После просмотра второго сезона Мира дикого запада никому не советую внезапно понял.
Копирования твоей личности в машину, не даст тебе бессмертия. Ты только внушишь машине, что она это ты. В итоге ты все равно умрёшь, а после себя оставишь робота с кризисом личности
>>242248301 (OP) Создаёшь синтетическую копию мозгового нейрона. Помещаешь в мозг, т.к. новый нейрон работает так же как и обычные это и будет основой нового тебя. Постепенно заменяешь все биологические нейроны на синтетику. В конце процесса становишься бессмертным, не теряя личности.
>>242248950 А если связность и непрерывность мышления не прекратится ни на миг? То есть укольчик и через какое-то время у тебя в голове - сплошной металл. А ты даже не заметил.
>>242250168 Если лёг спать, в процессе сна мозг заменили железом - то хейтеры могут сказать, что во сне умер. А если во время бодрствования, без прерывания процессов, то уже как бы не поспоришь.
>>242250757>>242250518 Можно так же добавить, что все тело постоянно обновляется и через год~ это будешь уже не ты. Алсо, какая разница, если ты себя оцифруешь - ты будешь преследовать те же идеи, те же принципы и т.д. и т.п. разве это не важно?
Как тогда достигать бессмертия? Представь если из бюджета не пиздить последние 20 лет то можно было создать институт по решению этой проблеммы и решить ее
>>242250906 Так для субъективного восприятия ты просто умрёшь. Для стороннего наблюдателя-то всё заебись будет, ты станешь бессмертным. Но для тебя лично будет не очень. >>242251051 Нет, потому что это происходит без прерывания восприятия. Даже больше, нейроны сами по себе не заменяются в течении жизни.
>>242251182 >то происходит без прерывания восприятия Ну то есть если ты будешь бес сознания во время копирования, то разницы не почувствуешь. Ты или опиши опыт воспрития в бессознательном состояния или придумай чего получше.
>>242248301 (OP) Фактического - никак. Мнимого - оставь что-то после себя настоящее. Эйнштейн, Моцарт, Ленин, Блэйк, Попов. Они хоть и умерли, но они бессмертны тем, что до сих пор на устах людей, на них равняются и их цитируют. Лучшего бессмертия не достичь.
>>242251283 Что, блядь, за ревайринг? Нейрогенез. И он доказан только в гиппокампе. Который не особо-то влияет на личность. Можно считать, что человек живёт всю жизнь с одним набором нейронов.
>>242251358 То есть для тебя уснуть и не проснуться это норм?
>>242250045 Учитывая, что твои биологические нейроны постоянно умирают и чем ты старше, тем их меньше. То ты в любом случае теряешь личность постепенно, т.к. вместе с группами нейронов исчезают и связи. А если их постепенно заменять не будет никакой разницы. Тесеевские корабли нахуй, а то так окажется, что вчерашний ты или ты с зубными протезами уже не ты
>>242251508 А нейроны-то те же. Всё, что ты есть - это элекрохимический компот в черепушке. Если считать сон за смерть, то вбрасывание любых веществ туда же можно считать смертью. Хапнул эндорфинов? Это уже не я, я умер - я не был счастлив.
>>242251460 >вчерашний ты уже не ты Я читал, типа с точки зрения мозга подсознания/похуй на формулировку так и есть. В таком случае сон-это смерть тебя вчерашнего, в процессе сна мозг накатывает апдейты на основе полученного опыта, может, даже тестирует сборку на стабильность, это объяснило бы сновидения а затем, в момент пробуждения, подгружается новая личность, как ось, только в мозгу
>>242251705 На самом деле проблема в невозможности симулировать сознание, но мы тут обсуждаем почему прерывание процесса должно его изменить, на деле оно его просто десокрализирует, и у многих с этого бомбит видимо.
>>242248301 (OP) Впусти в себя демона. Это гораздо проще, чем заслужить одобрение этого вашего так называемого бога. Тела ты конечно же лишишься, но твоё сознание будет жить вечно, покуда в теле живёт демон. Я это гарантирую, возможно мы даже подружимся.
>>242252005 >проблема в невозможности симулировать сознание Мы тут рассуждаем о замене нейронов электронной йобой с помощью нанорабов. Можно считать, что ИИ изобретён.
>>242252342 Ииииии ? Вот я выключу комп с виндой, у меня винда другая будет на нем после включения ? Хуман не может быть выключенным, у он помрет от этого, ему надо дышать, кровь гонять по сосудам, но что это меняет принципиально ?
>>242248301 (OP) Я вам дам небольшой урок. Почему бы и нет? Вы не выбирали стать. Быть также не ваш выбор. Соответственно, воскрешение тоже не может быть вашим выбором. Как и стать. Кто-то может вас создать. Или самому сделать выбор стать вами.
>>242252005 >на деле оно его просто десокрализирует, и у многих с этого бомбит видимо Лично меня удивляет, что людей бомбит изза десакрализации каких либо вещей. Почему то мне этого не понять
>>242252720 Именно, если тебе отрезать пол-мозга, ты не заметишь разницы, но другие заметят. Так же как и после травмы головы, другие заметят что ты поменялся, но возможно даже не скажут тебе об этом из вежливости
>>242252720 Интересная фишечка же, ты не заметишь отсутствия нейрологических функций которые раньше были. не заметишь что потерял куски ссвоей личности. Нельзя понять то чего не знаешь
>>242252489 Ну вот если у тебя включён компьютер вообще без оси, то он работает, или нет?Он греется, жужжит, но фактически он не работает, для полноценной работы ему надо подтянуть ось
>>242248301 (OP) Нихуя себе откровение. Айсикью 30 вышел из своих рамок. >Как тогда достигать бессмертия? Выращивать органы и заменять их. Иначе никак.
>>242252888 Ну так это пол мозга, а может и не заметят, а может ты и не изменишься, больше того учитывая что ты меняешься каждый день, то получается что и умираешь ты постоянно.
>>242252890 Включение-выключение это давно пройденный этап, реанимированные люди всё ещё те же люди. Суть в том, будешь ли ты с субъективной точки зрения всё ещё собой после замены мозга или не будешь.
>>242252916 Ну и ? Что это меняет ? В процессе сна мозг перезагружается, может и были и есть, кома какая нибудь варианты существования без сознания, но это неэкомномно, с точки зрения хуманов а лягушки вон в ле вмерзают, и им норм, вот и нет их у человека.
>>242253119 Ну очевидно что две копии не смогут вести параллельную жизнь, ну так если ты свернешь направо и найдешь лям баксов в чемодане, или свернешь налево и тебя собьет машина и ты будешь парализован весь остаток жизни, то это будут два разных варианта тебя.
>>242253328 До такой степени нельзя + ты-то знаешь, что это фэк. Кому такая жизнь нужна-то? Ты просто не представляешь, что это будет. Чем будешь заниматься без них? >>242253354 Overcum тебе за атавизм в виде щеки.
>>242253657 в чем тут шиза? ты хочешь наделить человека ценностью только изза того что ты сам человек. шиза - отказываться осознавать ничтожность человеческого существа
>>242248301 (OP) Не смерти должен бояться человек, он должен бояться никогда не начать жить. Зачем тебе жить 300 лет? Ты же двачер, ничего от этого не изменится, просидишь перед компьютером первый век, да и выпилишься. Зачем жить гг киберпука и его шизодругу? Они быдло и убийцы, все равно найдут кончину в попойке или пиздясь с бандосами. Все суета..
>>242253895 Очень ограниченое мышление. Сам прикинь, собака сдохнет через десять лет, ты через 60. Велика ли разница. Таких как ты еще 7 миллиардов. В чем твоя ценность? Твоя цепь днк размоется в генных пулах за три поколения
>>242248301 (OP) >Как тогда достигать бессмертия? Клонирование почему вы такие тупые? При клонировании ты восоздаешь точную копию себя, при всем этом ты например в 100 лет будешь иметь старое тел, органы, нейроны и т.п., нельзя воссоздать старость, она приходит со временем, так что при клонировании ты создашь себе подобного только молодого, с тем же багажом знаний и воспоминаниями, в общих чертах версию 2.0. Нет ты не будешь иметь тело младенца, скорее тело совершеннолетнего человека, у которого сформировано тело на 90%
>>242253829 Что делает тебя тобой ? Ты считаешь что факт непрерывности сознания, я что твой опыт на твоем мозге. Поскольку непрерывность ты осознать не можешь, то я смысла в твоей точке зрения не вижу. Еще раз, ты не уникален, ты просто винда в компе, за альтернативной точкой зрения к боговерующим.
>>242251073 Это моя главная претензия к хуйлу. Он мог бы создать сеть институтов для исследования геронтологии, нсознания, etc. Он сам ссытся смерти так, что даже посрать ходит с 6 охранниками. Но вместо этого он строит безвкусный дворец и прочую хуйню
>>242253971 Ты же сам написал, ты не можешь представить как можно жить без ввода в мозг физических ощущений. Сам себя поставил на уровень собаки в вопросах мысленного эксперимента о других формах жизни.
>>242254028 Я просто не очень понимаю как ты будешь симулировать мелочи типа касания ветерка или хотя бы зрительные репродукции пилить. И что делать с этим металлическим телом? Нихуя не ощущать, не иметь возможности кайфануть, работать что ли блен 3000 лет? Нахуй такое надо?
>>242248301 (OP) очень просто, надо части понемножку менять на новые, вот и все. Ведь по сути то все же из обычных состоит молекул белковой основы, вот и меняешь на новенькие потихоньку, по 0.01% в день так все обновляется, и ты остаешся в форме и тот же самый какой и был. Ну то есть молекулы с укороченными теломерами меняешь на новые и все. Теоретически никаких проблем, практически- лет через 50 будет доступно наверно всем. ну еще можно потихоньку модернизироваться если надо или если климат поменяется резко.
>>242254233 просто поверь в науку. Если мозги существуют, то их может повторить человечество искусственно. нашей цивилизации всего 5к лет, еще сотни тысяч лет впереди
>>242248301 (OP) Почему же? Ты не думаешь, что с возрастом сознание настольо изменится, что достигнет кризиса? К тому же невозможно имитировать мозг человека, его эмоции и мораль, поэтому в принципе уже само сознание в машине не будет человеком. Или не будет тобой.
>>242254140 Каким образом ты загрузить в мозг клона свои воспоминания? Клонирование позволяет воссоздать биологический организм с ДНК на 99,999999999999999999% схожую с твоим, но ДНК не хранит воспоминания
>>242254331 Единственный вариант это постепенная замена мозга на исскуственный, например, нанороботы будут в течении лет 5 заменять твой мозг небольшими частями. Таким образом мозг будет заменен бесшовно и личность и воспоминания сохраняться, но парадокс корабля Тесея все-равно будет присутствовать
>>242254167 Чел, ты тупой? Просто напрягись немного. Вот тебя берут, копируют, твоя копия уходит, тебя убивают и ты больше не существуешь. Можно ли сказать, что ты дальше живешь? Нет. Пиздос.
>>242254530 А ты не можешь мечтать о бессмертии, которое получит первое поколение. Первое поколение тех кто действительно ЖИВЕТ. Живет, не существует, не варится в биологическом супе и говне в попытках обставить биологию по пути к бессмертию.
>>242254331 Ну ты совсем тупой? Тебе 100 лет, завтра уже умирать, а ты создал клона который имеет сознание в момент создания клона, то есть фактически создаешь себе каждый раз новое молодое тело, при этом имея одно и тоже сознание
>>242254632 Тупой здесь ты, я тебе по моему уже все разжевал дальше некуда, ты видимо просто слишком животное, поэтому страх смерти тебе не дает рассуждать логически. Да. Можно.
>>242254606 >Каким образом ты загрузить в мозг клона свои воспоминания? Если создать человека на 100% идентичного, то воспоминания будут и у клона, это физика, это знать надо
>>242254433 Что именно ты пересаживать собрался? Ты даже не знаешь где какой нейрон за что отвечает. Хотя бы научпоп вроде Курпатовской Красной таблетки и Чертогов разума(лучше последнее) почитай в рамках самообразования, чтоб более-менее понимать предел наших знаний в области нейрофизиологии на обывательском уровне. Там как раз в удобоваримой форме дан дайджест всех современных представлений о работе мозга.
>>242254778 Если я создам копию своего сознания, это не помешает оригиналу умереть. Если ты скопируешь байты с диска А на диск Б, то А всё равно рассыпется. Но я тебя понял, ты толстый тролль. Всего доброго)))
>>242248301 (OP) >Копирования твоей личности в машину, не даст тебе бессмертия. Ты только внушишь машине, что она это ты. В итоге ты все равно умрёшь, а после себя оставишь робота с кризисом личности Мысленный эксперимент от Жака Фреско 1. Подключаем к мозгу "флешку" которая принимает на себя 10% функций мозга. 2. Ждём некоторое время, чтобы на неё записалась часть мозга и сформировались нейронные связи. 3. Отключаем биологическую часть мозга, перенесённую на флешку. 4. Goto 1, добавляем ещё 10% Когда мы заменим 100% мозга, наше сознание останется на флешке? Если нет то почему, ведь каждую итерацию мы оставались собой?
>>242248950 Так дохнут же не от изнашивания мозга, а от хуйни происходящей в органах разных, значит если их поддерживать в нормальном состоянии, то ты и не умрешь и мозг твой не заменят.
>>242254606 Кремний не так пластичен как органика. Кроме того, я уверен на 100%, что кремниевый разум никогда не будет рождать эмоции и поэтому никогда не будет способен к чистому творчеству, а значит цивилизация машин не сможет в прогресс.
>>242255030 >Когда мы заменим 100% мозга, наше сознание останется на флешке? Если нет то почему, ведь каждую итерацию мы оставались собой? В видоизмененном углероде что то такое было, но это все равно записанная копия, где там Я?
>>242254907 Ой дебил? у тебя есть винда с HDD и ты прекрасно запускаешь компьютер в течении 50 лет, но в один прекрасный день ты решил скопировать винду со всем содержимым с HDD на SSD, потом успешно поменяв свой HDD на SSD ты все так же используешь старую винду и юзаешь старые файлы которые были на HDD при этом срок службы использования твоей винды увеличился на срок службы работы SSD,а HDD в итоге пошел в утиль, ну либо сгорел к хуям, но ты фактически ничего не почувствовал, потому что все твои данные не утеряны
>>242255129 Тут уловка в том, что если ты можещь скопировать, то значит - машина, а не можешь - человек. НО Ты не можешь скопировать человеческий мозг сегодня, а завтра скорее всего сможешь, но это не значит, что когда ты сможешь его скопировать твоя копия станет машиной.
>>242255189 >В чем тогда будет ценность жизни, при достижение бессмертия?
В продолжении существования, экспансии и наращивания численности + в природе уже существуют потенциально бессмертные существа, ничего противоестественного в бессмертии нет. Это богоугодная хуйня.
>>242255314 >Ибо даже вселенная когданить неизбежно умрет Ой, вот рассуждения от плесени на песчинке в ебенях о судьбах вселенной несомненно справедливы.
>>242255022 >твое "Я" не перенесется в новое тело При клонировании на 100% кончено же перенесется долбик, в этом и смысл клонирвоания что ты создаешь идентичного человека, с таким же сознанием
>>242254868 Клонирование это в первую очередь термин в биологии и этими методами скопировать воспоминания невозможно, потому что мозг сформируется "чистым". Тогда правильнее писать, что создание полностью идентичного объекта с помощью копирования его каждого атома, по другому никак. И тут можно тоже соснуть, потому что еще непонятно как работает мозг и есть безумные гипотезы со стороны Нобелевских лауреатов, что мозг имеет квантовую природу
>>242254910 Теоретически размышления над этим парадоксом могут привести к психологическим заебам у пациента, а так-то да, похуй
>>242255083 А при чем здесь кремний? В ближайшие 300-400 лет таких технологий точно не появится, а там гляди чего получше кремния будет
>>242248301 (OP) Ты ебан, и не правильно задаёшь вопросы. Твоей личности нет, в этом проблема. Сознания, которое нужно куда то копировать не существует. Расслабься и забей.
>>242255864 ничего, биологи возьмут кусок генома какой-нибудь хуйни вроде голого землекопа, сделают вирус который будет внедрять этот кусок в человеческие клетки, и мозг 100 летнего человека таким образом восстановится.
>>242255339 Ну вот ты и обосрался. Ответ - никак. Ты когда засыпаешь - ты живешь, мозг твой работает, просто в другом режиме, поэтому все процессы и время ощущаются по другому, но это не значит что ты куда-то пропадаешь
>>242255737 >термин в биологии и этими методами скопировать воспоминания невозможно Лишь потому что нынешний уровень развития не позволяет подобного, но сама идея клонирования изучается очень активно, чего стоит прогресс 3D принтеров создающих из биоматериала органы и т.п. >И тут можно тоже соснуть, потому что еще непонятно как работает мозг и есть безумные гипотезы со стороны Анализируешь на 100% с помощью высоких технологий и на основе результатов анализа создаешь точную копию, чего тут непонятного
>>242255783 Нет. Видишь ли, рабы работают и верят в великого уравнителя. Что смерть заберет у них все, и у богатых все, все абсолютно потеряют все абсолютно. Это утешает. А если раба запрячь пахать навечно с осознанием, что барин будет пановать вечно, это ж передел за 5 сек устроят, ну.
>>242255131 Эмоция это реакция на внешние раздражители в соответствии с некими паттернами и стереотипами приобретенными вследствие жизненного опыта и при этом они могут постоянно меняться и даже приобретать противоположные значения. Это нельзя запрограммировать в единицы и нули. Ну так-то можно, но размеры такого искуственного мозга наверняка будут просто гигантские. Понимаешь, в одной человеческой эмоции может отразиться вся жизнь, весь поученный опыт. Кремниевый разум будет тысячу лет просчитывать то, что органика вычислит за долю секунды. Смекаешь?
>>242255990 Так мы же не о технологии рассуждаем, а о принципе, ты можешь опыт наблюдателя в бессознательном состоянии привести ? Если нет, то какая разница ?
>>242256007 Нифига подобного, иначе на них бы не переходили. Там ещё очень много нюансов, робот отпечатает несколько тысяч деталей одинаково 1 в 1, гречневый - нет. Т.е. если в каких-то производствах роботы и дороже, то по другому никак.
>>242256056 >А если раба запрячь пахать навечно с осознанием Вот сейчас возьму ипотеку на 400 лет всего за 10% годовых, к полтыще лет выплачу и заживу, как человек!
>>242256172 Еще как думают, инфа соточка. Все эти мысленные упражнения а-ля все равно в могилу не утащить откуда пошли? А я и не про революцию, манюнь. А про бунд, бессмысленный и беспощадный.
>>242256026 Нет конечно, будет грубо говоря два брата близнеца с похожим сознанием. Просто будет стоять два идентичных человека с одним и тем же сознанием в момент времени клонирвоания, это как если перед тобой стоит твоя копия из параллельной вселенной
>>242255278 Вот только ты, это твой и мозг. Если он пошел в утиль, какая уже разница, что там будет после тебя, хоть 100 копий тебя. Оно будет думать, мыслить, быть тобой, не это будешь не ты.
>>242256329 про вирус который встраивает куски генома в другие клетки? тащемта все вирусы так работают, но ученые научились делать самодельные вирусы, пруф найдешь в гугле.
>>242256124 Атятя. Количество нейронных связей ограничено и вычислимо. Более того, потенциально, мы можем пилить более быстрые и качественные квазинейронные связи. Так что эмоции будут только пизже. Но если захочешь то можешь их отключить. Хотя, на самом деле, эволюция сведётся к электродам в центр удовольствия и человечество быдло вымрет заморозится в бесконечном сверх-оргазме. Печальный, но закономерный итог
>>242248301 (OP) мозг в робота. пока клетки мозга умирают, наноботы их восстанавливают, по сути пришивая новые клетки на место умерших и перезапуская процесс адаптации нейронов. так ты не только не умрешь, но станешь умнее и заимеешь более развитую память.
а пока да, мы не можем сказать, что такое сознание, как оно работает до такой степени, чтобы мы могли его переносить.
>>242252601 Мозг во сне работает чуть ли не активнее, чем при бодрствовании, и еще сны снятся всем и всегда, просто некоторые не запоминаются и ты думаешь, что ничего не снилось.
>>242256027 Да, я вот люблю соловьева псоле работы посмотреть. Вот там мужик на серьъезные темы затирает! На украние люди друг друга убивают, вот чем надо интересоваться
>>242256379 А чего мне обтекать то ? Это ж ты уперся рогом в том что личность какого то хуя уникальна, я же не виноват что >>242254820 >cтрах смерти тебе не дает рассуждать логически
>>242256194 Ты имеешь в виду опыт наблюдателя во сне? Конечно, те же сны и их продолжение - осознанные сны, а так же пограничные состояния между сном и бодрстованием. А если ты имеешь ввиду нечто иное - то я не понимаю к чему ты ведешь, ибо это бесмысленно. Если твой клон во всем идентичен тебе еще не значит что это и смысл создания клона просто исчезает, ибо ты в итоге умираешь, а жива полная копия тебя
>>242256564 Так какая разница если процесс один раз прервется, если я за всю жизнь его осознать не смог ? Личность же в определенных аспектах меняется постоянно, а в определенных остается низменной, и вторые всяко не пострадают от потери сознания ни в 1сек, ни 8ч.
>>242256314 Ну и смысл. Для тебя это будет все равно смерть, ты не сможешь управлять новым телом, ты не сможешь продолжить получать опыт, жить и так далее. Ты просто сгинешь и отправишься на новый круг рождения/в небытие/рай, ад/еще что-то во что ты там веришь
>>242248301 (OP) >В итоге ты все равно умрёшь, а после себя оставишь робота с кризисом личности >Как тогда достигать бессмертия? Ух, бля, годный тред. Пойду с козырей: А ты уверен, что жив ?
>>242256725 После полета американцев на Луну, Брежнев вызывает к себе советских космонавтов и приказывает им слетать на Солнце. На приказ Генсека космонавты говорят:-сгорим Леонид Ильич невозможно. А Брежнев категорично: - Вы что думаете, что в Политбюро дураки сидят, ночью полетите.
>>242256890 Но потом-то возвращаешь. Это софистика. По твоей логике твой ребенок это ты, и таким образом все бессмертны, но чисто фактически ты умер. Ни ребенок, ни дневник, ни копия бессмертия не дают, это симулякры тупа.
>>242257040 Аргументы против чего? У тебя там шизофрения чистая, про то что во сне у человека сознание перерождается, против такого только один аргумент - галоперидол.
>>242257063 Ну так и тут ты его вернешь. Ты какую то хуйню прости уже несешь, ребенок это совсем другая личность, с другим мозгом и опытом. Копия дает, потому что копия и ты это одно и то же.
>>242256323 Это и будешь ты, сознание будет продолжать жить просто будет меняться тело при чем на более молодую версию тебя самого же. Сознание будет сформировано до клонирования, очевидно ты не будешь помнить что стало после с твоим старым телом, его вообще можно уничтожить и ты ничего не почувствуешь.
>>242256986 Так, лол, так ты про сон. То что человек не помнит все свои ночи - это дело тренируемое, можно и начать помнить. То что у массы людей нет такого перка - это потому что нет такой надобности и функция сна - эдакий режим восстановления и поддержания мозга и организма в целом после бодрствования. Тех. работы так сказать, тебе обязательно видеть или запоминать все визуальные баги при настройке изображения на пк, телеке?
>>242256470 > заморозится в бесконечном сверх-оргазме Как там Пелевин сказал: "Мы всего лишь допаминовые наркоманы". Так вроде? А почему бы собственно и нет, если это даст покой, удовлетворение и вечное счастье? Не это ли и есть наша цель? Этакая кибернирвана. Не стоит забывать, что мы в первую очередь животные и животное начало в нас всегда первично и именно оно и двигает вперед всю нашу цивилизацию.
>>242248301 (OP) ты что тупой? Конечно нужно просто части тела потихоньку заменять и постепенно становиться киборгом. Никто и не говорил просто создавать копии тебя
>>242257235 Так не похуй ли тогда, от чего отрубиться, от техобслуживания, или от перезагрузки, один хуй ни процесса, ни его эффекта ни ты, не другие не осознаете.
>>242257282 Так ты мне сможешь сказать чем сон без сновидений\потеря сознания, и тд отличаются для самого сознания от его прерывания в результате копирования ?
>>242256852 Ты не понял? Вот ты живешь, тебе 70 лет, потом берешь и клонируешь себя без задней мысле, на следующий день ты просыпаешься в кровати и тебе снова 20 лет, при всем этом ты еще вчера был стариком, продолжаешь ждить еще 50 лет, в итоге на свое 70 летие клониурешь себя, просыпаешься и у тебя с утра в сознании вся жизнь прожитая за 120 лет, при всем этом ты находишься в теле 20 летнего пиздюка и т.д.
>>242257494 Ты еблан? Как ты перенесешь именно себя, а не наплодишь очередного рандома с такой же генетикой и теми же воспоминаниями. КАК? Предложи алгоритм переноса именно ТЕБЯ в новое тело
>>242257366 Ой блядь, как он может быть существом 2 со своим Я если это ты на 100% чмонь? Клонирование =/= не создание человека похожего на тебя, это точная копия самого тебя в этом и есть суть клонирования
>>242257593 Блядь, какой нахуй перенос долбик? Ты создаешь точную копию себя же, то есть при создании клона будет 2 одинаковых человека, с одинаковыми мыслями, опытом, сознанием. они не будут разными, они будут одинаковыми на 100%, они даже будут говорить одно и тоже
>>242257565 Нет, ты умер, сознание отключилось, связи распались, тебя нет. Пиздец ты шизик конечно. Если тебя параллельно с тобой живым откопируют, твое сознание не появится магическим образом в копии и ты не начнешь жить за двоих. Как оно не появится магическим образом после твоей смерти. Хуй знает почему у тебя в голове так насрано, конечно.
>>242257756 >пук Ты ебаный вирджин, который не способен пояснить за свою позицию, лишь чмоня-Маргинальную позицию способен высрать и убежать Может раскроешь, почему?
>>242257860 Бремя доказательств лежит на утверждающем, ты выдвигаешь противоречащие науке понятие - ты и доказывай. Докажешь - еще и нобелевку получишь, так что вперед.
>>242248301 (OP) > >Как тогда достигать бессмертия? Либо поддерживать органику в нормальном состоянии достаточно даже мозга (гм + км) отдельно от тела л либо что более реально и если в ближайшее 20-30 лет произойдет технологическая революция то самые богатые из нас смогут дополнять свой органический мозг аугментикой и впоследствии заменить по частям органику механикой, правда появляется проблема в виде парадокса корабля тесея, но я ебал её в рот, если постепенно то ты это ты, правда вряд ли инфу записанную в кору гм можно будет всю перекинуть, по некоторые части можно будет перезаписать.
>>242257889 Во-первых, что ты понимаешь под сознанием? Если на бытовом уровне общепринятом это слово воспринимать, то позиция что сознания нет может быть присуща только нпс которые действуют по алгоритму. Ты себя ощущаешь, осознаешь, ты наблюдатель, ты СУБЪЕКТИВНО, особым образом переживаешь этот мир.
>>242257846 Даже если предположить что личность это процесс, а не данные, то что изменится если этот процесс будет полностью идентично возобновлен ? > твое сознание не появится магическим образом в копии Появится, без всякой магии, появятся два полностью идентичных независимых сознания, на момент создания копии какая там минимальная ед времени они будт полностью идентичны, потом будут нарастать изменения, да
>>242258201 Ну. Давай, напрягись. Будет еще одно существо, считающее себя тобой. Но это будешь не ты. Ты будешь бродить рядом или гнить в земле, неважно. Доходит?
>>242257961 А где наука утверждает что личность принципиально уникальна ? Не то что она уникальна на данный момент, это и ежу понятно, но вот аксиому об ее уникальности можно увидеть ?
>>242257905 >Ты изначальный умираешь Нету такого понятия, ты клонируешь себя и после будет 2 версии тебя изначального, одна старик которая умрет и вторая молодой который продолжит жить, то есть ты будешь находится в двух местах одновременно грубо говоря с одной оговоркой, тело будет разным, когда старик умрет, ты будешь находится в одном месте
>>242258467 Каких доказательств тебя надо если ты даже не обьяснил что ты понимаешь сам под этим понятием. Ты еще один хуевый тролль Иначе доказательства отстутвия сознания предоставь, раз просишь того же про наличие оного
>>242258307 Это буду я, я не уникален, вот и все, различие будет только с нарастанием опыта, но опыт изменяется с каждой секундой, с такой логикой я уже не тот я что начинал писать этот пост.
>>242248301 (OP) Копирование личности с полной синхронизацией, когда вы например лежите рядом, дальше усыпление тебя старого во время синхрона, по итогу копия это ты со своим же сознанием и сам никуда не делся. Так понятно?
>>242258503 >схуяли оно вообще меня ебать должно ? Ахаха, пиздец ты тупой. Ну ясн. >отсутствие себя самого оно осознать не может Вполне может, теоретически. Это ты не можешь почему-то. Не знаю что за болезнь такая.
>>242258741 >>242258670 Хотя, о чем это я, ты уже нихуя не помнишь, того, что тебе сто раз за тред писали, убедил, ты перерождающееся каждую секунду сверх существо, только не нервничай, доктор скоро приедет.
>>242258760 Пол треда заявляет о его наличие о себя, другая половина говорит о сознание как о опыте, и вот у нас уже есть две версии что такое сознание, неявная и более явная, и у тебя все равно сознания нет. Любое понятие или хуета может существовать, главное надо его правильно описать или назвать
>>242257974 Это ты не понимаешь при клонировании человека, клонируется в том числе сознание в таком случае невозможно узнать который был изначальный, а который клон потому что они будут идентичны друг другу, при всем этом их действия могут совпадать на 100%. И если один будет думать что он оригинал, то и второй так же будет думать. Теперь клонирование как бессмертие. Старик создаст клона который был описан выше с ремаркой что тот молодой, все будет тоже самое, только уже их можно будет отличить визуально. при всем этом молодой не будет другим человеком, это убдет все тот же человек со знанием того что он создал бессмертие, он будет знать что есть старик который скоро умрет. Но при всем этом оба этих человека являются оригиналами
>>242248301 (OP) >Копирования твоей личности в машину, не даст тебе бессмертия. Ты только внушишь машине, что она это ты. В итоге ты все равно умрёшь, а после себя оставишь робота с кризисом личности Пруфы
>>242258956 >в таком случае невозможно узнать который был изначальный, а который клон потому что они будут идентичны друг другу, при всем этом их действия могут совпадать на 100%. У них будет разное положение в пространстве, а значит уже по разному будет работать сознание из-за даже на 1 эВ изменного ЭМполя правее исходного тела.
>>242258838 Представь гипотетически, что копируют разум, его скопировали и с телом твоего клона идет синхронизация сознания, т.е. у вас абсолютно единовременно происходит абсолютно одинаковое мышление, но тебя в старом теле быстро усыпляют, в таком случае ты уже тот самый клон, ибо нет иного мышления отдельного и видения.
>>242259037 >Новое исследование показало, что гориллы и люди более тесно связаны генетически, чем считалось ранее: их геномы различаются всего на 1,6 процента. Ну блять, близнецы совпадают на 90%, а человек и горилла на 98.4%
>>242248301 (OP) теория корабля тесея. имхо после каждого сна ты уже другой человек. так же как и с коммой. Человеческое тело это сосуд стоит лишь промыть ему мозги и внушить ему другое как он станет другой личностью. Офк что бы быть бессмертным нужно не умирать а такое сейчас не возможно и скорее всего не будет возможным. Лекарство от всех болезней не существует и не будет существовать смирись.
>>242258802 Обычный человек, у которого опыт меняется примерно с каждым мгновением да, можно конечно все до абсурда довести да, особенно если по факту нечего возразить.
>>242259113 Так под словом бог можно дохуя всего понимать И вот то что они ощущают или переживают вполне может быть названо БОГ. Явление есть, слово которое его описывает есть. И даже не важно что оно омонимично с другими понятиями. Оно все в итоге смешивается в нечто единое, единый класс так сказать. И так мы понимаем что оно ЕСТЬ
>>242248301 (OP) Нахуя тебе бессмертие? Объясни. Ты что, какой-то полезный человек что ли? Родился, поработал, пожрал, посрал, поебался и в могилу. Нехуй Землю перенаселять.
>>242259138 Ну думать она будет аналогично, но жить она будет отдельно и ты после смерти своего изначального тела влиять и наблюдать за новой копией не сможешь. У тебя в лучшем случае начнется новая жизнь в этом или другом измерении, в худшем тебя вовсе не будет
>>242248950 > Это аналогично умервщлению мозга и переносу его содержимого в комп. Это называется парадокс Тесея. Тащемта у тебя нейроны в мозге постоянно умирают и заменяются новыми, так ответь - когда ты перестал быть собой?
>>242259185 Тогда и поебать тем более. Главное, что со мной все мои воспоминания, а значит это я и есть. Если я помню как переблевался на уроке в первом классе после манной каши, значит это я.
>>242259425 >Тогда и поебать тем более. Главное, что со мной все мои воспоминания, а значит это я и есть. Если я помню как переблевался на уроке в первом классе после манной каши, значит это я. для кого то перенос сознания это бессмертие для кого-то нет не важно впринципе главное тебе по кайфу
>>242248301 (OP) Дебил сука, я сначала оцифрую своё сознание, потом перемещу себя в сеть, пока я сдохну, я буду решать, как построить автономного андроида для походов по земле, далее я строю автономного андроида, всё - копирую себя в него и еду дальше строить коммунизм.
Еще раз поясняю, копируют разум, есть два тела, одно ты старое говно, второе клон, либо дохуя киборг полувечный. Когда скопировали, то происходит синхронизация сознания, т.е. вы сразу одновременно 2 тела у которых одно сознание, понятно что вы пока с закрытыми глазами и не видите внешний мире, ту же лабу где все это происходит и уж тем более друг друга и вообще ничего. Синхронизация вас двоих как одного разума, но быстро в наносекунды умерщвляется старое тело, и ты уже в новом теле, ибо все мысли были синхроны. Следовательно это все равно ты, ведь ничего для тебя не изменилось по сути, ты был сразу двумя, но в твоем сознании одним, и остался одним, но уже в новом теле.
>>242259417 >Это будет кто-то другой Это буду я, а не кто то другой. Я же клонирую, а не заменяю чье-то сознание на свое. Я даже буду знать что еще вчера был стариком, а сегодня молодой
>>242248301 (OP) >Копировать сощнание в машину >Бессмертие Если это нужно для регения какойто задачи где нужна именно твоя личность то - ок. Если чтобы "чисто пожить" - фейл. Само по себе сознание штука довольно скользкая, оно само себе не принадлежит по факту. Технически перезальть свое сознание в машину это все равно что воспитать ребенка, это будешь уде не ты, но будет позоже на тебя. Такие дела.
>>242259634 В теории как это происходит рассказать можно все что угодно, а ты вот на практике как будешь это реализовывать? Синхронизацию эту и прочее? Осуществимо ли вообще?
>>242259635 Уже скопировали и ты сейчас сидишь с нами, забыл уже что ли? Ты же должен знать, ведь копия человека это два тела с одним сознанием. Так что выпиливайся со спокойной душой.
>>242259632 Нет, это оцифровка сознания, можно переместить сознание только один раз, ты не правильно всё понимаешь, смысл всего этого, не в бессмертии, а в том, будешь ли ты человеком, или роботом, в призраке в доспехах она всегда сомневается, если я человек, почему у меня тело робота, если я робот почему у меня есть сознание.
>>242259730 >а ты вот на практике как будешь это реализовывать? Сматрите у нас петушок появился, в треде по бессмертию пытается в нынешних условиях реализовать это самое бессмертие
>>242259730 Все из фантазий человека взялось, как и интернет и даже двощ. Когда-то считалось ересью что можно в принципе иначе видеть мир и делать что-либо, а так же невероятным передавать голос на расстояния. Все возможно почти, время покажет.
>>242259785 Полный анализ человека с использованием более совершенных технологий и дальнейшее использование возможного совершенного аналоги 3D принтера который с помощью информации анализа, создать 100% клона
>>242248301 (OP) Это давно было понятно. Эту тему раскрыли дохуя фантастов двадцатого века, Айзек Азимов, Ричард Морган, Филип Дик, Гарднер Дозуз и т.д. Почитай Мечтают ли андроиды об электроовцах, видоизмененный углерод, двухсотлетний человек. Как говорится - high tech, Low Life, если постепенно заменять части тела имплантами, когда ты перестанешь быть человеком ? Это как парадокс с кораблём Тесея. Есть один греческий миф, пересказанный Плутархом, корабль, на котором Тесей вернулся с Крита в Афины, хранился афинянами до эпохи Деметрия Фалерского, и ежегодно отправлялся со священным посольством на Делос. При починке в нём постепенно заменяли доски, до тех пор, пока среди философов не возник спор, тот ли это ещё корабль, или уже другой, новый?
>>242259864 Соответственно технология позволяет синхронизировать каким-то методом в контексте нашей фантазии треда. Когда-то и вайфая не было, а такие долбоебы как ты кукарекали на ученых что невозможно, а еще раньше и сжигали. Так что не пользуйся плодами науки, невежда.
>>242260066 зато знаю минимальные основы ебучей информатики и логики. это помогает мне понять, что то что ты несешь - бред, не имеющий ничего общего с объективной реальностью.
>>242260554 Этот шизик и ссущий анон прям дихотомия вечно перерождающихся прообразов, где один вечно ссыт, а второй вечно сух. Достойно красивой легенды.
>>242248301 (OP) >Копирования твоей личности в >машину, не даст тебе бессмертия. Ты только внушишь машине, что она это ты. В итоге ты все равно умрёшь, а после себя оставишь робота с кризисом личности Да, копирование сознания в машину это не перенос твоего сознания и ты в конце полюбас умрешь.
Но это лучше, чем совсем ничего. Твоя идея, твоя мысль продолжит жить, и это само по себе круто.
И, кстати, ты не обязан внушать машине, что она это ты. Чтобы не было никакого кризиса личности, ты должен подготовить своё сознание перед копированием таким образом, чтобы оно понимало, что будет другой личностью. Короче, важно представить, будто ты уже был скопирован в машину и другой ты продолжает жить дальше, после чего придумать себе новое имя, которым будешь называть себя в машине, и разрешить внутренние конфликты касательно имущества (например, как делить доступы к игровым аккаунтам. Представляешь себя машиной и думаешь, что бы ты хотел получить в своё имущество от оригинала, либо правила совместного пользования).
Если продумаешь все аспекты своей новой личности заранее, прочувствуешь себя машиной заранее и в образе машины тебя всё устроит, то после клонирования твоя копия в машине просто воспользуется заготовками, сто придумал ты, ведь для неё тогда ты и она были одним целым, и выглядеть это будет так, будто она сама заранее продумала всё. И никаких кризисов личности и прочего дерьма.
>>242261207 Дети не мыслят как ты, дети несут только часть генов от тебя.
Например твоё любимое дело - играть в варкрафт и содержать там клан. Но твой сын может не любить играть в варкрафт, он может вообще музыкантом быть хочет.
В случае со своим клоном ты на 100% будешь уверен, что клон продолжит твоё дело, за которое ты волнуешься, причем так, как хочешь ты, и решения все будет принимать такие же, какие принял бы ты. А сынуля может акк продать, или гильдию распустить, или вести её не так, как хотел бы ты.
>>242261601 Чел, понятие "клон" означает "идентичен оригинальной вещи".
До момента клонирования это один человек. Уже после клонирования - два разных, но их мировоззрение одинаково, потому что жизненный опыт одинаков. Уже потом, по прошествии времени клон и оригинал будут думать по-разному, и расхождение будет увеличиваться со временем, но лишь потому, что одно и то же сознание в разных условиях живет.
>>242261871 >>242261929 Я бы вообще на месте клона нахуй бы послал своего создателя, потому что и он и я прекрасно знаем, что само существование это ад, а он еще и меня на эту хуйню считай проклял, так что я бы специально делал все ему на перекор, если бы он ебанулся на старости лет и такую хуйню отчебучил.
>>242261887 >>242261929 Видимо, это действительно сложный концепт, чтобы вы могли его осознать.
Разберу на примере. Вот вы оба заходите на двач и чатитесь тут. У вас есть интерес и причины это делать. Если вас клонировать, то ваши клоны так же полезут на двач, потому у них такие же интересы и, что самое главное, причины.
>>242262138 Мысленный эксперимент это всегда круто, поздравляю, что уловил суть. Алсо, теперь ты понимаешь, что твой клон не будет тебя слушаться. Но что насчет стать друзьями? Просто хорошими знакомыми? А если ты клон, который темерь живет в компьютере, и тебе не надо есть, ходить на работу и волноваться о своём обеспечении?
>>242262300 с временем клон под влиянием внешнего мира будет менятся. через 20 лет это может быть вообще другая личность, не имеющая с оригиналом ничего общего. да и само решение хуета. бессмертие предполагает, что Я буду бессмертным, а не клон, который сможет только имитировать меня
>>242262682 1. Я не оп 2. С хуя ль он должен слушаться? Смысл клона чтобы он пожил за тебя, а не был твоим инструментом. Если ты не согласен с идеей того, что клон поживет за тебя, если ты откинешься, или просто поживет в своё удовольствие, то катись к хуям, я бы на месте клона от таких заяв сам бы под дверь насрал и в онлайне нагриферил везде где можно
>>242262781 -клон не имитирует; -клон изначально отдельная от тебя личность; -клон знает тебя как облупленного; -если бы ты прожил 20 лет вместо клона по тому жизненному пути, что прожил клон, то и думал бы ты также, как и клон.
>>242263305 И прекрасно бы знал, что первое, что сделает клон это обмажется говном и пойдет ходить голым по улицам, а потом выпилиться, а тебе это расхлебывать.