РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ СУКАААААААААА! Работаю говнокодером в интернет-магазине, компания торгует едой. Коллектив мужской кроме одной сельди-ПМа. По сути она только бегает и орет "слыш, работать. Слыш, чо делаешь? Щас начальнику скажу, что не работаешь". ВСЕ! Совсем все. Что мы делаем, как, почему мы делаем, почему нужно столько-то часов или больше времени - ее не интересует, по-человечески не общается ни с кем, кроме начальства которому то ли в жопу дает, то ли еще чота. За год с небольшим, что я тут, только истерила, конструктива - ноль. С нее все разрабы вешаться хотят.
Она была в отпуске 2 недели, все наконец-то было тихо, мирно, спокойно, в срок нормально позакрывали задачи, общались крепким мужским коллективом, заказчик был доволен, даже шутили между собой типа "поехала в Турцию, приехала в декрет, и слава богу, блять".
Сейчас первый день, как сельдь вышла из отпуска, закончилась встреча в зуме, где ВСЕ кроме меня по 10 мин пиздели натужно, как ее не хватало пока она была в отпуске. Потом дошли до меня с вопросом типа: - Антош, тебе ж тоже не хватало сельдьнейм? - Ну да, наверное. - Типа того или не хватало? - Да мне нормально было и так, и так. - То есть чо, ты хочешь сказать, что она тут не нужна? Меня порвало пиздец, ответил дрожащим голосом: - Я хочу сказать, что если бы вы приветствовали с отпуска так каждого, например ВасильИваныча (15 лет опыта в разработке, оч умный, но оч тихий, скромный и угрюмый), я бы что-то сейчас сказал. В противном случае это, как минимум, нечестно. Пришла и пришла. Привет.
После встречи мне позвонил начальник и отругал типа чо я женщину обижаю, в чем мои проблемы? Говорю: бля, начальникнейм, это не женщина, это сотрудник. Тот строго сказал, что поговорит со мной позже, типа мое поведение не укладывается в корпоративную культуру фирмы.
Причем сельдь свиноматка 37 лвл, РСП 3/10, характер пиздец, живет в жопе мира. Кто из нас не прав, что за поебота? Теперь облизывать сельдей удаленно - часть корпоративной культуры? Пикрандом 25 лвл
Реально диалоги формата: - Вань, тебе как без Наташи было? - Ой, знаешь, я когда менял условно, чтоб всем тут было понятно цвет кнопочки с красного на алый, все думал: "А как там Наташа, что бы она сказала на этот счет?" или - Петь, а тебе? - Ой, я вообще думал каждый вечер, уже привык к тому, что ближе к вечеру она на меня давит, и я сдаю отчет, а тут не в своей тарелке будто оказался, одиноко как-то.
>>242072359 (OP) Сельд с выблядком начальника скорее всего тусуется, ну или как то ангажирована, в этом я тебя заверяю. Пиздеть лишнего не стоило, но и играть в их игры тебя никто не заставлял. А вообще если ты крепкий мидл фронтовик то тебе дохуя вакансий помимо этой параши откроется.
двойное чаепитие, вообще охуеваю с того, что кто-то при том пиздеце, что селёдки устраивают на работе орёт про гендерные квоты, неравенство блять ахах, пидорасы гнойные, нелюди
>>242072922 >У меня руководитель продуктового направления девушка, и с ней очень приятно работать Ебешь ее, что ли? Сорь, сколько работаю, сколько товарищей из ИТ спрашивал, ни у меня, ни у них ни одна баба в ИТ не была даже подобием специалиста.
>>242072996 Мож потому и смелый такой, что свой год с хвостом отсидел тут, строчку в резюме получил, уволят - найду новую работу (да и сам уже созрел перекатываться). Правда не фронт я, а бэк, ну да сути не меняет
>>242073391 Блять, я одну только встречал которая даже не в кодерство, а в матлаб и ибм спсс хорошо играла. Типо аналитику и статистику делала. Остальные просто пиздец бездарное мясо.
>>242072359 (OP) Бля, анон. Я такой же аутяга был. Думал что крутой и выше других раз не лицемерю. Потом вообще с ума сошел и начал на всех кидаться и учить как жить нужно. Займись спортом, серьезно. Будешь спокойнее и другие зауважают. Даже на доёбы будешь отвечать ироничнее и остроумнее. Ну и как итог тебя станут меньше доебывать. Типа если ты выглядишь как лох, то и отношение соответствующее. Хотя конечно мы все разные люди и мой опыт может только для меня работать. А может вообще ошибка выжившего и я хуйню несу. Добра
>>242072359 (OP) Ну вообще встречать кого-то из отпуска вообще странно выглядит. Нахуя? Вы же сюда работу работать пришли. Кто в хороших отношениях тут пусть добры слова и говорит.
>>242073924 Мы еще и по утрам собираемся, чтоб всем рассказать про план работы на день впрочем, время тикает, люди пиздят - стаж идет и вечером собираемся на полчаса, чтоб сказать, кто что сделал. Нахуй нам ПМша, если нас педалит утром и вечером главный в зуме? Не понимаю
>>242072359 (OP) Ну так если все с ней в нормальных отношениях, причём с большим опытом в кодинге, а потому захотели бы - свалили, так дело в тебе, анимедауну-недоджуну с двача?
>>242074063 А, ну и еще в течение дня собираемся раза 3-4, чтоб обсудить, как новеньким делать их работу, если чота непонятно. Плюс на формирование спринта раз в неделю. Не спрашивай, когда мы работаем
>>242074063 >Мы еще и по утрам собираемся, чтоб всем рассказать про план работы на день Дейли митинги это норм, если у вас скрам. >вечером собираемся на полчаса, чтоб сказать, кто что сделал Вот тут не понятно зачем вечером. Проще всё в один утренний дейлик объеденить. Говоришь, что делал вчера и что будешь делать сегодня.
>>242072359 (OP) Ну, долбоебы бывают, конечно. Меняй галеру. Для айтишника это нехуй делать вообще. Как получишь оффер, тебя спросят, почему уходишь, так и говори, что заебала ПМ, только работать мешает, на твои намеки сменить ПМ никто не реагирует, работать ты с таким несправедливым отношением тут не собираешься. Ещё и отзыв напиши на платформах всяких типа dou про ебанутость начальства и истерию ПМ. Что тебя травили в коллективе за нежелание лебезить перед ПМом и льстить начальству. Советую наделать скринов из переписок с ней, если есть, чтобы потом было что предъявить в том же отзыве.
>>242074063 >>242074237 Ужас просто, я не представляю как вы работаете. Это же невозможно... А если у меня нет настроения работать? Мне сказать, что ничего не сделал? Или вам не доверяют даже денек отдохнуть? Мимо собрание раз в неделю
>>242074497 >А если у меня нет настроения работать? То остальные потратят минимум по часу на митинге, чтобы тебе настроение создать, отвлекаясь от своей работы.
>>242074497 >А если у меня нет настроения работать? Мне сказать, что ничего не сделал? Или вам не доверяют даже денек отдохнуть? Просто вреш и всё. Сочиняешь сказочки. Или просто растягиваешь таску на несколько дней, типа ещё делаешь
>>242072359 (OP) >Щас начальнику скажу, что не работаешь" Так ведь ты и не работаешь, чмоха. А жалуешься на ПМа на двощах. Правильно будет, если тебя выгонят на мороз, ленивого и трусливого уебана.
>>242074562 В голове не укладывается, хотя все знакомые работают именно по такому принципу (До и после работы докладывают что да как) >>242074574 Брр, система построенная на лжи...
>>242074715 Серьезно, когда у одного разраба рак нашли вместо того, чтоб отпустить его за препаратом по розовому листку, созвали митинг, где его 2 часа успокаивали и нагрузку ПЛАНИРОВАЛИ перераспределять. Пока до слез не довели человека
>>242072359 (OP) Слишком холодно. Я бы нахуй послал за такие загоны что контору что начальника что селёдку. Совсем уже ебанулись. Мне на одной из работ, как то начальник сказал, ты либо работаешь в офисе 24 на 7 за свои копейки либо ты нам больше не нужен. Нахуй был послан вместе со всей командой. Через 3 дня устроился на другую работку. через месяц звонит тот начальник, мол пук пук пук ты нам нужен, нихуя сделать не можем. Ну и ебитесь блять. С сельдями такая же хуита. Щас в коллективе 7 баб и 20 мужиков. Бабы ведут себя так как будто мужики пустое место. Ну и нам в ответку похуй на них. Последний раз одна сельд обидилась что ей все отказались помочь, пришёл начальник, начал затирать про атмосферу в коллективе про то как надо друг другу помогать. Ему объяснили что атмосфера в коллективе такая, что парни отдельно бабы отдельно. И не мы начали это. Начальник начал из себя дохуя опытного строить, мол бабы наши коллеги и надо их уважать. Да не вопрос сказали мы. Как только кто то из сельдей начинает ныть или лезть с доёбами, начальнику ложиться на стол коллективное заявление о не соответствии бабы профессии. Через месяц такой войны селёдки ведут себя тише воды, научились здороваться по утрам. Думаю еще месяца 3 и вообще перестанут хуйнёй маятся.
>>242073391 > Сорь, сколько работаю, сколько товарищей из ИТ спрашивал Так ты тех же зашоренных петуханов спрашивал, с которыми и работаешь и каковым сам являешься. Поэтому информация твоя не факт, не предположение, а просто мнение сообщества зашоренных петуханов
>>242075189 >Нахуй был послан вместе со всей командой. ну в основном работают безголосые амешки. Мне тут недавно один клоун, заместитель руководителя отдела, сделал замечание за опоздание - нахуй послан. И ничего не было, кроме пары минут общения с руководителем, пришедшим из отпуска.
>>242072359 (OP) Главный совет тебе - искать новую работу по-тихому. Никому ничего не говори, тяни время. Мало ли, сколько времени поиск займет. А то уволишься, распсихованный, потом месяц без работы будешь сидеть.
Ну и? Крепостное право отменили. Меняй работку. Сам по молодости работал, начальница была селедка, была тупая что пиздец, постоянно гоняла чай и болтала с такими же курицами. Курицы же постоянно пытались на меня свалить их работу, ну и я ее делал максимально хуево, чтобы отьебались. В итоге меня заебало и я ливнул. Потому через года 2, удивительно что эта шарага столько проработала с таким менахерами наверное потому что начальница этих куриц была вроде дочной кого-то из инвесторов, лол так вот всех уволили нахуй и прислали управляющего с другого города. Короче пидараший мир.
>>242072359 (OP) Не хочешь в эти игры играть не играй. Скажи в лицо ты мне нравилась, но я получал от тебя только негатив. Поэтому извини но теперь у меня на тебя такая реакция.
>>242075495 >Вот омежки, не то, что я альфач, НА ХУЙ послал начальника, вот это я гигачад просто В школе когда курил, тоже хвастался, какой ты взрослый дохуя?
>>242075356 Тут согласен, просто мы щас копим бабки на открытие своей фирмы. 12 человек из 20 мужского коллектива согласилась уйти в закат. Так что приходится воевать. К зиме думаю сдадим проект, откроем свою контору и съебем большей частью коллектива.
>>242075495 Ой блять с этими опозданиями заёбывают манагеры и прочие дегенераты. РЯяяя пук опоздал на 10 минут. Тут же нахуй идёт. Как только начальник зовёт, типа анон нейм хули ты выёбываешься, опаздываешь и тд. Говорю, а ебашить 4 выходных заебись? Решать проблемы с софтом в 23:00 заебись? Не устраивает, увольняйте. Меня не ебут проблемы манагера.
>>242074957 ОП ноет что с его мнением не считаются и про несправедливые отношения в коллективе. Я предложил ему поднять самооценку. По мне так половина треда с ответами в духе "смени работу" - хуйня. Бороться надо с болезнью, а не с симптомами
>>242075831 Ну, я такого ни разу не слышал за 6 лет. У меня бы язык не повернулся. Именно на дейлике, где менеджеры всякие. Так-то с разрабами другими в личном разговоре это обычное дело, написать, что ты всю неделю нихуя не делаешь. Дейлик - это типа какого-то представления, спектакля. Ещё бывают дейлики с представителями клиента, тогда уж тем более нельзя ляпнуть ничего такого.
>>242072359 (OP) Типичный фейл подростка. Боишься в открытую отстаивать свою позицию, но при этом в безобидной ситуации хамишь и портишь атмосферу. Не надо так, зая
Закрыли один проект и перевели в другой. Была новая команда. ПМ - сельд, которая сначала казалось адекватной. В конце рабочей недели она сказала, что мы должны составить отчет о проделанной работе за 5 рабочих дней. Я спросил, какого рода отчет ей нужен (может быть, инфографики, цифры, статистика и т.д.). Она сказала, что я должен пошагово написать, что я делал в течение каждого дня. И это в отделе РАЗРАБОТЧИКОВ, БЛЯДЬ.
Постоянно с ней спорил о всякой хуйне. Пытался объяснить, что из-за лишней работы страдает вся команда (команда ебанных куколдов и терпил). В полном ахуе выдержал 2 недели. Пошел к начальству выше. Те послали меня на хуй. В тот же день написал заявление об увольнении. Уже на следующий день удаленно прошел собеседование и получил оффер на 100к (работа из дома).
Когда до отработки оставалось 3 дня, начальство начало ебать мозги, чтобы я остался. Предлагали перейти на другие проекты. Анонсировали ВОЗМОЖНОСТЬ самому стать ПМом. Послал их всех на хуй и кайфую на новом месте.
ОП работает в коллективе лицемеров с хуевым отношением. Советы: 1. Ты омежка, начни с себя 2. Это не коллектив виноват, это ты виноват 3. Надо вести себя как мужик, тогда всё будет норм 4. Нет, фирму менять не надо, ты что, везде будет то же самое, ведь это ты виноват, что другой человек - долбоеб
>>242072359 (OP) Ты типичный токсик и аутист. Что тебе мешало сказать, что да, конечно, нам тебя Пизда Ивановна, очень не хватало?
Ты с нуля создал конфликтную ситуацию на работе. Пизда Ивановна просила о том, чтобы ее чествовали? Нет.
Твои коллеги сами начали эту хуйню? Да.
Зачем ты подставил их, выдал негатив на свою коллегу, которая В ЭТОЙ СИТУАЦИИ не сделала вообще ничего?
В итоге, твоя Пизда Ивановна думает, какой ты мудак и как ты ЛИЧНО ЕЕ ненавидишь. Твои коллеги тоже думают, что ты мудак. Твой начальник видит, что ты неуживчивое хуйло, которое поганит отношения в коллективе - вполне заслужено, кстати.
>>242072359 (OP) Работаю сейлсом баз данных в картографической айти компании. Половина дейтасаентисов, которым я даю задания девки, никаких проблем с качеством их работы не было. Но у нас есть такое офисное чудище, зовется СКРАМ МЕНЕДЖЕР, абсолютно бесполезная хуета с вагиной, которая нассыт всем в голову своей продуктивностью и успешным успехом
>>242072359 (OP) Пм который не знает программирования, хотябы основ и не работал прогером - это хуета, особенно если это дырка, беги из этой говноконторы как можно скорее.
>>242076557 Мне в два раза больше, и я как раз работал на руководящих должностях. Нужно уметь себя вести в коллективе, не обязательно со всеми долбиться в десна, достаточно просто не пороть такую хуйню как ОП. И да, если ПМша - говно как специалист, то нужно донести эту информацию до начальства или поискать другое место, где таких говноделов не держат. Но ее квалификация не имеет никакого отношения к этой ситуации.
>>242072359 (OP) Страдай, макака. В нормальных компаниях такой хуйни не происходит, только там, где берут низкопрофильный мусор с гикбрейнса вроде тебя
>>242072359 (OP) У нас в команде на 20 мужиков одна тян. Такой же разраб как и все. Не выделяется никак. Опытная. Под 30. С 17ого года у нас работает. В нашем коллективе все почти около 30ти. Поумнее меня кстати, но я в команде единственный джун так что там любой поумнее будет. Отношение её и к ней у всех одинаковое примерно как и ко всем остальным. Нет короче никакой разницы сельдь или не сельдь в айти.
>>242072359 (OP) Ну какбы селдь уже не молодая, РАБОТУ СЛОЖНА НАЙТИ и барин скорее всего из-за этого её защищает, не все капиталисты по фулу. А истеричка исполнительная по фулу. Ей барин сказал что мол надо сделать тото она спокойно сказала что да а потом пошла истерить ПОТМОУЧТА НЕ УСПЕВАЕМ, а БАРИН сказал успеть. Мне кажется тебе надо не гореть с сельди а больше пожалеть её(как и делает барин, который всё понимает) потому что она семью не создала за свои годы, стремновата из-за чего и горит постоянно. Можешь промониторить как там горят с КРАСИВЫХ. Доходит даже до того что спортивная селдь с темои 10\10 не бреет лобок и это видно. А люди как ты понимаешь с возрастом всё сильнее уходят в свой манямирок(дня неё это работа) если всё херово. Короче твоя гарь уровня гари с алкаша, который всё проебал уже давно и психует ночью мешая тебе спать.
>>242076357 Двачую адеквата. Если бы ОПа были мозги, он нашел бы способ продемонстрировать некомпетентность этой бабы. А сейчас он выставил себя токсичным ебланом. И вот теперь ему уже будет проблематично выступать с критикой кого-либо из команды.
>>242072359 (OP) Так как мы работаем с государственной системой, то допуском занимается непосредственно ДИТ. И вот ситуация: прислали нашей руководительнице проектов перечень сотрудников допущенных к проекту, чтобы она проверила актуальность, а она мне, системному администратору, звонит и спрашивает: "Подскажи, тут есть 2 сотрудника в проекте, могу ли я их удалить из проекта? Они нам ещё нужны?". Мне пришлось ей объяснять, что из нас двоих руководитель проекта она и именно ей решать кто чем занимается в проекте.
>>242076973 Зачем ему прилагать усилия для того, чтобы эту бабу уволили? Нет, вот скажи, зачем? Ему платят деньги может быть за менеджмент коллектива? В чем профит? Можно ведь уйти в место получше. Зачем тратить силы на офисные войнушки? В нормальной конторе есть люди, которые следят за подобными вещами и не пускают на самотек.
>>242072359 (OP) Есть такое правило "чтобы\потому что", оно применяется для оценки эффективности действий человека.
Умный человек всегда совершает определенные действия ЧТОБЫ получить нужный ему эффект. Тупой человек совершает определенные действия, ПОТОМУ ЧТО его вынудили какие-то прошлые обстоятельства.
А теперь оцени свои действия по этой схеме.
Твои коллеги лизали пизду ПМши чтобы она лучше к ним относилась. Это поступок умного человека. Возможно, они одновременно уже рассылают свои резюме, чтобы не контактировать с ней, если она действительно настолько хуевый работничек. Это кстати твоя личная оценка ситуации, твои коллеги могут шутить про ее бесполезность, но это норма тащемто
А ты в свою очередь обосрал ПМшу на митинге потому что она тебя бесит. Подумай, чтобы что ты это сделал? Это заставит ее лучше работать? Нет, это выглядит не как критика, а как выражение личной антипатии. Начальник задумается о ее полезности? Нет, ты ведь не привел никаких пруфов того, что она говно.
А сейчас ты пришел на двач, потому что сам понимаешь, что обосрался.
>>242072359 (OP) >типа мое поведение не укладывается в корпоративную культуру фирмы Не нравится фирма, встал и вышел. Ты там сотрудник, ты следуешь их правилам, а не они твоим
>>242072359 (OP) >в ИТ Говоришь что рот ебал и идёшь в другую контору. Если ты ещё и был ключевым звеном - вообще заебись, пусть сами разбираются.
Вот тебе антибугурт - у нас была тянка ПМ, которая фигачила бизнес-логику в математических формулах, диаграммках, давала мне всякие тест-кейсы когда я что-то в этом всём не понимал. И голос у неё няшный, а как выглядит похуй, у нас удалёнка. И как раз она вроде ушла в декрет.
Так что не все такие конченные, но сельдям конечно много куколды позволяют, поощеряют в них самые отвратительные качества и вот перед тобой результат.
>>242077607 >Зачем ему прилагать усилия для того, чтобы эту бабу уволили? >Нет, вот скажи, зачем? Так она мешает ему работать, не? Если не мешает, то нахуя он это все устроил вообще, в чем смысл.
>>242077695 У него пригорело, вот и устроил. Но правильный выход тут не робин гудом быть и исправлять коллектив, а просто съебать оттуда нахуй и не париться больше
>>242076761 >я как раз работал на руководящих должностях А я работал 3,5 года руководителем нижнего звена и в том числе 1,5 года заместителем руководителя департамента (отдела). Девять корпоративных дипломов отличия. И я знаю, что из себя должен представлять руководитель. И я на своей шкуре начал понимать, чем качественно отличается опытный руководитель от начинающего.
>достаточно просто не пороть такую хуйню как ОП Это верно, но не в ситуации ОПа. ОП изначально ответил нейтрально - мол ему похуй. Но начальство вынуждает его быть лизоблюдом.
>то нужно донести эту информацию до начальства В голос. Тупые сельди занимают руководящие должности как раз из-за долбаебов-начальников, у которых сперма в голове вместо мозгов.
>Но ее квалификация не имеет никакого отношения к этой ситуации Как ты, будучи имея руководящий опыт, вообще можешь писать такое? Большая часть рабочих конфликтов основана именно на компетенциях, квалификации и рабочей нагрузке. Что ты, блядь, несешь?
>поискать другое место Единственно правильный совет.
>>242077749 >У него пригорело, вот и устроил. То есть, ОП - истеричка, которая выплескивает на окружающих свои эмоции. ЧТД. Исправлять коллектив или уходить это уже каждый сам для себя решает, но это конструктивные действия, а не вот этот тупой пиздеж.
>>242077844 Выплескивать эмоции это абсолютно нормально для человека, мы не роботы. Запрещать человеку проявлять эмоции на основании того, что "ты же мужик" - это сексизм.
>>242077764 Ну давай разберем по частям тобой написанное. Только давай не будем мериться хуями. >ОП изначально ответил нейтрально - мол ему похуй. Это выглядит как пассивная агрессия. Вам не хватало сотрудниканейм - да нам вообще похуй есть он на рабочем месте или нет. Звучит как - он тут сидит просто для галочки. Ну понимаешь, да? Собственно, ОП именно так и думал. И начальник абсолютно верно его понял. Это плохо завуалированное оскорбление.
>Тупые сельди занимают руководящие должности как раз из-за долбаебов-начальников, у которых сперма в голове вместо мозгов.
Твое личное мнение. Замечу только, что ОП сам написал ей под 40, она всратая и имеет личинку. Ты действительно думаешь, что это няшечка-писечка, ради которой в ИТ-сфере с довольно высоким уровнем конкуренции кто-то будет забивать на эффективность?
>Как ты, будучи имея руководящий опыт, вообще можешь писать такое?
Потому что В ДАННОМ случае это не предмет спора. Если бы ОП по фактам разъебал ее стиль постановки задач, а начальник ответил - что нехуй девочек обижать, другой вопрос. У них конфликт произошел в сфере неформального общения коллектива. ОП не выдал ничего конструктивного, а просто пассивно-агрессивно намекнул, что она - ненужный сотрудник.
>>242076158 >Она сказала, что я должен пошагово написать, что я делал в течение каждого дня. И это в отделе РАЗРАБОТЧИКОВ, БЛЯДЬ. Не понял тебя.
Ты хочешь сказать что ты даже не можешь написать недельный отчёт, который никто досконально проверять не будет? Это твоя первая работа что ли? Обычно такие вопросы задают каждый день, если что, неделя это ещё халява. Или ты хочешь чтобы просто чилить и делать что хочешь, типо у нас чел РАБОТАЕТ и ладно, вроде что-то делает, а что - хуй знает. 10/10 конечно.
>>242078051 >Выплескивать эмоции это абсолютно нормально для человека, мы не роботы. Для этого есть специально обученные люди. Ну или друзья, тянка, родители или кто угодно, кто разрешает им ныть. Коллектив - неподходящее место для этой параши.Собственно вот хорошее описание ситуации >>242077611
>>242072359 (OP) Планировал вкатиться в ваш айти, но почитав тред, передумал. Пиздец у вас там анальный контроль и блядство, я бы за 100-150к не стал этим заниматься.
>>242078417 >Как нужно ответить, чтобы это была не агрессия и не облизывания очка? Сказать, что нам всем очень не хватало ПМши даже если это не так. А потом найти уже работу, где не будет таких проблем или пояснить начальству, что она плохо выполняет свои обязанности, если есть необходимость там остаться.
>>242078408 >Я ничо не знаю кроме одного воркфлоу. Залётный скорее ты. Но это не проблема, у ПМ явно должна быть ссылка на борду, а отчёт он хочет списком. Если у челика нет Тим Лида который отчитывается за него - то ему надо отчитываться напрямую, да, охуеть как сложно.
>>242072359 (OP) > Кто из нас не прав, что за поебота? Кто не прав зависит от твоей востребованности. Если сможешь найти работу помимо этой - неправы они. Я бы в таком случае переговорил с начальником и рассказал что и как. Если ты не востребован и нахуй никому не нужен, что держишься за это место - неправ ты. Прогибайся и лижи жопу до тех пор пока место получше не подвернется.
>>242078659 >без облизывания очка. Ты точно взрослый и опытный человек? Вот без подъеба, но ты понимаешь, что овердохуя нормальных межличностных коммуникаций это то самое "облизывание очка"?
>>242078468 Если отчёт о работе должен составлять сам сотрудник и тратить на это время, это звоночек про крайне хуёвую организацию процессов в конторе.
>>242072359 (OP) Проблема не в селедке, проблема в самом коллективе - сборище лицемерных куколдов. Я бы ушел от туда, похуй куда, может быть даже нашел единомышленников и ушел вместе с ними (открыли бы свое дело или переметнулись в другую контору, ну или каждый своей дорогой).
Да, я взрослый опытный человек, который хочет облизывать только то очко, которое мне нравится.
Проблема-то не в пизде как таковой, а в лицемерном пидоре, который доебывался до ОПа, чтобы он сказал то, что ему не хочется. Вот с ним бы я поговорил в неформально обстановке.
>>242079026 >убеждение реальности в том, что она устроена неправильно и ей нужно измениться Ты же понимаешь, что реальности на твое мнение о ней строго похуй. Можно с тем же успехом идти под дождем и жаловаться что мокро. Когда нормальные люди просто берут зонт. Заметь, я не говорил, что ситуацию не нужно исправлять, но для этого нужно что-то конструктивное делать, а не ныть.
>>242078980 Я тебе как человек, а не корпоративная крыса, скажу что лизоблюдство - это самоунижение и попрание своих чести и достоинства, и вообще деградация личности, блеать
>>242072359 (OP) Все правильно сказал, не побоялся и не засунул в жопу язык когда нужно было высказать свое мнение, уважаю таких Хотя у нас в стране таких не любят
>>242078252 >Это выглядит как пассивная агрессия >просто пассивно-агрессивно намекнул
Я даже гадать не буду: ты был руководителем группы в 5-7 человек не более одного года. Ты никакого отношения к менеджерству не имеешь. Омежка-операционист-руководитель, действующий в худшем проявлении этого слова.
С тобой даже обсуждать что-либо неприятно. Не позорься.
>>242079266 А в какой стране любят? В одной из тех, где если ты заикнёшься о несправедливости квот для ниггеров и селёдок, полетишь нахуй из фирмы, так еще и в другие брать не будут?
>>242079275 >Давно подхалимство и приторную лесть записали в правила хорошего тона? Оно всегда было частью хорошего тона >>242079328 >Я арю, видимость уважения как что-то хорошее Для воспитанного человека, да, хорошее
Так это даже не начальник до него доебался, а какой-то рядовой куколд. К таким нужно просто после уроков в неформальной обстановке подойти и сказать, чтобы такой хуйни больше не было.
>>242078255 Анон, ну не утрируй, блядь, пожалуйста. Именно от этих ебанных отчетов я и ушел в айти. Эта тупая блядина (бывший маркетолог) хотела, чтобы мы расписывали пошагово (как продажники), что делали в определенный промежуток времени. Там были шаги по часу. Эта хуйня в голове не укладывается.
>>242079511 >Так это даже не начальник до него доебался, а какой-то рядовой куколд. В ОП-посте не написано кто именно, я понял, что это начальник. Может и коллега, конечно. Но один хуй, ОП тоже поучаствовал в создании неприятной ситуации.
Работал с парочкой сельдей ну всяких аккаунт менеджеров в расчет не беру. Одна сеошник, другая ПМ. Про пма нихуя плохого не могу сказать, проебывалась иногда, как без этого. В целом нормальный человек, я с той работы давно ушел, с ней редко переписываюсь. А вот СЕОШНИЦА лютый пиздец, аболютно бездарная пизда, которая за 4 года в сео абсолютно нихуя не знала, иной раз складывалось впечатление, что где то в облаках летает и вообще не одупляет что происходит. Никакого креатива, абсолютно все по чек листу делается, слизывается с других проектов. Так еще и кости постоянно всем перемывала, гнобила за глаза ПМа. С базовыми знаниями огромные проблемы, видел я реализацию ее некоторых задач, как же я поражался, что такое говно делает не вчерашинй джун, а СПЕЦИАЛИСТ С 4 ЛЕТНИМ ОПЫТОМ. Всю работу на меня скинула, сама нихуя не делала, я тогда с нуля врывался и под ее наставничеством был. Когда начал обрастать знаниями и опытом и осознав что из себя как специалист представляет этот человек - ливнул оттуда. Даже некоторым базовым вещам пришлось переучиваться, потому что она лютую хуйню городила. Контора одна из крупных диджитал агенств с именем в МСК, чтоб вы понимали.
>>242079137 > Ты же понимаешь, что реальности на твое мнение о ней строго похуй. А тем кто альфача слушает - не похуй. Вот они берут и прогибаются под его нытьё, а когда у него настроение меняется - переделывают.
Бля, как же радует, что у меня коллектив адекватный. Мы все на удаленке, поэтому никто никого не заебывает в офисе. Во-вторых, иногда начальница может назначить тебе созвон и поинтересоваться, как тебе работается в коллективе. Мол со всеми ли нормально ладишь, нет ли токсичных челов, испытваешь ли стресс во время смены? И даже если кто-то позволит себе общаться в негативном ключе и давить на тебя, с этим человеком очень быстро проведут разговор и напомнят, что у нас френдли-комьюнити и даже критику нужно передавать корректно и в спокойной форме. Поэтому у нас тишь да гладь, начальники на одном уровне с обычными работягами, все в общем чатике сидим мемы друг другу шлем с хуями
>>242079140 >лизоблюдство - это самоунижение и попрание своих чести и достоинства, и вообще деградация личности Очередная омежка косящая под высокомерного эгоиста.
Моему высокомерию не мешает кому то нассать в уши комплиментами, когда это делается для моей выгоды. Если ты так ссышься этого, значит ты омежка, которая боится, что им воспользуются или об него вытрут ноги.
>>242079602 Коллега говорит тебе - посмотри, тяннейм из отпуска вышла, загорела, ну правда же красавица? А ты такой, ну знаете будем честными, у нее +10 лишних кило, а еще вся ебучка в акне, она максимум на 3 из 10 тянет.
>>242079863 Двачую. Токсичные коллективы - это чисто рашкинское (ну и хохляцкое, кстати, я хохол). Вот в амерских командах всё тип-топ. Там начальство работает по принципу сотрудничества, а не приказания. Типа, тебя ПРОСЯТ ПОМОЧЬ, а не указывают, что ты ДОЛЖЕН сделать. Всегда все стараются быть любезными, не быть назойливыми. А специально назначенные люди раз в пару недель пишут в личку, всё ли нормально и комфортно ли в команде? Не беспокоит ли что-то? Может какое недовольство имеется? Обязательно поблагодарят за хорошую работу и т.д.
>>242079890 > Моему высокомерию не мешает кому то нассать в уши комплиментами, когда это делается для моей выгоды. Если ты так ссышься этого, значит ты омежка, которая боится, что им воспользуются или об него вытрут ноги. Родной, это возможно как единичные случаи, продиктованные обстоятельствами. И то, при условии, что твоя выгода не жизненная необходимость. Иначе ты просто пресмыкающийся раб, который в процессе подобного существования просто потеряет себя.
> Моему высокомерию не мешает кому то нассать в уши комплиментами, когда это делается для моей выгоды. Ну и да, как будто высокомерие и стремление к выгоде есть нечто высокое
>>242079493 > Оно всегда было частью хорошего тона > Для воспитанного человека, да, хорошее Вы поглядите на этого придворного холопа, он свои пороки возводит в общечеловеческие достоинства!
>>242080028 Ссать людям в уши и манипулировать ими ради выгоды не ровно жрать говно, жрут говно скорее те, кто на это ведется, а у меня в коллективе таких хватает
>>242080048 >Это ДРУГОЕ Изъебнуться в любой ситуации можно, типа ты говна поел не потому что тебя ткнули в него носом, а чтобы тебя после этого не побили.
>>242080460 Если ты можешь в софт скиллс, то манипулировать не проблема. Когда делаешь вид, что ко всем хорошо относишься, то они лояльно относятся к тебе и большинству твоих просьб. И кого волнует, что я за спиной считаю половину из них долбоебами и вне работы с ними не общаюсь
>>242080113 Да, было бы идеально. >>242080250 Зис. ОП сделал примерно то же самое, только не в адрес внешки, а в адрес компетентности коллеги. Что характерно, как и в моем примере - лично она ни в чем не виновата, так как сама не просила ее похвалить.
>>242080515 Так я так и делаю. С Канадой и США, в основном.
>>242080372 Можешь дальше орировать. Попробуешь в норм команде поработать, увидишь сам. Я когда увольнялся из последней команды, так они там нарисовали такой плакат прощальный, подписало его куча людей, типа так жаль, что ты уходишь из команды, нам будет тебя не хватать. Рисуночки нарисовали всякие. Приятно, блядь.
>>242076158 Давай я переведу твой опус. Ты чудом нашел работу, где платили дохуя, а делал ты чуть меньше нихуя. Но лафа закончилась, когда пришел нормальный менеджер, который потребовал отчитываться от том, чем ты блять целыми днями занимаешься. Ты был слишком туп, чтобы грамотно соврать и продолжить ебланить. В итоге - роняя кал убежал на работку похуже. Но, конечно же, только выиграл от этого. Ведь 360к в год это копейки, правда?
>>242080581 Смысл в том, что можно в любой ситуации изъебнуться. ОП высрал свой пост не потому что у него пригорело, а чтобы ему стало легче эмоционально, чтобы спал груз с души, чтобы дали полезных советов, чтобы послушать мнение анонов.
>>242080733 >Я когда увольнялся из последней команды, так они там нарисовали такой плакат прощальный, подписало его куча людей, типа так жаль, что ты уходишь из команды, нам будет тебя не хватать. Рисуночки нарисовали всякие. Приятно, блядь. Лизоблюды! Жополизы! Вот оп тебе честно бы сказал. что ему вообще похую есть ты там или нет, лол.
>>242080673 >я за спиной считаю половину из них долбоебами почему ты думаешь, что кто-то из тех кто "лояльно относятся к тебе и большинству твоих просьб" не считает за спиной тебя долбоебом?
>>242080726 Зря ты начал спорить с дебилами. Им важно до всех донести свою очень нужную точку зрения и подрочить на собственную правоту и честность. Будучи нищим закомплексованным чмом.
>>242080973 Лол, ну, может ты и прав. С другой стороны, этот похуизм обычно от плохих условий жизни, от конфликтов на работе и в семье. Когда у человека всё хорошо, то он не агрится, он сытый и довольный.
>>242076158 >ВОЗМОЖНОСТЬ Да-да.Точно станешь. Ну года через три, если никого не найдём. @ Спустя три года. Аноннейм, вот к нам на должность ПАа пришла дочь директора, научи её чему-то по-быстрому.
>>242080905 >не потому что у него пригорело, а чтобы ему стало легче эмоционально, чтобы спал груз с души Так я это и написал. ОП пришел сюда за поддержкой. Я уверен на 99%, что он слегка исказил ситуацию. Ну знаешь, ПМша не настолько хуевая, как он писал. И никто его не заставлял ультимативно говорить ей комплименты на митинге. Просто ему лично не нравится эта тян и он решил выразить это недовольство. По итогу - был озалуплен начальником за дело и пришел сюда, написав бинго-пост. Тут тебе и наглая селедка РСП очень важная информация, правда, и тупые пиздолизы, и неадекватное начальство. Все чтоб его пожалели и сказали, что он прав.
>>242080733 >Так я так и делаю. С Канадой и США, в основном. Я просто попадал и на таких, у кого всë перечисленное было, но прессинг шëл очень нихуëвый за сроки за качество. Чувствовалось на 100% что свои деньги ты отрабатываешь.
>>242080690 Ну тебе с позиции джуна виднее. С возрастом рядовой погромист согласен хоть в два раза меншье получать, лишь бы можно было выжигать глаза перед моником с 9 до 5, а не 25/7. Тем более если дадут ремоут.
А тут всего с 130к до 100к, причём если живёшь далеко то по деньгам только выиграешь сидя дома.
>>242076881 Двачую. У нас в команде С++ прогерша. Нормальный адекватный код пишет, в отличие от некоторых коллег, которые будто хуем по клавиатуре костыли раскладывают.
>>242080885 Один чай, не два анону. Частично прав, была похожая ситуация, пришла сельд, начала порядок наводить. Сначала ссыканул, т.к. понял, что внимание на мою нихуянеделающую персону увеличилось и возможно окукливание моей персоны в касту безработных. Но со временем, та же тактика, что работала с главным начальником, сработала и на сельди. Но правда теперь это чуть неудобнее делать, она более дотошная, сука.
>>242072359 (OP) Так вы просто куча куколдов, которые не могут честно высказать мнение о сельди. Знаем таких - в курилке смелые и дерзкие, а при начальстве взгляд поднять боитесь. А селедка ваша - молодец. Построила стало баранов, за что и получает зарплату.
>>242081608 Ну так о чем и речь. Ты приложил усилие, и не потерял хорошее место. А самое главное, не ведешь себя как обиженка, а трезво оцениваешь происходящее. Это самое главное.
>>242076357 >Что тебе мешало сказать, что да, конечно, нам тебя Пизда Ивановна, очень не хватало? Ты куколд совсем чтоль? Почему ОП должен лицемерить и высказывать лживую почтительность какой-то там пизде? В нормальных компаниях никто не страдает такой хуетой, как "скажи, тебе тоде не хватало сельдьнейм?". Если ОП не пиздит, то его контора это сплошной фестиваль жополизания: начальнику, селедке начальника, главе отдела, уборщице. Какой-то комсомольский кружок блядь, а не компания. И валить откуда надо немедля.
>>242082067 >Он сказал что ему похуй есть сельдь на работе или нет, ЧТОБЫ не испытывать страданий вызванных нарушением своих принципов и сохранить самоуважение.
Он мог просто и без задней мысли не страдать прямо сейчас, не портя отношения в коллективе.
>Они лизали пизду ПМши ПОТОМУ ЧТО поставили свою выгоду выше чем самоуважение
Нет, их самоуважение, как у большинства психически здоровых людей, никак не связано с комплиментами в адрес коллеги.
Суть в том, что стратегия ОПа принесла ему проблему, а стратегия коллег - только профиты.
>>242072359 (OP) Увольняйся с этой рабской хуйни провонявшей селедочными оленями и насри ей в стол, чтоб они знали кто они такие. А так ты только пустозвон жалобщик
>>242082342 >"Проблемы" и "выгода" относительные понятия, все зависит от твоей системы ценностей Нет, не относительные, когда все "выгоды" находятся в твоей нездоровой башке, а все "проблемы" существуют в этой самой ИРЛ лайф.
>>242079120 Ну то есть она не просто бесполезная, а ещё и несёт ущерб производству. Зачем она нужна фирме? От неё только убытки менеджер по образованию
>>242082457 >Все равно же не знаешь в каком я офисе А тут и думать особо не надо ;) >я только ТЗ формирую >Работаю сейлсом баз данных Ты не сейлз, ты бесполезная мартышка, если ты только ТЗ формируешь :3
>>242082675 Проиграл. Я такой хуйнёй занимался сразу после университета, году в 2006. А я смотрю в вашем зелёном днище по-прежнему эта хуйня практикуется? В таком случае, сочувствие больше требуется тебе ;)
>>242077611 Твои правила выворачиваются в обе стороны, братишка. > Твои коллеги лизали пизду ПМши чтобы она лучше к ним относилась. Его коллеги лизали пизду ПМши потому что они ссуться выражать своё мнение, потому что боятся сделать лишний неверный писк против сложившейся в коллективе атмосферы лицемерия. > А ты в свою очередь обосрал ПМшу на митинге потому что она тебя бесит. ОП обоссал ПМшу на митинге, чтобы не потерять остатки собственного достоинства, полируя анус начальника и его фаворитов. А также чтобы вынести на поверхность давно копящееся в компании напряжение и либо поменять корпоративную атмосферу к лучшему, либо окончательно для себя понять, что с этой шарашкиной конторой ему не по пути.
Но, видимо, для тебя умный человек это терпилиус максимус, который живет по принципам "тише едешь - дальше будешь" и "мне что, больше всех надо?".
>>242082792 Что мне то сочувствовать, я только получаю запросы через форму на сайте, пишу по ним тз, и потом проверяю насколько понятный и в тему готовый репорт. А так да, человек 30 занимаются обзвонами и разъездами, пока я пол дня срусь со скрамершой
>>242083017 >Что мне то сочувствовать, я только получаю запросы через форму на сайте, пишу по ним тз, и потом проверяю насколько понятный и в тему готовый репорт. Бесполезная мартышка, ты чем на самом деле в жизни-то заниматься планируешь и куда думаешь расти? Ты же реально по сути бесполезен на работе практически. >пока я пол дня срусь со скрамершой Вы оба друг друга стоите. Вас обоих можно на мороз выкинуть и в вашей конторе абсолютно ничего не переменится. Реально, тебе можно только посочувствовать. А со скрамершей лучше держать хорошие отношения, не то твоя бесполезность на работе станет очевидна начальству раньше времени ;)
>>242082230 >Нет, их самоуважение, как у большинства психически здоровых людей, никак не связано с комплиментами в адрес коллеги. Возможно ты упустил тот момент, что ОП устроился работать фронтэндером, а не актером ТЮЗа со специализацией на ролях подхалимов. И, возможно, ты не в курсе, что уважающие себя люди привыкли говорить комплименты когда им хочется сделать это из души, а не на пятиминутке сраколизания в зуме.
>>242072359 (OP) Твой начальник олень и долбоеб, его не переделать. Он считает, что стелиться перед пиздой обязан каждый и это главное, что должно быть в мужчине. Так что твоя контора конченная вот и все. В моей босс такой же, только помешанный на всякой западной корпоративной хуйне и адепт сколково. Но уволить он никого нихуя не может, потому что хуй заменишь потом, либо за гораздо большее бабло. Потому многие говорят что хотят и он максимум что делает пытается пристыдить или около того. Лишь один был уволен, когда написал заказчику на 50лямов, что он еблан и долбоеб прямым текстом. В предыдущей босс тоже лебезил перед бабами, но не сильно, потому там в плане отношений между сотрудниками было все ок и никто никогда не на кого не пиздел, ибо сразу мог получить ответку. Баба начинает выебываться только когда видит за собой хотя бы мизерную долю власти. Так что скорее всего она действительно или какой то родственник или насадка для члена.
>>242083254 >ты чем на самом деле в жизни-то заниматься планируешь и куда думаешь расти? Я получаю вышку дистанционно, так что ближайшие полтора года уходить не планирую, тем более, за "нихуя неделание" набегает 50-70к. Потом уйду в АНАЛитику, чтоб какой нить бывший школьник так же писал тз мне. Моя позиция не бесполезная по факту, другие сейлс макаки внятно тз написать будут не в состоянии, а дейтасаентисы не всегда без моих наводок могут сделать понятный заказчику репорт.
>А со скрамершей лучше держать хорошие отношения Формально они хорошие, просто позиция скрамерши в нашем отделе максимальный рудимент. Выносит мне мозг своей продуктивностью, когда пол дня у меня нет работы, и она это прекрасно понимает, но ей тоже надо делать вид, что она работает. Так можно про всю нашу компанию сказать, делаем вид, что работаем, лишь бы новая верхушка в Сбере радовалась
>>242082875 Ты приебался к словам, а суть в принципе, который тот анон правильно сформулировал. ОП не получил никакого профита от своих действий, кроме личного удовлетворения, что крайне сомнительно - ведь у него, по собственным словам, трясся голос и бомбил пердак. Вот если бы он уволился или подсидел ПМшу, то это было эффективным действием. Умный человек это не терпила, а тот, кто отдает себе отчет в том, что он делает и зачем он это делает. ОП не знал, что так получится, хотя стоило бы догадаться. Коллеги же просто делали комплименты, потому что хуле бы нет? Это легко, бесплатно и повышает лояльность.
>>242083753 > Так что скорее всего она действительно или какой то родственник или насадка для члена. Какой смысл держать в бизнесе своих братов-сватов-трахалей?
>>242083956 > Коллеги же просто делали комплименты, потому что хуле бы нет? Какой то ты ебанутый, я допустим комплименты не делаю куску гавна. Ибо схуяли? мимо
>>242083956 > ОП не получил никакого профита от своих действий, кроме личного удовлетворения, что крайне сомнительно - ведь у него, по собственным словам, трясся голос и бомбил пердак. Он бы не получил профита в любом случае.
>>242072359 (OP) Если человек ничего полезного не делает - его нужно увольнять. Собери статистику как работалось без нее и как с ней, покажи напрямую начальству, укажи что нужно ПМа менять, а текущего уволить в силу отсутствия нужных профессиональных качеств.
>>242075787 > мы щас копим бабки на открытие своей фирмы. 12 человек из 20 мужского коллектива согласилась уйти в закат. Так что приходится воевать. К зиме думаю сдадим проект, откроем свою контору и съебем большей частью коллектива. Лол
>>242072359 (OP) какой нахуй мужской коллектив)) не пытайся выдать нам то чего нету. Вы просто сборище бета кунов, сойбоев, ты скажем среди них более близок к чему то мужскому. Вот ивсе. >гыггы отшучивались)) ну так нотужно по мужски общались по зуму)) по мужски)))
>>242083956 Да, дрожащий голосок подпортил ОПу репутацию. Так он предстал перед коллективом не как человек с собственным независимым мнением (что только добавило бы очков уважения у начальства, если начальник не совсем карикатурный самодовольный жлоб), а наоборот как обиженка. Но знаешь, иногда лучше один раз выговориться и скинуть груз пассивной агрессии, чем годами копить внутреннее недовольство напялив фальшивую улыбку, а потом однажды словить психоз на фоне нервного срыва.
>>242075831 Зачем честно говорить? Наплети что-то в духе "продолжаю с предыдущей задачей", "надо проинвестигейтить", и т.д. и т.п. Тебе может хотеться честно сказать, что ты желаешь смерти своему коллеге, и дальше что?
>>242072359 (OP) я чето не верю в пасту, но если все так то нахуй валить оттуда надо, начальник куколд, свиноматка - тупая хуйня, терпеть такое - себя не уважать
>>242072359 (OP) ОТКРЫВАЮ ТАЙНУ МИРОЗДАНИЯ ИТТ 99% парней куколды, которые готовы даже перед самой мерзкой во всех смыслах девушкой выслуживаться в надежде на то, что им перепадет анимание итп.
>>242084042 >я допустим комплименты не делаю куску гавна. Ибо схуяли? Так и не делай, твое право. Вопрос в том, что тот, кто делает - имеет более лучшие отношения с коллегами, получает за счет этого профит, собственно с ним этим коллеги и не ведут себя как куски говна.
>>242084048 >Он бы не получил профита в любом случае. Если бы он присоединился к коллегам, то не получил бы негатива. Чем не профит? Заметь, я не говорю, что нужно лизать жопу тем, кто кладет на тебя хер или саботирует твою работу. Все нужно делать с умом. Но вот такие психи как у ОПа - бессмысленны и бесполезны. Это ошибка, которую просто нужно признать и стараться не повторять.
>>242084523 >Но знаешь, иногда лучше один раз выговориться и скинуть груз пассивной агрессии, чем годами копить внутреннее недовольство Ну он бы еще на юбилее коллеги, сказал, что она бесполезное говно, которое нихуя не делает, лол. Спускать агрессию на окружающих - деструктивная практика. Нормальная - высказывать недовольство по фактам. Например, объяснить ПМше, что она не права в определенной ситуации. Если ПМша не реагирует, то подготовить пруфы и предоставить начальству, потом насладиться тем, как ее взъебывают. Или найти место попизже, и после получения оффера рассказать, что они все ебланы.
Видишь разницу между конструктивным решением вопроса и деструктивным как у ОПа?
>>242072359 (OP) антош, тян в качестве ПМа - всегда ебаный мусор, если она никогда не была на должности разработчика.
Сталкивался с такой хуйней на прошлой работе, сельдь-ПМ сама оценивала задачи для разработчиков, но вообще не понимала как оценивать и от чего отталкиваться. В итоге были задачи типа - запилить свой колор-пикер с эстимейтом в 30 минут.
Хули ты удивляешься? Сельди дали крупицу прав и у нее снесло последние остатки мозга.
Конструктивный вердикт: 1) Твой начальник - каблук, потому что впрягается за сельдь даже не разобравшись в сути конфликта. 2) Ты - дурашка, раз до сих пор не съебал с этой галеры, где правит каблук и какая-то брухля-пм имеет право открывать рот в твою сторону.
>>242072359 (OP) При чём тут сельди и при чём тут it? Такая хуета есть и мужского полу, которой стоит появиться где-нибудь и там сразу будет хаос. Это пиздец, как неэффективно на твоём уровне, за то это тело генерит отчёты и в них красивые цифры, благодаря чему тебе все ещё платят денег. К слову, на позиции менеджера, ты куда чаще будешь сталкиваться с тем, что раз у тебя всё налажено, процессы идут, ТЗ пишутся, код по ТЗ сдаётся, то и зарплату тебе повышать не нужно, и вообще есть повод усомниться в необходимости её тебе платить. На моём опыте большинство насадок в ойти - пусть не очень прошаренные, но очень аккуратно подходящие к своим обязанностям, в том числе и рутинным, от которых любой другой нос воротит.
>>242083956 >ОП не получил никакого профита от своих действий, кроме личного удовлетворения, Этого более, чем достаточно. Остальное вопрос вычисления risk-benefit ratio: работа эта нужна - лижем жопу, поменять легко - делаем что хочется.
Мне кажется, или сфера айти в какой-то пиздец полный превратилась на фоне огромной популярности, рекламы курсов инфоцыган изо всех щелей и т.д.? Еще лет 10 назад айтишники считались странными бородатыми челами в свитерах, которых никто не любил. Сейчас, я смотрю профили всяких компаний в интернетах и мне плакать хочется. Половина - женщины, фотографии со всяких футболов-волейболов-пейнтболов ебучих, спортзалы-качалочки. Все парни - типикал васяны, женщины - типикал натахи, у всех максимально тупые рязанские ебала. Как они компьютер включить могут - для меня загадка. С корпоративов фотографии где наштукатуренные в 10 слоев селедки катают куриные яйца парням через штаны, пока им на фоне тамада хлопает. Читаю на двачах про всякие скрамы, аджайлы, митинги по пол дня и охуеваю просто. Ощущение что социобляди за это время полностью заполонили айти, а софтскиллы теперь важнее непосредственных навыков.
Аноны, кто в теме, я все правильно говорю, или мои ощущения обманчивы?
>>242086542 > какой-то пиздец полный превратилась на фоне огромной популярност Айти это просто автоматизация вашей хуйни. Всё, больше ничего. Программист из гугла не пойдет в до-до пиццу. Просто другие отрасли научились юзать технологии.
>>242072597 Ты двачер без социального интеллекта, который не выкупает иронию. Тебе надо было чтобы они бугурты про неё писали через собаку, тогда только дойдет
>>242072359 (OP) Ну просто у вас долбоебы работают, вот и все. ПМ-сельдь тупая пизда, начальник мудак, а коллеги куколды. Тут даже от пола не зависит, у меня ПМом был дед, лет 60, знатный долбоеб, просрал проект от и до, по сути подставил контору на бабки потому что юристы тоже долбоебы, а потом просто слился.
>>242086542 Так и есть, зависит от политики компании. Людей не хватает, на позицию БА принимают винишко-тян, и она превращается в бесполезную прослойку между разрабом и документацией, в лучшем случае. Зато ололо аджайл, и вакансия закрыта. Спецы же никуда не делись, да, сейчас они без свитеров, но они есть, иначе все бы давно пошло по пизде.
>>242086838 Этого двачую. Я бы стебал там эту тему минут 10. От "невозможности работать без надзора" до "дома рыбки впали в кому, но после выхода из отпуска - проснулись". В конце спича попросил бы её больше никогда не уходить в отпуск.
>>242072359 (OP) >Теперь облизывать сельдей удаленно - часть корпоративной культуры? Да и я тебе объясню почему. Все крупные организации захватила идеология марксизма. Ты можешь сказать "я же в пидорахе живу, какой марксизм, это американские приколы", но в россии не изобретают свой путь, а копируют без разбора западные компании вместе с культурой. Так вот, марксизм как культ и как мифология в своей основе берет женский взгляд на мир. Защита своих и уничтожение чужих стоит в центре женской психологии. Так вот, в паталогической форме защита своих принимает неадекватный масштаб - защита не только от атак, но и от намеряний, мыслей, мнений, взглядов. Поэтому в школах дети не могут друг друга трогать сейчас - это НЕ БЕЗОПАСНО, например. Поэтому корпоративная культура отображает женскую психологию и манеру обращения с миром. Согласно ей ты не можешь идти на открытый конфликт ни при каких обстоятельствах, а должен улыбаться, мазать, а потом в курилке пустить слух о том, что эта баба спит с хачами да так, чтобы ее невзлюбила баба с эйчар и уволила ее нахуй. Для мужской психике женские пространства это ебовейший урон психологический. Мужчина по природе избегает конфликта до последнего, а потом открыто и в лицо шлет нахуй, если конфликт не исчерпывается, а так же бьет в это лицо, если все еще не закончилось. В мужских коллективах вежливость, уважение и цивильность поддерживаются неиллюзорным шансом схватить по ебалу. В женских - уважения и цивильности вообще не существует, а вежливость это просто элемент социальной игр и подковерных интриг. Все наказания и разрешения конфликтов никогда не происходят 1х1, а только через коллектив и начальство. Короче говоря, ты поиграл сам того не зная в женскую социальную игру и закономерно соснул у грандмастера. Те мужчины, которые с тобой работают, стояли на конвеере куколдизации и подавления маскулинности возможно с детского сада, они не знают как мужская динамика работает. У тебя по сути бабский коллектив в бабской организации. В мужском коллективе выше всего ценится компетентность, а не популярность и эту прошмандовку бы выставили за дверь нахуй еще годы назад.
>>242088106 > В мужском коллективе выше всего ценится компетентность, а не популярность и эту прошмандовку бы выставили за дверь нахуй еще годы назад. Зависит от того, чем занимается компания: продаёт свой труд или толкается локтями в попытке присосаться к денежным потокам нашару.
>>242086542 >Аноны, кто в теме, я все правильно говорю, или мои ощущения обманчивы?
И да, и нет. Да, погромисты это больше не хмурые задроты. Да корпоративчики, и кокочалочки, и тян дохуя (правда половина очень редко где).
Но всё же есть некий фильтр профессионализма. То есть звёзды с неба хватать тебя не просят, но совсем нулевых айтишников погонят нахуй быстро, особенно если не госконторы. Конечно всегда есть исключения вроде любовниц или друзей.
1) Создан базис. Львиная доля работы уже проделана и можно нанимать полубесполезный персонал и паразитировать на предыдущем заделе. Ты бы ещё удивлялся, почему раньше севера осваивали суровые пролетарии, а теперь в Газпрёме сидят уборщицы с сумочками за 300к; 2) Одновременно с этим шел резкий рост интернет аудитории. Прибыли стало больше а труда не очень. Разве что только на поддержание инфраструктуры, за исключением мелких баг фиксов и доработок.
Если не хочешь видеть весь этот цирк - уезжай с дегенеративной системы в процветающую. Ты не сможешь всех изменить, скорее тебя прессом раздавит. Коллективная ответственность вещь вездесущая. Это как в дотке или любой другой командной игре. Если ты играешь с биомусором-балластом - то ты проиграешь.
>>242088106 >Ты можешь сказать "я же в пидорахе живу, какой марксизм, это американские приколы", но в россии не изобретают свой путь, а копируют без разбора западные компании вместе с культурой.
Идиот что ли, никто такую чушь не говорит, кроме промыток с 80iq. Во-первых это родина внедрения марксизма, во-вторых в яндексе ген. дир. уже давно (((СЖВ-сельдь))). Бегите, глупцы.
>>242072359 (OP) Пиздец братан, я хуй знает конечно может я быдло, и хуе мое Но я каким то хером просто умею ставить себя так что мне даже вопросы такие тупые не пытаются задать, работу делаю свою четко Все такие заскокм на корню пресикаю, была одна пизда, выебывалась на меня мол я не делаю то что у меня в контракте обозначено, типо помогать в развитии компании, а я типо продажник и мне вообще на эту хуйту посрать, так приходит пизда которая контролит нашу точку, работаю я в Теле2 тот самый удобный бок который втюхиыает вам мобилы, только я не спрашиваю чем вам помочь, а реально продаю и хуй ты сука у меня уйдешь без покупкибабулек и прочих не развожу, от части из-за этого с начальницей и поругался, короче смотрящая за точкой говорит мол бля прислали нам шарики, флаеры, надо разорвать возле входа в салон, один продавец стоит толкает в зале, второй должен стоять у входа в салон и раздавать шарики с флаерами,я говорю ей мол ты че ебанулась, я нахуй продавцом работать устроился, а не промоутером, эта пизда начинает мол вот по правилам ты должен способствовать повышению продажам, ты обязан и тд, а я как бы такой чел, спокойный пиздец, но помимо работы у меня есть жизнь где я маргинал, бью ебальники, глушу пиво возле падика, сижу на картах у аптекм и все такое, ахах естественно на мое работе об этом не в курсе и думают что я простой хер в рубашке, ну я это пизде и говорю, слыш подругая, к ты нихуя не попцтала? Она такая мол ты че ахуел спорить с руководителем точкия я говорю мол мне похуй план я выполняю, а шарики раздавать часа пиздцй, она бомбанула, а сама пизда оперативку от флешки отличить не может, короче мой напарник на точке омежка пошел раздавать флаеры весь день, а я сидел на точке и ждал чё же ещё эта пизда пизданкт, погавкала она на меня, я сидел тупо ей по факту говорил что она может таких едланов как мой напарник этой хутйой грузить, а от меня пусть отъебется, в итоге она заткнулась, я думал все збс, потом в один день в рабочей почте нахожу в исходящих письма этой пизды в центральный офис, где она говорит о том какой я гандон, звоню в офис, говорю так то так то вы наверное слышали за меня я тот самый гандон, они говорят нихуя вы сами позвонили, я говорю мол на точке план выполнен, эта пизда ебанутая, а если вы на ее стороне и считаете что я как клоун должен завлекать клиентов помимо того что я итак продажник от бога и все норм продаю, то нам не по пути, меня пригласили на разговор в главный офис в бизнес центре омега-2 лол на Автозаводской, поднялся на этаж, мне начали говорить мол эта пизда ц нас на хорошем счету, а вы тоже хороший работник как же так что киороо из вас ахуел, я говорю АХУЕЛА она, давайте мне расчет, мне говорят что вы чё как так, я говорю меня не ебет я ухожу, давайте бабки за отработанные смены, они говорят мол ненадо уходить, и бабки не додим ТК бухгалтерия не работает сегодня, я говорю мол в 1с отсчитатэйтк по отработанным сменам и дайте мне мое бабло иначе я просто буду сообктировать работу на точке и даже если не получу свои бабки мне похуй я всеравно вам все обосру, эти ебланы перепугались и выдали мне ЗП за текущий и за сл месяц вперёд, взамен на то что я норм ещё отработаю и останусь либо уйду, а с начальницей точки они поговорят, я вышел из центрального офиса с двойной зп, приехал на точку, послал нахуй начальницу, и сказал что больше не вернусь и могут хоть обосраться в моей трудовой, кончилось все тем что точку закрыли ТК один омежка не справился с ебанутой начальницей на пару, я ахуенно проебальвсе бабки за неделю и нашел себе другую норм работу, такие дела братух, короче эти все хуисосы такие же люди как и ты, которые тоже боятся, пиздят, испытывают слабости, главное тебе не вливаться в эту всю херню, а идти напролом, это как со змеями, они боятся тебя больше я м ты их, у них один козырь, могут тебя уволить, но если ты этой херни на боишься и реально толковый чел, то они пойд ут у тебя на поваду до ь бы не терять тебя и не испытывать геморой при поиске нового сотрудника ТК это всегда сложнее чем прогнуть старого И похуй где ты в айти, Макдаке, или ещё где то, вообще поебать, просто не позволяй чтоб с такой хуцтой к тебе лезли
>>242089556 Малаца, Анон. Я вот одного не понимаю, какого хуя все начальницы такой хуйни телки? Ну как блять? Они тупые нахуй и нихуя не понимают, почему все ХР телки блять? Ну что за пиздец ебаный. Если я прохожу собеседование с телкой то постоянно слышу "эм, му, кряк, пук, аыы, вооот, даа, ыыууыы" если собеседование с мужиком четко и по делу, не больше 5 минут. НАХУЯ БЛЯТЬ СУКИ!?
>>242076158 Хуя ты шизик > Если отчёт о работе должен составлять сам сотрудник и тратить на это время Вот ты еблан конечно. Писать самому отчеты - норм тема. Как еще тебя контролировать, гений? Конечно есть варики, чтобы твое время не тратить - трекер тебе захуярят и будут скриншотики идти. Збс, да?
>>242078607 >Сказать, что нам всем очень не хватало ПМши даже если это не так Ну если у тебя самооценка и самоуважение на уровне червя-пидора, то может и стоило так сказать.
Конечно, работа на джанге будет еще ОЧЕНЬ долго. Но в принципе, это сейчас скорее отстающий фреймворк. Если хочешь этим заниматься, я бы вкатывался в ноду, реакт вот это все.
>>242092286 Если ты хочешь вкатиться в бэк, то рекомендую типизированные языки вроде PHP 7+ с фреймворками типа Symfony. На фронте, соответственно, React + Typescript.
Без типизации ты медленно потеряешь остатки своего рассудка, пытаясь увязать между собой миллиарды интеракторов в рубях или стопицот параметров в стрелочных функциях джаваскрипта.
>>242093353 > в ноду Я ковырял ноду, и она сильно похожа на пакет с вермишелями. Express вообще предлагает какую-то вязанку, а по раздельным файлам раскидывать приходится самому. NestJs не понравился. Есть вообще нормальный фреймворк серверной нода для бизнес-логики больше чем на пять моделей и шесть эндпойнтов?
>>242072359 (OP) Какаято ну прям непридуманная итория. Значитак - есть галера, на галере есть ПМ, ПМа все ненавидят - квалификации у него нет, дев весь от него стонет, сроки вечно проебаны (ну если верить ОПу когда ПМа не было - сроки накоец то были выполнены). При этом из дева никто не уходит, никто не эскалирует, все терпят тупого ПМа.
Не, если бы я сам на галерах лет 10 не отплавал, наверное бы и поверио в эту херню, но так дичь конечно полная. Либа вся история жир жирный, от А до Я. Либо ОП и в прадву не очень адекватен и просто ее не любит ну потому, что.
>Еще лет 10 назад айтишники считались странными бородатыми челами в свитерах, которых никто не любил. Тебе лет 20 да? Все эти айти-эльфы, которые обкашлять пару кейсиков в коворкинге - были и 10 и 20 и 30 и 40 и 50 лет, да всегда они были! А вот эти вот классические бородатые сумрачные инженегры в свиторе - вот это скорее выдука. Грубо говоря на 100 разрабов такой 1.
>>242091067 >Это жи пиявки на технарях как и все другие менеджеры они необходимы ведь если никто не будет контроллировать работу технарей и "мотвировать" их (раздавая подсрачники) технари работать не будут
Работал под началом тянучки-тим-лида. Ей было 22-25, мне 30-32. Она Жава-превозмогатель. Путь от кассирши в пятерочке в мухосране (по-моему из Барнаула лол), я бородатый жиробас тестерок. Максимально адекватная и воспитанная киса ох как же мне хотелось её выебать, котаны в очочках, способная решать сложные таски, ломать форматы и вообще -молодчинка. При этом на хуях не скакала начальственных, ну кроме того, что какое-то время трахалась с омеганом-архитектором, ну так этот петушок забитый не решал примерно ничего, родителям нищукам хату купила, полевропы объехала.
Так что оп-хуй - все проблемы из-за того что ты работаешь в обсосной конторе.
>>242072359 (OP) ебать ты как лох просто себя повел. так чисто сквозь зубы кококо я не против, но в душе против. смори как надо делать: берешь и просто нахуй прямо при всех говоришь - все что думаешь. и окажется либо ты дебил, который наридумывал у себя в голове хуйни и обосрался прилюдно - либо ты единственный с яйцами отважился говорить как есть.
и если второй вариант - то тебя захотят сразу выгнать, если пизда - чья-то сосалка. так что ты должен подговорить коллектив, чтобы пригрозили массовым уходом если тебя хоть пальцем тронут. показав яйца ты изи для этого уважения заработаешь среди своих. при таком раскладе просто выпнут пизду на мороз, либо от вас подальше в другой отдел переведут. все, проблема решена.
но тебе уже поздно, ты как ссыкливый пес в углу заскулил
>>242072597 Помню мои дни работы в одной говноконторе, так там студентик был. У него шутки были в стие: -(Говорит басом) Юные леди не должны ходить в такие заведения. При этом я ловил дикий кринж, а сельди дико хихикали. В итоге самая тупая сельдь довела так меня, что меня пидорнули нахуй. Но оно и к лучшему, ведь находиться среди таких уебков любых денег не стоит.