Так всё таки, где зародилась цивилизация? Греция, Египет, Шумеры? Другой вариант? Я до недавнего времени считал, что Греция была прародителем всего светлого и сущего на земле, но почитав Историю Геродота, понял, что Греки многое заимствовали у Египтян. А те в свою очередь могли заимствовать у других. Так все же, где колыбель цивилизации?
По словам Геродота, Египет имел самый плодородный климат из тех , что он видел. За счет разлива Нила и осадков нила, почву можно было не вскапывать и не обрабатывать для посевов. Это было крайне проще , чем выращивать в других местах Средиземноморья.
Ну, первой цивилизацией с городами, письменностью, правительством и всей хуйней, считается шумерская. Если, конечно, не рассматривать паранаучные теории про Атлантиду, протоукров етц.
>>242101571 Соответственно вполне логично, что страна с самыми благоприятными условиями для жизнедеятельности (а удовлетворить свой голод первоочередное для человека) , могла начать развиваться раньше остальных.
>>242101468 (OP) > Так всё таки, где зародилась цивилизация? > Греция, Египет, Шумеры? Другой вариант? > Я до недавнего времени считал, что Греция была прародителем всего светлого и сущего на земле, но почитав Историю Геродота, понял, что Греки многое заимствовали у Египтян. А те в свою очередь могли заимствовать у других. > Так все же, где колыбель цивилизации?
Они по сути придумали хозяйственную письменность (таблички с учетом зерна и долговые расписки), также Вавилон стал первым "мегаполисом" именно городского типа (большие поселения были и раньше, но это было больше похоже на палаточный лагерь, скажем так).
После них началось восхождение Египта, а параллельно с Египтом зарождалась и Греция, которые вдвоем жестко торговали и обменивались знаниями. Ну а дальше Рим и прочая современность.
>>242101468 (OP) Да похуй на всю эту средиземно-ближневосточную хуйню. Вот Китай интересен. Китаю блядь много тысяч лет и он был достаточно изолирован но и цивилизацирован. У них было всё свое. Философия, архитектура, искусство, культура.
Нужно понимать, что ты имеешь ввиду под цивилизацией.
Доминирующую общеевропейскую цивилизацию породили греки. Они в свою очередь много заимствовали у египтян, а те у шумеров. Но в итоге, родительницей современной культуры стала Греция+Рим.
Однако еще были и американские цивилизации (инки и прочие ацтеки) которые не оказали практически никакого влияния на современную культуру в силу своей обособленности.
И еще есть азиатские/индийские культуры, которые тоже оказали мало влияния на общую культуру но они были
>>242102004 нихуя у них не было до примерно нашей эры. Да и потом просто горстка крестьян возделывали рис и пиздились за горы. Что-то более-менее внятное там началось в 1-2 веке н.э когда троецарствие случилось
>>242102273 >Это что пиздёжь что Китаю овер 6к? Я хз, может и нет. Но где документальные доказательства? То , что там люди жили я не сомневаюсь, человек везде жил в те времена по-сути. Но где доказательство, что было сформировавшееся государство, с институтами, централизованной системой управления и тд?
Тащем-то китайское искусство проявлялось разве что в архитектуре/скульптуре и письменности. Картины там никогда не умели рисовать. Стихи толком тоже, там больше длинные рассказы имели место. Зато гос.аппарат после объединения они разработали охуеть какой сложный. По сути изобрели бюрократию
>>242101468 (OP) Объясните мне, как цивилизация могла параллеьно зародиться в Африке и в Америке? Из простейших и обезьян эволюция вывела одно и то же в двух независмых экспериментах при достаточно разных природных условиях?
>>242101468 (OP) У ранней цивилизации было несколько независимых центров - это те страны, где люди додумались до земледелия: Китай, Индия, Египет, Сахель. В остальные цивилизации земледелие попало извне.
>>242101468 (OP) >Я до недавнего времени считал, что Греция была прародителем всего светлого и сущего на земле, но почитав Историю Геродота, понял, что Греки многое заимствовали у Египтян. А те в свою очередь могли заимствовать у других. Чел. Это настолько толсто, что тонко. Не может же быть настолько невежественных людей на моем славном абучане, правда?
>>242103249 Изначально все были в Африке. Потом климат жестко поменялся и неандертальцы перешли по леднику в Америку, где и обосновались, породив затем индейцев. Это если очень кратко.
>>242103400 >и неандертальцы перешли по леднику в Америку, Из Африки перешли в америку? Типо пешком или на автобусе доехали? Почему не замерзли по дороге? Прохладная былина.
Жители города Урука жалуются богам, что их царь Гильгамеш буйствует и не даёт им покоя. Чтобы усмирить Гильгамеша, богиня-мать Аруру решает создать для царя равного по силе соратника и лепит из глины дикого человека Энкиду. Тело Энкиду покрыто шерстью, он не знает цивилизации, ест траву, живёт в степи с дикими животными и защищает их от охотников. Охотники жалуются на него Гильгамешу, и тот отправляет храмовую проститутку Шамхат соблазнить и приручить Энкиду. Энкиду проводит шесть дней и семь ночей в плотских утехах с Шамхат, а когда пытается вернуться к животным, те убегают от него. Шамхат уговаривает Энкиду отказаться от жизни с дикими животными и последовать за ней в город Урук, где правит Гильгамеш. Энкиду соглашается и под влиянием Шамхат начинает носить одежду, есть человеческую пищу, пасти овец, охотиться на львов и волков. Придя в Урук, Энкиду встречается с Гильгамешем и вступает с ним в схватку. Оба героя оказываются равными по силе, и схватка заканчивается «ничьей». С этих пор Энкиду становится лучшим другом и соратником Гильгамеша.
>>242101468 (OP) >Так всё таки, где зародилась цивилизация? Древняя Месопотамия у шумеров >Я до недавнего времени считал, что Греция была прародителем всего светлого и сущего на земле, но почитав Историю Геродота, понял, что Греки многое заимствовали у Египтян. А те в свою очередь могли заимствовать у других. Греки попиздили все у минойцев, которые греками небыли. Вообще там целая многоножка поедателей кала цивилизации. К слову алфавит у греков появился от финикийцев, а у финикийцев от египетских иероглифов. А на базе греческого появился то ли этрусский, то ли латинский вобрал в себя и от этрусского и латинского одновременно. Ну шумеры все равно самые первые.
>>242103400 Это так, но лемурийцы убили их. А потом случилась ядерная война между атлантами и проторептилоидами. Победили гиперборейцы, но они оказались развращены маронарием. На осколках цивилизации кровавый храм Баалу возвели жиды.
>>242103550 У тебя развитие уровня гопника из села Большие Поджопки? Нормальные люди проходят основы истории древнего мира в 5-ом классе и хоть что-то про Ебипет, шумеров и прочих вавилонян узнают.
>>242103653 Да, в Африке. Не в леднике. Иди зимой дойди в шкуре. Что они ели, чем согревались. Из чего разводили костры, изо льда? Да и зачем бы они туда пошли? Звучит малореально.
>>242103371 >Когда уже тысячу лет стояли великие пирамиды, греки были дикимы быдлом в шкурах. Диким быдлом не были, были вполне устоявшиеся государства уже в 13-15 вв до нэ. Но да, в Египте уже построили никому не нужные пирамиды.
Представь что ты - обычный крестьянин, выращиваешь пшеницу и ебешь овец всю жизнь, живешь в халупе, а излишки продуктов продаешь торговцу в соседнем поселении. Тут торговец предлагает тебе скататься вместе до Вавилона, потому что ему одному не довезти товар.
Почти весь день вы едете под палящим солнцем, а под вечер ты видишь вот это. Освещенные закатным солнцем и всполохами света от факелов, перед тобой возвышаются небесного цвета Врата Иштар
Согласно иудаистической мифологии, Авраам, легендарный предок евреев, происходил из Ура[2], одного из крупнейших городов Шумера. Полагают, что это переселение вызвано вторжением в страну других племён[3]. Но, вероятно, и в Уре Авраам вряд ли был горожанином или земледельцем, и вёл образ жизни сходный с бедуинами (существуют, правда, и другие интерпретации, что Авраам был каким-то «князем», что его предки были жрецами, во всяком случае он был главой клана).
Примерная датировка исхода Араама из Ура — между 2100 и 1800 годами до нашей эры.
Впервые гипотезу о том, что Авраам был шумером, выдвинул в 1930 году профессор Лейпцигского университета Альфред Жеремиас. В 1932 году в своей работе «Der Kosmos von Sumer» Жеремиас утверждал, что «Авраам был не вавилонянином семитского происхождения, а шумером».
Утверждают, что шумерское имя АВ.РАМ означает «любимец отца». А имя отца Авраама, Фарра (Терах), происходит от шумерского имени-эпитета ТИРХУ, которым называли жрецов прорицателей, наблюдавших за небесными знамениями или получавших пророчества от богов. Имя матери Авраама согласно «Книге Юбилеев» — Эдна, ср. ЭДЕНА — шумерское имя. Наконец библейское Ибри (иври) отождествляют с шумерским «ни-иб-ри», — то есть «уроженец Ниппура» (Ниппур был главным религиозным центром Шумера). Имя шумерского царя Гудеа (gù-dé-a) немного напоминает имя Иеhуда. Шумер похоже на еврейское имя Шомер. Но возможны и семитские варианты этимологии.
Другие, наверное более справедливо, полагают, что Авраам мог быть шумеро-аккадского смешанного происхождения, так как имена дочерей Арана, брата Авраама, семитские. Так что по женской линии клан Авраама был, видимо, семитского (аккадского или халдейского) происхождения, а по отцовской — возможно шумерского. При переселении в Ханаан предки евреев смешались с хананеями и окончательно стали семитами.
По мнению некоторых генетиков, евреи, носители гаплогруппы R1b, имеют общего предка, который жил 5500 лет назад, и что, скорее всего, он был одним из шумеров.
Видимо от шумеров евреи позаимствовали ряд мифов, например о всемирном потопе, неудивительном для жителей междуречья и побережья Персидского залива. Схожи предания о Рае, о сотворении человека и т. д. Шумеролог Самуэль Крамер писал: «Глубокая связь Библии с шумеро-аккадской культурой, мифологией, литературой очевидна».
>>242102999 Македоняне(хоть не греки,но они захватили все крупные греческие города) во главе с Александром словили культурный шок от красота городов Сирии и Ирака,в особенности от Вавилона.Архитектура восточных семитов полное заимствование шумерской.Греческие города в основном выглядели,как постройки из говна и палок(половина греков натурально жило в землянках).
Из-за описания внешности («Шерстью покрыто все его тело», «Муж тот с Гильгамешем сходен обличьем, ростом пониже, но костью крепче») и обстоятельств, при которых Энкиду был цивилизован, некоторые антропологи и палеонтологи предполагают, что в образе «дикого человека» сохранилась память о контактах людей с неандертальцами[2][3].
>>242103858 А потом снова потеплело в Африке? И почему часть осталась? Тот пост про ретилоидов и гипербореев звучал более правдоподбно. Как вариант - люди расселилсь до того, как единый материк раскололся, но тогда эволюция от древнего человека до зачатков цивилизации заняла просто ДОХУЯ. Столько, что континенты расползлись за это время.
>>242103562 >Греки попиздили все у минойцев Пиздили не греки, а, скажем так, протогреки. Потом пришли греки и попиздили у протогреков то, что они спиздили у минойцев.
Египтяне до сих пор на ослах ездят,все что там есть досталось от предыдущей цивилизации,фараоны пытались подражать и лепили пирамиды свои уже из говна и палок .... Короч после наводнения кучки деградосов во 2-5 поколениях повылазили ,а вокруг птздес творится и понеслась тема как в безумном максе,и только илита выползла позже и давай учить плебсов заново так было и так буде вновь ,история цеклична
>>242101468 (OP) Первый город скорей всего был на территории современой Турци Чатал-Хююк. Существоал с с 7-5 тысечелетие до нашей эры. Но в целом древние города междуреьчя это колыбель цивилизации. Наравне с Нилом, Индом и Янцзы.
А почему передовые цивилизации были образованы в районе Средиземного моря? Почему, например, почти в том же климате не поднялась на ноги например империя в районе Филиппин или Индонезии, в странах Южной Америки? Египет, Вавилон, Греция - там же даже не Прованс Италии, не восточноукраинский чернозем, не французские и немецкие плодородные земли. Почему там? Может там рыбы много ели и умнели, я не знаю... Ниппонцы же со своими суши вроде не глупые сейчас
реквестирую шебм со скифами рассекающими по карте Евразии
>>242104870 Он стерся за пару сотню лет.Уже при Птолемеях(Лагидах) известнякового покрытия не было.И нахуя строить дома из известняковых блоков,лол?Тем более,что из снять пиздец как сложно,особенно с верхушки.А вот песчаные бури за пару сотню лет свою работу сделали.
А с чего ты взял? Почему не Осирис что был до жида тыщи за 3,5 лет и родился от бога и после воскрешен был и стал судьей заробного мира. При жизни учил людей ремеслам, добру, отучил от канибализма. ОЙ КАЖЕТСЯ КТО-ТО НОСАТЫЙ СЛЕГКА СПИЗДИЛ ОБРАЗ БОГА!
>>242104959 Там где сейчас немецкие и французские плодородные земли, были лютые леса, куча мяса, и мелкие охотничьи поселения. Людям незачем было строить большие города.
Климат между Тигром и Евфратом был очень благоприятный для жизни, а особенность ландшафта вынуждала к работе мозга как не сдохнуть с голода. Поэтому придумали орошение и начали торговать. А дальше покатилось
>>242104679 Я про то, что многие не знают, что никаких "греков" не было. Было несколько волн переселенцев, последняя из которых пришла из, внезапно, тех мест, где жили протославяне. А так там были минойцы, микенцы, ионийцы и т.д.
>>242104944 В основе любой цивилизации лежит город. И междуречье долгое время было городами. С подчиненными им территориями. Так что первый город это первая цивилизация.
>>242103926 Аврам был двачером. Имя Аврам происходит от Абу (б и в иногда заменяют друг друга) а имя его отца Фарра (Терах) очевидно происходит от Тиреч. Что вам не понятно ещё? Вот вам урок как делать историю, сочиняй любое говно а пипил схаватает.
Читайте фоменка лучше.
И вобще не забывайте что более менее достоверна история только за последние 200 лет. Так люди любят рассждать с умным видом о том что было пицот тыщ мульёнов лет назад но на простые вопросы вроде кто устроил революцию в РИ, кто развалил совок, или почему умер тесак не можете ответить.
>>242104934 >Согласно современной историографии, первой династией Китая была Ся. Некоторые китайские учёные считают, что доказательством её существования служат раскопки городских поселений и могил вблизи Эрлитоу в провинции Хэнань. Эта археологическая культура датируется периодом от 2070 до 1600 до н. э. Ахахах, тогда уже шумеры и минойцы вымерли нахуй, а через пару веков начнет писаться тора. >Первой исторически достоверной династией считается династия Шан (другое название Инь), которая контролировала территории равнины реки Хуанхэ в Восточном Китае между XVIII и XII столетиями до н. э. Еще ахуеннее
>>242102832 Первые письменные источники в Китае есть с эпохи Шан (~16 век до н.э.). Вероятно, какие-то протогосударства там были и до этого, просто потому что государственное устройство Шан слишком сложное для новой страны, но от более ранних эпох ничего толком не осталось. Более-менее знакомая нам китайская культура на основе конфуцианства формируется к 8 веку до н.э. Имперский период с дворцами, великими стенами и прочей йобой начался с Цинь Шихуанди. Так что да, Китай сильно моложе своих конкурентов из Междуречья, Индии и Египта.
>>242105172 Блоки сделаны из известняка+базальта/граниты.Скреплены раствором строительным.Пластины чисто известняковые,для цвета. Факт остается фактом,при Птолемеях-Лагидов их уже не было,а шанс,что местные растащили низкий,бо боялись гнева богов.Мб и македонцы спиздили или персы,тока нахуй им он нужен? Единственное,что знаю про растаскивание,так это останки Фаросского маяка,Колосса Родоского ,ну и то,и другое итак свалилось нахуй из-за землетрясов.
>>242104959 >французские и немецкие плодородные земли Там не было таких кошерных рек, которые разливались по кд и позволяли тупо зерна бросать на землю и получать по десять урожаев в год.
>>242105170 >последняя из которых пришла из, внезапно, тех мест, где жили протославяне Там славян то еще небыло вроде. Переселение народов было сильно потом, разве там не должны быть палеобалканцы, фракийцы, иллирийцы и прочие хуи?
>>242105159 Ну климат между Тигром и Евфратом был так себе. Не самый суровый, не самый благоприятный. Что бы добыть еду, нужно было прикладывать много коллективных усилий. Которые выходили за возможности пары семей. Там нужно что бы сотни людей совместно решали задачи по орошению. А так мозги и охотнику с собиратель надо очень напрягать. Но они могут выжить небольшой группой из 20-30 человек.
>>242105403 >а шанс,что местные растащили низкий,бо боялись гнева богов Ебать наивняк. Дохуя гробниц фараонов разграбили ещё в древности, а тут какой-то базальт спиздить.
>>242105572 В том и суть - если у тебя мясо бегает под боком, тебе не надо думать особо. Пошел и поймал его.
А когда от разлива реки зависит, умрешь ты от голода или нет - то тут подключается ИНЖЕНЕРИЯ. И соответственно более строгий учет (письменность) и более строгие порядки (государство).
Развитие возможно только в некомфортных условиях. Если все в изобилии - нет смысла усложнять
>>242105548 А территория чехии и польши тогда германская, там же вандалы, готы и бургунды были. Испания германо-кельтская, там же кельтиберы и вестготы были
>>242105584 Так пиздили какие-то маргиналы отбитые или те же персы/македонцы.Египет так-то Персия завоевала,потом Саша его освободал,потом были римляне(но они вроде египетских богов чтили,хотя тоже могли спиздить).Потом пришли арабы,но как раз при них и выяснилось,что уже все спиздили,что можно. Может реально местные,только хуле именно пластины и нахуй они кому нужны?
>>242105403 Факт что его спиздили, а он не стерся, иди нахуй. Откуда ты этот бред вязл что он стерся? При птолемеях он еще не был растащен весь.
Это официальные данные.
Хули ты копрротивляешься если куда ни загуглишь все это описано именно так?
>а шанс,что местные растащили низкий,бо боялись гнева богов.
Охуенные у тебя познания нет Фильмецов насмотрелся? Регулярная стража наверное что дежурила у гробница была просто так, от боящихся гнева богов людишек. Кто-то реально боялся, но это не мешало тем кто не боялся вскрывать все и даже мумии распеленывать в поисках ценностей.
Ты в курсе что все гробницы были растащены еще когда египетская цивилизация была жива и самостоятельна? Наверное дохуя боялись гнева.
>>242105393 ну и что мне твой углеродный анализ? откопали говно окаменевшее определили что ему 3000 лет рядом еще черепки нашли и вот тебе пожалуйста история о великой цивилизации состряпана профиты собраны премии фильмы сняли с индианой джонсом и даже игр тотал вар посвятили.
>>242101468 (OP) Да как только человек смог выживать в условиях неприспособленных для жизни так можно считать и зародилась цивилизация. Соответственно при миграции на территорию современной украины шутка, конечно же, евразии
>>242105572 >>242104959 На самом деле, не все так однозначно. Дело не столько в климате, сколько в том, что в этом климате выращивать, плодородные культуры же не из воздуха материализуются. Почти все основные зерновые доместикаты пшеница, рожь, etc происходят из восточной части Средиземноморья, вот там их и начали культивировать первыми.
>>242105810 ну смотри изначально люди жили небольшими группами, человек по 10-30 и понятно что правила там были как у стаи приматов или зеков, то есть альфач всех самок ебет и они ему рожают
альфач узкоглазый? ну и дети такие будут, потом альфач и сыновья захватят соседнее племя, мужиков казнят баб себе заберут, и размножатся вот уже 300 альфачей узкоглазых
потом пришла им идея рис выращивать, а значит жратвы дохя вот и расплодились
почитай про галлогруппы днк, они все идут от праотцов, литерали от одного батяни сотни миллионов потомков живут среди нас
>>242106008 >ну смотри изначально люди жили небольшими группами, человек по 10-30 и понятно что правила там были как у стаи приматов или зеков, то есть альфач всех самок ебет и они ему рожают У сапиенсов была моногамия, манюш.
>>242105810 Они охуенно развивались. Были большие города примерно в районе 2тыслетия до н.э и много торговых путей.
Однако климат Индии оче способствовал развитию эпидемий, и огромное количество людей в одном месте приводило к массовым смертям. Поэтому города забросили и расселились более разрозненно.
>>242105988 А ну ладно тогда, похуй что у них 10% арабской лексики, измененная в сторону арабского фонетика, столица называющаяся на арабский манер, а у каждого второго испанца семито-берберские корни
>>242104725 >Кто там был в 145 веке до нашей эры Кто-то был конечно, только разница то. В то время нигде нихера не было, ни в Греции, ни в Египте, ни у шумеров.
>>242105810 В Индии вроде смешанная популяция от австралоидов, преимущественно на юге, и иранидов из Ирана, преимущественно на севере. Или пришедшие из Ирана взяли в рабство негров из Австралии и Океании.
>>242106127 >у каждого второго испанца семито-берберские корни Смешная шутка. Это применимо разве что к парочке грязнокровок. Настоящие испанцы белые, как снег.
>>242101468 (OP) Современный человек появился 40 тысяч лет назад. Самые древние остатки цивилизации - 12 тысяч лет назад. В Турции раскопали храмовый комплекс с колоннами по 50 тонн, правда, письменности там не было, только рисунки и скульптуры.
>>242105810 >Индия >не развилась Наркоман? Что ты знаешь вообще про индию? Они не смогли в технологию, их рыночек порешал, но в дотехнологичную эпоху индусы были топовыми чуваками, одной из самых развитых цивилизаций, если не самой развитой, многие памятники на территории современной индии до сих пор вызывают кучу вопросов у исследователей, например, как они выдалбливали подобные храмы в скале так, что они были сформированы цельной породой, гугл в помощь.
>>242105944 Это выдумки китайских историков. Западные археологи такую древность китайской культуры не подтверждают. А с историками в Китае всегда было строго: не напишешь так, чтобы понравиться императору, кастрируют нахуй.
>>242106133 >моногамию придумали в свое время как самый простой способ плодить крестьян для обработки земли На сегодняшний день все антропологи согласны с тем, что сапиенсы были моногамными, и именно за счёт этого и стали сапиенсами. Отсюда отсутствие выраженного полового диморфизма, редукция клыков и прочее. Моногамия нужна для того, чтобы иметь возможность рожать неразвитого слизнячка и выращивать его с помощью партнёра в течение нескольких лет, пока у него развивается головной мозг.
>>242106065 Отдельной цивилизацией. Минойцы существовали с 3 тысячелетия до н.э., а греки - потомки "народов моря", которые в Европу прибыли только в 14 веке до н.э., разъебав по пути несколько древних цивилизаций. Как часто бывает, варвары потом осели на местах жительства тех, кого уничтожили, и вобрали в себя многое из их культуры.
>>242106325 Изначально речь о древних простослейвянах, которые греками стали, хотя греческий язык совсем отдельно от славянских развивался, и принадлежит к изголоссу кентум
>>242105810 >От чего вообще узкоглазость пошла? От жизни в степях, где ветром в глаза всякую херню несет. Там широкоглазые жили херово, много болели и плохо размножались
>>242103971 >Греческие города в основном выглядели,как постройки из говна и палок Где античные города шумеров сейчас? Античные города Греков и сейчас из камня стоят.
>>242106380 всегда альфачи ебали всех кого могли а беты ростили наебышей
почитай хотябы про реалии жизни в деревне 19 века где процветало например снохачество а жены солдат официально были общими шлюхами (служили тогда по 20 лет а бабе нужно рожать новых крестьян пока мужа нет)
>>242103731 Ну то что люди вообще то жили во время ледникового периода и выжили ты не отрицаешь, а то что они могли мигрировать - это уже РЯЯЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ Они по твоему чё, весь ледниковый период по пещерам сидели что ли, шизик?
>>242105918 Выращивать из можно было и маленькими деревнями в 50-60 жителей. Оставаясь племенем. Где все друг друга знают в лицо. Цивилизация более сложная структура. И она требует усилий большего количества людей ради одной цели.
>>242106306 Шиз, плиз. Западные историки спорят, когда Китай себе приписывает шесть тысяч лет истории, но источников пятого века дохуя и больше сохранилось.
>>242106519 >антропологи утверждают, что были моногамными >РЯЯЯЯ ВРЁТИ ПУК СРЕНЬК А ВОТ АЛЬФАЧИ И РОТОЖОПОВ КУДАХ И правда, куда учёным до Славика Сычёва с двача.
>>242106519 >всегда альфачи ебали всех кого могли а беты ростили наебышей Разве что в твоих влажных фантазиях. Сапиенсы же в доисторические времена были моногамны. >почитай хотябы про реалии жизни в деревне 19 века Как 19 век связан с доисторическими временами? Почитай любого антрополога по вопросу моногамии древних людей, додик.
>>242106599 Ну я бы тебе посоветовал почитать Дрюона про Македонского. Это художественная штука, около-историческая, но написана оче шикарно. Хорошо прочувствуешь те времена
>>242106563 Это не важно, вопрос был не о том. Для цивилизации необходимо развитое земледелие, а земледелие исторически возникало там, где были подходящие для этого культуры.
>>242106519 Если ты про ранги, то они быстро уравнялись с изобретением оружия. Несколько беток без проблем запиздят одного альфача, пришлось начать договариваться.
>>242106422 >берешь кучу дешевой рабочей силы и лет за 500 они тебе и не такое выдолбят Не выдолбят, дешевая рабочая сила на то и дешевая, не сможет даже просто сделать симметрично, я уже не говорю о том какая там местами тонкая и сложная работа, на уровне лучших скульпторов. Если взять кучу топовых скульпторов, под грамотным руководством, провести геологическую разведку, чтобы не наткнуться в один момент на рыхлую породу, тогда, возможно. Я не говорю что у них там были неебаться технологии, но, как минимум, у них была отличная школа скульпторов и они что-то смогли в геологической разведке, я уж не знаю как, может в лозоходство смогли, плюс организация и грамотное управление.
>>242106258 >Современный человек появился 40 тысяч лет назад Сравнение полиморфизмов митохондриальной ДНК и датирование окаменелостей позволяют заключить, что Homo sapiens появился ок. 200 000 лет назад (это примерное время, когда жила «Митохондриальная Ева» — женщина, которая была последним общим предком всех ныне живущих людей по материнской линии; общий предок всех ныне живущих людей по отцовской линии — «Y-хромосомный Адам» — жил несколько позже)
>>242105989 жизнь в африке вовсе не сахар, как показывает практика. климат так дебилейший - нет смены сезонов, как следствие эрозия почвы, и наступление пустыни, мухи цеце убьют всех твоих коз. это только кажется что если тепло то жить можно.
>>242103249 Ну обезьяны возникли где-то 60 миллионов лет назад, так? Имею в виду первых приматов, пургаториусов. И заселили довольно широко весь мир, опираясь на испокаемые. Африка, Индия, Азия, Европа. Часть добралась до Южной Америки. И постепенно происходила адаптация к условиям жизни, постоянно меняющимся. Та самая, которую называют эволюцией.
Наша ветка выделялась шаг за шагом. Пургаториус, омомисовые, проконсул, этц. Где-то около 10 лямов лет наши братишки-шимпанзе отошли от общего корня, обособились. Стали двоюродными. А человекообразные обезьяны продолжали меняться и приспосабливаться. Климат делал вертушки вверх и вниз, где-то роляло, где-то нет. Вулканы извергались, падали метеориты, все дела.
Больше всего повезло ветке жившей в Африке, где-то в раёне Родезии, Замбии, вот этого всего. В результате осаваннивания климата пришлось слезть с деревьев, битву за кроны мы проиграли более приспособленным и ушедшим дальше по эволюционной ветке родственничкам. Постепенно появилось прямохождение. Австралопитек родил хабилиса, хабилис родил эргастера, эргастер эректуса. И так, с постепенным движением генов, дошли и до наших прямых предков, сапиенсов.
А людишки очень любили бродить туда-сюда всё это время, искали где лучше и слаще, где можно прокормиться и где всё заебись. Первые миграции за пределы Африки - ещё около 1.8-2.1 ляма лет назад. Активно исследовали и заселяли всё что видели. Бродили чаще всего около воды или там, где легко было добыть хавчик. Мигрировали ещё около-обезьяны и первые гоминиды. А уж наши предки-то пиздец что вытворяли. Как появилось окно для движения, как Сиро-Палестина и перешеек у Ебипта и Аравии стал проходимым, так сразу и ломанулись из заебавшей Африки. 55 тысяч лет назад. А уже спустя 10 тысяч лет (ты только вдумайся!) уже добежали до Ямала (!), Чукотки и прочих ебеней. И это не в самую прям хорошую погоду. Леднички-то были ещё ого-го.
Ну а около 18-14 тысяч лет назад по Беренгии можно было дойти пешочком и до Свитой Мурики. И вот и они и довнули туда в поисках лучшей жизни. Шли вдоль морей-окиянов и дошли. За считанные тысячи лет заселили и этот благословенный край, заодно сожрав всех местных лошадей и лишив себя будущего транспорта.
>>242107026 В 2019 году в Греции исследователи обнаружили самый ранний образец останков современных людей из тех, что были найдены за пределами Африки; найденному в Греции фрагменту черепа, по мнению исследователей, не менее 210 тыс. лет
>>242106917 В доисторические времена охотники-собиратели жили группами человек по сто. Они практиковали "временную моногамию" - самец сходился с самкой на 3-5 лет, как раз, пока рос ребёнок. В группах не было вождей, а были советы, которые состояли из всех мужчин племени, которые любили сидеть и пиздеть часами. Очень важно было сотрудничать, так как племя решало задачи, связанные с выживанием, и любой внутренний конфликт приводил к перманентному пиздецу.
>>242106008 >человек по 10-30 >альфач всех самок ебет и они ему рожают Ты, походу, от такого альфача-инцестера и произошел. 10 человек - это мама, папа, опционально бабка с дедом и выводок детей. 30 человек - это семьи братьев. Кого там альфач ебет, бабку свою или сестру?
>>242106859 >дауна Не интересовался древними цивилизациями, ибо слушать фантазии говно-ученых лень. История не знает досконально, что было век назад, но лезе рассказывать сказки о том, что точно было 1000 и более. ПРикольно но нет. Нужно быть реально дауном, чтобы на серьезных щщах утверждать подобное, хотя до сих пор элементарные вещи вроде тех каменных статуй с острова или глаза африки таят кучу загадок и объясняются быдлотеориями ученых примерно никак.
>>242106110 Мы говорим о народах, живших на территории южных балкан, анатолии, южной италии и причемноморья. Это энивей известно как греческая культура, как бы не выглядели те, кто жил там в это время и какой набор галогрупп они имели.
Официально на данный момент с пруфами% древнейшей считается шумерская, некоторые ученые не лже считают что возможно все же египетская протоцарство, хз как перевести%%, но на данный момент нет твердых доказательств.
>>242104694 Первый город - это всё-таки скорее Иерихон, братка. Около 9 тысяч лет до н.э. Чейеню-Тепеси и прочие Хуяки были чуточку позже. Вот если бы ты вспомнил Гебекли-Тепе - то тогда бы тебе была уважуха и респект, но это не город, а храмовый комплекс с датировками 10-8 тыс. лет до н.э.
Возможно, было поселение где-то рядом, но оно не найдено.
>>242107188 Не интересовался дальним космосом, ибо слушать фантазии говно-ученых лень. Физика не знает досконально, что там на тёмной стороне Луны, но лезе рассказывать сказки о том, что точно находится на расстоянии тысяч световых лет. ПРикольно но нет. Нужно быть реально дауном, чтобы на серьезных щщах утверждать подобное, хотя до сих пор элементарные вещи вроде пятен на Солнце таят кучу загадок и объясняются быдлотеориями ученых примерно никак.
>>242102558 о ждал что кто-нибудь скинет буша у него есть отдельный стрим по первым цивилизациям, но он очень старый и там есть ошибки, но общая суть изложена достаточно хорошо
>>242105544 >>242105327 Не, набежали индо-европейские арийские чурки с севера. Харапская цивилизация, видимо, была не индоевропейской. В Индии на юге до сих пор всякие тамилы и дравиды живут, с не индоевропейскими языками
>>242107167 Ну вообще Храппская, она же Индская моложе шумеров и египтян считается. Есть версии что найденная керамика датирована 6-7к до н.е. но это дискуссионно
>>242101468 (OP) >Ебанашки на серьезных щщах обсуждают события 10 тысячелетней давности где каждая тысяча это переписывание прошлой, а то и вовсе уничтожение. То что известно сейчас 100% не является правдой а тем более истиной
>>242107562 Ритуальный объект - это не цивилизация. Почитай про историю Парфенона и про то, почему он выглядит так, как выглядит. И что было до него. Много интересного узнаешь.
>>242107630 Именно. Слушать говно про то что древние тесали камни вручную чтобы сделать каменные статуи или пирамиды, так, как потом никто почему то не тесал - просто смешно.
>>242107573 в древности была полигамия, по сути узаконенное и привычное изнасилование. строение полового мужского хуя доходчиво об этом свидетельствует.
>>242107408 Люди туда пришли позже, и цивилизация там развилась позже. Все эти инки, ацтеки и майя, они были примерно на уровне античности, когда к ним приплыли европейцы
>>242107602 Тащемта, все просто. Нет письменности = нет источников = нечего обсуждать, не скатываясь в маняфантазии. Инкам в этом плане повезло, что за них их цивилизацию описали испанцы.
Историю люблю, но учитывая нынешнюю информационную войну и поток своей "истины" от всех, подставить под сомнение можно все. Даже геродот и его соратники не сходились в показаниях. Жаль конечно, но многие кулстори так и останутся загадкой или пиздежом.
>>242106204 Эллины культурная принадлежность скорее, чем национальная. Это как европейская культура. Ты можешь быть условным испанцем или русским, но принадлежишь к европейской культуре.
>>242107573 >ой бля маняфантазии начались То есть академическая наука - это маняфантазии? Если ты можешь с реальными аргументами разъебать эту позицию, то ты станешь звездой современной антропологии. >на деле альфачи ебали всех самок потому что самки хотят ебаться с альфачами В твоих влажных фантазиях так, наверное, и было. Все археологические и антропологические свидетельства указывают на ту версию, которую я описал. >а потом ближе к 30 имея уже наебывшей от альфы они доставались бетам, которым может позволялось сделать 1-2 личинки В 30 лет они становились старейшинами. >про то что не было вождей вобще смешно, в любой группе людей всегда был и есть и будет вождь иначе это стадо баранов В твоём классе, может, и был вождь. А у доисторических людей не было никаких вождей, а были советы племени, где все вопросы решались коллегиально. Типа как при совсем ранней афинской демократии.
>>242107721 >в древности была полигамия, по сути узаконенное и привычное изнасилование. В древности была моногамия. Только моногамия могла позволить "долгое детство" для ребёнка. Полигамия была у наших двоюродных братьев - у шимпанзе. Именно за счёт моногамии мы сильно обогнали их в развитии в итоге.
>>242107645 А, критическое мышление. У тебя, наверное, степень по физике и по истории, и ты ясно видишь, где именно члены Академии ошибаются, где просто наёбывают ради грантов. Моё уважение в таком случае, не знал, что разговариваю с доктором физико-математических и исторических наук.
>>242101784 Пару тысяч лет в смвсле? Нормальная там разница, низовья Тигра и Евфрата - колыбель цивилизации, которая зародилась там в 6 тыс-ии до нашей эры.
>>242107916 Как же я заебался с шизотериками спорить. В древности была полигамия, потому что именно такая система обеспечивает коллективное воспитание детей, что было наиболее эффективной стратегией в эпоху до общественного разделения труда.
>>242107991 >11-12 лет считай уже взрослая особь Совершенно верно. Доисторическая моногамия длилась примерно 5 лет плюс-минус, пока выблядок подрастал до минимально вменяемого возраста. Ни у каких других животных нет такого длинного периода полной несамостоятельности детёныша.
>>242101468 (OP) Все знают, что древнейшая цивилизация появилась около 12 тысяч лет назад на плодородном чернозёме у берегов Днипра. Больше всего генетический код и культуру этого народа - праотца всех народов унаследовали современные украинцы.
>>242107630 Пидорашке как всегда кажется, что жиды пытаются его наебать. Конечно пидорашка не знает про углеродный анализ и думает что подделать находящиеся в древнейших слоях археологические находки все равно что переписать книжку по истории за пятый класс.
>>242107725 >они были примерно на уровне античности, когда к ним приплыли европейцы Скорее на уровне Древнего Египта и Шумеров. До Греции и Рима они еще не доросли.
>>242108143 Кинь ссылку на твои источники, пожалуйста. Я могу тебе с сотню ссылок накидать на современные статьи по этому вопросу, где говорится о том, что была твёрдо и чётко моногамия.
>>242108000 Аппеляция к авторитетам доказывает примерно нихуя. Уже открыли, кто и как построил пирамиды, статуи Моаи? Может быть уже эволюция перестала быть теорией? Сорри, в вопросах того, что касается науки, я привык оперировать логикой, а не верованиями. А что касается фантазий - авторы художественной литературы справляются лучше вернуов в псевдонауку историю и все, что с ней связано.
>>242102004 Пиздец, чел, когда в плодородном полумесяце уже произошел бронзовый коллапс, в Китае догадались первую пирамиду из грязи только слепить. Цивилизации 3 тысячи лет, 2 уже полностью нахуй уничтожены, без наследников, и тут "великий кетай" лепит пирамидку из говна, ееее, достижения пошли.
>>242107813 Не совсем. Эллины это как славяне или германцы: группа народов, говорящих на греческих наречиях. Римляне или этруски культурно были близки к эллинам, но ими не являлись.
>>242108302 Ты не имеешь ни малейшего представления о том, на чём именно основываются учёные, когда делают тот или иной вывод. Тем не менее, ты с уверенным видом готов их критиковать, хотя даже не понимаешь, что ты критикуешь. Это не критическое мышление, это просто невежество.
>>242106296 -21век,через месяц предсказали фаталити пиздец (ебныли под водой атомную бомбу , тыква треснула) -Правительственные хуисосы прячатся в бункер -2,3 покаления сидят там пока вода не сойдет -В горах всякие чурки и баранопасы выживают (писменность нах не нужна учить некому и незачем нужно ловить рыбу и отбиваться от волков) -Наконец то просохло,пынивеки всех мастей и национальностей по всему миру вылазят и хуеют,вокруг дич ебучая,кругом бичи и оборванцы -Бункерные владеют технологией строительста,оружия,музыка,писменность и порабощают рванину(ебут ее в рот и рассказывают сказки про грехи и драконов на дне океана)
>>242108496 Я же первый попросил. Давай ОДНУ статью из рецензируемого журнала за этот век, где говорится про то, что доисторические люди (не какая-то одна отдельная группа при этом) были полигамны. ОДНУ. Я жду.
>>242108416 да это очевидно. залупа имеет форму шанцевого инструмента, чтобы выгребать чужое себя из влагалища во время фрикций, чтобы свой десант забросить на чистое поле. а значит что соитий у самки было оче много, буквально со всеми мужика вокруг. кто то лаской брал, кто то яблочком покупал, а кто просто насиловал. природа ебать какая уродливая бывает. моногамия явление позднего характера, когда появилось понятие о собственности.
>>242108428 >Римляне или этруски культурно были близки к эллинам, но ими не являлись. Скорее потому, что выделились из общей массы. Если бы расцвета Рима не произошло, то о них бы говорили сейчас как о каком нибудь Карфагене или любом другом государстве средиземноморья/причемноморья.
>>242108517 Я задал тебе конкретные вопросы. В ответ опять вижу от тебя аппеляцию к непоколебимым недоступным аторитетам, носящую тень религиозности. Ты пытаешься оправдаться, но лишь показываешь себя как фанатик. На что опираются - ну открой их папиры да почитай. Тоько вывод происходит в их больной голове, а там истины не было и быть не могло. Это плод их фантазии, а ты принимаешь за истину чьи то суждения, не допуская возможности ошибки, верун-фантазер.
>>242108625 Восточные славяне (хрюсня, каклы, бульбы) - европейцами не являются. Они являются наследниками татаро-монгол, тюрков, финно-угров, золотой орды и скифов. Есть что возразить, чмоня НЕБЕЛАЯ? You will never be white.
>>242108735 Ещё раз, мальчик, я ни разу ни к чему не апеллировал (и тем более не аппелировал). Я указывал на то, что ты не знаком с предметом, который критикуешь. Ты - как папуас, который строит соломенный самолёт в надежде, что ему достанется карго - просто не представляешь, с чем имеешь дело. Я не говорю, что научная методология абсолютно верна или даже частично верна (опять же, ты из-за низкого уровня образования и интеллекта не заметил этого). Я только говорю, что ты понятия не имеешь, как устроена историческая наука и на основании чего делаются те или иные выводы. Но ты уже с религиозной уверенностью в своей правоте готов вести против неё крестовый поход.
>>242108874 Ну сейчас археологи к Сахаре присматриваются. Там могут быть остатки развитых поселений, которые там могли существовать до ее высыхания в 8 тысячелетии до н.э.
>>242108112 >Пару тысяч лет в смвсле? Зарождение городов вообще темная штука. Даже у греков были города, которые зародились 3-5 тысяч лет до нэ. Но это не говорит о том, что там были полноценные государства.
это даже просто усовершенствования тактика сохранения своего семени в самке, ты ее стережешь от других соискателей влажной писечки, и твое семя получает более высокие шансы закрепиться и дать плод.
>>242108648 Хорошо, а как ты объяснишь, что у тех же обезьян, собак итд итп животных полигамия которых эмперически подтверждается, хуй тонкий как карандаш без ярко выраженной залупы? Получается они что, не выгребали за другими самцами?
>>242108924 >мальчик О, псевдоакадемик поплыл и перешел на собачий. Ну что же ты так, образ высокобразованного начинает таять. Ты аппелировал к авторитету "большой науки" и "академиков". Теперь ты пытаешься мне доказать, что я ничего не знаю об их методе. Но я сразу об этом сказал - что я не интересуюсь историей, потому что сказок и в детстве начитался. Ты же не можешь в логику, понимаешь, ибо пытаешься доказать собеседнику то, в чем он изначально сознался? Я об этом и говорю. Поэтому уж если любишь читать фантазии - так и говори - "в среде историков принято верить что...", это сразу уберет налез тупости с твоих постов и не будешь выглядеть начитанной обезьяной с неразвитым мозгом. Охуеть. История из пседонаук - одна и самых бесполезных, ибо дыры в ней столько, что уж только ленивый туда не нассал. Но тупые челики с низкими мыслительными способностями любят прикидываться образованными и повторять мантры за своими учителями. Наверное, не стоит мешать, ибо смысла спорить с фанатикам не так уж много.
Если ты поднялся из низов или разбогател после бедности — не неси себя высоко и не насильничай.
Гни спину перед начальниками [своими]… и будет процветать дом твой. […] Когда не сгибается рука для приветствия, плохо это для противопоставляющего себя [таким образом] начальнику. Если ты находишься в передней [приёмной залы царя], всегда веди себя соответственно твоему рангу, в который ты был возведён в первый день… Лишь царь выдвигает вперёд, но не возвысят тех, которым [другая] рука помогает. Говори, когда ты осознал, что понимаешь [суть дела]. Говорящий в совете — это умелец. Труднее [умная] речь работы всякой. Не будь высокомерен из-за знания своего и не [слишком] полагайся на себя из-за того, что ты знающий. Советуйся с незнающим, как и со знающим, — [ведь] нет предела умению и нет умельца, [вполне] овладевшего искусством своим. Сокрыто речение прекрасное более, чем зелёный драгоценный камень, но находят его у рабынь при жерновах. Если ты начальник, будь спокоен, когда слушаешь ты слова просителя; не отталкивай его прежде, чем он облегчит душу [досл.: себя] от того, что он думал сказать тебе. Человек, поражённый несчастьем, хочет излить свою душу [даже] больше, чем [добиться] благоприятного решения своего вопроса [досл.: чем выполнения того, из-за чего он пришёл] Не клевещи ни на кого, ни на большого, ни на малого; мерзость для КА это. Не пересказывай [досл.: рассказывай] клевету — да не услышишь ты её [даже]. …Рассказывай виденное, не слышанное. Если ты начальник, отдающий распоряжения многим людям, стремись ко всякому добру, чтобы в распоряжениях твоих не было зла. Велика справедливость и устойчиво [всё] отличное. Неизменна она [справедливость] со времён [бога] Осириса, и карают нарушающего законы.
>>242109328 Из-за стен городских всех далеких стран Горькие плачи раздаются. В городе, где полей просторных нет, Они насаждения сажают. Когда города застроенные они разрушили, Поля просторные зерна не рождали, Водоемы глубокие рыбы не приносили, Сады меда-вина не давали, Тучи дождей не изливали, травы в степи не вырастали. В те дни масла — за сикль серебра полсила давали. Зерна — за сикль серебра полсила давали. Шерсти — за сикль серебра полмины давали. Рыбы — за сикль серебра один бан давали. И так на всех рынках всех городов продавали! На крыше лежавший — на крыше и умер. В доме лежавший — землей не засыпан. Люди себя разрывали от голода. В Киуре, великой священной ограде Энлиля, Псы бездомные собирались в молчанье. Двое входили — их всех вместе сжирали. Трое входили — их всех вместе сжирали. Лица раскрошены, головы расколоты. Лица раскрошены, головы размолоты. Праведник с неправедным перемешались. Герой повалился на героя.
>>242109400 >История из пседонаук - одна и самых бесполезных История нормальная наука. То, что ее часто пытаются подмять под себя политики и некоторые историки им в этом помогают, псевдонаукой ее не делает.
Плач о гибели Ура - «…тогда добрый(?) ветер с города украли, и город в руины – о горе, отец Наннар! – город в руины обратили: народ плачет. Тогда добрый(?) ветер из страны прогнали: народ плачет. В его стенах дыр наделали: народ рыдает! В праздничных вратах, в тех, где ранее ходили люди, разбросаны трупы. На широких улицах, где проходили празднования, лежат убитые. На площадях, где отмечали государственные праздники, сложены горы мертвых. Кровь льется на землю, как медь и олово в плавильную печь, трупы как жир овечий, разлагаются на солнце… Люди Ура, порубанные топорами, шлемы с голов растеряли; как газель, сраженная охотой, лежат, уткнувшись губами в пыль. Его люди, раненые копьями, лежат неперевязанные. Его люди, побитые клевцами, лежат с непокрытой головой. Где не так давно, их жены рожали детей, лежат (мертвые) в собственной крови… Кто отважился оказать сопротивление, того побито оружием. Кто спасался бегством, того унесла буря. И сильный и слабый, все погибли в Уре, все как один. Пожилые люди – мужчины и женщины, что не покинули своих домов, сгорели в пожаре. Младенцев, лежащих на коленях матерей, как рыбу унесла вода (каналов). Молодых жителей, детей и подростков, повязали веревками, сыновей и слуг Ура увели в рабство… Погиб государственный суд – народ плачет. Государственную думу поглотило болото – народ плачет. Мать оставила дочь свою, сына разлучили с отцом – народ рыдает! С городов его родных прогнали народ «черноголовых»! Их покровительница, словно испуганная птица, Нингаль, покинула город, словно напуганная крылатая птица, покинула свой город! О горе, отец Наннар, Ур опустошен, и жители его разогнаны…!»
>>242109378 без понятия. но знаю что есть куча животных с подобным человеку строением, с теми же функциями. может это обусловлено временем вынашивания и выращивания приплода, общей сложностью этого процесса. как правило звери живут меньше человека и сроки у них иные. кролики месяц беременность носят и рожают за раз по 10 штук. например.
>>242101468 (OP) Цивилизация? Какая? Их десятки, а то и сотни. Цивилизация применима как к отдельным историческим отрезкам какой то отдельной культуры, так и в отношении всего человечества, но ставить вопрос так - не корректно.
Что бы ты понимал, люди вышли из африки, и пошли осваивать всё вразнобой. Те которые ушли вправо - условно говоря дальше европы идти некуда - там они и застряли. Другие ушли на север, третьи чуть правее - по всей России, обошли кругом и встали напротив аляски. Часть проползла туда - другая часть на юг пошла осваивать Китай. Из африки так же сразу пошли направо - но там пустыня, и далеко не ушли, поэтому обошли пустыни, и кое как проползли в Индию. Эти все направления - это разные цивилизации. Таким образом. условно говоря из африки вышли одни люди, но пока одни шли по северу, а другие по югу - изменились, ведь их путь составлял десятки тысяч лет. Поэтому народ Индии и Китая - координально отличается друг от друга. Оттуда же из Индо-Китая началасб экспансия на юг - тихий океан начали осваивать, и так далее. И везде где люди задерживались - начинали приспособлятся к условиям. Те кто переполз по аляске в америку - поползли на юг по континенту. По пути следования - людей не было. Это что касательно цивилизаций.
Что касательно человеческой рассы как таковой. Почему в Африке? да всё просто. Там был самый стабильный климат на экваторе раньше, не то что у нас. Если бы обезьяну выпустить в марте у нас на улице.. и тут херак заморозки -20 на неделю, замерзнет же. А люди когда начали отходить от своего жилища дальше - начали приспосабливаться. Так что темная кожа, узкие веки ( на севере много снега, в холодную и ясную погоду приходится щюрится что бы вообще что то видить ), низкий рост и так далее - все это просто элементы приспособленчества.
Вон есть медведи - есть бурый, есть белый. Бурый в лесу живет, белый - на севере. И не ясно, были ли они оба розовые раньше. Ясно другое - случайная мутация генома, как например у людей РЫЖИЕ - и обстоятельства, например то что белый медведь родился у бурого - на севере, где куча снега, позволили этому белому медведю лучше охотится, так как когда вокруг всё белым бело - бурого видно за версту, а белый подойдет вплотную, пернет, и только тогда его заметят в метре от себя, поэтому белые более эффективно охотились, доставали еду, были сильнее тех кто не так хорошо охотился, и покрывали самок, в результате чего рождалось просто больше белых медведей. И так далее.
>>242109534 Пьяная шлюха - вполне достойная женщина. То, что сейчас ее ебет Ашот, а потом она будет блевать пивом с водкой, не делает ее плохой матерью и женщиной.
>>242109400 >Ты аппелировал к авторитету "большой науки" и "академиков". Покажи, где я это делал. >я ничего не знаю об их методе. Но я сразу об этом сказал Ответь на один вопрос. Как ты можешь критиковать что-то, о чём ты не знаешь, как это устроено? А то вся твоя риторика в духе >я не интересуюсь историей, потому что сказок и в детстве начитался выглядит как "я не интересуюсь космосом, потому что дегенераты-учёные считают, что земля - это шар, которые ещё и крутится, а я сколько не хожу - всё никак почему-то в космос не улетаю"
Если человек совершит убийство, он должен быть убит.
Если человек совершит кражу, он будет убит.
Если человек совершит похищение человека, он должен быть заключен в тюрьму и заплатить 15 сиклей [124 г] серебра.
Если мужчина нарушает права другого и лишает девственности невесту молодого человека, то этот мужчина должен быть убит.
Если жена человека завлекла другого человека, и он спал с ней, он (муж) убьёт эту женщину. В прелюбодеянии этом он (прелюбодей) будет свободен [от наказания].
Если человек другому человеку оружием конечность повредил, он уплатит десять сиклей [84 г] серебра.
Если чья-либо рабыня сочла себя равной своей госпоже и бранила её, она (госпожа) натрёт ей рот 1 ка [0,84 л] соли».
>>242101468 (OP) Ну, Европа Средневековая. А остальное не цивилизация, яскозал.
Видишь ли, само понятие "колыбель цивилизации" мудацкое и вводящее в заблуждение. Оно предпологает, что цивилизация это некое трансцендентное понятие, потому она где то зародилось и вот живёт потом то тут то там, принимая разные формы, как некое многоликое божество. Нет, блять. Шумеры к твоей цивилизации, в которой ты живёшь, не имеют ровным счётом вообще никакого отношения. Египет тоже. Греция... И она тоже нет, лол. Даже несмотря на то, что россиюшка православие приняла из Византии. Цивилизационные рамки в которых ты живёшь родом из нескольких европейских стран и из США. Откуда берут своё начало эти страны? Из средневековых государств. Это вот было вообще принципиально новое, это даже к римской античности сложно отнести, хотя любят надрачивать на римскую империю, но вот как раз она имела с египтами и грециями много общего. С новым временем она ничего общего не имеет.
Речения Ипувера I. ... [приставленные к] вратам1 [говорят]: «Пойдем и будем грабить». Изготовители сладостей, ... прачечники отказываются исполнять свою работу. [Эмалировщики], ... [ловцы] птиц строятся в боевые ряды2 ... [жители Дельты несут щиты, пивовары... Человек видит в сыне своего врага. Восстает... Судьба, предназначенная вам [еще] во время Гора, в век [Эннеады ... свершается]... Доблестный муж идет, скорбя о том, что свершается в стране. Идет... Жители пустыни [варвары] повсюду стали египтянами 3.
[А. Первая часть описания бедствия страны] (Отдельные абзацы вводятся стереотипным «воистину»)
Воистину: лица свирепы... То, что было предсказано предками, достигает [осуществления] ... (Две или три строчки полностью уничтожены.)
II. Лучшая земля в руках банд. Человек поэтому идет пахать со своим щитом. Воистину: кроткие говорят: «[Человек свирепый] лицом стал повсюду. Нет нигде человека вчерашнего дня». Воистину: грабитель повсюду. Раб с похищенным будет находить их. Воистину: Нил орошает, никто не пашет для пего. Каждый человек говорит: «Мы не понимаем, что происходит в стране». Воистину: женщины бесплодны, не беременеюн. Не творит больше Хнум * из-за состояния страны. Воистину: простолюдины сделались владельцами драгоценностей. Тот, который не мог изготовить себе [даже сандалии], стал теперь собственником богатств. Воистину: сердца его рабов скорбны; не разделяют вельможи с людьми своими [их] радости. Воистину: сердце людей жестоко. Мор по всей стране. Кровь повсюду. Не удаляется смерть. Пелены [мертвого] вопиют еще до приближения к ним 4. Воистину: многие трупы погребены в потоке [в Ниле]. Река [превратилась] в гробницу, [а] местом для бальзамирования сделалась река. Воистину: благородные в горе, простолюдины же в радости. Каждый город говорит: «Да будем бить мы сильных [имущих] среди нас». Воистину: люди стали подобны птицам, ищущим падаль.
Грязь по всей стране. Нет человека, одеяние которого было бы белым в это время. Воистину: земля перевернулась, подобно гончарному кругу. Разбойник [стал] владельцем богатств: [богач] [превратился] в грабителя. Воистину: сильные (?) сердцем [стали подобны] птицам [из-за страха]. Неджес [скорбит]: «как ужасно [все]! Что мне делать?» Воистину: поток в крови, [если] люди пьют из него, они отталкиваются [вкусом] человека и они жаждут [чистой] воды. Воистину: ворота, колонны и простенки сожжены, и одни [лишь] стены царского дворца стоят сохранившиеся. Воистину: корабль юга 5 охвачен смутой. Города разрушены. Юг превратился в пустыню. Воистину: крокодилы и афина-рыбы хватают себе [обильную пищу], сами люди идут к ним, ведь это зло [смерть] ничто. Говорят: «Не вступай сюда! Смотри! Это вода». Но вот люди входят в [нее] подобно рыбам. Боязливый не различает ее из-за страха сердца. Воистину: людей стало мало, [а] повергающие брата своего наземь повсюду. Убегает знающий об этом [без устали]. Воистину: сын мужа сделался человеком, которого не знают6. Сын жены [букв.: госпожи] его стал сыном его рабыни7.
III. Воистину: чужеземной землей стала страна [то есть Египет]. Номы [разгромлены]. Варвары извне пришли в Египет. Воистину: достигнуто... Нет [больше] нигде египтян. Воистину: золото, ляпис-лазури, серебро, малахит, сердолик, камень ибхет и... [висят] на шее рабынь. Благородные женщины [скитаются] по стране. Владычицы дома говорят: «О, если бы мы имели что поесть». Воистину: не... благородные женщины. Тела их страдают от лохмотьев, сердца их разрываются, когда они спрашивают о здоровье [того, кто их сам прежде спрашивал о здоровье]. Воистину: разломаны ящики из эбенового дерева, драгоценное дерево расколото на щепки, [сожжены работники] [из дерева] в них8. Воистину: строители [гробниц стали] земледельцами. Те, которые были [уже] в ладье бога, впрягаются [в плуг]. Не едут [больше] люди на север в [Библ] , сегодня. Что нам делать для [получения] кедров нашим мумиям, [ведь] в саркофагах из них погребались «чистые» и бывали набальзамированы маслом их [кедров] [вельможи] вплоть до Кефтиу [Крита]. Они не привозятся [больше]. Израсходованы [изделия] всякой выделки. Опустел дворец царя, да будет он жив, невредим и здоров. Как хорош был [прежде и] приход жителей оазисов с их курениями для праздничной службы, мешками из... полными свежими травами, птицами для... Воистину: Элефантина , Тинис , весь юг не платит подати из-за [гражданской] смуты, отсутствует зерно, уголь, плоды иртиу, мачты... ящики (?), [прочие] изделия ремесленников, плоды джа, черное масло [кеми] для дворца. Для чего [может служить] казначейство без податей своих? Сердце же царя [только тогда] радостно, когда к нему приходят приношения. Смотри! Каждая чужеземная страна [говорит] 9: «Это наша вода! Это наши поля!» Что вы можете сделать против этого? [Ведь все склоняется к упадку. Воистину: смех забыт. Он нигде не слышен. То, что слышно в стране,— это стенания, смешанные с воплями. Воистину: азиаты все стали подобны египтянам, а египтяне [стали] подобны чужеземцам, выкинутым на дорогу. Воистину: волосы выпали у всех. Не различается сын мужа от такого, который не имеет отца. Воистину: [страдают] из-за шума. Не прекращается шум в годы шума. Нет конца шуму. Воистину: Большие и малые [говорят]: «Я желаю, чтобы я умер». Маленькие дети говорят: «О, если бы он [отец] не дал бы мне жизнь». Воистину: детей знатных разбивают о стены. Дети любимые выброшены на высоты. Хнум скорбит из-за бессилия своего. Воистину: те, которые лежали в месте бальзамирования, они кинуты на высоты. Тайны бальзамировщиков раскрыты. Воистину: вся Дельта, она [больше] не защищена. То, что дорого стране севера, находится на путях, [открытых] удару. Что нам делать, чтобы не было доступа всюду? Пусть скажут: «Держись вдали от места тайн! [Ибо] смотри! Оно в руках, не знающих его, как будто они знали бы его». Варвары стали искусны в работах Дельты 10. Воистину: люди зажиточные поставленные к работе над ручными мельницами. Те, которые были одеты в тонкое полотно, избиваются палками. Те, которые не видели [сияния] дня, выходят беспрепятственно11. Те, которые лежали на ножах мужей своих, пусть спят на баржах12... Скажут они: «Тяжело мне на барже с миррой»,— то пусть нагрузят их сосудами, полными с... Пусть узнают они носилки. Что касается слуг, [то ведь] те больны! [А] это хорошее лекарство для них, [когда ] из-за них страдают благородные женщины, подобно рабыням. То, что поют певицы в хоромах богине Мерт ,— это скорбь, повесть [о муках] над жерновом. Воистину: рабыни все стали владеть устами своими. Если говорят их госпожи, то это тяжело переносить рабыням. Воистину: [существуют] сикоморы, деревья «сек», деревья «гену» и деревья «зеву».
Я различал [поэтому] его [собственника] и рабов дома его, скажут люди, когда услышат про это 13. Отсутствует лишний хлеб для детей. Нет пищи для... Сегодня! На что похож вкус сегодня.
Воистину: вельможи голодны и в отчаянии. Слуги обслуживаются... из-за жалоб. Воистину: человек ожесточенный говорит: «Если бы я знал, где бог, то я принес, бы ему жертву». Воистину: право в стране [существует лишь] по званию своему. [Грех] — это то, что творят они [люди], говоря ложь во имя его. Воистину: воины бегут к мешкам [купца], подобно грабителям; расхищается все имущество того. Воистину: животные все, сердца их плачут. Скот скорбит из-за состояния страны. Воистину: мясник режет их. Боязливый человек говорит: «О, [где же он], отразитель врагов наших?» Отсутствуют амулеты благополучия из-за... Разве надо преследовать крокодила и разрезать его? 14 Или убивать льва и жарить па огне? Или же жертвовать Птаху похищенное?.. Что [другое] вы ему дадите? Не обращайтесь к нему! Злом будет то, что вы ему дадите. Воистину: рабы... ... по стране. Сильный посылает ко всякому. Человек убивает братьев матери своей 15. «Что делать?»,—говорю я из-за гибели. Воистину: дороги [безлюдны], ибо на путях засады. Люди сидят в кустах, покуда пройдет ночной путник, чтобы схватить ношу его. Отбирается все то, что на нем. Его осыпают ударами палки и убивают преступным образом. Воистину: погибли те, кто видели вчерашний день. Страна в бессилии своем, подобно сжатому льняному полю. Неджес 16, ты выходишь в отчаянии. Золотых дел мастер... О, если бы пришел конец людям! Не было бы зачатия и не было бы рождения! О, если бы замолкла страна от крика и не было смуты! Воистину: [кушают] траву и запивают ее водой. Не находят [больше] плодов [деревьев] и травы для птиц. Отнимается пойло ото рта свиней. Нет у тебя 17 прекрасных лицом, ибо они [еще] больше меня поражены голодом.
VI. Воистину: зерно гибнет на всех путях. Люди лишены платья, мази и масла. Все говорят: «Нет ничего». Закром разрушен. Страж его повержен на землю. Это несчастье для сердца моего. Я подавлен совсем. О, если бы я мог дать [услышать] мой голос в этот час, чтобы он спас меня от того несчастья, в котором я нахожусь. Воистину: прекрасная судебная палата. Расхищены ее акты, лишены хранилища ее тайн [своего] содержания. Воистину: магические формулы стали общеизвестными. Заклинания «шем» и заклинания «сехен» 18 сделались опасными, ибо они запоминаются [теперь всеми] людьми. Воистину: вскрыты архивы. Расхищены их податные декларации. Рабы стали владельцами рабов 19. Воистину: [чиновники] убиты. Взяты их документы. О как скорбно мне из-за бедствий этого времени. Воистину: писцы по учету урожая, списки их уничтожены. Зерно Египта стало общим достоянием. Воистину: свитки законов судебной палаты выброшены, по ним ходят на перекрестках. Бедные люди сламывают их печати на улицах. Воистину: бедные люди достигли положения Эннеады , [ибо] то ведение дел Дома тридцати20 лишилось своей замкнутости. Воистиг Великая судебная палата стала [местом] выхождения и вхождения в нее. Бедные люди выходят и входят в Великие дворцы21. Воистину: дети вельмож выгнаны на улицу. Человек знающий подтвердит все это, глупец же будет отрицать, [ибо] невежде будет казаться прекрасным [все свершающееся] перед ним.
[Б. Вторая часть описания бедствий страны] (Отдельные абзацы вводятся стереотипным «смотрите»)"
VII. Смотрите: огонь поднялся высоко; пламя его исходит от врагов страны. Смотрите: свершились дела, которые никогда, [казалось], не могли свершиться. Царь захвачен бедными людьми. Смотрите: погребенный соколом [царь], он лежит на [простых] носилках. То, что скрывала пирамида, то стоит теперь пустых! [гробница царя]. Смотрите: было приступлено к лишению страны царской власти немногими людьми, не знающими закона. Смотрите: приступили люди к мятежу против урея, [глаза] Ра , умиротворяющего Обе Земли. Смотрите: сокровенное страны, граны которой не знали, стало всем известно. Столица, она разрушена в один час. Смотрите: Египет [сам] начал лить воду. Тот, который лил только воду на землю, он захватил сильного во время бедствия 22. Смотрите: змея [урей] взята из гнезда своего [из головного убора царя]. Тайны царей Верхнего и Нижнего Египта стали всем известны. Столица встревожена недостатком. Все стремятся разжечь гражданскую войну. Нет возможности сопротивляться. Страна, она связана шайками грабителей. [Что касается] сильного ловека, то подлый берет его имущество. Смотрите: червь [гложет [знатных] покойных: тот, который не мог сделать себе саркофага, он [теперь] стал владельцем гробницы. Смотрите: владельцы гробниц выкинуты на вершины холмов. Тот, который не мог сделать себе [даже] гроба, он стал «владельцем» заупокойного имения. Смотрите: это свершилось теперь с людьми. Тот, который не мог себе построить [даже] хижину, он стал [теперь] владельцем дома. Смотрите: придворные изгнаны из домов царя. Смотрите: благородные женщины находятся на баржах-шеду23. Вельможи пребывают в закромах. Тот, который не спал [даже] рядом со стеной, он стал [теперь] собственником ложа. Смотрите: владелец богатства проводит ночь [теперь], страдая от жажды. Тот, который выпрашивал осадок [напитков], теперь собственник кувшинов, кидающий их наземь 24. Смотрите: владельцы роскошных одеяний [теперь] в лохмотьях. Тот, который никогда не ткал для себя, [теперь] владелец тонкого полотна. Смотрите: тот, который никогда не строил себе [даже] лодки, стал [теперь] владельцем кораблей. Настоящий же их собственник смотрит на них, но они уже не принадлежат ему. Смотрите: тот, который не имел тени [опахала], стал [теперь] собственником тени. [Бывшие же] собственники тени [охлаждаются только] при дуновении ветра. Смотрите: тот, который не знал [даже] лиры, стал [теперь] владельцем арфы. Тот, который [даже] для себя не пел, он восхваляет [теперь] богиню Мерт *. Смотрите: собственники поставцов из меди не украшают больше сосудов ни на одном из них. Смотрите: тот, который спал без жены из-за бедности, он находит [теперь] благородных женщин. Тот, который не смотрел на него, [теперь] стоит, уважая [его]. Смотрите: тот, который не имел своего имущества, стал [теперь] владельцем богатств. Вельможи восхваляют его. Смотрите: простолюдины страны стали богатыми. Собственники богатств стали неимущими. Смотрите: [руко] водимые стали собственниками рабов. Тот, который был [сам] посыльным, посылает другого. Смотрите: тот, который не имел своего хлеба, [стал] собственником закрома. Снабжена его кладовая собственностью другого. Смотрите: тот, волосы которого выпадали, потому что он не имел своего масла, стал собственником [целых] кувшинов со сладким- мирром. Смотрите: не имевшая [даже] ящика [с добром] стала владычицей [целого] груза. Та, которая смотрела на свое лицо в воде, [стала] владелицей зеркала. Смотрите... Смотрите: хорош тот человек, который ест свой хлеб. Питайся своим имуществом в радости сердца. Не отворачивайся от него, [ибо] полезно человеку есть свой хлеб. Бог повелевает это тому, кто восхваляет его... Смотрите: тот, который не [з]нал бога, тот жертвует ему воскурения другого. Тот, который не знал [...Смотрите] : благородные женщины великого рода, собственницы драгоценностей, отдают своих детей в качестве наложниц. Смотрите: человек [знатный брал себе] благородную женщину в качестве жены, и его защищал отец ее. [Теперь же] не имеющий такого тестя убивает его. Смотрите: дети сановников [теперь] в [лохмотьях, скот] стад их принадлежит грабителям. Смотрите: мясники режут [теперь] скот бедняков, ибо скот в руках грабителей25. Смотрите: тот, который ничего для себя не резал, тот режет [теперь] откормленных быков. Тот, который не знал [даже] ящерицы, видит [теперь яства] всевозможные26. Смотрите: мясники режут гусей, и они [гуси] жертвуются богам вместо быков. Смотрите: рабыни... жертвуют вещество апех. Благородные женщины... Смотрите: благородные женщины бегут. Начальники... их повержены страхом смерти. Смотрите: начальники страны спасаются бегством, они не находят [даже] милостыни (?) из-за скудости. Владелец наград бедствует (?). Смотрите: владелицы ложа спят па земле. Тот, который проводил ночь в грязи, приготовляет себе кожаное ложе. Смотрите: благородные женщины голодны, мясники же сыты тем, что они закололи [для других]. Смотрите: все должности, они не на свои: местах, подобно испуганному стаду без пастухов. Смотрите: скот разбегается. Нет никого, который бы собирал его. Каждый приводит себе его, клеймя своим именем. Смотрите: убивают человека рядом с братом своим. Тот оставляет его, чтобы спасти себя. Смотрите: тот, который не имел [даже] своей упряжки [т. е. двух быков], стал владельцем стада. Тот, который не мог найти себе быка для распашки, стал собственником большого количества скота. Смотрите: тот, который не имел своего зерна, стал владельцем амбаров. Тот, который брал в долг зерно, [теперь] сам дает его. Смотрите: тот, который не имел [даже] временных рабов, стал [теперь] собственником наследственных рабов. Тот, который был «вельможей», [теперь] сам исполняет поручения. Смотрите: силь ным [знатным] не [докладывается положение] народа. [Все] приближается к гибели. Смотрите: все ремесленники, они не работают Похитили враги страны ее ремесла. [Смотрите: тот, который собрал] жатву, он не получает ее. Тот, который не пахал [для] себя, получает жатву. [Жатва] созревает, [но], о ней не доносит [никто]. Писец сидит [в своей канцелярии], руки его бездействуют в ней.
>>242103254 > Китай > Сахель Блядь >>242103926 > еврей > семит > Шумер Блядь эти гипотезы, одна охуительней другой >>242103971 > македоняне > не греки А кто блядь, ебучий ты разумист? >>242107864 Какую сука центральную Америку? Ты ваще понимаешь, что блядь несёшь? Там "письменность" в виде узелков только у инков то была, аааа блядь >>242104959 Потому что пшеница, ячмень и все такое. Чтобы догадаться выращивать рис, уже нужна цивилизация, поэтому китайцы так долго запрягали. Ну и климат, в долине Тигр-Ефрат тогда ещё не смыло все к хуям, поэтому первые там, потом образовалась нормальная дельта Нила и стартанули любители кошек >>242105701 Сука, посмотрел бы я на то, как ты прокормить 100 тысячную армию тем, что бегает под боком. В Африке нихуя не растет уже очень долго, когда-то росло видимо, но климат потеплел. А за отсутствие животноводства скажи спс мушкам це-це и прочему калу, пожирающему тебя изнутри. Стори про бананы оставь блядь себе, удачи этим говном прокормить хоть кого-то оно портится за 3 дня >>242105810 Потому что нахуй не надо было. Первую не-арийскую цивилизацию смыло нахуй, там сейчас Пакистан, лол. А арийцы, которых ты и подразумеваешь за Индию, просто забили хуй на развитие и придумали свою ведическую ебанину. Невероятно живучую, но люто тормозящую развитие со своим принципом "рыпнешься развиваться - превратишься в жабу" >>242107888 А вот тут и величайшая загадка истории - никто не знает. Т.е. цивилизация развивалась такая 2-3 тысячи лет, за 100 лет сгорела дотла, кроме Египта, и ваще блядь никто не в курсе чо эта за хуйня произошла. Это как если бы сейчас остался Вашингтон с полутора инвалидами, а остальную территорию земли заселили хуй знает какие "народы моря". Така хуйня >>242109144 Хм, может быть, просто я всегда полагал, что Египет зародился позже по очень простой причине: дельту не намыло. А без неё это ж были те же кочевники, только на лодках.ой и хуйню написал, лень уже формулировать мысли
Ну я и просрался. Сука, какие дегенераты сидят со мной на борде, у одного блядь Китай колыбель цивилизации, у другого "ну хули там египет-греция-рим-там понятно".
Читайте книжки с не слушайте научпоп. а Буша слушайте
В. Третья часть описания бедствий страны] (Отдельные абзацы вводятся стереотипным «разрушено»)
Разрушено:... [около 14 квадратов27 уничтожено]... в то время. Человек видит [врага в меджаи] 28 своем. [Только] слабые приносили [облегчение тому, кто страдает...]... [8 квадратов] ...страх, нет... (5/6 строки уничтожено)... бедняки... (2/5 строки)... не освещается земля из-за этого. [Разрушено]:.. [9—10 квадратов]... [отнимается пища у них]... [8 квадратов]... страх ужаса перед ним. Умоляет неджес... [около 9 квадратов]... посыльный. На... [6 квадратов]... время. Его схватывают нагруженного его имуществом. Отбирают... [около 9 квадратов]... проходят мимо его ворот... [5—6 квадратов]... [в] гробницу, стены, помещение комнат с соколом29.
Вынимаются мумии... [около 5 квадратов]... [утром]. Разве неджес бодрствует? Земля рассветает над ним. Он не ужасается этого. Проходят мимо голов [спящих], скрученных в больших палатках, [служащих] в качестве дома. Палатки — это то, что он сооружают подобно жителям пустыни. Разрушено: посылание слуг по поручению своих господ. Нет боязни перед ними [господами]. Смотри, вот пятерка 30. Они говорят: «Идите [сами] по дороге, которую вы знаете; мы достигли [своей цели]».
[Заключение описания бедствий страны]
Плачет северная страна. Закром царя стал достоянием каждоп Весь дом царя остался без своих доходов. Ему же [по праву] принадлежат пшеница, ячмень, птицы и рыбы, ему принадлежат холст, тонкое полотно, мед, масло, ему принадлежат ковры и циновки, цветы, носилки и все прекрасные подати. Он [должен] приходить [к закрому, а именно] производящий. Если бы не было слов разрушения, [все] это было бы в доме царя — да будет он жив, невредим и здоров! — и он не был бы лишенным всех этих приношений.
>>242109841 >Нет, блять. Шумеры к твоей цивилизации, в которой ты живёшь, не имеют ровным счётом вообще никакого отношения. А как же деление дней на часы и минуты в 60-ричной системе?
Приходит ветер - и слетает к сикомору, Приходишь ты - спешишь ко мне...
ЛЮБОВНАЯ ПЕСНЬ
Любовь твоя - птицы любовь. Облик твой - отрока облик. Благоуха нье твое - благоуханье бальзама. Кожу твою уподоблю кожице нежной плода. Жизненной силе зерна жизнь уподоблю твою. Восходящее солнце - твой лик. Веселости полон твой взор. Руки свои простираешь и раскрываешь уста Для восхваления Ра, отрок божественный! Есть на тебе отпечаток владыки Гермополя. Сие начертал Амоннехт, сын Ипуи.
ВЕЧНАЯ ЛЮБОВЬ
1 Мы будем с тобою месте, И бог разлучить нас не сможет. Клянусь, что я с тобой не расстанусь До тех пор, пока не наскучу тебе. Отныне пребудем свободными от труда, И дурного с нами не будет. Мы удалилсь в страну вечности, Чтоб наши имена не были позабыты. Прекрасно время, Когда сиянье солнца видно Вовеки и когда оно царит Над гробницами. Ах, вечно ты пребываешь здесь И остаешься постоянно, Я вижу тебя день изо дня, Я не могу расстаться с тобою. В радостном сердце моем - ликованье, Когда вспоминаю тебя вновь молодым, И рассказываю детям, по обыкновению, Непрестано об отце и матери.
ХВАЛА ЛЮБЯЩЕЙ СУПРУГЕ
Любимая мужем супруга, влекущая, сладостная любовью, С чарующими устами и приятной речью. Все, что исходило и ее губ, было подобно творению Истины. Женщина превосходная, восхваляемая в своем городе, Всякому протягивает она руку помощи, Говорит хорошее и рассказывает то, что любят слышать, Творит то, что нравится людям, Уста ее не породили никакого зла. Все любят ее, Ренпетнефрет.
К БОГИНЕ
О ты, шагающая так широко, Сеющая смарагды, малахит и бирюзу, словно звезды, Когда цветешь ты, цвету и я, Цвету, подобно живому растению.
К УТРЕННЕМУ СОЛНЦУ
Золотая появляется на судне Солнца, - Ра любит ее. Дневное судно могуче, - Ра любит ее. Твоя сила достигает Средиземного моря, - Ра любит ее. Ра вышел, чтоб узреть красоту ее, - Ра любит ее.
Я узнал содержимое твоего послания, что ты отправил [мне], царю, во дворец, дабы смог я узнать, что вернулся ты благополучно из [страны] Иам вместе с войском моим, что с тобой. Ты сказал в своём письме, что привёз множество богатых и прекрасных даров, которые Хатхор, владычица Имемау (?), даровала мне, царю Верхнего и Нижнего Египта Неферкара, да будет он жить вечно, вековечно. Ты сказал в своём письме, что привёз карлика [для] плясок бога из страны Ахтиу („Страны Духов“, древнее название неизвестных областей далеко к югу от Египта), подобного карлику, доставленному казначеем бога Баурдедом из страны Пунт во время Исеси. … Да доставишь ты с собой этого карлика, которого ты привёл из страны Ахтиу, живым, целым и здоровым для плясок бога, для увеселения, для развлечения царя Верхнего и Нижнего Египта Неферкара, да будет он жить вечно. Когда он поедет с тобой на корабле, назначь надёжных людей, которые будут постоянно находиться позади него на обоих бортах. Берегись, [если] он упадёт в воду. Если он будет спать ночью, то тоже назначь надёжных людей, которые будут спать рядом с ним в его палатке. Проверяй десять раз за ночь. Моё величество желает видеть этого карлика, более чем дары рудников и Пунта. Если ты достигнешь столицы, а этот карлик будет с тобой живым, целым и здоровым, то сделает моё величество для тебя больше, чем сделанное для казначея бога Баурдеда во времена Исеси, согласно желанию моего величества видеть этого карлика».
>>242109973 Это роднит тебя с теми, к кому относят первое употребление таких схем? Ты используешь индусские цифры. Ты, теперь, дохуя индус, в культурном плане? Причём тут твои цифери вообще?
Тела исчезают, другие пребывают, так со времён предков! Цари, которые были до нас, покоятся в их пирамидах. Те же, которые строили гробницы, их мест погребения нет. Что сделалось с ними? Я слышал речи Имхотепа и Хардедефа, чьими словами говорят все. А что их места погребения? Их стены разрушены, их мест нет, как не бывало. Никто не приходит оттуда, чтобы рассказать, что с ними, чтобы рассказать об их пребывании, чтобы успокоить наше сердце до того, как вы пойдете туда, куда ушли они. Будь радостен, чтобы заставить забыть своё сердце, что тебя похоронят. Следуй своему сердцу, пока ты живешь! Возлагай мирру на голову свою, одевайся в тонкие полотна, умащайся чудесными, истинными мазями царей! Умножай удовольствия, которые ты имеешь, и не давай поникнуть своему сердцу. Следуй желанию его и благу своему! Совершай дела твои на земле по велению своего сердца и не печалься до того, как придёт к тебе день оплакивания. Не слышит воплей тот, чьё сердце успокоилось, оплакивания никого не спасают из подземного мира. Проводи день радостно, не унывай из-за этого. Ведь никто не уносит своего добра с собой. Ведь никто не вернулся, кто ушёл.
Тела исчезают, и преходят, и другие остаются (на смену) со времен предков,
Покоятся боги, бывшие прежде, в их пирамидах,
Погребены «мумии и духи в своих пирамидах.
Строившие гробницы - их мест больше нет,
Что же случилось с ними?
Слыхал я слова Имхотепа и Хардедефа,
Изречения которых у всех на устах, -
А что же теперь с их местами?
Разрушены их стены и мест этих нет, как не бывало!
Никто не приходит оттуда,
Чтобы рассказать - что же с ними,
Чтобы рассказать о их пребывании, чтобы ободрить наши сердца,
Пока вы не отправитесь в то место, куда они ушли!
Возвеселись же, да забудет твоё сердце, что и тебя прославят,
Следуй сердцу твоему, пока ты жив,
Возложи мирру на свою голову,
Оденься в тонкие ткани,
Умащайся прекрасными настоящими мазями богов,
Умножай ещё более свои наслаждения,
Не давай сердцу своему огорчаться,
Следуй желанию его и благу твоему,
Совершай свои дела на земле согласно велению твоего сердца,
И не печалься, пока не наступит день плача по тебе, -
Отверз я уста (4) мои, (чтобы) отвечать моему Ба на сказанное им. (5) Это больше меня сегодня. Мой Ба не говорит (6) со мной. Это уж слишком, это подобно тому, как если бы (кто-нибудь) презирал (меня). (7) Пусть не отдаляется Ба мой, чтобы он мог заботиться об этом для меня. (8) Он не был виновен (в том, что) он (9) удаляется из тела моего подобно веревочной сети ... Не (10) случалось (прежде), чтобы покинул он меня в день печали. (11) Вот теперь противится мне мой Ба, (но) не слушаю я (12) его, стремлюсь я к смерти прежде, чем пришел (я) к ней, (13) бросаюсь на огонь для самосожжения, (14) которое не печально для него… (15) Приближается он ко мне в день печали, (16) встает он к той стороне, как делает это Нехену-плакальщик{2}. (17) Действительно, это тот, который выходит, чтобы привести себя к нему. (18) Ба мой не способен облегчить боль (этой) жизни. (Однако) удерживает (19) меня от смерти, прежде чем пришел (я) к ней. Сделай сладким (20) для меня Запад. Трудно ли это? (21) Эта жизнь (проходит за) небольшой отрезок времени. Вот деревья, (даже) они падают. Попри же (22) зло! Прекрати мое страдание. (23){3} (Да) судит меня Тот, умиротворяющий (24) богов{4}. Защищает меня Хонсу, писец правдивый. Слушает Ра речи (26) мои, кормчий солнечной Барки. Защищает (27) меня Исдес в чертоге святом. (28) Ибо несчастие мое (столь) тяжело, (29) (что) зачтется{5} мне это. Сладостна защита (30) богами тайн тела моего. Сказал мне (31) Ба мой: "Не человек ли ты? Поистине, ты же (32) живой! Но что в итоге? Заботишься (33) ты о жизни, подобно богатому властителю". Сказал я (ему): "Уйду я туда, (34) к земле, а ты, действительно, удалишься (?). (35) (Никто) не позаботится о тебе. Любой преступник скажет: (36) "Возьму я тебя". Ты успокоился, мертво имя твое (37) живое. Там место его отдыха. (38) Обитание на Западе притягательно для сердца. Гребля… (39) … Если бы слушал меня Ба мой, брат мой (40) неверный, согласился бы он со мной. Он{6} был (бы) (41) счастлив (после смерти). Я даю ему достигнуть Запада, подобно (42) тому, кто в своей пирамиде, (для кого) стоит смертный{7} около (43) погребения его. Сделаю я убежище (?) для (44) трупа твоего, чтобы завидовал тебе другой Ба, (45) уставший. Сделаю я убежище{8}, чтобы (46) не было тебе (слишком) холодно, чтобы завидовал тебе другой Ба, (47) (которому) горячо{9}. Пью я воду из источника, (48) поднимаю растение Шуи (49) (чтобы) завидовал тебе другой Ба, который голодный. Если (50) удержишь ты меня от смерти таким образом, (51) не найти тебе места успокоения на Западе. Будь (52) согласен, Ба мой, брат мой, с (тем), что будет. Мой наследник (53) будет приносить жертвы, будет стоять у могилы в день (54) погребения, приготовит ложе (55) для Некрополя". (Но) вот, Ба мой отверз уста свои, чтобы отвечать (56) мне на сказанное мной: "Если вспомнишь погребение, (57) огорчено сердце этим. (Это) вызывает слезы, это делает (58) человека несчастным, забирает его из дома (и) бросает (59) на холм. Никогда не выйдешь ты наверх, чтобы увидеть (60) солнце. (Люди), строившие в камне граните, (61) построившие залы в пирамидах прекрасных (62) с превосходной работой, (когда) стали (эти) строители (63) богами, опустели их жертвенники, как у тех, (64) умерших на берегу, — (и было это) по вине (оставшихся) в живых, — (65) (чьи) концы омывает вода, (и) (66) солнце (опаляет) их, — тех, с кем говорят рыбы (67) прибрежные. Послушай меня, действительно хорошо слушать для людей. (68) Проводи хороший день, не заботься{10}. Был (один) человек. (69) Вспахал он свою делянку, (собрал урожай), погрузил он урожай (70) свой на корабль и повел свой корабль (71) и думал, что доберется (благополучно). (Вот) увидел он наступление темноты, (72) которая (пришла вместе) с северным ветром. Наблюдал он (73) восход и заход солнца вместе со своей женой и своими (74) детьми. (Но вот) случилась беда на озере, переполненном крокодилами, (75) ночью, около берега с крокодилами. Наконец выплыл он (крестьянин) (76) и разрушил тишину (голосом), говоря: "Не обращаю я плач свой (77) Туда, (плач о) рождавшей, которая никогда не выйдет с Запада (78) к другому существованию, на землю. Печалуюсь (только) о детях ее, (79) погубленных в зародыше, увидевших лицо Хентиу — крокодилового бога, (80) прежде, чем жили они". Был другой человек{11}, взмолился он об ужине. (81) Вот жена его ответила ему: "На ужин (и получишь)". (82) Вышел он на улицу … на некоторое время. (83) (Когда же) вернулся он в свой дом, он был уже другим человеком. (84) Жена его мудрствовала, но не слушал он ее. (85) (Продолжая) … Было пусто сердце посланника"{12}. Отверз я (86) уста мои, дабы отвечать моему Ба на сказанное им{13}:
Смотри! (87) Отвратительно имя моеболее чем запах помета птичьего(88) в летний день под небом горячим.
Смотри! (89) Отвратительно имя моеболее чем (запах) улова рыбы(90) в день ловли под небом горячим.
(91) Смотри! Отвратительно имя моеболее чем запах птичьего помета,более чем заросли тростника (93) под птицами.
Смотри! Отвратительно имя мое(94) более чем запах рыболовов,более чем болотные заводи,(95) (в которых) они ловят.
Смотри! (96) Отвратительно имя моеболее чем запах крокодила,(97) более чем сидениена песчаном берегу с крокодилами.
Смотри! (98) Отвратительно имя моеболее чем жена,о которой говорят ложь (99) мужу.
Смотри! Отвратительно (100) имя моеболее чем сильный ребенок, о котором говорят:(101) Принадлежит он сопернику своему.
Смотри! Отвратительно имя мое(102) (более чем) лежбище крокодила,проклинающего и возмущающегося (103),(когда) видят его спину.
С кем говорить мне сегодня?Братья плохи.(104) Мы, сегодняшние друзья,не любим друг друга.
(105) С кем говорить мне сегодня?Развратились сердца. Всяк человекобирает (106) ближнего своего.
С кем говорить мне сегодня?(107) Доброе (всё) погибло.Ярость обуяла (108) каждого.
С кем говорить мне сегодня?Примирились со злом.(109) (И из-за) этого добром пренебрегаютповсюду.
С кем говорить мне (110) сегодня?Отчаялся человек из-за поступков своих злых.Но у всех вызывают (111) лишь смехего ужасные злодеяния.
С кем говорить мне (112) сегодня?Грабят, всяк обирает ближнего (113) своего.
С кем говорить мне сегодня?Злодей в облике (114) близкого друга,а брат, с которым (ты) вместе трудился,обернулся (115) врагом.
С кем говорить мне сегодня?Не помнят прошлого.(116) Не способствуют делающему (добро).
С кем говорить мне сегодня?(117) Братья плохи, и привели чужого,(118) чтобы любить (его).
С кем говорить мне сегодня?Нет (человеческих) лиц.(119) Всяк человек искоса (смотрит)(120) на брата.
С кем говорить мне сегодня?(121) Нет больше сердца, на котороеты мог положиться.
С кем говорить мне (122) сегодня?Несть (ныне) делающих по правде,земля осталась (123) творящим зло.
С кем говорить мне сегодня,в отсутствие (124) близкого друга.Кто-то привел незнакомца,(125) чтоб жаловаться ему.
С кем говорить мне сегодня?(126) Нет того, кто был прежде,и с кем гулял (ты).
(127) С кем говорить мне сегодня?Я переполнился (128) горемиз-за отсутствия близкого друга.
С кем говорить мне сегодня?Зло поразило землю.(130) Нет конца ему и нет края.
Смерть для меня сегодняподобна выздоровлению (131) больного,подобна выходу после заключения на волю.
Смерть для меня сегодняподобна запаху мирры,(133) подобна сидению под навесомв ветреный день.
Смерть для меня сегодня(135) подобна запаху лотоса,подобна сидению на Берегу (136) Опьянения.
Смерть для меня сегодняподобна (137) дороге дождливой,подобна возвращению человека из похода(138) в дом свой.
Смерть для меня сегодняподобна (139) очищению неба,подобна человеку, охотящемуся там (140)на (зверя,) неизвестного прежде.
Смерть для меня сегодня (141)подобна желанию человека видеть дом свой,(после того как) провел ондолгие годы (142) в плену.
Поистине (143) тот, который Там,Пребывает он в облике Бога Живого,карающего за грехи совершившего их.
Поистине (144) тот, который Там,Стоит в солнечной барке, давая,чтобы было дано отборное (145) там дляХрама.
Поистине, тот, который Там,Пребывает в облике Знающего (146).Не отвращается он от говорения к (147) Ра,пред тем, как говорит Он.
Сказал мне (148) Ба мой: "Оставь свое недовольство{14} (149), мой товарищ, мой брат. Жертва твоя на огне (150) лучше борения твоего с жизнью, (как и) сказал ты. Люби (151) меня здесь. Направляешься ты в сторону Запада. Действительно, желаешь ты (152) достигнуть Запада. (Вот) пойдет тело к земле. (153) Оживу я после того, как устанешь ты. (154) А затем сделаем мы вместе жилище (себе)". Пришло это (155) от начала до конца, как найдено в записи.
>>242101468 (OP) Гугли народы моря. Там была Атлантида или другой континент откуда постоянно новые люди лезли - орки всякие. Там и зародилась. И была там, пока они не ушли под воу.
в пизде блять, долбоеб, это программа пятого класса нахуй я тебя удивлю, но ЦИВИЛИЗАЦИИ ВОЗНИКАЛИ ВЕЗДЕ, НЕЗАВИСИМО ОТ ДРУГ ДРУГА сука, почему так горит с двачеров '
>>242104959 > Египет, Вавилон, Греция - там же даже не Прованс Италии, не восточноукраинский чернозем, не французские и немецкие плодородные земли. Почему там? Может там рыбы много ели и умнели, я не знаю... Ниппонцы же со своими суши вроде не глупые сейчас С восточноукраинского чернозёма и с французских и немецких земель совсем недавно сошёл лёдник, что-то основывать там не было особового смысла до последнего времени
СВЕТЛОСТРУЙНОРОЖДЕННАЯ... Гимн богине пива Нинкаси
Светлоструйнорожденная, ты вода светлоструйная, Нинхусарагою взлелеянная, О Нинкаси, светлоструйнорожденная, ты вода светлоструйная, Нинхусарагою взлелеянная. Град твой, что на мягком воске стоит, Воздвиг тебе стены могучие. О Нинкаси, град твой, что на мягком воске стоит, Воздвиг тебе стены могучие. Энки-Нудиммуд – родитель твой, Нинти, Абзу госпожа, – родительница. О, Нинкаси, Энки-Нудиммуд – родитель твой, Нинти, Абзу госпожа, – родительница. Ты зерно проросшее большой лопатой сгребаешь, С травами душистыми закваску в чане мешаешь. О, Нинкаси, ты зерно проросшее большой лопатой сгребаешь, С травами душистыми закваску в чане мешаешь. Ты закваску ту в большой печи печешь. Зерно для солода в кучи собрано, очищено. О, Нинкаси, ты закваску ту в большой печи печешь. Зерно для солода в кучи собрано, очищено. То зерно для солода ты землей покрываешь, водой поливаешь, Псам-сторожам стеречь его доверяешь. О, Нинкаси, то зерно для солода ты землей покрываешь, водой поливаешь, Псам-сторожам стеречь его доверяешь. Ты в котлы пивоварные солод с водой кладешь, Волны падают, волны вздымаются. О, Нинкаси, ты в котлы пивоварные солод с водой кладешь, Волны падают, волны вздымаются. На подстилки из тростника ты сусло кидаешь, Ты спеченное сусло прохладою обдаешь. О, Нинкаси, на подстилки из тростника ты сусло кидаешь, Ты спеченное сусло прохладою обдаешь. Ох, и знатное пиво готовишь ты, Мед, вино смешав, ты по капле льешь, О, Нинкаси, ох, и знатное пиво готовишь ты, Мед, вино смешав, ты по капле льешь. Пивоваришь воистину отменно ты, Для цежения пива ты чаны берешь. О, Нинкаси, пивоваришь воистину отменно ты, Для цежения пива ты чаны берешь. А цедильный чан так славно журчит, На дне кадки огромной воистину ты сама. О, Нинкаси, цедильный чан так славно журчит, На дне кадки огромной воистину ты сама. Пивом цеженным в могучую кадку изливаешься ты - Тигра и Евфрата наводнение. О, Нинкаси, пивом цеженным в могучую кадку изливаешься ты - Тигра и Евфрата наводнение. Пузатый жбан, Жбан-чан-кувшин, Жбан, что печень веселит, Кувшин, что сердце радует. Расписной горшок – украшенье дома, Поливной горшок – для хранения пива, И горшок-бычок, что хорош для слива из кувшина пива, Трубочки камышовые, кружечки тростниковые, Черпаки и ковши, вся кувшинная братия, Все пригодно для пития. Пусть бог твой всегда о тебе хлопочет! Отверстия кружки – наши очи, Сердца наши – на дне чаши, Что тебе услада, То и нам отрада, Смеется печень, и сердце радо. На кирпич судьбы изольешь возлияние, А в душе своей храм возведешь ликования! Нинкаси, только ты и даешь эту жизнь! Вино, пиво пусть всегда для тебя журчит! Медовуха пусть сладко тебе поет! Через трубочки сладкой струею бежит. А вы, мальчики, пивовары и кравчие, – со мною в круг, Пока, пивом наполненный, я кружусь, кружусь, Кружусь, блаженствуя, блаженствую, кружась, Да, пива испив, я в веселии, Медовухи хватив, я в охмелии, Сердце я взвеселил, печень я ублажил, Да, сердце радостью я наполнил, Печень свободную – одеянием царским кутал. Пусть же и сердце Инанны возрадуется, Сердце царицы небес да возрадуется!
>>242110392 Речь о культурном родстве в плане цивилизационной схожести. Индусы очень самобытны даже сейчас. И очень примитивны. Не стал бы я приравнивать их манямирок к той же европейской цивилизации. Это нелепо.
>>242110537 мать твою ебал, идиот хараппская, хуася, египет, месопотамия возникли одновременно и независимо друг от друга американские цивилизации возникли сильно позже, но тоже независимо
>>242110616 Ну не примитивны уж, будем честны. Эта их ебанина с абсолютным ничем, миллиардом лет за секунду жизни истинного брахмана и вот этим всем - та ещё говоломка для европейца.
>>242110227 Это влияет на мою цивилизацию, и цифры, и письменность, и календарь, и все такое прочее. Вопрос был, влияет, или нет? Очевидно, что влияет, дохера как влияет
>>242110758 А ещё на твою цивилизацию влияет отсутствие рабства, гуманизм, такое понятие как "право", и ещё миллионы окружающих тебя вещей, которые присущи исключительно европейской цивилизации. Чел, не тупи, твой батя - европеец, мать, европеец, ты блядь Шумер что-ли нахуй?
>>242110758 И что такое твоя цивилизация? Она возникла на основе культуры земледельцев кучкующихся вокруг церквей. Из-за церквей же и появилась сильная привязанность к земле. Цивилизация возникает вокруг храма, любая. Вокруг святого места. Его с собой не потянешь, больше не покачуешь. Порядки и обычаи храма определяют порядки и обычаи цивилизации.
А циферки там, способ ковки железа, методы выпечки хлеба - это всё очень вторично. У меня пригорает, когда на этом начинают ставить акценты в обход базы.
>>242110911 Ну не все же. Просто у них религия не отделима от философии, да и сложнее она авраамического кала. Тот же Иисус, инкарнация Кришны, разумеется существовал, разумеется ходил по воде и вот это вот всё, и разумеется сын божий. Только вот он аватар всего лишь, хз что из него такую новость сделали.
>>242110912 А европейцы из флуктуаций вакуума появились только вчера, сразу как есть, или, может, все-таки они проходили путь развития и испытывали влияние других цивиллизаций?
>>242111070 Храма в понятии культового сооружения, я полагаю. Потому что цивилизация возникает тогда, когда уже есть, кому работать и не думать, есть, кому пиздить окружающих и не думать, и заебались бухать и ебаться те, кому можно нихуя не делать, и вот тогда последние с нехуй делать начинают думать.
>>242109220 >3 Любовь сильнее страха Мужик по настоящему любит свой кальянчик) Уединился в джакузи и шалит с ним, озорной Красавчик - не скрывает свои чувства Настоящий дымос*эксуал Уважайте нашу любовь, иначе устроим пых-парад и мало не покажется
Респект этому храброму участнику ЛГБДЫМ движения Братва, не бойтесь быть собой
>>242110989 Дружок-пирожок, это ты должен пруфы своего утверждения, а не я должен его опровергать. Презумпция невиновности. Не, не слышал? И определи границы того, что ты называешь "современным правом" и того, что ты называешь "римским правом", чтобы избежать спекулятивности. Я вот не вижу представлений в Колизее, где людей швыряют на растерзание львам на потеху публике. Наверное, у нас немного другая правовая система. Но это не точно.
>>242111323 >Наверное, у нас немного другая правовая система Базовые принципы те же. Есть установленные законы и всё решается согласно им, а не как захотел царь/князь/барин.
>>242111141 > Испытывали влияние > наследники Обычно подразумевается, что наследник - это когда ты впитал всё, что тебе оставили и развил/оставил, ну или как-то так. Ещё большую роль играет этнический состав. От Рима не осталось нихуя почти, гомосексуализм вон до сих пор осуждается, лол. От Шумер не осталось вообще нихуя, 1 из тысячи знает, почему у нас 60 секунд, а не логичные 100.
>>242111492 >60 секунд, а не логичные 100 >60 можно разделить на 2, 3, 4, 5, 6 частей >100 можно разделить на 2, 4, 5 частей >какие же 100 логичные, пиздец
>>242111245 Нeа. Путаешь причину со следствием. Много кушать появляется уже с развитием земледелия. А развитие земледелия очень тесно связано с храмовыми культами и праздниками. И всё это начинает связывать единой традицией народы собравшиеся вокруг храма. Храмовая культура христианской Европы была наиболее совершенной, наполнила людей духом сотрудничества и солидаризма, доверия, веры, надежды, любви ect.
Африка. Они так и не создали государственности, большая их часть, негров этих, потому что их верования не включали в себя святых почитаемых мест. Максимум - заповедные места. Места куда нельзя ходить, потому что там живёт попобава. Тоже самое, как у наших языческих предков.
>>242111323 >Я вот не вижу представлений в Колизее, где людей швыряют на растерзание львам на потеху публике Львам может и не швыряют, а вот гориллам иногда бывает и швырнут
>>242111492 >От Рима не осталось нихуя почти Восточная Римская империя закончилась только в конце 15 века, а Западная в начале 19 (да, да, ее Наполеон разогнал). Так что мы все их прямые наследники. > гомосексуализм вон до сих пор осуждается Гомосексуализм резко осуждался в христианском Риме, да и в языческом не слишком приветствовался.
>>242105393 >Ыыыы, углеродный анализ ... Да будет тебе известно, жертва научпопа, что РД не работает от слова вообще работает, но с погрешностью такой, что показало бы, что ты родился в 22 веке без калибровки, которая основывается на различных методах датирования, начиная с дендрохронологии и заканчивая мантрами идиотов. Насколько я помню, на данный момент достоверными +- 1000 лет считаются датировки, полученные с использованием РД, до 50к лет д.н.э. При том, что речь идет тысячах ограничений, которые искривляют результат при использовании метода. Плюс калибровочные методологии сами по себе вовсе не неоспоримы и работают на оххулиарде допущений, полученных из смежных дисциплин. А то, блять, рд, бля, есть рд,ыыыыы, датировка, уууу, хыхыхых, блогерскозал11!1!1! У меня все, я кончил.