Потому что в совке помимо внутреннего туризма был только внутренний туризм и внутренний туризм, никуда из страны ты улететь не мог. Сейчас же ты можешь вместо унылых панелек и столовых номер нефритовый стержень загорать на пляже и питаться экзотикой за те же деньги.
Потому что авиация это дорого.
Нет, это ПИЗДЕЦ как дорого.
Глянь на современные самолеты и посмотри как производители Аэробусов раздувают самолеты, чтобы впихивать в них как можно больше мяса.
Как только количество желающих снижается до критического минимума - рейс отменяется нахуй, потому что не отобьет затраченное на него бабло. (моточасы, авиакеросин, пилоты, стюардессы, стояночные места, обслуживание и тп)
Почему в совке была провинциальная авиация?
По той же причине почему в совке были заводы ни одного дня не приносившие никакой прибыли.
Завод ради завода, производство ради производства.
Суть в том что вся страна работала на ебучую военку, а паралельно с этим были определенные профиты в плане технологий, которые можно было применить на практике.
Теперь когда Россия это сырьевой придаток и страна третьего мира, без своего производства и без нормальной тех. базы\инвестиций да еще и с зарплатами как в индии, естественно ни о какой развитой авиации речи не идет - ее тупа не могут себе позволить.
>хуюди, неужели ты не понимаешь, что из-за нецелесообразного использования этот злоебучий совок и сдох к хуям.
Да, да. Зато прекрасная Расея наоптимизировала нерентабельную инфраструктуру, медицину, образование и наступило счастье и заебись. Теперь всё стало нерентабельным, если это не связанно с яхтами и дворцами.
Во первых самолёты усложнились и требуют значительно более продвинутой инфраструктуры, ВПП и обслуживания. Ну а во вторых срыночек порешал экономическая целесообразность.
>билеты на литак стоят как чугунный мост
До столиц всего на 20-30 процентов дороже поезда. То есть если человек не в отпуске выходит ещё и дешевле.
Почему Россия так не может?
То то на пике видно, куда могут улететь отдохнуть жители Воронежа.
Что одна? Одна с той же, которая из Воронежа в советские годы летала или что?
Ну а так хуйня хуйнёй, дела это не меняет.
На самом деле, раз это делают, значит окупается. Воронежские же авиалинии, видимо, либо не окупались и ими мало кто летал, хоть и мог летать, либо их развалили в суматохе девяностых и пока ещё никто не решился собрать их заново, боясь рисков.
А кто летать то будет? В основном, все летят в миллионники, а из милионников меньше. А между этими пгт кто летать будет? Ну запустят кукурузник, так бабка просковья только в соседнее село будет две трехлитровых банки молока возить раз в месяц, какой нибудь своей родственнице. И ради этого нужно литак держать, ерадром и народу что бы это все обслуживать?
капитализм виноват в том, что пидорахи обожают путена и готовы подставить свой ебальничек лишь бы капельку его божьей росы получить?
>По той же причине почему в совке были заводы ни одного дня не приносившие никакой прибыли.
>Завод ради завода, производство ради производства.
И что же производили ради производства? Бумажные самолётики?
>капетализм нитот!
>пидарахе ните!
классика
Зачем?
Потому что наконец поняли какая это хуйня и сделали по-человечески
>Теперь когда Россия это сырьевой придаток и страна третьего мира, без своего производства и без нормальной тех. базы\инвестиций да еще и с зарплатами как в индии, естественно ни о какой развитой авиации речи не идет - ее тупа не могут себе позволить.
Рейсы
>Потому что наконец поняли какая это хуйня и сделали по-человечески
Которыми пользовались люди. Почему они были нинужны, зуммерок?
>Бабах!
Так в России примерно тоже самое. Мне помню надо было купить билет из питера в москву на поезд, а я все тянул до последнего дня. Ну и остались одни купехи на нужное число. Стоили они столько же сколько стоил самолет.
Так это невидимая рука рынка спиздила миллиарды бюджетных денег, накупила яхт и настроила дворцов?
Окей, так и запишем.
Потому что люди не пользовались, внезапно. Сейчас ты можешь никому не объяснять, зачем тебе потребовалось лететь из Воронежа в Казань, а тогда это тебе объясняли, куда и когда ты полетишь.
Если бы народу это было действительно противно, то рынок бы расправился с неугодной властью руками революционеров.
Нет, там показано, до куда топлива хватит
>а тогда это тебе объясняли, куда и когда ты полетишь
К тёте Паше на пятую свадьбу летишь, говоришь? Мммм а не шпиён ли террористический ты часом? Молодой человек, пройдёмте в гулаг.
Можно было бы и авиакомпанию назвать, кукуруза.
Что именно дорого? Напечатать бумагу?
>>241674641
Ну в рашке где всем кабанчикам проще полузаконно нахапать и съебнуть никто так делать не будет. А так то можно было бы напилить лёгких аэродромов с короткими полосами. Но будет прям сильно дороже билет нежели на поезде.
> Почему так?
Нету спроса. Скажешь как это нету, если куча народа не против летать из сранска в другой? Так спроса нет за эту стоимость, у пидорашек нет денег оплачивать керосин/инфраструктуру. В совке такое возможно было дотациями из бюджета, вот и жгли керосин на благо пассажиров. А сейчас его можно на запад за деньги продать например
>А че кстати, запустили бы кукурузные рейсы, так я бы и летал, ну между городами, с расстоянием не более 500км.
Ты часто видел чтоб брали такси между городами в 500км? Вот примерно таким же успехом эта услуга бы пользовалась.
Все кто хотел улетели.
по крайней мере в любом случае будет больше направлений для перелето, как только станет выгодно перевозить в категориях 12 пассажиров , 25/35 пассажиров, 75 пассажиров, и на 100 пассажиров сейчас суперджеты делают.
На одну бабку никто не будет содержать все это, на 10 человек боинг то же никто содержать не будет, а дешевый и неприхотливый кукурузник очень даже.
Как заядлый путешественник я жду этого, еще больше билеты удешевятся из моей московии.
так они и летали, в основном
или ты думаешь, что пускали современные лайнеры, лол?
Про блаблакар, ты, я так понимаю не слышал? Мне кажется, такие авиарейсы на кукурузниках были бы востребованы. Я бы, заплатил лучше 2 рубля, вместо 600 за автобус, шоб толкаться по пробкам 6 часов, когда можна на кукурузном духе лететь всего 2 часа.
А вот эти >>241674161 находят повод полетать
> или ты думаешь
Это ты балбес думаешь, а я на них летал в советское время. Нужно возродить малую авиацию и послать те боинги нахуй.
если еще учесть что этот керосин без налогов, акцизов, откатов, разрешений на добычу не стоит ровным счетом нихуя, то на уровне государства особо убытка не было, не дополученные прибыли за счет рабочего класса были это да, да и производство самолетов было свое. Даже такие ебы как ту 144 летали.
Пиздеж, у РЖиДы практически монополия на пассажирские перевозки, где они творят все что хотят. Отчасти спрос еще закрывают автоперевозки, но это в пригородном сообщении по большей части. А так нормальных рейсов из Кукуево в залупино нет, а хотелось бы, ведь я бы не сказал, что перелет стоил бы как сильно дороже ж/д перевозок с их то ценами.
Я боюсь на пидорашкинских внутренних рейсах на лизинговых айрбасах летать, а ты готов в гнилой ковер-самолет сесть. Ты либо бесстрашный либо терминально тупой
>Спрос не тот
Да, охуенно. Именно поэтому люди летают выебистыми маршрутами на самолетах, потому что это все равно будет быстрее и возможно дешевле ж/д хуйни. Но спроса НЕТ! ПОВТОРЯЮ! НЕТ!
>>241674791
Сраный Ан-140 на 48 рыл стоит 20 миллионов зелени. Даже на полной загрузке и летая по КД окупаться начнёт лет через 10.
> пидарашка
> пидарашки
> гнилой
> хуйня
Вот и весь уровень твоей дискуссии.
>2
Сочи, Краснодар, Казань - ежедневно + дохуя всего несколько раз в неделю.
> если еще учесть что этот керосин без налогов, акцизов, откатов, разрешений на добычу не стоит ровным счетом нихуя,
Познания уровня коммунист. Конечно в каждой деревне же речка с авиационным керосином текли, подгоняй самолет и полетели
типичный либераха-оптимизатор
В России авиасообщения нет толком
>>241673924 (OP)
Потому что в США в каждом городе бузинес, производство, ещё что-то, ради полета куда люди готовы платить, а у нас во всех этих мухосранях полторы бабки на пенсии.
Пускай там они сидят в Воронеже, неча оттудава лезть во все щели.
Потому что это пиздеж. Открой расписание.
http://voz.aero/flights/rasp.html
Десять пунктов, и это сейчас, в условиях коронавируса.
Спроса на перелеты между срансками за такую стоимость действительно нету.
А в чем он не прав? Инфраструктуры нету, как ему дискус вести, поблагодарить и называть весь этот пиздец нормальными и принятыми у всех понятиями?
>Потому что в США в каждом городе бузинес, производство, ещё что-то, ради полета куда люди готовы платить, а у нас во всех этих мухосранях полторы бабки на пенсии.
Распределения нет и все едут в дсы
>Почему так?
Либералы в 90х нахуевертили. Ельцин свобода демократия ....довольны?
>Инфраструктуры нету, как ему дискус вести
называть всех и вся "педерашкми", очевидно
А в чем тот теперь не прав? У вас есть аргументы против фактов кроме гринтекста?
Какое производство в Raped City ты знаешь?
Эти за день зарабатывают примерно как средний россиянин, конечно найдут повод.
>Почему так?
Либералы, сэр.
Потому что совок проскакали много смех.
да тебе арабы говорят что им выгодно нефть и при 4 баксах за баррель добывать, все остальное накрутки. Что там говорить про коммунизм, где все продается по себестоимости.
Идите учитесь сычи ебаные) У вас в бошке насрано)
а путешествовать как?
Из того же Пекин выгодней с пересадками летать, малая авиация удешевит авиаперелеты.
> Raped City
Это мем какой-то? Или американские авиакомпании возят всех себе в убыток? А в России лично сорас запрещает авиакомпаниям делать рейсы между малыми городами? Вот на коленях стоят Воронежцы, деньги в карманы суют и умоляют их увезти на самолете в Сыктывкар? А злой Сорос лично запрещают аэрофлотам и победам делать такие рейсы, а те плачут что не могут делать огромные деньжища на этих рейсах
В современной рахе может быть даже так) до такого состояния распидорасили нефтеперерабатывающий сектор, что может быть такая хуйня когда отправляют сырье в Европу, а они нам переработанный керасин.
>довёл до абсурда
Плешивая залупа все проебала
Тут как с макарошками и зерном ситуация. В 20 году рекордный урожай зерновых, но пыне приходится тормозить цены, как так? Так проще все это зерно продать за деньги на запад, чем делать хлеб для внутреннего рынка. С керосином то же самое, нахрена его делать этот керосин если его никто на внутренем рынке не купит в таком количестве
Примерно все что не являлось нефтью\газом и\или шло на экспорт и\или являлось просто военным заводом, который "канспирации ради" еще выпускал дилдаки из чистого титаниума.
Естественно никому кроме как в соц. блоке который 70 лет жил в изоляции дилдаки из чистого титаниума были нахуй не нужны, но если на них выстраивалась очередь - люди в нее вставали.
Потому что разберут же все, потом хер достанешь.
И так во всех аспектах, чем больше хлебаешь социализма, тем быстрее катишься в помойку.
А в условиях когда у тебя все государственное, существует только два класса - 1) ебаный протократ просиживатель штанов коих в совке было как говна
2) червь пидор обслуживающий этот протократ, коих в совке было больше чем говна.
Эти ваши неонастольгические треды посвященные мнимому СССР из маняфантазий уже заебали если честно.
Тот совок которым вы хотите его видеть - государство которого никогда не существовало. И миф о "пиздатой жизни при брежневе" вы можете поддерживать ровно до тех пор пока не начнете гуглить информацию.
А где тут абсурд?
Рыночек.
Вообще то ты прав. Не для нас эта нефтюшка добывается. Цены на бензин держут, а нефтепидоры ебальники кривят, мол сколько можно нас грабить. Им ясен нефритовый стержень выгодней продавать за дорого, а вонючим россиянам они бы нефритовый стержень по такой цене продавали, потому что тогда не построить лубохранилище. Только вот эти псы забывают, что они общаковую нефть качают, и на ней хотят заработать. Вот и вся любовь.
Прямой рейс есть.
Ты не понял. Мы хотим что бы было как в совке, но через капитализм. Что бы была эффективность производства, а не титановые xуи, которые и наxуй ни кому не нужны. Нужно развивать свое производство, а если будет производство, то и будут рейсы между городами, сейчас то они нахуй кому нужны? Ведь все производства сосредоточены в милионниках. Быдло туда прется чо бы зашибить копеечку, поэтому туда лететь есть спрос, а оттуда нахуй ни кому не надо.
Напоминаю, что в России городов не так много, как кажется.
И к тому же, раньше летали во все нижнезалупински, потому что там были производства, хоть и убыточные и нахуй ненужные, но на них работали люди, и чем больше там людей работало, в этих семихуевсках, тем больше рейсов надо было.
Двойное чаепитие этого, как только автомобили начнут на электроэнергии ездить, возшебным образом и ее станет экономически невыгодно добывать. Во всех странах цены взлетят так, чтоб было по обслуживанию как бензин, щас эту дорогую зеленую энергетику как раз к этому подводят. Обычный человек все таки должен быть рабом и платить за воздух. А пыня будет уже не нефтянкой выебыватся, а реакторами.
Инфраструктура добычи жижки и например урана, совершенно разная. И по энергии выделяемой одним килограммом урана и одним килограммом нефти можно понять, что жижка - дорогостоящая хуйня. Шоб качать ее, нужны буровые, трубы, насосные станции. Одних труб нужно охуеть сколько. Хранилища этого говна, перерабатывающие заводы, ректификационные колонны (или как там сейчас бензин добывают?) а сколько блядь народу нужно, что бы это все обслуживать? А техники?
Большая часть России не пригодна для круглогодичного проживания. Вот и приходится всяким северянам доплачивать, что бы они не бежали с этих ледяных ебеней.
больше маржи срубят и не забудут ввести государственную монополию на добычу электричества. Добыча нефти то же нихуя раньше не стоила, да и сейчас не стоит. арабы говорят на выгодно по 4 бакса добывать. начался прогрев пендосами в 80-х с бомбежек ближнего востока для неопределенности на рынках нефти, искусственные ограничения на добычу нефти для повышения цены, санкции, акцизы, пошлины и прочая лабуда внутри страны и прочая хуйня.
И если ты думаешь, что управляемая ядерная реакция это очень просто и дешево - ты ошибаешься. Есть только у единиц стран. Остальные топят ТЭЦ газом, мазутом и углем.
зеленая энергетика говно ебаное, нужное для обоснования удорожания жизни людей. Так же как и прочие высеры экофашистов.
> начался прогрев пендосами в 80-х с бомбежек ближнего востока для неопределенности на рынках нефти, искусственные ограничения на добычу нефти для повышения цены, санкции, акцизы, пошлины и прочая лабуда внутри страны и прочая хуйня.
Чому пендосам выгодна высокая цена на нефть? Они же сами ее потребляют больше всех? Им же вроде выгодна низкая цена, не?
вот да, что мешает тот же ан-2 запустить на рейсы?
Бабушка летала раз в полгода в Москву, закупаться вещами, ибо в Мухосрани их не было.
В совке местные рейсы, коих было большинство кукурузниками летали.
> кукурузниками
Зачем они вообще были нужны совке, если хрущ обосрался со своей кукурузой?
Всегда проигрываю с этйо карты, где Роисся на Новосибе заканчивается.
Рыночек порешал
> Почему так?
Пынячек порешал. 20 лет стабильности
Пиздец нахуй - моя месячная зряплата. Спасибо, дядь Вов - слетал во Владик
Абу благословил этот пост.
вместо того что бы ехать 6-10 часов, едешь в аэропорт 2 часа, тебя досматривают 2 часа, летишь два часа и ещё 2 часа маринуешься что бы доехать с аэропорта в другой город.
>Самый передовой капитализм в Америке погода решал проблему дефицита туалетной бумаги
Самый передовой социализм в России десятки лет решал проблему отсутствия у народа вообще какой-либо туалетной бумаги
>>241673924 (OP)
Скорее всего дело в регулярности полетов и наполненности. Зачем ждать рейс, который летает раз в три месяца, и на котором летает три пассажира, когда можно быстрее через ключевые порты улететь в любую нужную страну в течении суток. В условные Пекин и ДС2 можно пускать из Воронежа десятки рейсов в день, а не один рейс раз в полгода в Таллин.
Да нормально, я вот из Кракова до Барселоны слетел за 20 баксов
Он так и сделал
Швятой срыночек, на который так любят дрочить порашные либерахи, порешал.
>удовлетворить потребность клиентов
У которых есть доход выше среднего. А в Воронеже денег нет.
Что плохого в том что авиаперелёты стали более элитными и самолётами теперь не летает вонючее быдло с завода?
>>241684679
Как это >>241684263 тогда объясните?
Очень просто. Стала летать заграницу городская буржуазия, которая при СССР была невыездная(как и все остальные граждане СССР которые не дипломаты).
Рост зарубедных перевозок для среднего класса и богачей перекрыл сокращение перевозок провинциального быдла из Воронежа в Махачкалу.
Так на внутренних рейсах пассажиропоток 73 миллиона — столько перевезла вся гражданская авиация совка в относительно благополучном 83 году, а туда тоже входили иностранные перемёты, пусть и в меньшем количестве
Ты хочешь чтобы с тобой поспорили, что с авиаперевозками в РФ все хуево? Нахер ты сдался - все хуево с ними. И что дальше? В РФ вообще много что хуево. Это ничего не меняет лично для тебя.
Ты либо тут будешь ныть всю жизнь, либо приложишь усилия и уедешь в нормальную страну.
НИЧОСЕ!!!1
Рыночек порешал.
>>241674161
Сравниваешь страны где люди зарабатывают 17 000 рублей и 40 000 долларов.
Коммунисты жопу не вытирают?
А нахуя лететь из Воронежа в Тулу?
Сейчас у всех машины есть.
У меня бабки в молодости даже по области на кукурузниках летали, из деревни в обл.центр, потому что было выгоднее и быстрее, чем на автобусе или электричке.
Самолёты летали из деревни в деревню и садились/поднимались с чистого поля без впп.
>туалетной бумаги
>Первый серийный выпуск рулонной туалетной бумаги начался в 1890 году в США на бумажной фабрике Артура Скотта Scott Paper Company
>Первый завод по массовому производству туалетной бумаги в рулонах на территории СССР (России) появился в 1969 году в Сясьстрое
ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ СПУСТЯ 80 ЛЕТ
Дебил?
Краснодар где?
Быдло сейчас хочет несопоставимый комфорт для двухчасового перелета, питание, чтобы облизали как в бизнес-классе, и чтобы заплатить за это 1500 рублей. Ага, щаз.
Потому что Воронеж постоянно бомбят.
>пачиму нет рейса из новосиба в хабаровск, мне пофиг что это нерентабельное направление
>>241678834
>ой как дорага нимагу
Тебе же правительственная чиновница ясно сказала - перелеты не должны быть доступны большинству.
Представь себя на месте богатой чиновницы: приезжаешь в аэропорт, у тебя пускай и бизнес-класс (или первый класс), но все равно ты с этим неотесанным быдлом пересекаешься, которое купит свой ебучий эконом за 5-7к и мельтешит у тебя перед глазами. Их еще и кормят в полете даже, бутерами там, соком. Вообще охуевшие твари, вылезают со своих заводов и ипотечных бетонных скотоквартир.
Пора с этим заканчивать.
У авиакомпаний спроси. Билеты обычно копейки стоят: я из Екб в Москву летаю за 2-3к, больше плачу только если проебусь с покупкой. Чтоб пустить в каждый Усть-Залупонюхск, придётся цену задрать, я ебу, ибо иначе прибыли никакой.
Наблюдал подобное на небольшом примере: раньше в деревню к бабке ездило аж два автобуса - один до райцентра, другой до залупинска побольше, в соседнюю область съездить - это выходить на остановку у трассы, а эти два прям заезжали в деревню. Два раза в неделю оба, при Союзе вообще каждый день. Сейчас там вообще нет таких автобусов, без машины жить никак. В последний раз уезжал из гостей на Газели лет пять-семь назад и в салоне были только я, водила и две-три бабки из местных. Так и происходит.
Да уж хотя бы литак из говна и палок вяло попёрдывающий по небу с комфортом уровня пазика, с полем вместо впп, но только б везде, чтобы быстро перемещаться. Эх, как жи хочеца...
Ну много смех, это же просто не так, авиаперевозки растут даже при падении доходов >>241684263 причём на внутренних рейсах тоже
Помню дед рассказывал как летал из Воронежа в Воронежскую область в деревню на самолете, типа тогда это норма была как типа на электричке проехать
Капитализм счастье заебись
причина проста - рост цен на топливо, и изменение характера полетов пассажирских перевозок. Раньше летали отовсюду и везде, сейчас используются тразитные хабы
Помню дед рассказывал как летал над Германией. Без посадки правда, но немцы внизу вроде бы радовались.
При капитализме у тебя есть возможность полететь во Францию, не спрашивая высочайшего позволения горкома, райкома, обкома, МВД и КГБ.
Только денег чота нихуя нет, к сожалению. Но возможность есть, да.
>в штатах не развиты пассажирские жд-перевозки
А в рашке блядь прям охуенно развиты? Целых полтора скоростных поезда на все 17 миллионов квадратных километров, ну охуеть теперь. Я блядь между двумя крупнейшими городами своей области, находящимися на расстоянии 300 километров друг от друга по жд могу добраться только в ёбаном совковом вагоне, который тянет ёбаный совковый электровоз, за целых, сука, 8 блядских часов, точно так же, как моя мамка 40 лет назад! Охуенное развитие, блядь.
Потому что ты лох и чмо. Как у человека может не быть денег в наше время?
У меня куча знакомых с секции бокса с середины 00х кто поднялся на грабежах и убийствах и налутал с дохлых коммерсов десятки тысяч долларов. Хотя там были простые пацаны с рабочих семей - и те нашли способ подняться.
В совке была развита малая авиация, всякие самолётики на 12-20 пассажирских мест, этакие воздушные маршрутки. В начале они разносили пестициды над полями, а когда посевной сезон кончался, чтобы не простаивать, их переделывали под пассажиров и запускали на маршруты. Они и топлива жрали мало, и взлетать могли с голой земли. Да там люди сидели почти что на деревянных скамейках, но зачем нужен комфорт если тебе 40 минут лететь всего.
> Если бы народу это было действительно противно
Ну вот
Нахуй нужны скоростные поезда в стране размером 10 тысяч километров? Ты готов блять в скоростном поезде ехать сидя 20 часов?
Это наоборот заебись что у нас сохранили медленные ночные скорые в которым можно нормально спать в комфорте.
Потому что не нужны по факту. На малые расстояния (в пределах 1-1,5к км) лучший вариант - скоростные поезда. Вот эту тему и надо развивать. А самолеты нужны чтобы десятки тысяч км преодолевать. В Европе скоро вообще авиация подохнет, там расстояния совсем смешные.
Да, действительно, как не может быть денег на Францию в стране с медианной зарплатой в 500 долларов за месяц. Страна лохов и чма, тьфу блять.
Еблан, как раз они и нужны. Это эффективно, безопасно, быстро. Скоростные поезда можно и с лежачими местами делать, если что.
В центральной части страны - да. А вот в северных ебенях жд прокладывать и обслуживать дороже будет, чем маленький говнолёт, который летом может сесть на землю, а зимой на санях сесть на снег/лёд.
Рейс из Воронежа в Новосибирск обслуживался кукурузником?
потому что воронеж говно
мимо белгородобог
>Ты готов блять в скоростном поезде ехать сидя 20 часов?
А скорые поезды с такой же длительностью тебя не смущают что ли?
> Это наоборот заебись что у нас сохранили медленные ночные скорые в которым можно нормально спать в комфорте.
Ясно, фантазёр
мимопроводник
А за сколько лет в СССР порешали проблему туалетной бумаги? Кажется, за 70 даже не порешали
Я про областные рейсы, между деревнями и рай. центром.
> но немцы внизу вроде бы радовались.
Салютовали?
Извинити, но если поставить задачу выстроить дорогущую инфраструктуру в тупо самой большой стране мира, да ещё и через Сибирь, то отбиваться она будет веками.
Если у клиента есть деньги и таких клиентов больше статистической погрешности
Лол ты ещё малую авиацию загугли, аще охуеешь.
Пидораха думает, что если из Барнаула напишет, что он из США, то ей на слово поверят, много смех
потому что ввп Воронежа с американскую деревню, а стоимость авиациина весь мир одна.
При этом мы не считаем заоды и тд, т.к. прибыль от них вся попилена.
на кукурузнике даже в америку летали
https://rostec.ru/news/soedinyaya-kontinenty-cherez-severnyy-polyus/
Ну это да. Хотя я не знаю, за каким хером надо в деревню именно летать. "Комфорт пазика" в воздухе это ад и Израиль, где все трясется и приносит мучения пассажирам. Я бы не полетел
Не знаю, а нахуя оно нужно? В воронеже есть много желающих слетать по этим рейсам? Пруфы будут? Или нужно запускать самолеты чтобы они просто по приколу летали туда сюда?
Продолжаем игнорировать неудобный пост, товарищи1
На каком кукурузнике, абоба? У кукурузника дальность полета 800 км.
Пруфы выше. 10 прямых перелётов из Воронежа.
Вообще странно, что в северных ебенях люди живут. Надо стимулировать переселение всех желающих в европейскую Россию, а для коренного населения наладить полеты кукурузников .
>>241687296
Я про европейскую Россию. Сибирь, Дальний Восток - другое дело, именно для этого и нужны самолеты. Хотя все идет к распаду. Это логично, связей толком и нет.
ну я вот в прошлом месяце ездил в сочи из воронежа поездом. был бы прямой рейс полетел бы, а так с ебаной пересадкой в москве по времени выходит столько же как и на поезде.
Каждому своё. Я бы полетел. Уж 30-50 минут мог бы потерпеть без проблем. А особенно если по цене как билет на автобус.
Обожаю подобную статистику пиздец. До 91 года в лучзеарном союзе все было заебись, а потом в 91 иуда-Горбачев все развалил. Учитывая, что и распад случился в самом конце этого года. И любая совковая статистика будет показывать, как все было заебись, вплоть до того самого рокового года.
А как же путинский рейх без черной жижи и пердячего пара будет существовать? Свезти всех пидорах в европейскую часть России, раздать лопаты и перевести на самообеспечение картошкой?
Липецк, Астрахань, Белгород, Брянск, Симферополь, Волгоград, Курск, Орёл, Саратов, Старый Оскол, Тамбов, Тольятти, Тула, Ульяновск - вот неполный список городов в которых есть аэропорты и в которые каждый день идут автобусы из Воронежа.
так ты и на автобусе за 50 минут по области доедешь, ну может 2 часа максимум, но зато ты сразу сел и поехал, а до аэропорта надо доехать еще (он за пределом города находится), плюс приехать за час до посадки, если с багажом то по прилету еще багаж ждать, так что по времени выйдет что автобусом быстрее.
Так все правильно. зачем плебсу летать. пусть пешком ходят
Так это не совковая статистика, довен. С экономикой в СССР до 85-86 года было терпимо, пока пятнистый пидор не принялся ее ломать (но предупреждаю, разбирать перестройку с экономической точки зрения это очень долго и муторно, особенно в формате тредана двачике), его развал это политическое решение.
между областями это как минимум 2 часа а как максимум хоть сутки, кстати на автовокзал тоже доехать надо
Ну там где автобусу ехать 2 часа - самолёту лететь 30 минут. До автовокзала тоже надо доехать, пусть и ближе, чем до аэропорта, но всё же. А в деревнях впп-поля так же в центре, как и автобусные остановки.
А про посадку и багаж. Ну в современных реалиях я думаю для маломестных судов может быть упрощённая процедура, без анального контроля. Насколько я знаю в тех маленьких самолётах, которые в северных ебенях сейчас летают, груз загружают и выгружают прямо в руки напрямую из самолёта на впп, типа как на автобусах.
А уж в советское время вообще никакого контроля не было. Ты просто покупал билет и потом шёл в самолёт.
как там на диване ? эту хуйню там дотируют как могут чтобы она совсем не подохла, даже минимальные цены на авиобилеты ввели.
автовокзалы и жд вокзалы обычно в центре города расположены, куда ехать значительно ближе, алсо в рашке довольно точно по расписанию ходят поезда и автобусы, хз какой пиздец должен случиться чтобы автобус или поезд задержался или вообще отменили, а авиа рейсы задерживают, переносят и отменяют только в путь
Экономика трубы потому что.
Нет смысла летать из мухосранска в мухосранск, т.к в мухосрансках ничего не создают, что имело бы смысл туда летать.
В мухосрансках ничего не создают потому что
Способ поддержания управляемости чисто финансовая игла.
Регионы просто не имеют право зарабатывать деньги самостоятельно.
Из-за этого федеральный центр слишком сильный, из-за того что федеральный центр слишком сильный, всякие бандосы со связями в МАААААСКВЕ могут безнаказанно рейдить любой бизнесс в регионах.
Как итог экономика поделена между феодальными князкями у которых вместо земельного надела, административный надел с полночиями.
Чёто создавать просто невыгодно, т.к слишком высокие риски рейдерского захвата, очередной многоходовочки, диких налогов, отсутствия суда и правоохранительной системы как таковых.
Поэтому все мухосрански это районы москвы, поэтмоу летать из мухосранска можно только в центральный хаб-москву и возможно питер.
>>241687987
>>241688254
Кто летал на таких рейсах? Там тоже по несколько часов досмот и проверка документов или сел и полетел?
А что в этом странного? У нас в хохлостане тоже развиты полёты только зарубеж из Киева. Перелётов из миллионников мало, перелётов из городов с населением меньше миллиона нет как таковых вообще.
Перелёты даже из миллионника в Киев стоят 6-7к хрювен при средней месячной зарплате по стране в 7к хрювен.
летал из воронежа в Пекин и дс2. Надо приезжать за час до посадки, досмот такой же как на вокзале.
Чего сказать-то хотел?
Также как и везде - работа вахтовым методом.
ты это без рофлов спрашиваешь?
>до 85-86 года было терпимо
чего блядь? нет, если не голодали, горячую воду давали хотя бы 3 дня в неделю, пенсию платили - это терпимо, то да.
в совке было терпимо с экономикой.
а почему все рейсы через Москву, тоже скажите что это выгодней?
Контролировать перемещения скота проще.
В таких условиях местные аборигены вполне могут задуматься о независимой Сибири. Даи вообще, в южной Сибири вполне можно жить.
Ну вот тебе путирашка для сравнения. Лучше стало?
такое же говно, построенное выкормышами совка, а что? у власти кгбешник и его кодла.
Так совсем подохнуть она и не должна. Просто минимальное количество рейсов.
Аборигенов все равно считай что нихуя. Но немного больше федерализма никому не повредит.
хрюкни
Воронеж-Москва самолётики летают мелкие и полупустые часто, хоть билеты и стоят копейки. Воронеж -- деревня же, все нищие, кому тут летать по 62 направлениям...
Так и СССР был построен на базе Российской Империи.
Хорошо, Украина. Анти-россия, анти-ссср. Та же хуйня, только хуже.
В любом случае, то, что мы обсуждаем, это вкусовщина. Тебе важнее возможность слетать во Францию, а мне важнее гарантированное жилье и доступная медицина. Я за жизнь купил 2 квартиры (без еботек) и ебал я в рот все те ухищрения, к которым я прибегал. И заебался, и совесть нечиста . И я понимаю, что если бы я жил в СССР, мне было бы легче. Месяц назад желудок ебанул, так в поликлинике только через 10 дней получилось на прием попасть. Свалился со спиной, 2 грыжи поясничного отдела, конкретно сейчас мне очень больно просто встать на ноги, и про бесплатных врачей можно забыть. Сам колюсь диклофенаком и мильгаммой. А во вторник на работу, и вообще ниебет, больничные не предусмотрены. Ты скажешь, что я дебил и сам виноват, что выбрал такое ярмо. Зато у меня получилось прикупить жилье. При совке мне это досталось бы куда легче, без ушатывания организма в 35 лет.
Разумеется, у тебя другой жизненный путь, у тебя же есть какие-то причины думать так, как ты думаешь. Я уважаю твое мнение, и прошу тебя уважать моё.
в рот ебал я мнение твою, совковая тварина
Почему ты такой легкорвущийся?
Типичный фанат совка - дегенерат, что сорвал спину, пока пиздил цемент со стройки на которой работает.
Гарантированное жилье было зачастую очень хуевого качества, об этом не мешает говорить, как и о факторе блата и связей, и это я ещё не говорю об очередях длинною по 10-15 лет
>Хорошо, Украина.
снгешная параша и не часть снгшной параши? ты ебанулся?
>Тебе важнее возможность слетать во Францию, а мне важнее гарантированное жилье и доступная медицина.
у меня гарантированное жилье.
и медицина вполне доступная.
я не хочу оплачивать её тебе, твоей нищей бабке и так далее.
мне нахуй не сдался социальный скот.
Маня, я специалист с высшим образованием. Пиздить цемент и купить на него квартиру только в совке можно было. Сейчас тебя скорее просто посадят
а сейчас ты хату за сколько лет купишь? в Пекин например?
Срыночек порешал.
Видишь как стало хорошо?
Все для людей.
Вместо рейсов во все стороны для народа, яхты и дворцы для единиц.
3 года, трешка в москве.
за сколько я выплачу ипатека - это к делу не относится.
я не буду 15 лет жить в коммуналке, я буду сразу жить в своей.
В зависимости от того, куда идешь работать, очередь могла быть куда меньшей. По поводу качества жилья, это жилье до сих пор стоит. Да, стены кривые, да, на вид уебищное, но оно доставалось куда проще. Насчёт квадратуры, массовое переселение людей из деревень в город на заводы -дефицит квадратуры. Уничтоженный в ходе войны жилищный фонд - дефицит квадратуры. Со временем это выправлялось.
Ага, а сейчас все эти деньги уходят на яхты и дворцы, совсем не надрываемся.
За те же 10-15 лет я выплачу ипотеку, только все это время я буду уже жить в квартире, а не мыкаться по общагам и комнатам
Извини, но ты живёшь в СНГ. Ты тут родился и вероятно умрешь. Если бы был выбор, где жить, я бы однозначно выбрал Эквестрию. Но на территории бывшего СССР возможно только вот это. И это наследие не только СССР, у России более долгая история.
>В зависимости от того, куда идешь работать, очередь могла быть куда меньшей.
а сейчас не так? отработал топом в газпроме - купил хату за месяц.
А если у тебя есть жена, ребенок, ты ипотеку потянешь? Или все этим надо обзаводиться лет в 35-40?
В совке не обязательно было быть топом, чтобы иметь жилье.
Я не насчёт качества постройки, а насчёт общаг и коммуналок, которые к 80 году обещали расселить вроде. Гарантированно — да, на улице не останешься. Сравниться общага или коммуналка по комфорту даже с квартирой в хруще, не говоря уже о чем-то более серьезном — нет, какой ад творился в коммуналках совковых — миллионы анекдотов это запечатлели. Сейчас например для населения доступна постройка частного дома, благодаря общему повышения потребления и автомобилизации
Им приезжают стирать штаны на дом.
Либо жениться в 30 лет, как например в Европе принято, либо совместное накопление с женой, у меня есть родители, которые могут помочь, у неё есть. Тем более сейчас есть фактор наследства, если умрет бабка, то квартира отходит нам, а в совке квартиры не были собственностью граждан, они там по сути были вечными квартирантами
так и сейчас не обязательно.
Так и сейчас не обязательно, на съем комнаты в квартире, общаге или коммуналке хватит с любой зарплаты
при совке любой на свою степуху мог слетать отдохнуть куда хотел.
у меня лично дядька с армии на выходные домой летал.
Дороги построили, железные и асфальтовые.
В 75 году, зайка, большинство дорог были грунтовками ебучими. ТОЛЬКО САМОЛЕТОМ Ан-2 можно долететь, это не шутка, не прикол. Речной транспорт еще в ходу, много смех, ракеты всякие.
Но для рашки это недели в пути, заебешься.
Неважно что товары уходят мимо тех кто их производит. Главное - что производство эффективно.
Так сложно это понять? Совок чтоле?
Лел, а я в коммуналке жил в десятых годах. Год всего, но мне хватило.
Так-то если надо нагнать селюков в город, чтобы они там на заводе пахали, без общаг не обойтись. Но хрущоб и брежневок строилось всяко больше, чем общаг, а они в плане комфорта вполне приемлемы, а если сравнивать с дешёвыми человейниками у черта на рогах, то и предпочтительнее даже сейчас. Что касается строительства частных домов в СССР, это было реально, хоть и проблемно, через кооперативы. Это что касается крупных городов.в мелких все было куда проще. А сейчас в мелких городах дом построить можно, да ещё в принципе и дешево. Но хули там делать, если деньги начинаются только в облцетрах? А вот в миллионниках частный дом это блять РОСКОШЬ.
Это не такая уж и роскошь в каком-нибудь Воронеже или Нижнем Новгороде, а это миллионники, причём далеко не все облцентры — миллионники. Но на строительство частных домов накладывалось то, что далеко не везде в свободной продаже были инструменты, материалы, с поиском рабочих бригад были проблемы, то есть без кооператива никак, ну и самое главное, о чем я писал — недостаток автомобилизации, все таки частный дом предполагает автомобиль, потому что близко к центру ты его не воткнешь ни тогда, ни сейчас, а тут у совка были явные проблемы
Во-первых, сравнивать количество рейсов несколько неразумно, поскольку во многих региональных аэропортах летали на кукурузниках. Лучше смотреть на пассажиропоток. Он в более-менее приличных городах серьезно вырос. Кстати, чартеры в статистику не включены, а это очень серьезная кусок пассажиропотока регионалов.
Во-вторых, изменение принципов современных коммерческих авиаперевозок. Большинство компаний предпочитают иметь один или два аэропорта-хаба. Смысл в том, чтобы за счет концентрации пассажиропотока в одном аэропорту максимально сократить издержки по содержанию инфраструктуры и увеличить количество паксов на один рейс. Региональные аэропорты в этой схеме используются для доставки пассажира в этот хаб.
Во-третьих, Россия создает проблемы для захода на рынок сторонних авиакомпаний. Отсутствие конкуренции не стимулирует к поиску новых выгодных маршрутов, а усилия в основном направлены на удержание в руках "дойных коров".
Мимо в прошлом сотрудник небольшого регионального аэропорта
Рыночек порешал
Ну вот у меня получилось так, что я накопил денег на квартиру практически в соло к тому моменту, когда жена уже беременная ходила. Родители не помогают, им самим приходится по мелочи помогать. Родился ребенок, спустя 2 с лишним года я накопил ещё на одну квартиру, при том, что с появлением ребенка траты здорово выросли, при том, что я уже разучился жрать макарохи с сосисонами, мне надо стейки с крафтовой ипой. Ну да, при этом всём у меня фактически нет свободного времени. Сейчас со спиной я свалился потому, что нет времени на спортзал, 6а бассейн, на рукопашку. Ни на что нет, обустройство новой квартиры, работа, сон.
Но я в принципе очень нихуйски устроился, если бы я сейчас получал на троих медианную зарплату в 34 к, я бы не знал, как вообще жить. Какие нахуй ипотеки? Ну ладно, пынинские 10 к. Да это на коммуналку и пожрать. А ведь работа стала такой сладкой далеко не сразу, я в свое время вообще ебошил за 5к в месяц. И я понимаю, что нынешнее положение дел не вечно. Поэтому я блять недоумеваю, чем вам совок не угодил? Мне всю жизнь не хватало уверенности, что меня не выпиздят на мороз. Как в 17 лет уехал учиться, так сам и крутился, ну да, денег подкидывали. А в 22 - вперед, сам справляйся.
Мне совок лично нахуй не нужен — минусы совка тебе расписали до мне, их море, насчёт квартиры — у меня бабки умерли, так что нам с сестрой досталось по квартире, я свою продал и как первый взнос кинул на ипотеку, чтобы купить квартиру побольше. Щас встречаюсь я тянкой, думаю через пару лет жениться на ней мне 24, ее родители тоже вроде как готовы помочь закрыть часть ипотеки. Никакого бугурта, и никакой ностальгии по совку.
Ты в Воронеже свой дом построишь где-нибудь на левом берегу только, и на работу будешь ездить по пробкам. Часа полтора в одну сторону, если в центре работаешь. Ебал я такие расклады.
Кстати, забыл вот что. Да, если сравнить жизнь с совке с нашей нынешней, быт сейчас куда лучше. В первую очередь потому, что прошло 30 лет и появилось много таких вещей, о которых в совке и не мечтали. Умолчим о том, что они куплены у китайцев в обмен на черную жыжу. Сейчас пить жыгуль из бочки вместо тройной ипы я бы не хотел. Ну так я и соевый гуляш, который я в швитые жрал, не хочу. Я хочу стейки. Дело в том, что на то время не было такого чудовищного расслоения, к тому же видимого абсолютно всем, как сейчас. Любой сосницкий из зассаной хрющебы может найти видосы с луками за 50 миллионов и после этого возненавидеть свою жизнь, осознав, что его удел - нищета.
Ну, тогда ты меня не поймешь. Мне для покупки своего жилья приходилось ябошить, и без везения я бы вполне мог остаться ни с чем.
Так я свою ситуацию не считаю прям везением — бужа приватизация, огромная масса на всем пост-совке получила квартиры в собственность, совковые деды-бабки начинают умирать, и наследство — это естественный ход вещей. По-настоящему везучие парни учатся в Лондоне, и там же приобретают недвигу
Меня расслоение лично ебет только в том плане, что я осознаю, что оно ворованное, на шубохранилище Дурова мне похуй, а сечинские и якунинские дачи — нет, так что тут мимо, в самом факте расслоения не вижу ничего плохого. Насчёт пробок — ну блин, Штаты так живут уже больше 60 лет, и ничего, у всего есть своя оборотная сторона. Насчёт всяких бытовых приблуд — они начали появляться массово ещё с 70-х годов, но у совка ничего подобного не было, было очень серьезное отставание и копирование технологий, которые отставали на 10 лет. Да и насчёт чёрной жижи — сам совок нехуйственно сидел на нефтяной игле, это была основа валютных поступлений, так что ничего в сторону ухудшения тут не произошло.
Да, и если учесть, что русские в целом вымирают, то жилья должно хватать. Но вот мне не повезло. Да и жить в пердях, где я родился, некайф. Там можно только выживать, и жилье там... Ну вот буду я поломанным дидом с деньгами, там можно будет доживать. Если к тому времени там все лишаем голимым не порастет.
И ещё один момент. Пока диды не переберутся на кладбище, жить с родителями как-то не всегда с руки. Да и хатку дедову вполне может забрать мамка, аты мог бы ибибу пососать
Чё за карта ебанутая? Расположение городов вообще другое.
>Там можно только выживать
ясно
Так мамка передаст ее мне, сыночке-корзиночке-кровиночке. А насчёт житья с родителями — я лично в другой город поступил и укатился в общагу, знаю дохуя людей, кто даже учась в своём городе, тоже съезжали в общагу.
От смотри, дружок.
Чичас вся та кодла, которая дорвалась до власти в 90-х будет рассаживать на свои места своих выблядков. И это утверждение не стоит рассматривать в том смысле, что это касается только кремля и окрестностей. В любой пырловке найдется своя гнида, у которой есть дети. Социальные лифты - всё. Дуровых можно по пальцам пересчитать. Стать им практически невозможно, ты лумай о 34 тысячах рублей в месяц, а не о шубохранилище. Я ни в коем случае не хочу сказать, что совок этим не страдал. Преемственность Аркадия Гайдара вполне прослеживается. После него был паркетный генерал Тимур, а потом и Егорка, могильщик совка. Но тогда человек при должном желании и способностях мог быть практически всем.
Насчёт зависимости совка от нефти - критической она не была. 5-10 процентов от бюджета. Бытовая техника - холодильники, телевизоры, радио, магнитофоны, стиралки - были, уебищные, передранные, но свои до последнего винтика. На что рашкованы будут покупать бытовую технику,собранную из машинокомплектов в РФ, если европейцы через 20 лет таки перейдут на зелёную жнергетику - хз.
Ну хорошо, допустим, там можно разводить курочек и свинок, пока не придет инспектор Россельхознадзора, или налоговая.
какай манямирок, я ебал
Да нефритовый стержень знает, вон толчмана бабка попустила как. Ну хорошо, ты не толчмо, ты умный и красивый. Но это ж жить лет до 40-50 у родителей, это же пиздец, меня в 20 лет зта перспектива уже ломала и корежила.
Ну расскажи мне тогда, чему вас на селе люди зарабатывают.
Бытовая техника может была и своя, но донельзя уебищная, и главное — дико дорогая по сравнению с зарплатами и дико дефицитная, ее просто не хватало. Насчёт отказа от нефти — хз, зелёная энергетика ненадёжна и порой нихуево обсирается, так что нефть и газ ещё будут в ходу, да и пластмассы и прочие материалы тоже делается из нефти.
И потом, нахуя мне думать о 34 тысячах, когда у меня уже есть доход в 50к, а мне 24 года и я работаю меньше двух лет? Мне похуй, я в топы не стремлюсь, если я буду к 45 годам получать 1500$ в сегодняшнем курсе, то меня устроит
Нахуя жить у родителей, если я уже работаю и мне уже передали бабкину хату, которую я продал и вкатился в ипотеку? А так я съехал в 18, когда поступил в универ, и жил в общаге
Дороговизна и уебищность авто и бытовой техники компенсировалась социалкой. Ну, это опять-таки вкусовщина, тебе нравится то, мне это.
Минимальный избыток предложения нефти на рынке рушит ее цену, и непропорционально. Как и дефицит взвинчивает цену. Если хотя бы половина энергетики позеленеет, нефть станет очень дешёвой, и покупать ее будут у демократических арабских шейхов с мизерными затратами на добычу, а не у кровавого пыни с дорогой добычей.
А насчёт твоего дохода в 50 к в 24 года, послушай дедушку, это очень эфемерная цифра.
А ты не примеряешь чужую шкуру? В среднем-то в рашеньке люди живут похуже.
Не думаю, что я как-то выделяюсь, я сам из мухосранска, все мои друзья оттуда же, у всех плюс-минус похожая картина
Цифра маленькая, я ей не горжусь, но это только начало. Что до позеленение — я в эти сказки не верю, сегодняшние технологии этого не позволяют, только если все не перейдут на АЭС
Странный у тебя мухосранск, ну, не буду спорить.
>>241697774
Когда-то никто не верил в то, что солнечные батареи это что-то серьезное. Они были слишком дорогими. А сейчас их уже на фонарные столбы цепляют и их даже не пиздят. Новый технологический уклад всегда представляется несбыточным с точки зрения старого.
потому что не СССР
Обычный облцентр на 500к, далеко не ДСы, и даже не миллионник вроде Екб и Казани
>Ты в Воронеже свой дом построишь где-нибудь на левом берегу только, и на работу будешь ездить по пробкам.
В самом центре можно спокойно купить землю и построить что хочешь. Или готовый дом или таунхаус купить. Какая нахуй ещё работа?! Ещё и ездить на неё по каким-то пробкам. Ты с ума сошёл?!
О, вы рантьегосподин?
А это тогда что?
Хуя ты сравнил. Я из перди приехал, там трешка стоит столько, сколько в облцентре однуха. Убитая. У черта на рогах.
автоубс
>на левом берегу только
Нахуя так много городов разделены какой-нибудь йоба рекой что они делятся ей на 2 части? С 1 стороны нельзя строить?
В разы лучше стало.
мимо 75 года рождения
Что тебе удобно, нормис? Нахуй тебе аэропорт?
Так большинство людей в стране и живут в облцентрах и их окраинах, село уже мёртво, его можно не считать, как и практически все малые города
Опять копеталзм загнивает?
Изначально на реке строиться удобнее, ибо транспорт, рыба, вода. А потом города растут, от центра до новых окраин чота далеко становится. И начинают строиться с другой стороны. И это хорошо, ибо Волгоград построен вдоль реки на 30 с хуем километров, и там ссевера на юг проехать - ебануться можно?
>>241698864
Айфоны появились и бигмаки?
> Айфоны появились и бигмаки?
Возможности заработка и огромный выбор продукции из любой сферы жизни.
Разбомбили.
Ну так это не прямые рейсы, скорей всего ты сначала летишь в москву, потом ждешь пару часов, прыгаешь в нужный самолет и летишь до нужного тебе города.
Ну по статистике вроде четверть населения живет в селе, надо бы посчитать, сколько в облцентрах живёт. Но вообще райцентры еще кое-как попердывают. Хотя там делать нечего, вот я и свалил оттуда. И когда свалил, понял, что нормально свалить, купить квартиру, даже продав квартиру в пердях, без долгой и упорной работы - невозможно
очевидно же что таким огромным кол-вом рейсов они все съебали из Воронежа, много смех, и теперь некому съебывать и летать
Заработка в 500 баксов в месяц?
РОИСЯ вот почему
БЛЕАДЬ КАКИЕ ЖЕ ДАУНЫ СИДЯТ НА ДВАЧЕ, ВЫ ПРО АВИА ХАБЫ ЧТО НИБУДЬ СЛЫШАЛИ? В РФ ОСНОВНЫЕ ХАБЫ МОСКВА И ПИТЕР, ВОРОНЕЖ ЭТО НЕ ХАБ НИХУЯ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕВЫГОДНО НЕ ПО ДЕНЬГАМ НЕ ПО ТОПЛИВУ, ВООБЩЕ НЕ ВЫГОДНО НИХУЯ, ТАМ САМОЛЕТАМИ ПОЛЬЗУЮТСЯ 3,5 ЧЕЛОВЕКА, ГРЕЧНЕВЫЕ В ПЛАЦКАРТЕ ПОЕДУТ, ЕСЛИ ТАКИЕ РЕЙСЫ БУДУТ, ТО ОНИ БУДУТ СТОИТЬ ОВЕРДОХУЯ, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ ДАУН КОТОРЫЙ ПИКЧУ С ДАЛЛАСОМ ЗАПОСТИЛ, МОЛ ТОЖЕ МУХОСРАНСК КАК И ВОРОНЕЖ, ТАМ РАСПОЛАГАЕТСЯ ХАБ САУС ВЕСТ АЭРЛАЙНС САМОЙ КРУПНОЙ АВИАКОМПАНИИ США
Найди мне билет до Ростова за 880 р.
Рашка обнищала, все ресурсы перетекли в москву, а регионы нищии стали
>>241674161
>хрюк хрюк
>40 000 долларов
а шо не 300к сек?
>>241700276
>>241700297
Коммигниль, спок
Вплоть до 2014 аэропортом владел монополист, компания Полет, которая жестко тормозила развития аэропорта. Новый губернатор Гордеев как-то подвинул эффективного собственника, и ситуация стала резко меняться. Сейчас, конечно, не увидеть расписания, но перед карантином были следующие рейсы:
В Москву по 4 рейса в день.
В Анталию по 2 рейса в день
В Сочи на 3 рейса в неделю
В Пхукет - по рейсу раз в 10 дней. На апрель 2020 былизапланировано по 2 рейса в неделю на Самуа, но не сложилось
И это только из того, что помню.
Заработка для умных людей. Быдло меня не волнует.
И при чем тут баксы? Ты понимаешь, что цены на товары и услуги разные в разных странах?
Иди ищи на авиасеилс. Занятия мне нечем.
Про пересадку нигде не написано. Прямые, вроде.
В те времена умные люди могли заработать. Другое дело, что потратить на что-нибудь интересное было сложнее. Быдло тебя не волнует до тех пор, пока быдло от безысходности тебя трубой по затылку не огрело и не ограбило.
Рашенька очень плотно привязана к баксу. Любой его скачок отражается на всем. Растет бакс - растет мясо, хлеб, так как шинкарям интереснее продать мясо и хлеб за границу за валюту, и на внутреннем рынке установить ту де цену
Анон, тебе сколько лет то? Просто ты такие мантры издаешь словно насмотрелся гоблоты
>Насчёт зависимости совка от нефти - критической она не была. 5-10 процентов от бюджета
Зависимость бывает разная.
Бывает зависимость как от доходов от водки - сделали антиалкогольную кампанию, проебали поступления, но поступления рублевые, их тупо напечатли и нефритовый стержень с ним. На самом деле не нефритовый стержень с ним, но хотя бы формально можно выкрутиться.
А есть зависимость от валютной выручки. Когда ты забугром покупаешь что-то, то рублями ты им не заплатишь. Им нужна конвертируемая валюта. Её в отличии от рублей не напечаешь. Её либо в кредит брать, либо зарабатывать.
Именно нефтянка и обеспечивала большую часть валютной выручки под конец совка. А её надо было дохуя. Потому что её затыкали всё проблемы совка и его экономики. От покупки пшеницы в США и Канаде (что вообще ебаный стыд) до всякого оборудования промышленного и прочего "элитного" (по советским меркам) ширпотреба из-за бугра.
Именно поэтому когда цены на нефть рухнули, то совок оказался с голой жопой и начал задыхаться экономически. Пришлось натурально брать кредиты чтобы еды купить. Пиздос же. А разгадка проста - административная экономика вместо рынка.
Вы обосрались, мистер пиздабол
35
Какие принципиально незаменимые товары нужно было купить за рубежом? Хлеб? Самому не смешно? Ширпотреб? Ха-ха. Станки? Какие конкретно?
много смех а почем в союзе прибалтика беларусь не в составе?
Советские станки до конца совка считались днищем и на всех важных производстах стояли зарубежные, если ты не знал. Начиная от купленных еще во время индустриализации немецких и американхских, потом трофейных немецких и заканчивая аж всякой высокоточной йобой из японии, которую порой покупали через охуительные цепочки подставных лиц с привлечением КГБ ради обхода санкций. Например, японские станки покупали чтобы гребные винты фрезеровать для подлодок.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB_Toshiba_%E2%80%94_Kongsberg
Туалетно-санитарный рай в США.
Потому что нерелевантно. Какому адекватному человеку придёт в голову лететь в сПермь или Омск?
СССР не развалился от экономических проблем. Они, кстати, начались, когда горбачев начал внедрять элементы рыночка.
СССР был убит политически.
Все равно что убить человека в подворотне, а потом заявлять, что он умер от проблем со здоровьем и вообще был неэффективный.
Покупали зарубежом даже автомобильный и мото-траспорт. Начиная от того что во всяких карьерах зарубежная техника была вроде самосвалов, заканчивая того что фуры для дальнобойщиков тоже порой была зарубежными. Да чего там говоорить, на стройке БАМа работали тысячи грузовиков из ФРГ марки магирус-дойц. Японской техники комацу тоже вагон и тележка пахала.
Ну и показательный момент, в Пекин даже гаишникам мотоциклы и автомобили BMW закупали когда встала необходимость что-то нормальное иметь, кроме своего говнища.
Зачем далеко ходить, если забугром покупали даже такую хуйню как фото-копировальные аппараты, в простонародье ксероксы?
Советская экономика деградировала плотно с шестидесятых, когда с одной стороны выдохлась возможность условно-быстрого роста админстративной экономики, а с другой пошли легкие нефтедоллароы. Так что ты таки не прав. К восьмидесятым, еще до горбачева, вне Пекин и ДС2 полный ахтунг был даже с самыми базовыми вещами. То, что ты не застал того как надо несколько часов в очереди стоять чтобы купить банальное молоко вполне показательно, мой любитель совка. А горбачев просто оголил эти проблемы и о них стали говорить. Ну и плюс экономические реформы были слишком медленными и неполноценными чтобы от них получился эффект. Это могло сработать если бы начали хотя бы лет на 10 раньше.
Горбачев начал вводить элементы рыночка, когда понял, что экономике пиздец.
слишком поздно понял прост
Это как раз качественный анализ, а не количечтвенный в штуках блядь, вот адепты совка считают в штуках станки, дескать их делеали дохуя, а вот то, что они шли сразу на склады никто не пишет и не считает.
Нет, он начал вводить элементы рыночка с целью уничтожить социализм.
Да сварочные аппараты покупали для сварки труб немецкие, это конец 70-х, так-как совок делал такое говно, что на ответсвенных участках газопроводов его не использовали
Там были не проблемы с экономикой, а откровенное вредительство контрреволюционеров.
https://youtu.be/tO7HXrhHOS8
дело даже не в том, что шло на склад, на склад обычно шло то, что тупо было не нужно, ведь на спрос похуй - есть планчик и будет выпущено столько, сколько сказали, может даже больше
дело в том, что делали натурально говнище, которое с завода было бракованным, собственно все эти ОТК и прочее просто подмахивали производству, ведь план это святое, а в итоге потом из трех пришедших в колхоз тракторов еле-еле делали один рабочий и остальные оставались донорами деталей, и так было почти со всем
Большую часть зерна в СССР выращивали сами. Хорошо, допустим, то, что выращивали в СССР в основном шло на корм скоту, а ели зерно из США. Когда начали торговать нефтью, за тонну нефти можно было купить 6 тонн зерна, это было очень выгодно. Теперь настала ситуация, когда зерно за нефть покупать невозможно. Что можно сделать? Допустим, по зерну дефицит, хлеб - дефицит, но в течение года можно по-новому разметить посевные площади и начать выращивать больше пшеницы. К развалу страны это не привело бы. Тем более, что мяса к тому времени в совке выпускалось очень дохуя.
КТО ВООБЩЕ ЛЕТАЕТ НА ЭТИХ САМОЛЁТАХ? БИЛЕТ ОКОЛО ШТУКИ БАКСОВ СОТОИТ, Я ЕБАЛ
как ты не понимаешь, что это типичное пропагандонство в стиле "это мы не обосрались, это нам говно в жопу залили"? ну серьезно, если ты сам недостаточного возраста, погори с кем-то кто еще не поехал от деменции как жилось в совке, если ты не сынок важных родителей и что именно люди могли себе позволить и сразу окажется, что великая советская зарплата в 120 рублей это блядь 55 палок (хуевой) колбасы, у тебя доходы всего в размере 55 палок хуевой колбасы сейчас?
Про огромные салки тракторов и комбайнов рядом с колхозами крупными можешь не рассказывать, я в детстае застал эту хуйню, огромные пдрщади завалены полусгнившими комбайнами и тракторами
Ты слишком примитивно об этом рассуждаешь, простой Иван город Тверь. Сорри, это не так работает. Совок к своему концу натурально стоял перед угрозой массового голода. Такие дела.
>буркинафасо
Как называется этот коммидаун?
>мяса к тому времени в совке выпускалось очень дохуя
Но купить его было невозможно, да такое изобилие было, что все заводчане были вынуждены иметь огороды блядь для прокорма. И это весь совок такая хуйня была. Совковая статистика это просто фальсификация, не более
Дааа, вот не купили станок для того, чтобы винты точить в Японии, совок сразу и сдох. Хорошо, с ЧПУ станков у нас не делали, но практически все заводы и без них работали
Ну свалки это одно, свалки формально везде бывают, проблема в том, что там на свалках были не какие-то устаревшие и давно выработавшиеся ресурс комбаины 20-40 летней давности, нет, там на свалку шла хуйня, которой и пять лет зачастую не было. В этом беда.
Сейчас малолетние дегенераты рассуждают про высокую надежность советского говна и то, что всё делалось на века, но не понимают, что это блядь ошибка выжившего, ибо то что у кого-то сохранился десять раз починенный девайс не отменяет того, что у сотни других это говно сдохло давным-давно.
>>241702720
Вы пытаетесь донести, что без копировальной техники и хороших машин совок сразу развалился?
Ты долбоеб. Иди почитай, почему там отображаться такие цены.
Да блядь действительно, нахуй ехать с одного конца страны на другой сутки, когда можно неделю? Китайцы почему-то ездят в спальных скоростных поездах, а мы не можем, надо по-старинке, как при царе, когда 50км/ч была ебать пиздец скорость, а на каждой станции воды надо было в паравоз по полчаса заливать.
Ну зачем ты утрируешь и сводишь всё к маразму? ЧПУ станки в совке делали, к слову, но они были хуёвыми (а еще избыточно дорогими, по советским меркам), поэтому по возможности брали зарубежные. Это просто точечные примеры иллюстрации несостоятельности экономической замкнутости совка. Можно сколько угодно рисовать графики сколько штук говна было сделано, но какой с этого смысл? Шаг влево, шаг вправо и приходиться доставать кубышку с валютой и покупать что-то забугром, т.к. своё говно. И тут внезапно кубышка пустеет в рекордные сроки и начинается бо-бо во всему фронту.
Собственно как пример деградации советской экономики. В какие-то шестидесятые-семидесятые совок умудрялся хуйово, но экспортировать готовую продукцию в западные страны и зарабатывать валюту. Например, продавали даже автомобили. Да, они были говном, и там была куча проблем с браком, но тем не менее дешманские хуёвые и устаревшие советские автомобили можно было продать за франки, марки и фунты. А к восьмидесятым из источников валюты осталась по сути только нефть и иные природные ресурсы.
> В те времена умные люди могли заработать.
Ага, наебав кого-нибудь.
> Быдло тебя не волнует до тех пор, пока быдло от безысходности тебя трубой по затылку не огрело и не ограбило.
От всего не застрахуешься. Безысходного быдла всегда было и будет много. Я могу лишь минимизировать риски.
> Рашенька очень плотно привязана к баксу. Любой его скачок отражается на всем. Растет бакс - растет мясо, хлеб, так как шинкарям интереснее продать мясо и хлеб за границу за валюту, и на внутреннем рынке установить ту де цену
Это не бакс растет, а юань падает. Относительно рыночка в целом, а не именно доллара. Проблема в нашей экономике, а не в том, что мировая крепче становится.
Ну у меня к примеру часы советские. Им 40 лет, ни единого ремонта не было, только смазка и все. Нашел их два года назад и они шли, то бишь 20(20 потому что их носил мой батя) лет даже без смазки и они были в рабочем состоянии. При том, что все эти 20 лет они стояли.
Совок развалился без валютной выручки, которая использовалась для закрытия с каждым годом всё большего количества дыр и проблем в своём народном хозяйстве. Покупалось то всё подряд, от зерна, станков, автомобилей, фур до финской сантехники азаза.
> это блядь ошибка выжившего
Не то чтобы ошибка выжившего, а просто иное отношение к вещам и бесконечные их ремонты. Ща кто-нибудь носки будет штопать? Да срать на них, они в магазине сто рублей пара. А совки штопали.
Проблема в другом. В совке было три валютных контура. Международный, в котором крутились деньги, за которые производились расчеты за рубежом. Потребительский, в котором крутились деньги, на которые граждане совершали покупки (или хранили накопления). И промышленный, в котором осуществлялись расчёты между предприятиями. Разумеется, самым большим был последний контур. Но так, как он был отсечен от потребительского контура, деньги из него не могли выйти в свет и вызвать дефицит и инфляцию. Пока пятнистый не слил эти контуры. А потом директора с этими деньгами и скупили тнп до момента их попадания на прилавок. После чего эти товары были проданы либо на месте по спекулятивным ценам, либо за рубеж.
Даллас это один из крупнейших городов США.
Не забывай про уебанскую систему, когда предприятия получили возможность сначала распоряжаться выручкой, и стали выписывать премии и повышать зп вместо обновления капитала предприятий. А когда предприятиям дали возможность напрямуюторговать с зарубежом, и произошел пиздец. Получали из фондов предприятий, а продавали за рубеж по рыночным ценам. Особо ушлые занимались валютными спекуляциями, покупали по официальному курсу, продавали по рыночному. Таким образом и возникал дефицит - нахкуя сдавать государству по закупочной цене ниже рыночной, если можно получить прибыль, толкнув за рубеж. Кулстори про отсутствие зубной пасты, я думаю, ты знаешь, если разбирался в вопросе. Короч, все как сейчас - приватизация прибыли, национализация расходов. Ну а потом директора зоводов и отраслей решили, что недурно было бы должности и власть по наследству передавать. И тут понеслось.
Ну тогда и вариантов не было. Прийдешь в магазин, а там гордая надпись "носок нет". Но то люди которые жили с этим. Я про малолетних любителей совка, которая сейчас дичь несут, не застав это лично.
В совке летали на табуретках. Кулстори от моей мамки, которая выросла на ДВ. Берёшь с собой В ПОЛЁТ тубаретку и сидишь на ней как еблан. Да, на взлёте и посадке тоже.
> Теперь когда Россия это сырьевой придаток и страна третьего мира, без своего производства и без нормальной тех. базы\инвестиций
Иди нахуй долбоёб.
Так это старые данные про четверть сельчан, щас будет новая перепись населения, осенью этого года, она тебе все покажет, что твои данные устарели
>В совке летали на табуретках
Мать либерашка, пиздец
Понимаешь, вот те проблемы, с которыми столкнулся совок в последние годы существования, настолько мелки по сравнению, например, с тем, с чем столкнулись американцы в депрессию, или немцы после первой мировой, что объяснять развал экономикой, или, во всяком случае, только экономикой - идиотизм. Да, проблемы. Да, отставание. Да, негибкость. Но это не означает непременной смерти, просто местечковой номенклатуре уже охуеть как хотелось превратить власть в право собственности на средства производства.
Свобода хозяйствования это база, на которой строиться нормальная экономика. То, что в совке на уровне говнозаводов всё пошло по пизде это во много мзакономерно, ведь никто не думал над тем чтобы сделать что-то иначе. Там блядь поколения выживших из ума быдл были везде. Какая нахуй рыночная экономика? Какой нахуй бизнес? Эти люди словно таких не знали. Они и так воровали и обогащались десятилетиями смотри всякие хлопковые дела, дела елисеевского и прочую срань советскую, просто об этом простым людям не докладывали.
Очевидно, что реформы стоило проводить иначе. Точно также как сейчас очевидно, что и начинать их стоило сильно раньше.
Тащемта да, было такое, вряд ли на длиных рейсах каких-то, но региональных рейсах скотобаза творилась вполне себе такая.
>ВРЕТИ
Ну вот, я об этом и говорю. Не модель сама по себе нежизнеспособна, а исполнители либо криворукие уебаны, либо амбициозные хапуги
Ни разу. Совок не любит, но по иным причинам. Про табуретки чистая правда. Ещё их в детском саду налысо всех брили, чтобы исключить вшей. Просто всю группу. Я фотки видел, это дикий ужас.
>Свобода хозяйствования это база, на которой строиться нормальная экономика
Дааа, расскажи это американским военным, которые протолкнули создание силиконовой долины, китайцам, которые заставляют вступать в КПК всех крупных промышленников, южным корейцам, у которых экономическое чудо было построено на такой диктатуре, какойу нас и при Сталине не было.
То просто ты начинался ужасов про депрессию. Депрессия была достаточно точечным шоковым событием, которое потом растянулось по времением в плане восстановления из-за попыток государства разрулить всё путем регулирования. Почитай там детально как шизоиды устанавливали на уровне государственных органов стандарты работы кабаре, цены для парикхмахеров и прочую дичь.
А у немцев после ПМВ были просто околодевяностые постсоветские. Больно, неприятно, но жить можно. Точно также как в девяностых и гиперинфляция, и безработица, но у тебя была свобода действий, поэтому если ты не тупо сидел на жопе, то мог зарабатывать и жить нормально, и даже сильно лучше, чем при совке. Просто были неприятные моменты побочные из-за эпохи трансформаций. А в совке всё было хуже, т.к. оно плавно шло на говно, а свободы действий не было. В девясностых многие сказали пошел этот НИИ нахуй и пошли торговать на рынки, кто-то возил одежду из Турции и продавал, ну и т.д. А в совке ты нефритовый стержень что сделаешь в этом плане. В этом и разница.
>Но это не означает непременной смерти, просто местечковой номенклатуре уже охуеть как хотелось превратить власть в право собственности на средства производства.
Местечковой номенклатуре действительно охуеть как хотелось превратить власть в право собственности на средства производства. Спасибо, капитан. Но это было и раньше. Почему у них это получилось? Да как раз потому, что совок порвался экономически, а вся советская власть держалась на экономическом контроле. Как завещал ленин, если контролировать кто будет кушать, то власть будет. Собственно подорвавшись экономически совок начал лажать и политически. Попытки делать реформы только сильнее подорвали хватку власти и все поняли, что пошли эти мудаки нахуй, мы здесь теперь власть.
И? Ты ведь поехавший даже читаешь и не понимашь о чем тебе говорят. Как раз примеры китая и кореи показывают, что политика может быть довольно ебанутой, но если созданы условия для условно-свободной экономики, то экономика сможет развиваться. И то, Корея выбилась в нормальные страны когда имея уже условно стабильную экономику порешала свой авторитаризм и после этого еще лучше всё стало.
Точно также в условном Сингапуре и прочих эмиратах вполне себе авторитарная политика, но экономика свободная и сюрприз-сюрприз с экономикой там всё окей.
>американским военным, которые протолкнули создание силиконовой долины
никакой силиконовой долины и в помине не было когда там были интересы американских военных, долина сформировалась в своем текущем виде вокруг вполне себе частного сектора в семидесятых-восьмидесятых
Депрессия началась в первую очередь потому, что британская империя в 29 году закрыла свой рынок от посторонних, в первую очередь от США. Экономика США за первую мировую переориентировалась на экспорт и разогналась настолько, что давала около половины товаров промышленного производства. После того, как им обрезали рынки, и начался пиздец и кризис перепроизводства. И ликвидировали его, сотрудничая с Гитлером и Сталиным, помогая им строить экономику.
А у нас не только местечковая номенклатура хотела заиметь заводы в собственность, но и российская. Никто из крупных шишек Москвы или Питера не кинулся спасать страну. По итогу они же больше всех и получили. Да о чем разговор, некоторые из них до сих пор во власти. Получилось так, что самим руководителям страны стало выгодно, чтобы она развалилась.
Потому что в совке ниибало, выгодно или нет. Можно было бы пернуть, что "ВО, о людях заботились", но ведь субсидировались все эти ущербные полеты 1 бабки из Перди в Пердь в гости за счет бюджета, - т.е. за счет отчислений из зарплат и ресурсов страны. За гречневого работягу решили, что его деньги - не его деньги, а деньги на оплату нахуй не нужного полета бабы Сраки. И в этом весь совок, - с потолка взятые цены, транжирство бюджетных денег и уебищная экономика, жившая паразитом на ресурсы страны. Даже школьнику начальной школы можно за 20 минут объяснить, почему ничего бесплатного не существует и не существовало в совке так, что он запомнит на всю жизнь.
Пиздец, амебы.
А если Пак Чонхи вызывает к себе руководителя чеболя и дает ему план на выпуск кондиционеров с указанием, куда он их продаст и на что потратит прибыли, и что с ними его семьей будет, если он попробует самовольничать, это свободная экономика, или нет?
Вот с одной стороны ты прав, работал я на совковых мясокомбинатах, чудовищные пятиэтажные монстры, нерационально сконструированные, раздутые. Но с другой стороны, в некоторые сферы действительно не должны вмешиваться частники, а если уж вмешиваются, то на третьих ролях
Например, в какие сферы? Алсо, совок очевидное говно, тут даже спорить нечего
Это условно свободная экономика. Речь же всё-таки о том, что чеболь делает это за бабки, а не в убыток. И да, ты так носишься с Пак Чонхи словно основной экономический рост был при нём, а не после него. Пикрелейтед как бы намекает.
Вопрос не только частник ли рулит в определенной сфере или нет, а ещё и на чьи бабки гуляем. Теттчер вполне корректно на этот счёт заметила, что государственных денег не бывает.
В энергетику, железнодорожный транспорт, медицину, ВПК. По моему мнению, там могут быть частники, но в основном для того, чтобы государство могло видеть, как надо делать, и как делать не надо.
Именно он выстроил инфраструктуру, верфи, энергетику. Так что да, это именно он и его диктатура привели к корейскому чуду.
Согласен, надо к каждой копейке относиться так, как будто она берется из кармана у рабочего, а не так, будто они самозарождаются из воздуха. С этим у России в принципе беда. В любом обличье.
Кстати, да. Корейские предприятия кредитовались у японцев и американцев, и дать им взаймы считалось беспроигрышным делом, проценты платились очень четко. Потому, что если какой-то чеболь проебывался, то за него платил другой. Потому, что диктатор так сказал.
Я не хочу доказать, что для того, чтобы экономика работала, нужна диктатура, нет, она для работы выстроенной экономики вредна. Но чтобы быстро построить экономику, без нее не обойтись. Просто в Корее смогли изжить диктатуру, а в СССР - нет.
>В энергетику, железнодорожный транспорт, медицину, ВПК.
Потому что...?
Алсо кекнул с монополии правительства на медицину и ВПК. Это же реально надо быть необучаемым чтобы посмотреть на рашкомедицину и бесконечно дотируемый ВПК и сказать "да, так и должно быть".
>Даллас
Столица ебанного Техаса, который, блин, как Саудовская Аравия внутри США.
Лучше, например, покажи статистику по Северной Дакоте, Бисмарк (столица). То есть условные "почти" ебеня США.
РЖД разорило аэрофлот ради монополии на пассажирские перевозки
Осталось выяснить зачем быстро выстраивать то что нормальные страны строили поколениями и почему нужно повторять совковый опыт надрывания жёппы ради спешной постройки заводов которые один нефритовый стержень внутренний спрос не удовлетворяли.
Да этот пидорас специально Даллас притащил, типа мухосрань, хотя там, блядь, база самого крупного лоукастера в СШАшке.
Умник он блядь, хуев, кого наебать-то хотел, чучело?
Потому-что внутреннее авиасообщение невыгодно РЖД и правительству, потому было принято решение зарезать их нахуй.
Так-то тема очень прибыльная, даже с учётом бедности пидарах.
Сравни число самолётов на флайтрадаре над США и над РФ, ахуеешь ещё больше
>Умник он блядь, хуев, кого наебать-то хотел, чучело?
Тебя. Ты же лох, который топит за субсидирование перелётов колхозанов из Нижних Залупок в Верхние Залупки из своего кармана. Грех такого не поиметь.
>Так-то тема очень прибыльная, даже с учётом бедности пидарах.
>не окупалась
>прибыльная
И тут ты такой с примерами прибыльности малой авиации в условиях РФ.
>Ты же лох, который топит за субсидирование перелётов колхозанов из Нижних Залупок в Верхние Залупки из своего кармана.
С каких это ты хуев взял?
Основной заработок РЖД - это грузоперевозки.
Сорян, френдлифаер.
А нет ее, есть только РЖД, цена на билет на который дороже, чем на самолёт в США на сравнимое расстояние, а РЖД развалило всю авиацию внутри страны. Монополия.
Вот как раз ЖД транспорт - дотационная пожирающая бюджет хуйня.
Рашкомедицина постоянно урезается в расходах, государства как бы говорит, идите к частникам, мы вам ничего не должны. А частникам интересно деньги зарабатывать, а не иметь здоровое население. На здоровых не заработаешь.
ВПК - смотри снарядный голод 15 года. И если заработать можно на продаже врагу знания уязвимостей боевой техники, то нахуй такие бизнесмены идут.
Ну т.е. авиатакси пиздец какие прибыльные но на деле не окупаются без субсидирования и вымерли нахуй, но проблема в РЖД а не в неокупаемости авиатакси? Ты это, закусывай хоть иногда.
РЖД узурпировал рынок пассажироперевозок + ебанутые и необоснованно жёсткие требования к пилотам, в РФ в пассажирские линии пускают только после полутора десятка лет вышки, практики, кучи требований по здоровью а платят хуйню, либо по очень блату, оттуда дефицит кадров и мизерные зарплаты.
У нас рвать жопу начали потому, что оказались среди враждебного окружения. Планы нагнуть СССР силами Польши, Румынии и Венгрии при поддержке Англии и Франции - были. И в 20-х это могло бы и получиться. В Корее под боком была КНДР, за которой стоял СССР и Китай. Нужно было и показывать более высокий уровень жизни, и оборону укреплять. КНДР отстроили куда быстрее, чем южную Корею, до Пак Чонхи это вообще была дырка от жопы.
Еще не посчитано, написано же.
В США не вымерли, в Японии. В Европе не вымерли. В Канаде не вымерли. Даже в ебучей Бразилии - и то не вымерли, и даже производство свое есть, которое и в экспорт идёт.
Одна РФ - говно.
Забота об экологии. Пусть пидорашки ездят из залупок в пердяевку на экологичных поездах, вместо адово пердящих смертоядом копролётах.
Дк у вас хуйло вместо призедента, сам должен понимать.
plus social credit
При этом почему-то РЖД не может конкурировать с автоперевозками на фурах, которые однозначно дороже, уебывают дорожное покрытие и портят экологию.
А хули ты с Сургутом каким-нибудь хотя бы не сравниваешь, который в пизде находится, и где даже 500к человек не живет?
Притащил он третий по загруженности аэропорт в МИРЕ, блядь, и сравнивает с воронежем, клоун, сука ебаный.
Потому-что РЖД говно без задач и убыточная хуйня, даже фуры лучше ее, а региональные самолеты - вообще недостижимые по прибыли.
Но РЖД владеют любимчики власти, потому им вся монополия и приоритет, а авиация идёт нахуй, и дальнобоев Платонами и душат, параллельно вливая просто космические деньги в РЖД, на которые можно было бы давным давно уже по аэродрому. В каждой ебучей пердяевке открыть и полупустые самолёты гонять каждые 10 минут
Про кукурузники слышал? У них даже внутриобласные рейсы были. А разгадка одна - асфальтовые дороги еще далеко не везде, автобусов нетъ, а если и есть, на дальняке имеют реальный шанс встать по дороге. Алсо машин не просто "у нас" нет, а вообще практически нет.
Хотя на дальняк Яки летали, или Аны-пилорамы. Но нихуя не регулярно, там сообщение-то с городом значится, но рейсы может пару раз в месяц, а то и реже.
>не должны вмешиваться частники
С чего это вдруг? За свои ошибки частник разорится или потерпит сильный убыток. За свои ошибки государство... не ответит. Алсо, деньги, получаемые частником - добровольная оплата по договору, деньги, которые получает государство - недобровольно изъятые налоги. Почему ты считаешь, что государство должно иметь моральное право решать, как распределять отнятые деньги?
>>241707521
>государства как бы говорит, идите к частникам, мы вам ничего не должны
Попутно случайно нагружая гражданина 60% налогов. По всем задумкам у нас должен быть самый левый социализм, но эти деньги просто пиздят, и ты не сможешь найти, когда это не так. Из всех открытых стран у нас самые ебанутые налоги но социализм че-то как-то не очень и поэтому любой человек знает, что лучше заплатить частнику за услуги чем идти в государственную больницу или вставать в очередь(!) в государственный детский сад.
То, что я сейчас вижу - это совок в профиль. Только бюджет не столько идет на ненужную нерентабельную хуйню, а просто пиздится. Без допуска рыночных отношений жили бы в стране самого вкусного мороженого 2.0.
>И если заработать можно на продаже врагу знания уязвимостей боевой техники, то нахуй такие бизнесмены идут.
Извини, но в таком случае если заказчик (государство) узнает, что твоя компания заключила такой договор с другим государством, - то ты лишаешься единственного клиента. А получение больших денег за разглашение такой вещи, - это то, что нельзя скрыть. Плюс в договоре инженера будет наверняка прописана санкция, следующая за разглашение, - охуеть какая огромная неустойка или ответственность перед тем же государством за нанесение ущерба компании.
Я не он, но объясни, почему и них там так много коротких рейсов, да еще и рейсов в какую-нибудь Александрию, которая даже не столица штата?
>А частникам интересно деньги зарабатывать, а не иметь здоровое население. На здоровых не заработаешь.
А бюджетникам интересней завернуть побольше пациентов и проебать побольше времени пока ЗП капает. Ни частная ни государственная медицина не является панацеей от всех проблем, присущих данной отрасли. Туда же и пиздец в госмедицине совка, бриташки и иже с ними.
>ВПК - смотри снарядный голод 15 года.
Несовершенная военная доктрина, неограниченное применение артиллерии при ограниченном кол-ве снарядов, отсутствие вменяемой координации во время войны и т.д. Кто виноват? Частники!
>И если заработать можно на продаже врагу знания уязвимостей боевой техники, то нахуй такие бизнесмены идут.
Ну а так нахуй идут простые люди, которые должны бесконечно оплачивать авантюры правительства со всякими беззадачными аналаговнетами.
Да, спасибо, что напомнил. Грязноштанник на дваче это в 90% случаев лахтодырый пидарас. Лахтодырый пидарас это в 90% случаев беглый нищий хохол, которого просто не берут на любую другую работу.
>У нас рвать жопу начали потому, что оказались среди враждебного окружения.
Ты ещё скажи что внезапно оказались много смех, после всех воплей о мировой революции, интернационала, "добровольцев", территориальных предъяв, отжима иностранного имущества и т.д.
Но ты так и не ответил на основной вопрос, в чём необходимость сейчас спешно отстраивать промышленность превращая страну в один большой гулаг?
Да ладно, хочешь сказать что в США нищие реднеки между местными залупинсками на авиатакси летают, при том в сколь-нибудь массовых объемах?
Насчёт "государство не ответит" - это хуевое государство, ака расейская педерация. При Сталине таких отвечал бы уже по десять раз к стенке поставили, в Китае в тюрьме сгноили, если тоже не ебнули бы. И насчёт денег, которые получает государство, государство тоже может быть поставщиком услуг, которые получают граждане. И если кому-то не нравятся эти услуги, скажем, в медицине, то у гражданина должен быть выбор между государственной и частной клиникой. И если граждане по какой-то причине ломятся к частникам, министра здравоохранения пора сажать. Насчёт морального права государства, назначать людей на ключевые посты должен народ, попутно доверяяэтим людям эти права.
То, что у нас сейчас пиздятся налоги, это особенности страны, которые никак не относятся к социализму. Алло, я 10 дней ждал приема врача, при том, что к частнику я могу идти прям сегодня. Как ты связываешь распиздинг и медицину -не знаю. В бюджете на нее заложен мизер.
Извини, но если идет война, и твоя техника превращается в кучу мусора,ты уже никогда никому ничего не предьявишь, а твой поставщик техники будет делать ее для твоего врага.
Нищий реднек имеет свой дом, несколько амбаров и сараев, огромный земельный участок, кучу детишек и сестер, которых и ебет, ружье, ещё ружье, пяток автоматов, пару пистолетов, несколько пикапов, тракторов, десяток-два крупного скота, и в целом доволен жизнью.
А что имеешь ты, нищая пидараха
>недобровольно изъятые налоги
Добровольно т.к. оставаясь на территории государства ты обязуешься следовать местному законодательству.
Не согласен - уезжай туда где не берут налогов или меняй законы.
Так если за косяки бюджетников никого не ебут, да, ничего хорошего не выйдет. И с анало говнетами тоже. У нас раньше государство подтупливало и в основном проебывало средства, сейчас оно и проебывает и ворует. И наказания не следует. Как сделать так, чтобы государство эффективно управляло ресурсами - поставить его на грань выживания. Но только потом, если оно выживет, все равно настает время, когда можно выдохнуть, и проебы и распиздинг возвращаются.
Снарядный голод ты рассматриваешь с одной стороны, а была и другая. Снаряды подорожали раза в 3, ппомышленники получили сверхдоходы, которые смачно прожирали прямо на глазах у крестьян, которых на фронт гнали. А что, имеют право, свободная экономика, хуле!
>Нищий реднек имеет свой дом, несколько амбаров и сараев, огромный земельный участок, кучу детишек и сестер, которых и ебет, ружье, ещё ружье, пяток автоматов, пару пистолетов, несколько пикапов, тракторов, десяток-два крупного скота, и в целом доволен жизнью.
Это фермер, а нищий реднек - эквивалент отечественной бабы Сраки - живёт в трейлере и бухает беспросветно.
>А что имеешь ты, нищая пидараха
Твой порванный пукан.
Отнимает частник. Государство распределяет общее для общества.
Прибыль частника - отнятое у народа. Заработал сотрудник 20к, а заплатили ему 2к. 18к украдено. 18к пошли на беху кабанчика и серьги для шлюхи. А могли пойти на строительство школ, зарплаты, космос, науку, военку.
Убытки частника - тож воровство. Кабанчик крадет у общество ресурсы (через кредиты, например). Потом их тратит в труху. А если тратит эффективно, то эффективно для себя, а не для общества. Начинает стабильно грабить людей.
Да, именно из-за того, что новая власть стала именно ТАКОЙ, это и произошло. Но стала она такой потому, что другая жидко обосралась. Прошел кастинг, выиграли его красные.
Да незачем. Сейчас вот, я смотрю, РФ и ее население представляет собой опустившегося наркомана, который взбадривает себя порциями вяличия и просирает последние шансы на уверенное будущее. И всем это нравится. Это тяга к своей собственной смерти.
Как там твои легкие? Металлургичка и три киоска , вот и весь твой блёвгород.
Все кто мог либо к нам в Воронеж на заработки сьебали либо в мск.
Ну это слишком уж по-грязноштански, камрад. Промышленность совка подкосила бесхозяйственность. Кабанчик никогда не допустит излишних расзодио, у него за спиной бездонного бюджета нет, поэтому он не беху себе купит, а оборудование, которое позволит ему продолжить работу. Те, которые покупают бехи и не вкладывают в производство, теряют бизнес.
>у нас раньше государство подтупливало и в основном проебывало средства, сейчас оно и проебывает и ворует.
А то не среднему человеку не похуй, государство целиком проёбывает ресурсы или часть из них ворует.
>Снаряды подорожали раза в 3, ппомышленники получили сверхдоходы, которые смачно прожирали прямо на глазах у крестьян, которых на фронт гнали. А что, имеют право, свободная экономика, хуле!
Но это опять же проёб правительства, которое влезло в войну, неэффективно пользовалось доступными ресурсами, угандошило кучу народу.
Крестьян на фронт гонят не промышленники, а лорды да товарищи.
Что сказатт то хотел?
Нет, не похуй. Важен коэффициент проебанного/ушедшего в дело. Раньше уходило в дело больше.
Ты не путай теплое с мягким. Во-первых, Николаша не влезал в войну, его втянули, да и напал на него Вилли, не наоборот. Во-вторых, у Николаши была НЕЭФФЕКТИВНАЯ система производства вооружений. Частники в таких местах неуместны.
>Прошел кастинг, выиграли его красные.
После чего поспешили занять место в той же луже жидкого говна, мгновенно позабыв о "заводах - рабочим", советах и о прочем коммунизме.
>Сейчас вот, я смотрю, РФ и ее население представляет собой опустившегося наркомана, который взбадривает себя порциями вяличия и просирает последние шансы на уверенное будущее.
Если так судить то ситуация мало чем отличается от совка. Разве что ВЕЛИЧИЯ стало меньше, но его, как известно, на нефритовый стержень не наденешь и в стакан не нальёшь.
Рабочие и крестьяне объективно стали жить лучше, пока не началась индустриализация, без которых их на танковые гусеницы понаматывало бы без вариантов. Но между нами, девочками, государство это всегда машина давления на подданных. В том или ином виде любое государство будет ущемлять интересы подданых. Главное отличие СССР от РИ - в более эффективном распоряжении ресурсами. Все остальные тюрлюрлю можно оставить за кадром.
Не соглашусь, в совке был куда больше горизонт планирования. Совок зависел от населения, ибо его экономика зиждилась на работе промышленности, а не на торговле ресурсами. При правильном руководстве он мог обойтись и без экспорта, а пыня принципиально построил бензоколонку.
>Нет, не похуй. Важен коэффициент проебанного/ушедшего в дело. Раньше уходило в дело больше.
Дела то же разные бывают, иное дело при нулевом выхлопе обходится дороже чем полный проёб. Вроде заводов что прибыли никогда не приносили, востребованных товаров не производили, зато на дотациях десятилетиями сидели. А что? Зато не яхта Абрамовича!
>его втянули
Оно само.жпг
>Частники в таких местах неуместны.
Причём частники к неэффективной государственной армии? Это же не ЧВК с собственным производством, производят то что покупают и в тех объёмах что заказывают.
Сейчас бы ожидать что частник себе в убыток будет производить новейшее вооружение, которое не заинтересовало правительство.
Фонариками дорогу подсвечивали
>Промышленность совка подкосила
Подкосилась она в 90ые. СССР развалили политическими действиями, чтобы общество работало не на себя, а на буржуя.
>Кабанчик никогда не допустит излишних расзодио
Сотрудник делает буржую 20к прибыли. зп 2к. 18к - прибыль буржуя = лишние траты общества.
Неэффективность буржуя - факт, который доказан пикчами.
Алчный, вороватый дебил не может быть эффективнее менеджера, с которого требуют знаний, опыта и результата. Сам буржуй не будет нанимать себе в главные финансисты чела с дипломом речного техникума и опытом ОПГ. Так почему общество должно позволять себя обворовывать каким-то шарлатанам?
>Рабочие и крестьяне объективно стали жить лучше
Отчасти верно.
>пока не началась индустриализация, без которых их на танковые гусеницы понаматывало бы без вариантов.
Так индустриализация для того и затевалась чтобы их гусеницами мололи, просто задумка такая была что происходить это должно было "малой кровью, на территории противника" но что-то пошло не так.
>Не соглашусь, в совке был куда больше горизонт планирования.
Как попланировали?.жпг
>При правильном руководстве он мог обойтись и без экспорта, а пыня принципиально построил бензоколонку.
В теории всё гладко, вот только на деле "смог обойтись" вылилось в красивую статистику при нищете и "Берёзках".
>Извини, но если идет война, и твоя техника превращается в кучу мусора,ты уже никогда никому ничего не предьявишь, а твой поставщик техники будет делать ее для твоего врага.
Я даже представить не могу чтобы ради какой-то суммы или неподкрепленных обещаний частник хотел попасть под статью + лишиться всех процессов производства, налаженных в этой стране, + лишиться всех сотрудников. Военная компания - все-таки не нефритовый стержень собачий и уничтожение готового бизнеса ради сиюминутной выгоды - это фантазия, сроду той, что над страной нужен купол потому что метеорит может прилететь.
>При Сталине таких отвечал бы уже по десять раз к стенке поставили
Вот это полет фантазии, да. Столько ответственных людей не было, сколько людей убили в совке. Главное, что от такой политики никому не стало лучше кроме самого Сталина.
>То, что у нас сейчас пиздятся налоги, это особенности страны, которые никак не относятся к социализму
А я не говорил, что пиздинг бюджета - есть социализм. Я утверждаю, что в социальном госдурастве, коим и является РФ с охуевшей нагрузкой, бюджет пиздить проще чем в правой, где перераспределений минимум и за ними легко следить.
>>241709284
>оставаясь на территории государства ты обязуешься следовать местному законодательству
Я не подписывал такой контракт с РФ, никто из моих знакомых тоже не подписывал. Это нельзя назвать добровольными отношениями, потому что я выполняю свои обязанности против воли. Откажусь, - и меня лишат свободы, имущества, жизни.
>>241709562
>Прибыль частника - отнятое у народа
Отнятое - это же недобровольное изъятие чего-то? Что изъяли у сотрудника, подписавшего контракт, что он исполняет такие-то обязательства за такой-то оклад с возможностью премии? Почему у злых капиталистов вообще существует такое понятие как "премия"?
>Государство распределяет общее для общества.
Государство не общее распределяет, а мои блядь собственные деньги, которые я заработал, въебывая на заводе. Нахуя оно это делает? Ты понимаешь, что с налоговой нагрузкой в 60% я по сути 6 часов из 10 работаю бесплатно? Меня это вообще не устраивает.
>А могли пойти на строительство школ, зарплаты, космос, науку, военку.
А я ебал весь этот список хуйни. Я хочу получить 100% своей зарплаты и купить себе джинсы, туалетной бумаги, вкусно покушать и квартиру в собственность. Если наступит пиздецома, - я оплачу из своей полной зарплаты услуги врачей, если у меня появятся дети, - я начну платить школе. Скажи, почему за меня решили, что я должен на ненужные мне йобы тратить деньги? Это разве в моих пролетарских интересах?
Производство электроэнергии не обязательно должно быть рентабельным, если электричеством запитываются рентабельные заводы. В плановой экономике важна общая рентабельность. Другое дело, что оптимизацией производства никто не занимался. Но уж лучше пусть будет говнотолкательный комбинат, на котором будет работать тысяча васянов, которые потратят деньги во всяком случае в стране, чем их спиздят и вывезут за рубеж.
Ты ебобо? До войны снаряд стоит 20 рублей. Война началась - 40. Снарядов не хватает - 60! Они не подорожали в производстве, просто хозяин завода хочет больше денег. А ещё он может начать производить не миллион снарядов, а полмиллиона. Цена вырастет, расходы упадут. Профит.
Вот смотри. Работал я на мясокомбинате, который построили при совке. Там напиздолили таких площадей, что хватило бы на пять современных. Штат был наверняка раздут. Кто платил лишним ртам? Кто уебывал ахулиарды кирпича и хорошей стали, чтобы все выстроить? Государство. Кто контролировал смету? Государство. С кого спрашивали за проебы при строительстве и эксплуатации? Да ни с кого!
>До войны снаряд стоит 20 рублей. Война началась - 40. Снарядов не хватает - 60
Зачем покупать снаряд по 60 рублей если можно купить на другом заводе за 40? Владелец не один в вакууме находится со своим производством, а их несколько и они конкурируют. При цене в 60 рублей за штуку он получит 0 рублей прибыли, потому что не продаст ни одного заряда. Но заряды продаст его конкурент по адекватной цене. Так работает рынок.
Сейчас пыня тоже пытается регулировать цены, - получаются не стабильные цены, а дефицит, потому что никто добровольно не будет производить себе в убыток.
>Профит.
После такого скотского отношения этот завод нахуй закроется и в следующую войнушку будешь рябиной стрелять.
Индустриализация затевалась для того, чтобы победить в войне. Победа состоялась. Какая, какой ценой - другой вопрос. События могли бы развиваться очень по-разному, а заводы нужны при любом раскладе и срочно.
Как попланировали? Я считаю, те, кто планировал, выродились в тех, кто хотел присвоить построенное. Планы изменились. И насчёт нищеты, не завирайся.
Какие интересные картиночки, а ничего что население совка было намного больше населения рф? Типичный совкодрочер который манипулирует статистикой, на кого это рассчитано?
Дружок, производители снарядов могут договориться между собой, и тогда они успешно договорились
>Я не подписывал такой контракт с РФ, никто из моих знакомых тоже не подписывал.
А это как с куками, продолжил просмотр страницы - даёшь согласие на сбор личных данных. Вот и с налогами так же, находишься на территории где их собирают - согласен платить.
>Это нельзя назвать добровольными отношениями, потому что я выполняю свои обязанности против воли.
Можно, ведь ты добровольно остаёшься на территории РФ.
>Откажусь, - и меня лишат свободы, имущества, жизни.
Что не так? Нарушение контракта/договора/закона всегда влечёт за собой определённые санкции.
> производители снарядов могут договориться между собой, и тогда они успешно договорились
Как? Весь-весь оружейный рынок? Ты опять сферическую модель в вакууме рассматриваешь, только уже не с одним предприятием, а с двумя. На деле их могут быть тысячи, и даже если эти тысячи договорятся, - появится 1001 предприниматель, который предложит адекватную цену и быстро разрастется чтобы восполнить спрос.
>Неэффективность буржуя - факт, который доказан пикчами.?
Обосрался, ты видимо из тех дебилов которые искренне считают что чем больше заводов тем лучше, напоминаю ебанату что совок не производил НИХУЯ на мировой рынок, Н И Х У Я.
Есть разные способы давления на частника, помимо подкупов. Шантаж, угрозы близким, да мало ли что.
Действительно, в 37 и 38 году изничтожили очень много толковых и ответственных людей, которым жить бы и жить. Это перегиб. И безнаказанность тоже перегиб. Где золотая середина - хз, может быть в Китае.
Ну распиши свою модель здравоохранения. Мне интересно.
>А это как с куками, продолжил просмотр страницы - даёшь согласие на сбор личных данных
В интернете нету права, твоя аналогия идет тебе в минус, грязноштанный наебщик.
>Можно, ведь ты добровольно остаёшься на территории РФ.
Нет. Я не буду поднимать тему принуждения, но мое пребывание в РФ мб и добровольно, а налоги ни в одном государстве не добровольны.
>Что не так? Нарушение контракта...
-2 очка, пиздаболище. Контракт - это не одностороннее предписание, а добровольное согласие двух сторон. Ничего добровольного в сборе налогов нет.
>Производство электроэнергии не обязательно должно быть рентабельным, если электричеством запитываются рентабельные заводы. В плановой экономике важна общая рентабельность.
Такая система закончилась тем что нерентабельные сектора экономики утянули за собой на дно и то что было рентабельным.
>Но уж лучше пусть будет говнотолкательный комбинат, на котором будет работать тысяча васянов, которые потратят деньги во всяком случае в стране, чем их спиздят и вывезут за рубеж.
Чем лучше? Тем что ЗП получаешь в неконвертируемых фантиках?
>Цена вырастет, расходы упадут
Значит нужно заключить нормальный договор на снабжение, который не позволяет частникам козлить, под угрозой национализации активов в случае если бизнес начнёт угрожать безопасности страны.
И всё. А не покупать снаряды поштучно, как яйца в магазине и удивлятся, почему сметая всё с прилавков цена, внезапно, выросла.
Частник, как и рабочий, в убыток не будет работать и лишние деньги не упустит. Это нормально. Не нормально когда бедствие эксплуатируется, но опять же, в нормальных странах против этого есть законы и все спокойно обходятся без госмонополий и крепких рук.
У тебя война вот уже идет,все возможные средства на ырорт кинуты, какие впизду расширения? Ты найдешь снаряды по 40 у пяти предприятий из тысячи, выстреляешь из за день и пойдешь брать по 60, и даже если ты ввалишь займов тем, кто по 40 отдает, они расстроятся до приемлемого уровня только к концу войны. Ты так говоришь, как будто речь идет о закупке гондонов
>>241711976
А ты из тех дебилов, которые считают, что мерило эффективности экономики в насыщении мирового рынка. Вот РФ производит и продает реактивные двигатели на ракеты, которые, кстати, еще совок производил. А шмотки на внутренний рынок он не производит. Чота мне кажется, лучше бы не продавал он двигатели, а заместо этого производил хорошую дешёвую одежду и продавал у себя
>А ты из тех дебилов, которые считают, что мерило эффективности экономики в насыщении мирового рынка. Вот РФ производит и продает реактивные двигатели на ракеты, которые, кстати, еще совок производил. А шмотки на внутренний рынок он не производит. Чота мне кажется, лучше бы не продавал он двигатели, а заместо этого производил хорошую дешёвую одежду и продавал у себя
Ты сейчас только что сам себе уничтожил, мне даже ничего делать не пришлось, много смех.
>Есть разные способы давления на частника, помимо подкупов. Шантаж, угрозы близким, да мало ли что.
Эти же способы давления сработают на инженеров и директоров "ГКУ Военный завод". Фактора частного владельца тут нет.
>Где золотая середина - хз, может быть в Китае.
Золотая серидина, - это минимум вмешательства государства. Рыночек порешает неэффективных управленцев и они через неделю уже отправятся на мороз потому как работали не на те деньги, которые получали. Частник не может нанимать в качестве директора своего сына если он оболтус, потому что он же от этого и понесет убытки и разрушит свой бизнес. А вот государство может по блату пропихивать людей, потому что денег жопой жуй, и за нерентабельность не спросят.
>Ну распиши свою модель здравоохранения. Мне интересно.
Частные медучреждения оказывают услуги за деньги. Гражданин платит не 60% налогов, а 45%, например, и 0-10-20% от дохода он тратит на страховку в зависимости от своих приоритетов и здоровья. Гражданин сэкономил и получил нужную услугу, страховая заработала деньги, обеспечила рабочие места, медучреждение заработало, оказало услугу. Печальна судьба только у государства, которое потеряло еще один поток денег, из которого можно было невозбранно пилить.
Причины развала я описал выше, проблема не в нерентабельности.
Тем, что у тебя деньги не утекают за границу. Для государства и его экономики деньги, которые ушли за границу - прямое воровство.
Ну вот Николаша нисмог. Но представим такую ситуацию. РИ, началась война. В день производится десять тысяч снарядов. До войны генералитет считал, что этого хватит за глаза. Но как всегда, генералитет идально готов к предыдущей войне и слабо понимает, что будет в следующей. С началом войны стало очевидным, что надо 20 тысяч снарядов в день. Условный товарищ Сталин даст товарищу Берии приказ за месяц начать производить 20 тысяч, и товарищ Берия выебет всех, но добьется своего. А ты что будешь делать?
>Отнятое - это же недобровольное изъятие чего-то?
Отнятое - это когда у тебя что-то украли.
Нужно научить всех преступников подписывать договоры с жертвами. Если не отдаешь свое, то бомж перо под бок.
Налоги не так работают. Налоги - механизм распределение общего ради общего. Собирает госудаство 60% у тебя у членов общество как ты. Тратит потом на дороги, медицину, соц.выплаты для таких как ты. Тут только вопрос на что тратить общую кубышку. Недовольство от налогов может быть только в двух случаях: 1.нетуды и не так тратят. 2. я буржуй и не хочу делиться наворованным.
>А я ебал весь этот список хуйни. Я хочу получить 100% своей зарплаты и купить себе джинсы.
При капитализме ты никогда не получишь 100% своей зп. Сейчас в России средняя норма - 9%. 91% воруется буржуем. Вот ему налоги нафиг не нужны. Зачем из 91% отдавать 60% каким-то рабам на дороги, школы, больницы, соц.выплаты. Все это наоборот нужно приватизиовать, чтобы еще больше стричь баранов.
Либерахи дрочат на поздние развитые капитализмы с элементами социализма, где есть распределение общего и наворованного буржуем. А не на Сомали.
Если это проход в то, что в совке производили хорошие двигателя и плохую одежду, это так. Но в путирашке ее не производят ВООБЩЕ, и, соответственно, не зарабатывают на этом.
Это УССР. Население за 30 лет сократилось, да.
Извини, меня заебало спорить с тобой о воображаемых моделях. В условиях живого конкурентного рынка трудно представить себе всеобщий сговор. Низкая цена - это конкурентное преимущество, которое большинство производителей, а не 5 из 1000, обязательно реализуют чтобы получать прибыль за свою продукцию.
А если у гражданина нет денег? Он не работает, так как в рыночной экономике всегда есть безработица. И ещё вопрос. Интересно ли частной медицинской компании иметь здоровых пациентов? Ах да, и знаешь ли ты о Мартине Шкрели?
Это не воображаемая модель, это реальная ситуация, с которой столкнулась русская армия в ходе первой мировой. Я даже цены более-менее точно дал. Идет война, снарялы все равно купят. Можно задирать цены как угодно. И это не только у нас было, у французов тоже. Там правда быстро разобрались.
И кстати. Сказать, что ВПК это ахуеть какой прибыльный бизнес - нет. Вооружение закупает все равно государство, хоть свое, хоть чужое. А там - кто больше откатит, тот и продаст. Емкость рынка не сказать чтобы большая. Если ты произвел прорыв и строишь мегайобы тебя все равно возьмут под колпак и заставят работать только на родное правительство. Заработки, реально большие, идут только когда идет война. Многие вложат деньги в другое дело, а если государство делает ставку на частника (такого, кстати, нет вообще нигде, кажется), то в момент начала войны частник только начнет обогащаться,и развиться до нужного уровня может и не успеть.
>Отнятое - это когда у тебя что-то украли.
Спасибо, кэп, еще бы ты на вопрос ответил, у кого физически крадут при добровольно подписанном договоре.
>Если не отдаешь свое, то бомж перо под бок.
Ты щас механизм налогообложения описал. Только вместо пера под бок - лишение свободы.
>Налоги - механизм распределение общего ради общего
Нормальное определение можно, а не размытую хуйню? Вот, что думает википедия, например:
>Налог — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности средств, в целях финансового обеспечения деятельности государства и муниципальных образований.
>Тратит потом на дороги, медицину, соц.выплаты для таких как ты
Дороги, ладно. Я здоровый человек, ничем не болею, почему я должен отдавать за медицину? Че такое соц. выплаты, - я работаю, получаю зарплату. В чем смысл забирать у меня часть денег чтобы потом вернуть их обратно? Какой-то цыганский фокус, при котором я лишней сотни рублей не досчитываю в итоге.
>Недовольство от налогов может быть только в двух случаях: 1.нетуды и не так тратят. 2. я буржуй и не хочу делиться наворованным.
Я не буржуй, а обычный пролетарий. Я недоволен, что государство у меня в принципе крадет деньги. А если я этому сопротивляюсь, - то лишаюсь свободы. Мое недовольство незначительно и им можно пренебречь? Охуенно, спасибо, социалисты.
>При капитализме ты никогда не получишь 100% своей зп
Пока я никак не получу 100% своей зп, потому что у меня какой-то процент обязательно спиздит государство. А так, я же подписал договор, что буду работать в пятерочке за 40к в месяц по факту за 100к если учитывать налоги в 60%, я бы получал свои 100 тысяч, на которые договорился. Где меня обманули?
>Либерахи дрочат на поздние развитые капитализмы с элементами социализма, где есть распределение общего и наворованного буржуем.
Я не либераха и не дрочу на Швецию. Швеция сейчас в тупике, я ожидаю, что ей реально пиздец настанет в скором времени.
>А не на Сомали.
Страна, где у тебя государство не ворует часть денег = Сомали, я тебя понял. В Сомали по факту анархия, там нет прав, нет собственности. Это не либертарианство, ибо даже в модели Анархо-капитализма есть договор о неагрессии - правовой институт.
Слушай, я не он, но мне интересно, а вот если ты не работаешь и заболел - на кладбище?
На этот случай я оплачиваю медицинскую страховку. А если прям какая-то совсем редкая пиздецома накроет, - попробую еще в благотворительный фонд обратиться.
То есть, варианта "денег нет, страховки нет", ты не рассматриваешь?
Нет, я же не для этого себе часть своих налогов отвоевал у государства. Алсо, не увидел что ты упомянул безработность. Я бы не стал выходить на пенсию если бы не имел финансовую подушку на такие случаи. А если я просто еще не нашел первую работу, - это будет головная боль родителей.
Совок развалила правящая верхушка, а не слабая экономика.
Союз всё ещё был второй экономикой мира в 1989 году, на своем казалось бы излёте. А что теперь.
Потому что тупо эффективнее. кому нахуй надо лететь из воронежа в сыктывкар, лул, а тем более обратно? лктал это рейс наверняка рах в ддве недели. А сейчас из воронежа в сыктывкар можно добраться с пересадкой в Пекин или дс2 ща часов пять
Ты тупой дебил, несёшь хуйню. Внутри союза на твои полеты всем было похуй, в аэропортах даже досмотров не было.
эта вторая экономика мира не могла произвести кормление рис. о чем ты блять говоришь
это везде так. досмотры и вся хуйня появились после ряда террактов в начале нулевых
> хуюди, неужели ты не понимаешь, что из-за нецелесообразного использования этот злоебучий совок и сдох к хуям.
Совок уничтожила правящая верхушка, а не нерентабельные полеты, тупое ты животное.
> в штатах не развиты пассажирские жд-перевозки
Что ещё спизданешь?
комуняка, не рвись.
> эта не могла произвести кормление рис.
Напиши ещё раз, по русски, нихуя не понятно.
жратвы она не могла произвести довн, жратвы. С 60х жратва закупалась нефтедоллары, а потом в конце 80х, нефтедоллары кончились и сталов совке нечего жрать. Великая блять экономика
У тебя люди принципиально делятся на тех кто поливает своих предков и свою историю говном и коммуняк?
> жратвы она не могла произвести довн, жратвы. С 60х жратва закупалась нефтедоллары, а потом в конце 80х, нефтедоллары кончились и сталов совке нечего жрать.
Первый раз такой шизоидный бред слышу, много смех. Приведи пруфы
я не своих предков говном полтваю, а государственный строй при котором они жили. А люди делятся на адекватных, коммуняк и правамчков
Да нет, ты в первую очередь именно своих предков с говном смешиваешь, додик пустоголовый.
> первый раз такое слышу
неудивительно, лул. Ты же невежественный шкальник который вообще нихуя не знает, ибо это написано буквально в любом труде по советской экономике. В любом блять.
типичный совок, да ещк и глупый. Не может разделить государство и людей, в нем проживающих
>у кого физически крадут при добровольно подписанном договоре
У подписанта, наемного сотрудника. В договоре не прописывается, что кабанчик укадет у тебя 90% зарплаты. Обычное мошенничество. Как раньше банки не прописывать все проценты наеба.
>Ты щас механизм налогообложения описал
Не. Тут общее идет на общее.
>Нормальное определение можно, а не размытую хуйню? Вот, что думает википедия, например:
Нахуя мне читать вики? Я и сам могу думать.
>почему я должен отдавать за медицину
Потому шо альтруизм. Человек человеку друг, а не унтерменш. Аргумент для унтеров: представь себя стариком упавшем на улице.
>Я недоволен, что государство у меня в принципе крадет деньги.
Крадет у тебя частник 90% зп. Государства распределяет общие ресурсы на общие нужды. Воровать может чиновник, но за это статья. А за воровство буржуями статьи нет.
>Пока я никак не получу 100% своей зп, потому что у меня какой-то процент обязательно спиздит государство. Буду работать в пятерочке за 40к в месяц по факту за 100к если учитывать налоги.
50к, а не 100к.
Сколько там х5 накручивает? 100% к товару. Дневной оборот пятерки назови, если не пиздишь, что там работаешь. Подсчитаем насколько обворовывает одна пятерочка в день.
бля, это вот сюда >>241715884
>В договоре не прописывается, что кабанчик укадет у тебя 90% зарплаты
Потому что не крадет. Кабанчик написал, что платит мне 40к, - он заплатит мне 40к, а не 4к, как ты утверждаешь, на самом деле на мою зарплату он потратит 80к рублей, половина из которых уйдет на отчисления, которые его обязало платить государство. Я так понимаю, у тебя просто какое-то собственное определение для кражи, ну можешь тогда подобрать к общему определению кражи, которым я пользуюсь, приемлемое для тебя определение из собственного словаря.
>Не. Тут общее идет на общее.
Какое-то очередное маняопределение из твоего личного словарика, которое к тому же не опровергает принудительность налогообложения.
>Нахуя мне читать вики? Я и сам могу думать.
Потому что те определения, которые ты придумываешь, не используются большинством. Ты тупо на своем языке разговариваешь, в котором слова имеют только общую оболочку с русскими словами, но не смысл.
>Потому шо альтруизм
Альтруизм - доброволен. Должен по принуждению - это недобровольное обязательство, не альтруизм.
>Человек человеку друг
А феминистки не считают мужчин своими друзьями. Атеисты не считают своими друзьями верующих. Коммунисты не считают своими друзьями собственников. Националисты не считают своими друзьями мигрантов. Хочешь предпринять очередную попытку всех их насильно подружить?
>представь себя стариком упавшем на улице.
Представил. Ко мне подошли сердобольные сограждане и помогли подняться. Их никто не заставлял этого делать, но они сами решили помочь мне, я им за это благодарен. По логике социалистов я за эту доброжелательность обязан отдавать государству деньги.
>Крадет у тебя частник 90% зп
Да как он блин у меня крадет деньги? По договору мне выплачиваются 40к за работу в Пятерочке раз в месяц. Раз в месяц мне частник платит 40к за то что я стоял на кассе, о чем мы с ним и условились при заключении договора. Где кража?
>50к, а не 100к.
Ну 100к обсчитался. 13% НДФЛ уже после выплаты считается. Значит не 100к, а 75к.
>Сколько там х5 накручивает? 100% к товару.
Да мне пофиг, сколько они там накручивают, это не моя забота. Главное, что я за свое время и свои умения получаю соответствующую зарплату. Был бы я программистом Ruby on Rails, как в одном тематическом треде, - получал бы $50 за час по договору, потому что потратил на обучение и практику скиллов много времени.
>Дневной оборот пятерки назови, если не пиздишь, что там работаешь.
Я так тебе не скажу. Давай представим такую картину, - пятерочка получила доход с продаж в 1 лям рублей за месяц, при этом содержит 3 кассиров по 80к рублей до отчислений государству, конечно же каждый, 2 уборщиц по 70к, мерчендайзера за 100к, чуваков на складе..., платит 200к рублей за аренду помещения и ЖКУ. Должен ли каждый сотрудник получать по ляму зарплаты в месяц?
Лол, РЖД может и убили малую авиацию, но только благодаря своей убер-дешевизне
Ну как бы не такие уж мизерные, 250-300к
Ещё людям удобно ездить на мерседесе, а не на ладе.
Только с какой стати я должен работать для того, чтобы все подряд ездили на мерседесах?
Ну хз. У меня родители лет через 10 работы получили трешку в хруще.