Отче наш, сущий на Небесах! Да святится имя Твоё, да придет царствие Твоё, да будет воля Твоя на Земле, как и на Небе. Хлеб наш насущный дай на сей день, и прости нам долги наши, как прощаем мы должникам нашим. И не введи в искушение, но избавь от лукавого. Ибо Твоё Царство, и сила, и слава, ныне и всегда, и во веки веков. Аминь.
Духовный разум – действие Святого Духа. Он видит грех, видит страсти в себе и других, видит свою душу и души других, видит сети миродержителя, низлагает всякое помышление, взимающееся на разум Христов, отражает от себя грех, в каком бы видоизменении он не приблизился: потому что духовный разум – царство, свет Святого Духа в уме и сердце. «Не воскреснут нечестивии» для духовного рассуждения! Это рассуждение – "совет" одних «праведных», их достояние. Оно неприступно, непостижимо для нечестивых и грешных. Оно – Боговидение, и только «чистии сердцем узрят Бога» (Мф. 5, 8). Путь нечестивых ненавистен Богу, столько чужд и мерзостен Ему, что Писание представляет Бога отвратившимся от него, как бы не знающим его. Напротив того, путь правды столько приятен Богу, что Писание говорит о нем: «Весть Господь путь праведных» (Пс. 1, 6). И точно, Он Един весть этот путь! – Блаженный путь!
Путь к Богу. Ты приводишь к Богу! Ты сокровен в бесконечном Боге! Твое начало – Бог, и конец твой – Бог! Ты бесконечен, как бесконечен Бог. Путь нечестивых имеет грань, имеет горестный предел! Эта грань на краю глубокой, мрачной пропасти, вечного хранилища вечной смерти. И "погибнет" он – путь нечестивых – навсегда в этой страшной пропасти, приведши наперед к ней и погубивши в ней всех шествовавших им. «Весть Господь путь праведных, и путь нечестивых погибнет» (Пс. 1, 6). «Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых», не увлекается их образом мыслей, их нравственными правилами, их поведением, «но в законе Господни вся воля его." Так воспевает небесный, чудный Певец: к святой вдохновенной песне его прислушивался пустынножитель. 1847 года. Николаевский Бабаевский монастырь Святитель Игнатий Брянчанинов
Тот же авва Афанасий говаривал: отцы наши до самой смерти наблюдали воздержание и нестяжательность, а мы только расширяем чрево и кошельки. У отцов наших первая забота была о сосредоточенности в себе самом, а нас занимают горшки и рукоделия. Однажды, – продолжал авва Афанасий, – пришло мне на ум: что будет с теми, которые подвизаются и с теми, которые не подвизаются? Я пришел в восхищение, и некто, явившись, сказал мне: «Следуй за мною». Он привел меня в место, все озаренное светом, и поставил меня у врат. Красоты этих врат трудно описать. И мы слышали внутри врат бесконечное множество голосов, прославляющих Бога. Когда мы постучались, кто-то из бывших внутри врат, услышавший нас, спросил нас: – Что вам нужно? – Мы желаем войти, – сказал мой путеводитель. – Сюда никто не войдет из тех, кто проводит жизнь нерадиво, – отвечал голос изнутри. – Но если желаете войти, идите, подвизайтесь, нисколько не заботясь о том, что в суетном мире.
Доколе имеем на себе печать святого Крещения, постараемся изгладить при посредстве покаяния грехи наши, чтоб обрести милость в день суда, который приблизился, и уже наступает.
Брат! доколе ты находишься в теле, не попусти себе беспечности. Хотя бы ты увидал, что на некоторое время успокоился от страстей, никак не доверь этому спокойствию. Демоны лукаво прекращают на время нападения свои. Поступают они так с тем намерением, чтоб человек, возмнив о себе, что он достиг бесстрастия, престал наблюдать за сердцем и хранить его. Тогда они внезапно наскакивают на бедную душу, уловляют ее как птицу, и, если окажутся более сильными, чем она, попирают и уничижают ее немилостиво, ввергая в разные согрешения, более тягостные, нежели те, о отпущении которых она доселе молилась.
Отечник.
>>242034615 Вместе со Святыми за нами грешными присматривает.
"Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, и обратитесь к Господу Богу вашему" (Иоил. 2:13).
Всегда, во все времена человеку было легче принести в жертву внешнее, а не внутреннее. Сначала - всесожжение, теперь - свечу, раньше - десятина, теперь - 10 рублей, торопливо опущенные в кружку.
Но Творцу Вселенной нет нужды в кусочке воска и в металлической монете, такая жертва важна нам как напоминание о более важной жертве: "Даждь Ми, сыне, твое сердце" (Притч. 23, 26). Отдав Богу себя без остатка, мы обеспечиваем себя счастьем - тем состоянием, за которым безуспешно гонимся в течение всей своей жизни.
>>242033829 (OP) Абу наш, ссущий на Двачах! Да светится вымя Твоё, да придет борда Твоё, да будет спидорак Твой на Земле, как и на /b/. Вин наш насущный дай на сей день, и прости нам зашквары наши, как прощаем мы зумерам нашим. И не введи в анус, но избавь от боевых свиней. Ибо Твоя Борда, и копипасты, и пак гей-прона, ныне и всегда, и во веки веков. Сап.
>>242035627 Душа наша, образ Божий, живущий в нас, желает быть причастником страданий Христовых, только наше малодушие и немощь боятся их, хотя силы, может быть, и хватило бы на терпение. И вот, Господь из любви к нам посылает по силе каждого невольные скорби и болезни, но дает и терпение их, чтобы сделать и нас участниками Своих страданий.
>>242033829 (OP) Отче наш, сущий на Небесах! Ты есть хуй, гавно и муровей, да прибудет говно в твоей голове, как хуй в жопе у Иссуса и на деву марию с утра поссым!
Всякая скорбь показывает, куда склоняется наша воля, к добру или злу. Поэтому случайная скорбь именуется искушением: ибо служит для подвергшегося ей испытанием сокровенных его желаний. Кто за истину терпит оскорбление и бесчестие, тот идет путем апостольским, неся крест и облагаясь веригами.
Преподобный Марк подвижник >>242035962 На пики картина одного из художников - космистов.
>>242036268 Всякая скумбрия показывает, куда склоняется наша жопа, к добру или злу. Поэтому случайная скумбрия именуется искушением: ибо служит для подвергшегося ей испытанием сокровенных его желаний засунуть себе икону с Исусом себе в анус. Кто за гомоеблю терпит оскорбление и бесчестие, тот идет путем апостольским, неся крест и облагаясь нологами.
>>242034665 Доколе имеем на себе печать святого Крещения, постараемся ебаться только с трапами, чтоб обрести милость в день суда над Навальным, который приблизился, и уже наступает.
>>242036268 Я вижу, у тебя проблемы с местными. Не парься, я помогу переводить с хрюсовского. Любой баттхёрт это грех. Не ведись на рефлексию, потому что она заставляет искать идеи и обходные пути. Будь терпилой, проглатывай обиды, тогда станешь под стать дедам из тёмных веков, облагаясь неворзами.
Проходят дни, месяцы, годы, настает «свое время», время известное Богу, «положившему времена и лета во власти Своей» (Деян. 1, 7), и «древо, насажденное при исходищих вод», приносит плод свой. Этот плод – явственное причастие Святого Духа, обетованное Сыном Божиим всем истинно-верующим в Него. Благолепен, дивен плод Духа! Изменяет всего человека! Переносится Священное Писание из книги в душу; начертываются невидимым перстом на ее скрижалях – на уме и сердце. [...] >>242036570 А вот и нет. Но постер карикатур преследует меня из треда в тред, как черт.
>>242034665 Тебя крестили во младенчестве не спрашивая твоего мнения, поэтому на тебе теперь обязанность соблюдать свод правил, чтобы избежать вечных пыток в день суда, который пророчат каждый год начиная со Времён византии по наши дни, но который всё не приходит.
Не такое подобие для нечестивых! Не сравнивает их вдохновенный Давид с древами или с чем другим, имеющим свойство, признаки жизни! Другое, другое для них сравнение! «Не тако, нечестивии, не тако, – воспевает царственный Пророк, – но яко прах, егоже возметает ветр от лица земли» (Пс. 1, 4). Нечестивые! Вы – пыль безжизненная, поднятая вихрем бурным – шумной суетой мира – с лица земли, крутящаяся в воздухе, несущаяся густым, заслоняющим солнце, всю природу, облаком. Не смотри на это облако! Не верь обману очей твоих! Для них пустая пыль, ничтожная пыль ложно представляется облаком. Закрой на минуту глаза, и пролетит облако пыли, носимое сильным, мгновенным дыханием вихря, не повредив твоего зрения. Через минуту ты откроешь очи, посмотришь – где облако обширное? Поищешь его следа, и нет облака, нет после него никакого следа, нет никакого признака бытия его. Грозной песнью, грозными звуками продолжает Давид изрекать грозное, роковое определение на нечестивых. «Сего ради не воскреснут нечестивии на суд, ниже грешницы в совет праведных» (Пс. 1, 5). Святитель Игнатий Брянчанинов. >>242036687 Клевый кстати.
>>242036065 Сумасшедший бог, который видит высшую цель в собственных страданиях будет провоцировать в твоей жизни факапы и мучения, потому что ты несёшь в себе его часть, о которой ты не просил. Почему? А иди-ка ты нахуй, вот почему.
>>242036806 Смысл в том, чтобы не агриться и злиться, а растить в себе добро.
"Изо всех сил старайся очищать себя от зла к людям. Ибо, накапливая в себе зло к людям, накапливаешь яд, который рано или поздно убьет в тебе человека. Изо всех сил расти в себе добро к людям. Посильней сдави сухой ствол своей души, и всегда сможешь выдавить, словно капли воды, добро, оправдание для прощения врагов, а значит, одержишь над ними духовную победу — победу добром. "
>>242037215 Все дерьмо из-за людей, по своей воле творящих беззаконие. Бог - Отец наш Небесный, поэтому сотворчествовать Богу - высшая честь для человека.
>>242035649 Всегда и во все вемена церкови легче было учить, что ей нужны твои моральные силы, а не материальные блага, при том что начиная с эпохи десятины до эпохи ритуальных услуг она всегда наживалась на своём учении. Отдай себя богу без остатка, что бы это ни значило. Какой из богов истинный и как именно следует себя ему отдавать никто тебе с пруфами не скажет, поэтому купи пока свечку.
>>242033829 (OP) Планирую прийти на ближайшую воскресную службу, первый раз за долгое время, с малых лет. Хотя бы посмотреть, как оно. Какие подводные?
Святитель Нектарий Эгинский: Божие Царство на земле – это Его Церковь
"Будучи Царем, Господь наш Иисус Христос создал на земле Царствие небесное сразу после своего Вознесения, когда Он воссел одесную Бога Отца и когда Он получил от Предвечного Отца Своего всю полноту власти на небе и на земле.
Его Царство на земле – это Его Церковь. Будучи Царем, Иисус печется о нем, дает правила, запечатлевает видения и пророчества и прекращает жертву и приношение (Дан. 9:24 и сл.).
Он управляет, руководит и вечно направляет его с помощью своих священных служителей. Обильно и непрестанно Он раздает дары Духа Своего Святого, дабы укреплять, взращивать и расширять его. Царь-Спаситель освящает, утешает, хранит, возвышает и прославляет народ Свой (Ин. 15:26; Деян. 2:33–36).
Будучи Царем, Господь устанавливает в Своем царстве порядок, давая Церкви ее служителей. Будучи Царем, Иисус дал Своему народу Законы.
Будучи Царем, Он призывает народы верить в Него. Будучи Царем, Он просит своих последователей жертвовать даже своей жизнью ради Него и Его царства. Будучи Царем, Он объявил войну злу и через благодать даровал мир. Будучи Царем, Иисус царствует в сердцах верующих, соединенных с Ним посредством Святой Его Церкви.
>>242034849 Нельзя расслабляться ни на минуту, это вредно для покоя твоей души. В любой момент ты вспомнишь про то что у тебя может быть эго, базовые желания за которые бог не карает никого во вселенной кроме Гомо Сапиенс и пиздец тебе.
Как же муслимы охуевают с этой шизы. Вроде бы про камень, который невозможно поднять (спойлер: камень - это свободная воля человека), некоторые богословы высказывались в том духе, что бог не долбоёб, он и грешить не может - не всесилен. И 2x2=5 не может сделать, и круг квадратным. А вот A=B=C и одновременно A!=B!=C - это можно, хули. И в этом случае "верую, потому что абсурдно".
Это же охуеть, что самая успешная цивилизация волею случая оказалась с такой шизорелигией.
>>242037504 Это правда хорошее оправдание. Для кого угодно, кроме всеведущего всемогущего всепрощающего бога. Насколько я помню, люди изначально не задумывались как своевольные грешные шелопаи, они были смиренными овцами в вечном опиатном кайфе Эдема как декоративные шпицы. И что, Отец не мог предвидеть что они ослушаются и выберут свободу воли? Для видящего будущее сверсущества это существенный факап. Более того, факап, который ему ничего не стоит исправить по щелчку пальца, но похоже ПУТЬ в том чтобы безучастно наблюдать как люди превратно толкуют двусмысленно написанные правила и отправлять тысячи поколений на вечные к токсичному старшему брату просто потому что можешь.
Следующий твой ход - написать про "неисповедимы пути господни", но это просто дешёвый способ заткнуть мне рот как бы говоря "нихуя ты не понимаешь, быдло, слушай деда в золотой шапке". Как будто богу не хватило маны объяснить людям зачем нужны насланные им же мытарства и кары за правила, которые он сам и придумал. Я просто недоученный лингвист. У меня могут быть проблемы с коммуникацией. У всесильного бога - нет.
Тебя посетила ВУЛЬВА МАРИЯ В грядущем году ты встретишь тяночку мечты, с которой будешь лампово няшиться под пледиком, но только если напишешь в этом треде "СПАСИБО, ВУЛЬВА МАРИЯ!"
Очевидно, она символизирует покаяние, человек, отворачивая спину от стола полного искушений в который на самом деле неплохо вписаны трупы, рожа какого-то генсека, свиньи (явно символизирующие бесов), чёрная многоэтажка (вероятно символизирующая суицид), луна рядом с какой-то красной хуёвиной (возможно символизируюшая совок) какая-то погорелая хата, и прочая хуйня какбы складывающая срез жизни какого-то старого зека. А за спиной Иисуса мы какбы видим царствие божие и лики славных исторических личностей, безусловно туда попавших. Там мы видим работорговца Толстого, сатаниста Перта Первого и орла-Суворова, который руководил пытками и убийствами тысяч моих предков на их земле. Я не сомневаюсь, что эти славные души попали туда через покаяние, но как мне простить например его, если я бы хотел в рай? Отсюда вывод: рай - для безэмоциональных овощей, а россия - православие.
постят такую хуиту а потом прыгают под поезда, выбрасываются из окон и стреляют себе с дробовика в голову, никто же не просил их этого делать кара всех настигнет, от своих же рук будут наказаны
>>242038580 Это автослив, и он это знает. Тогда и "в начале было слово" - метафора, и "не убий" - метафора, и вообще всё метафора, вплоть до того что бога нет.
>>242038449 >Отец не мог предвидеть что они ослушаются и выберут свободу воли? Свободу воли у людей была изначально, из-за нее люди Бога и ослушались. Да всё он предвидел, но таков Закон. Факап тут у людей, а не у Бога. Ну вот плохо люди учатся, всё еще собачатся, эксплуатируют друг друга, обманывают и убивают. За что сами себя и наказывают в конечном итоге.
>>242039074 Как-то рано этот хрюс показал своё настоящее лицо. Я люблю своих друзей и своё дело и мой рай тут, на земле. А твой рай - это видеть, как все неправильные будут мучаться, и ты какбы не при делах, это правила, сами виноваты.
Пирожочек, если я и ёбну себя, то будь уверен, это будет только когда у меня закончатся ходы и священное пламя Лилит перестанет наполнять меня жизнью. Твой вселюбящий пахан ведь не будет мне это устраивать, только потому что я кучеряво базарю?)) Это ведь не так, что его величие стоит на страхе, а не на любви к жизни. Non Serviam.
Подожжи, ёбана, а у ангелов есть свобода воли? Идея о падении сатаны в ад - это канон или нет? А если у них свобода воли есть, захуя ещё человеков-то лепить было?
>>242038580 Подрастешь сам всё поймешь, если не дурак. >>242039822 Суть в том, чтобы Царствие Небесное на Земле построить. "Да будет воля Твоя на Земле, как и на Небе". Промысел Божий, в общем. Бог же есть Любовь, и нам также полагается возлюбить ближних своих, как самих себя, любить грешников и ненавидеть грехи их.
>>242039630 >Да всё он предвидел, но таков Закон. Факап тут у людей, а не у Бога между этими предложениями должен быть абзац добротной аргументации, но его нет. Ещё раз: какой бы ни была конечная цель, всесильная трансцендентальная НЕХ не имеет морального права идти по сценарию допускающему столько страдания, по чьей угодно вине, и при этом требовать подчинения смирения прощения. Мы спрашиваем с массовых убийц за действия их чиновников и рядовых, почему с Отца нельзя делать то же самое? ОН ТАК СКОЗАЛ? Тогда он ничем не лучше смертных палачей и мне с ним не по пути.
>>242037694 не забудь что твой перевод крайне низкого качества и надо будет переходить на уровень описания получше, на базе имеющихся данных о структуре наших организмов. типа "демон" это группа нервных клеток образующих контур, в котором зациклен некий сложный сигнал, потипу программы, бог это поразивший популяцию нейроплексовый паразит, тупо жрущий внимание и обладающий роевым интеллектом, цепляется за лимбическую систему ссыкливой низкокачественной особи и тп
>>242040181 угу, значит у вас есть универсальный, незыблемый и верный сценарий рая на земле для всех, и в ад пусть катятся все кто его не принимают, я понел. ты хотя бы догадываешься, сколько массовых убийц мыслили так же?
>>242040505 образование и физика никак не мешают эпидемии закритической смертофобии у доминирующей массы дегенератов. с другой стороны лично на моем примере - физику начал понимать лет с 10ти, однако религиозные идеи казались безумной говниной всю жизнь что я себя помню
>>242033829 (OP) Ну вот поясни мне. Я не согласен с некоторыми заповедями. Я живу в свое удовольствие теми вещами, которые не вредят другим людям (не убий, не укради, не желай жены ближнего своего). Но тем не менее, я придаюсь искушению - пью, чревоугодствую и предаюсь блуду. Это приносит мне духовное умиротворение и осознание того, что я делаю все правильно. Так где я не прав и почему я должен променять свою существующую жизнь на отказ от удовольствий? При этом я знаю, какую черту перступать нельзя, и делаю все в меру
>>242040609 прекращай дискутировать с помешанными. их миф полиморфен и "рассудок" подчинен религиозному представлению полностью. а если и дискутируешь, то делай это тщательнее хотя бы, чтобы была тренировка и хоть какой-то толк для тебя.
>>242040588 >бог это поразивший популяцию нейроплексовый паразит, тупо жрущий внимание и обладающий роевым интеллектом, цепляется за лимбическую систему ссыкливой низкокачественной особи и тп Скорее наоборот, мирское и суетное захватывает неокрепшие умы. Атеизм же вроде аутизма, но по отношению к Богу. Атеисты делают культ из земной жизни, которая в конечном итоге сводится к получению удовольствий телесных, в той или иной обертке. Проходили, знаем.
>>242040560 "— Мы тут четырех баб сняли. Двух получше — для себя, и двух похуже, для вас. Вон, смотрите, две уже идут! Тогда Браво посмотрел в ту сторону и спрашивает: — Слышь, Панаев, а это которые две? Получше или похуже? — Получше, — отвечает Панаев. — Тогда, — говорит Браво, — я тех, что похуже, видеть не хочу!"
>>242040844 атеисты в ахуе не врубаются, что происходит, ведь в такое положение вещей организованно вкладывается вся ссыкливая шобла регилиозных дегенератов.
>>242033829 (OP) Вот еще вопрос. Если отбросить оккультные обряды и веру в мужика на небесах, то библия является некой инструкцией, как жить, чтобы тебе не было плохо. Например, пьянство и разврат ведет к разрушению духа и тела. Хорошо, допустим, с духовным разложением я согласен. Но откуда те, кто писали библию, могли знать, что греховные дела могут вести к болезням тела? Они обладали какими то тайными знаниями или просто наугад писали все это? Или материальная составляющая их не интересовала и они писали библию ради того, чтобы человек был покорным рабом и оставался деталью какого-то механизма, в работе которого они заинтересованы?
>>242040371 "Всесильная трансцендентальная НЕХ" может делать ВСЕ, ЧТО ЕЙ УГОДНО и никаких прав на это не надо. Потому что "всесильная трансцендентальная НЕХ" - источник АБСОЛЮТНО ВСЕГО и ты, отдаленный от источника, впадающий в море, смеешь что-то бычить в его сторону, своим-то умишком? Да ты придурок полнейший. Извини за негатив.
>>242040844 Смотри как легко тебя на это цапануло. Мы не такие уж и разные. Гордыня в тебе сильна, и вся твоя тяга к духовному выросла из ней. Не надо её стыдиться.
>>242041042 его ничего не "цепануло", это тупо программа плетущая дезинформирующий дискриминативный нарратив. нейроплекс защищается. не поражен=плохой. +прощупывается почва на предмет восстановления религиозной гегемонии, чтобы как раньше или как в исламистских странах можно было бы в итоге тупо от иммунных избавиться.
>>242040728 >придаюсь искушению - пью, чревоугодствую и предаюсь блуду. Животный уровень, самому-то не тошно? С возрастом печенка забарахлит, от чревоугодия появятся проблемы с весом , придет импотенция, и главное в душе говняк. Короче, пожалеешь, а время будет упущено.
>>242041038 Что и требовалось доказать. Суть хрюсов - любите меня потому что СЛЫШЫШЬ ЭЭ ТЫ АХУЕЛ ТАК БАЗАРИТЬ КУЧЕРЯВО ЕПТ? Вот истинный Принц Зла - Царь Рабов.
>>242033829 (OP) Аштар Шеран влегкую наваляет твоему Джезусу, за Аштаром на орбите земля десять миллионов кораблей-маток Осень-Весна, а у твоего что, одна абилка на рес с куладуном на тысячу лет?
.>>242041072 Все живут в реальном мире. То, что книжка лажает, не делает её текст неэффективным в плане вирулентности мифа. Не забывай так же, что довольно долго и системно идёт искуственный отбор по критерию подверженности религиозному дурману, тупо веруны лучше размножаются в том числе за счет подавления не-верунов. Совок был первой страной в мире, где это заметили-очнулись и начали заразу давить. Но 1я волна дезинфекции зафейлилась, произошел откат, т.к. религией отрабатывались технологии промыва мозгов веками и было в этом плане опережение. не исключаем , что эта говнина победит и поразит\захваит всё население, потом какая-то ебнина наверняка начнётся, типа как в дедспейсе блять.
>>242041127 >>242041157 Это забавно, но мне реально интересно, как ответят люди, шарящие за библию и то, что там описано. >>242041163 Нет, мне не тошно. По факту я когда-нибудь умру и это только вопрос времени. Да, возможно, в будущем от текущего образа жизни будет зависеть качество образа жизни, но современная медицина может меня поставить на ноги давайте не будем приплетать рашку. Что мне мешает получать животные удовольствия, если я этого хочу, и периодически лечиться?
>>242041030 >откуда те, кто писали библию, могли знать, что греховные дела могут вести к болезням тела? При активной духовной практике развивается сверхъестественное видение и проч. Про прозорливых слыхал? Да и просто на себе это проверить становится достаточно легко.
>>242041262 Я не христианин и вообще ни в какую традицию не вхожу. Тебе только что объяснили, что и как, а ты все упираешься. Отстранись уже от себя, заебал. Подумай башкой нормально.
>>242041132 пожалуй, ты прав. надо перестать изображать пафосные диалоги с NPC. сегодня не вышло поработать из-за врача, я от этого желчный становлюсь ппц. Чем манекены избивать, пойду лучше графоманить, вот где покой.
>>242041379 За всю жизнь я не увидел не одного пруфа познания истины через духовные практики но если ты такой умный, то можешь указать мне направление, чтобы я сам научился. Все, что я видел и мог проверить, выводилось эмпирическим путем. Проверить на себе, конечно, легко. Но если говорить по вопросу из предыдущего поста, то единственное объяснение - это опыт накопленный годами и поколениями, который передавался, например, в устной форме и поэтому не дошел до нас. Ну и больше всего меня интересует, откуда взялась библия и какие такие мудрецы ее написали.
>>242041343 >>мешает получать животные удовольствия Ты делаешь сразу ошибку отделяя себя от животного мира, к чему тебя склоняют веруны - у них Человек это типа сверхвид принципиально, качественно иная категория "тварей земных", а животные и природа это типа подарочка, как детские игрушки и пачка чипсов, от глав-колдуна. суть же в том что "животные удовольствия" низкого уровня в том плане, что они не оставляют за собой никакого ощутимого результата (кончил и заснул, пожрал и просрался), который переносится хотя бы на следующую неделю или даже день - это и определяет "уровень" или "тир" удовольствия. верун точно так же обожает все эти кайфичи (потому что он такое же животное), просто у него всякие шизобонусы. это очень огрубляя. на самом деле все куда интереснее и сложнее там у них.
>>242041288 Иисус - Бог в человеке, отдавший свою жизнь ради спасения людей, планетарный Логос, окруженный пантеоном Святых, а твой персонаж нонейм будто вышедший из комиксов. >>242041318 Поэтому СССР и развалился, потому что светские и гуманистические идеалы должны служить божественным заповедям, и сами по себе не жизнеспособны.
>>242041542 это ты НПС в этом замесе, если трезво оценишь. ты начни врубаться в свое реально положение в этом кутеже безумия. это интересный большой квест.
>>242041379 Еще добавлю, почему возник такой вопрос. Если другие духовные учения более менее можно объяснить через человеческий быт, то именно в библии формулировки довольно размытые. Вот взять Коран, например. Сразу становится понятным, что религия была создана, чтобы объединить горячих южных парней, которые воевали друг с другом. Или, например, почему нельзя есть свинину. Потому что либо ее сложно вырастить в условиях жаркого климата, либо потому что мясо в этих условиях тухнет. Но в библии все какое-то слишком универсальное. Так что очень интересно, откуда это все появилось. Все таки надеюсь встретить в треде мнение эксперта, который все разложит по полочкам.
>>242041691 >Ты делаешь сразу ошибку отделяя себя от животного мира Так я и не отделяю, я просто разговариваю с людьми на их языке. >суть же в том что "животные удовольствия" низкого уровня в том плане, что они не оставляют за собой никакого ощутимого результата Ну тут ты не совсем прав, потому что это дает какое-то удовлетворение. И здесь результат вполне ощутим. Правда, почему-то веруны пытаются все это превозмочь вместо того, чтобы попытаться с этим ужиться. >на самом деле все куда интереснее и сложнее там у них. а поподробнее можно?
>>242041639 >>я не увидел не одного пруфа познания истины через духовные практики А я видел. Однажды я испытал очень сильные чувства одновременно с около-религиозным шизобредом, который крутился в голове, как случайно включенный трек. Стало 100% очевидно каков патогенез религиозной заразы. Если человек обладает слабыми какими-то частями нервной системы, то его под действием таких чувств совершенно явно может пробросить в яму вырожденных этих сказочных убеждений, подкрепляемых хитросплетенной массовой ложью со стороны окружения.
.>>242041972 99,9% таким или похожим образом и познаётся "истина", правда там содержание бреда - вектор атаки - специфичное, и потому если ты зайдешь на форум верунов и почитаешь, как они "пришли к богу", то будет невнятная маскирующая бредятина, потому что слишком нелепо было бы писать правду - "я обосрался от страха, потом мне показалось, что я могущественный волшебник или что он существует и что надо его слушать чтобы избежать проблем и я подчинился этому бреду, как никчемный бесперспективный биологически кусок говна".
>>242041972 Ну так ты сам только что попытался оспорить мои слова, а потом сам же себя оспорил. И в итоге оказалось, что духовные практики - это не более чем фантазия и самовнушение.
>>242041639 Вкатись в традиционализм, там примерно все есть. >можешь указать мне направление, чтобы я сам научился Сам скорее всего соснешь и в желтый дом переедешь. Ищи традицию, учителя, епта. С таким экспериментальным настроем наверно лучше куда-нибудь на Восток. В Индию. А чисто интеллектуально я тебе щас расскажу. Есть ли у нас 100% уверенность, что что-то внешнее существует? Ну так, если подумать. Нету. Все, в чем можно быть уверенным - чувство твоего существования. Если ищешь истину, надо это изучать как-то. А духовные практики как раз примерно об этом. Ну ты понел) >>242041843 Посмотри https://www.youtube.com/watch?v=kJumoYkSfJE&t=1912s От стандартной йоги как-то и не отличается особо.
>>242041967 На искаженной версии твоего родного языка с теми, кто так искаженно говорит, тем самым повторяешь их ошибки и заставляешь таким образом других (меня) на них указывать в борьбе за правду, а это не ошибка а псевдоошибка. Непорядок. Правда я поступаю куда хуже.
>Есть ли у нас 100% уверенность, что что-то внешнее существует? Ну так, если подумать. Нету. Все, в чем можно быть уверенным - чувство твоего существования.
Ну так из идеализма вытекает боженька, потому что кто-то должен наблюдать мир. У меня есть 100% уверенность, что объективная реальность существует. Именно поэтому мне нет необходимости городить "но" про чайник Рассела. С точки зрения материализма чайника просто нет, не нужно ни доказывать, ни опровергать, ни вводить постулат о том, что доказывать не надо.
>>242041691 >верун точно так же обожает все эти кайфичи (потому что он такое же животное) Христианин не прельщается земной жизнью, он ест чтобы жить, а не живет чтобы есть. Потому что человек это душа.
>>242042117 Ну здесь скорее цель не найти альтернативные значения для слов, а найти общий язык с человеком. Пусть даже текст будет немного криво сформулирован.
>>242041967 >И здесь результат вполне ощутим. Правда, почему-то веруны пытаются все это превозмочь вместо того, чтобы попытаться с этим ужиться. Скажу иными словами. Да, есть удовлетворение - я и говорю мол кончил и заснул, накушался и проспался, т.е. не остаётся ничего уже на следующий день или неделю от таких действий. Другое дело "долгосрочные вложения и удовольствия". Ты прочитал книгу и она оставила в тебе на всю жизнь (ну до альцгеймера) культурный капитал. Ты собрал скворечник и он тебя радует несколько лет. Ты воспитал детей или поучавствовал в каких то значительных работал и это ощущается-воспринимается в качестве части актуальной действительности десятилетиями. Ты скушал крылышки баффало и от этого действия возникло короткоживущее быстрораспадающееся удовлетворение. Ты конечно можешь запомнить сам факт - ну вот было удовлетворение. Но его актуальная действительность не превышает таковую от просмотра мемасов на ютубе или вообще сладкой иллюзии в почти забытом сне.
>>242042257 Я не к тому, что низкие удовольствия надо игнорировать - а к тому, что тупо получается, если всё упирается только в них. Это просто база или фон для жизни, human moments, но например ощущение достижения-аккомплишмента - оно куда сильнее штырит. Торкает блять пизже, понимаешь? Ну и другие более высокоуровневые категории удовольствий - они интереснее, как то принципиально. Ведь с этим согласен?
>>242042191 >У меня есть 100% уверенность, что объективная реальность существует И как ты, братишка, это понял? Все, что мы знаем - какие-то штуки от органов чувств. И те обмануть проще простого. Приведи какой-нибудь пример что ли.
>>242042257 Что мешает совмещать все это? Те примеры, что ты привел, в разной степени являются приятными и полезными и никто не мешает их чередовать, чтобы получать и профит, и моральную разрядку. Веруны же пытаются навязать полный отказ от удовольствий и жить в постоянном напряжении. Хотя в последнем предложении я могу ошибаться.
>>242042248 тогда врубайся шире. ты общаешься не с равным себе, не с человеком с такой же структурой "души" как у тебя - ты общаешься с юнитом из роя, у роя - незнакомые и дикие для тебя интересы и цели, которых ты не понимаешь, и рой активно и эффективно это дело маскирует, потому что перед ним эта задача стоит несколько тысячелетий уже, а ты не пытался раньше врубиться, с какой структурой вступаешь в диалог, все попытки свои ты заканчивал на "а ну это просто им кажется, они просто заблуждаются" - и так от тебя думать и требуется, в этом суть хитрости роя дегенератов. у тебя вроде как автономное мышление, ты - как мозг - сидишь в черепной коробке и из неё полуавтономно пытаешься "обучиться", думая что верун это такая же хрень просто немного с другими настроечками - а там вообще пиздец какая другая архитектура, потипу распределенной системы серверов, в то время как ты - маленькая ВПСка.
>>242042435 Веруны не пытаются навязать полный отказ - они хотят чтоб ты думал, что они это пытаются сделать. Еще раз. Они хотят, чтоб ты думал, что они это пытаются сделать. Помимо всего прочего.
>>242042517 Прежде, чем брать шире, нужно начать с малого. Например, узнать, как думают отдельные представители роя, а потом уже увеличивать выборку и на этом стараться понять мышление всего роя.
>>242042078 Нет, я до того с тобой не спорил, просто увидел твое утверждение - духовные глюки не порождают крепких убеждений на уровне "небо - голубое". Я тебе просто поведал историю о том, как это по-видимому происходит, непосредственно репортаж тебе предоставил из черепной коробки. Попробуй перечитать. Я может плохо описал,но уж точно ты ошибся в том что я тебя оспорить хотел.
Тотальный circlejerk аметистов итт. За ручки взявшись и с крыши прыгать не страшно. Правдолюбы же "ищите и обрящите, стучите, и вам отворят". Всем добра.
>>242042680 Ну было примерно так: >я не видел ни одного пруфа >а я видел... >объяснение, что пруфы не пруфы В любом случае, было приятно с тобой побеседовать. Сегодня я подчерпнул несколько новых идей, над которыми смогу подумать на досуге. А теперь пора спать. Всего хорошего, анон.
>>242041972 К сожалению есть и умышленные мошенники, веруны, которые пудрят мозги другим ради профита. Они отлично знают что никакого бога нет. Но выучили необходимые реплики, типа неисповедимы пути, это испытание.
>>242042643 заебешься, потому что рой заведомо в курсе, что тебе интересна такая задача и будет кидать дезу, которая будет алгоритмичненько тебя отвлекать от прорубания к сути. заходи с другой стороны. зомборой, точнее управляющий им паразитический нейроплекс - это враг твой и твоего вида, конкретная его задача не ясна, потому сразу проще для начала ограничиться выживанием как основной гипотезой. для этого надо уничтожить всех не-верунов и верунов с другими версиями нейроплекса. рассмотри это как аутист-ботаник, который изучает эволюционные усложнившиеся процессы, будто ты на инопланетную цивилизацию смотришь изнутри и пытаешься в ней разобраться.
>>242042672 Кто все-то? Я здесь один. А может и нет. Даже в этом случае ниче особо не разваливается. МЫ воспринимаем какие-то сигналы от органов чувств, кажется, что одинаковые. Ок, существуют другие субъекты. Существует ли внешний мир - все еще не понятно.
>>242033829 (OP) Твои молитвы улетают в ПУСТОТУ, бескрайнюю пустоту вселенной. Сколько же вас учить. что религии лишь культурные прослойки народов, как и мифологии, за которыми скрывается лишь пустота.
>>242042662 Да и вопрос не совсем корректен возможно. Для меня он сложен, потому что речь идёт о сложной информационной неоднородной системе. Это я могу сказать чётко до самого последнего бита и атома - зачем я делаю то то и то то, зачем живу, у меня - как у не пораженного материалиста - есть ответы на все подобные вопросы в стиле "зачем". Потому что я знаю, чем лично для меня всё кончится, и знаю самый последний вопрос - как остановить естественный распад физической структуры вселенной, который упирается в нелепо огромные сроки. У меня простая компактная замкнутая глобальная картина мира, в которой нету значимых противоречий и есть только одно слепое пятно - это вопрос о структуре квалиа, который я закрываю тем, что просто считаю квалиа простым векторным полем. У меня "сзади" - стена из простых и понятных хаоса и тьмы до рождения и до "большого взрыва", и спереди темная стена из смерти и распада нуклонов. Но зачем молится верун и постоянно приговаривает господи иисуси? у него ни сзади ни спереди стеночки нету, потому что сзади у него - воплощенный сон могущественного волшебника-шизофреника (акт творения), а спереди - телепортация в экстатический курорт или ещё какое-нибудь безумное говно. смысл в таких условиях выискивать в этом бардаке цепи ответов на вопросы "зачем"? он есть, но справишься ли ты с этим своими простыми обезьяньими мозгами? глупо было бы так полагать.
>>242042775 Ты не понял блеать, и это возможно я виноват. Для меня это были не пруфы божественной истины и не откровение, после которого я начал дрочить на есуса. Для меня это был пруф того, что для других особей это явно может сойти за пруф. Пруф того, что для других особей это сойдёт за пруф.
>>242042780 Так это не веруны, это долбоёбы-абьюзеры, для которых это всё шуточки, которых похуй на свое потомство и так далее. Конченые, короче. Потипу мародёров на своей территории. Но я их прекрасно понимаю, сам бы кайфовал наверняка от такой "работы".
>>242043224 Это ты психоз значит не ловил, с распадом сознания на несколько частей. Тогда бы четко врубался, что нихуя солипсизм не значит, что "ты один". Да и что вообще значит "я здесь один"? Ты - вы - это неибацо огромная группа разумных нервных клеток, активный центр который (сознание) еще и постоянно мигрирует (сегодня ты один, завтра другой, встал не с той ноги и тому подобное).
>>242043323 >сегодня ты один, завтра другой, встал не с той ноги Достаточно в себя совсем чуть-чуть вдуматься и становится понятно, что это не ты меняешься, а какая-то херня левая.