Когда пошел на вышку, начал с Си. Прочитал K&R (почти). Не понимал, зачем нужен ООП, около года писал на чистом Си в свободное время. Затем попробовал C#. Познакомился с ООП, язык понравился. Около 3-х месяцев посвятил шарпу. Встал вопрос работы. Я думал, что хочу заниматься низкоуровневым дрочевом. Ядро, embedded и вот это все. Но затем понял, что аппаратная часть мне точно не нравится. Не нравится мне платы программировать. Хотя когда начинал писать веб-сервер с использованием веб-сокетов на чистом Си, то было прикольно. Но, опять же, охуел где-то к тысячной строке кода. Затем я решил попробовать C++. Вообще, точно могу сказать, что мне доставляет разбираться в тонкостях работы самого ЯП, особенностях компиляции, работы с памятью, порядка вызовов конструкторов в наследуемых классах и всяких таких штуках. C++ на данный момент ковыряю всего месяц, поэтому не знаю даже трети фич из одиннадцатого стандарта. При эотм, хоть мне и нравятся плюсы, скорость написания кода и в целом его понятливость выглядит гораздо лучше на шарпе. Обычно во всяких гайдах от программистов слышишь, что надо сначала определиться с областью, а не с языком. Окей, попробовал выбрать область. Микрухи, платы и вот это все сразу нахуй. Никакого паяльника. Насчет веба я пока не знаю, но точно не хочу фронт. Не нравится мне фронт, да и js тоже. Еще не хочу машинку, не хочу датасаенс. Да и пайтон мне сам не нравится по синтаксису и тому, как в нем реализовано ООП. Что остается?
1. Бэкенд на шарпе (честно, не знаю, понравится или нет, не делал ни одного проекта), но шарп охуенен.
2. Софт на C++. Может, какие-то игры, может, просто какой-то софт на Qt. Этот пункт меня привлекает больше всего, потому что в плюсах интересно ковыряться.
3. Разработка мобильных приложений на Java/Kotlin; либо просто софт на Java. Тут тоже под вопросом, ибо джаву начал ковырять буквально неделю назад. По сути, это шарп с отличиями в некоторых моментах.
Итак, уважаемые айтишники с опытом, подскажите, куда мне все-таки идти. Понимаю, что выбор стоит за мной, но хотелось бы услышать какие-то советы, подсказки, собственные истории. Может, вы скажете, почему стоит выбрать сферу X вместо Y. На данный момент, как уже сказал, меня больше всего привлекают плюсы. Да, сложный язык, да синтаксис ебучий. Но зато можно освоить плюсы и STL (приправив алгосами) и много куда открыты дороги. Еще на плюсах обычно зп у джуна от 80к начинается, в отличие от той же джавы и шарпа. А в той же джаве и шарпе надо еще всякие фреймворки изучать. Особенно, если это бэкенд, то там сразу плюсом накидываются БД. Может, видео какое-то даже посоветуете, которое мне поможет определиться с выбором. Особенно в треде жду плюсовиков, которые меня отговорят или, наоборот, настоят на плюсах.
C++ embedded / Qt
/thread
Что обычно требуется в такой области джуну? C++ и 1-2 простых проекта в Qt? Насколько это сопряжено с низкоуровненым дрочевом? Подчеркну еще раз: в пизду всякие Verilog, паяльник и т.д. На какую ЗП рассчитывать?
будет всю жизнь байтики двигать
В этом и проблема. Я не знаю, что мне нравится. Не могу понять, чего я хочу.
Если ты из ДС, то все дороги для тебя открыты, если нет, то нужно перекатываться.
я вот не шучу, мне в универе привили ненависть к с++ и я на джаве пишу, знаю человека который на с++ пишет, ибо ему он больше нравился, хотя я ему джаву советовал
по деньгам хз что лучше - смтори профильные сайты (тот же доу)
Целься в faang, очевидно. Особенно если в конпиляторах возиться нравится и с алгоритмами ебаться.
Сейчас в ДС-2. Через год, по окончании ВУЗа, могу перекатиться в ДС. Да хоть заграницу. Мне вообще непринципиально. На hh из крестовых вакансий меня привлекает д.веб, яндекс, варгейминг (те требования, которые они там указывают). Но я туда пока не совался, ибо надо подтягивать знание крестов. + какой-нибудь литкод подрочить. Опять же, нужны ли на таких вакансиях проекты на гите? Или по собеседованию будет понятен мой уровень знаний. Просто мне нужно понимать, стоит ли тратить свое время, для того, чтобы сделать несколько репозиториев с прикольными проектами, или можно сразу идти на собес. Так же понимаю, что в таких компаниях, скорее всего, будет стажировка месяца 3, и шанс пройти частично зависит от удачи
>Итак, уважаемые айтишники с опытом, подскажите, куда мне все-таки идти.
Куда хочешь, туда и иди. Не понравится - ну пойди куда-то в другое. Это не проблема. Это не причина для каких-то сомнений и душевных мук. Ты не подписываешь контракт с дьяволом, ты в любой момент можешь развернуться и хоть в дворники пойти
Не, в самих комплиляторах мне копаться не нравится. Алгоритмы, вроде, прикольные, но когда доходишь до графов, то мозг начинает закипать. Короче, я не уверен в том, чего я хочу. Может, это даже вопрос самоанализа
>Это не проблема.
Менять стек такое себе.
Пробовал после stateless скриптовых php/python перейти к java enterprise - вызвало рвоту и не зашло.
В какой области пишешь на джаве?
>>242259355
Легко сказать, но, к сожалению, освоение нужного стека технологий для трудоустройства требует немалого количества времени.
Я хочу понять хотя бы в первом приближении. Я бы хотел писать приложухи на джаве для андроида, например. Поработать. Но мне сейчас придется учить джаву, сдк, саму работу приложений (типа состояний, особенностей ui и т.п.).
Так о том и речь. Не зашло - не занимаешься, зашло - занимаешься
>>242259595
А причем тут вообще «легко»?
>А причем тут вообще «легко»?
К тому, что легко сказать "попробуй то, то и то", но по факту я не могу менять 3 рабочих места за полгода. Мне надо месяца три только на то, чтобы получить минимальную базу для прохождения собеса.
А причем тут «полгода»?
Ответ очевиден: учи плюсы и не парься. Работы на них полно, язык интересный, активно развивающийся, писать потом можно почти все что хочешь на нем: гейм-дев, бизнес-логика, приложения, какие-то специфичные штуки
>На данный момент, как уже сказал, меня больше всего привлекают плюсы.
Занимайся плюсами
Я бы хотел найти работу в ближайшие полгода-год, чтобы по окончании баки полностью себя обеспечивать и заниматься тем, что мне интересно
ОП видимо из тех, кто планирует стать 23 летним тим.лидом.
Не мешай ему мечтать.
Ты сейчас хочешь, чтобы мы тебе наванговали, что тебе будет интересно всю жизнь с гарантией 100%?
>заниматься тем, что мне интересно
>На данный момент, как уже сказал, меня больше всего привлекают плюсы.
Какой уж вопрос то у тебя? Я что-то запутался
Я тоже так думаю, но почему-то в реальности вакансий, где нужен C++ разраб, не так уж и много. Для джуна буквально 10 вакансий во всем ДС-2 на hh
>>242260026
То есть писать на ЯП, потому что тебе он нравится, это ок, и поебать на область применения?
>Я тоже так думаю, но почему-то в реальности вакансий, где нужен C++ разраб, не так уж и много. Для джуна буквально 10 вакансий во всем ДС-2 на hh
У вас должен быть Люксофт в Питере, если не ошибаюсь. Там должны быть вакансии и даже бенч, на котором обучают в плюсовиков
>То есть писать на ЯП, потому что тебе он нравится, это ок, и поебать на область применения?
Да
С++ норм, но только если совсем специфичная серверная часть, там сжатие видео, или показ лайв видео. К тому же современный с++ похож на джаву, никаких new и delete в нем писать не нужно. То есть это как джава, но с более корявым синтаксисом.
Отличный тред
У меня чем-то похожая история, я чудом нашёл себе контору в которой пишут на Си под линуксом софт не слишком низкоуровневый - типа в основном юзерспейс, с активным использованием линуксовых апи, хотя иногда и пиляться сетевые драйвера, но меня пронесло пока почти. Но как ещё раз такую работу найти я не знаю, особенно не в ДС (я из ДС2), она есть, на хх отыскивал по ключевым словам C, Linux, но весьма мало. Если плюсы подтянуть, то работы заметно больше, но я их терпеть не могу, и там повнимательнее смотреть что на них вообще делают. Если так и не пойму куда мне дальше в случае чего идти, буду потихоньку ковырять го и бекенды. Го похож на си, бекенды на линуксы и сети - моя область.
Причем тут тим. лид в 23? Я на третьем курсе, у меня уже треть однокурсников работают веб-разрабами. А я при всем желании только к лету смогу начать искать работу.
>>242260112
Нет, я же написал, что хочу советов, жизненных историй. Может, какие-то видео на ютубе поскидываете, которые помогут мне определиться с выбором.
>>242260169
Так я же написал, что мне нравятся плюсы, но у них не все так очевидно с областью применения. Не хочу с железками работать.
>То есть делать что-либо в этой жизни, потому что тебе он нравится, это ок, и поебать на область применения?
Даже, пожалуй, вот так
>что хочу советов,
Делай, что нравится
>жизненных историй.
Я делаю, что нравится. Живу хорошо
>Может, какие-то видео на ютубе поскидываете, которые помогут мне определиться с выбором
Ну хз, Михаила Лабковского посмотри. Он вроде про это вещает
ентерпрайз, корпоративная долгопишущаяся ересь :) проекты с кучей веток, микросервисов, внутренних тулзовин в которых даже за год до конца хрен разберешся как оно работает. и когда начинаешь все это поднимать (всего и не надо по сути, да и не получится поднять ибо просто нету надобности), то 32 гб не кажутся уж таким большим количеством памяти
вообщем вот нагуглил чем я по сути занимаюсь:
очень большие длительные проекты
enterprise - это дописывание и поддержка проектов которые пишут по 5-10 лет.
Корпоративные долго поддерживаемые проекты с кучей запутанной бизнес логики, кучей народу и всяких разных согласований
>Так я же написал, что мне нравятся плюсы, но у них не все так очевидно с областью применения.
Зайди на хх, да посмотри вакансии, станет всё очевидно с областью применения по крайней мерк в России
Только вкатывальщик который увидел рекламу курсов с БОЛЬШОЙ ЗП будет задавать подобные вопросы
Нашел, есть такой. Две вакансии у них для Senior плюсовиков. На сайте есть платные курсы по плюсам. Так что ничего для джуна.
>>242260473
Какая зп была в начале и как она росла?
>>242260708
То есть ты пишешь софт на джаве. Какие были требования?
Если трехлетний опыт программирования (ленивого), айти вышка и знание несколько яп считается вкатыванием, то да. К курсам отношусь скептично
ЖабаСкрипт бери, ебин. Похуй че там фронт не фронт, JS максимально высокоуровневый язык, хошь структурно пиши, хошь объектно, хошь функцивонально. Потом ещё обмажешься транспайлерами или llvm в asm.js (emscripten), тогда ваще постигнешь всю мощь хайлевела.
Обмазались хай левел говном, учат по 10 фреймворков в день, и радуются, ебаные тупые зумеры, лол.
чуть не забыл - английский должен быть норм.
есль в школе хорошо учил - то должно хватить. нужно понимать английскую речь и тексты и писать, говорить чтоб тебя понимали. хотя бы на уровне какого-то джамшута и равшана :)
у меня джава не андроид
я около года размеренно изучал джаву по книгам (только джаву без всяких фреймворков)
потом начинал андроид, но понял что это еще на год, поэтому забил, и вкатился с тем набором знаний что был
потом меня месяц на работе обучали (типа испыталовки)
еще месяц вводили в проект и пошло поехало.
семь лет в ИТ уже. зп ниже средней-средняя, и лень лезть вверх.
еще года три поработаю и планирую жить на доход с дивидентов ибо чем дальше тем оно на мозги сильнее давит. хотя хз, может и дальше буду работать.
вот именно поэтому и говорю что лучше выбрать то что по душе. а вот как понять что по душе - не скажу - у каждого ж свое.
Вкатился полгода назад как стажёр - 40к, сейчас 65
>Тред довольно серьезный.
Но наполнен школотой.
>Не понимал, зачем нужен ООП
Вообще ты не поймешь "зачем нужно", пока не поработаешь в реальных проектах. Которые пишут больше 10 человек больше года.
>В этом и проблема. Я не знаю, что мне нравится. Не могу понять, чего я хочу.
Охуеть, там сиськи больше, или ебет нежнее? Ты бы лучше был менее переборчивым. Это ж работа. Выбирай, где больше платят и лучше условия, а не "привлекает/не привлекает", тем более что это все по сути одна фигня.
>>242259312
>На hh из крестовых вакансий меня привлекает д.веб, яндекс, варгейминг (те требования, которые они там указывают)
Вроде как в нашумевших компаниях платят меньше, т.к. толпы джунов идут на имя.
>>242259542
>Менять стек такое себе.
>Пробовал после stateless скриптовых php/python перейти к java enterprise - вызвало рвоту и не зашло.
Ага, так и представил: через 5 лет выйдет новый еба-фреймворк, все побегут делать стартапы на нем, а ОП такой "неееее, нихуя, менять стек такое себе, буду до пенсии писать на том, что в 18 лет выучил".
Реальность такова: тебя возьмут джуном, пару месяцев будешь проходить курсы по специфике места работы, потом еще сколько-то времени будешь закрывать тупые баги уровня "поле криво вставилось в формочку". А там уже к тебе присмотрятся и будут продвигать/задвигать.
По вопросу из ОП-поста: если метишь в энтерпрайз или в сложные веб-проекты, учи джаву или го. По фронту, по мобиле - сам знаешь. Си твой - только для десктопных приложений, десктопы в целом умирают.
не думаю что си загнется прям скоро, но там по идее денег меньше
Пока вы там ебетесь с переходом от одной версии конпелятора к другой, мы уже выкатили продукт в прод и гребем лавандос лопатой.
>не думаю что си загнется прям скоро
Си, конечно, не загнется, но, думаю, популярность расти не будет. Сколько того фольксвагена, сколько в нем кода по миганию лампочками на приборной панеле. И сколько приложух-игр-порталов-онлайн сервисов.
Чел, создавать тред на эту тему в /b это выебоны чистой воды. Иди лучше в /pr там люди хотя бы чуть более в теме. Я сейчас это пишу, а тред вниз ещё не перемотал. Так вот, шанс того, что там уже идёт хохлосрач крайне велик. Короче, иди в /pr, если тебе нужна помощь, там помогут.
Значит так, быдло. У тебя только два пути стать человеком:
1. Вот прямо сейчас бежишь учить любой язык описания аппаратной архитектуры. Верилог, например Это не эмбидед блять!
2.Если хочешь смотреть в будущее, то иди учи квантовые алгоритмы и языки, благо, они похожи на уже существующие очень. Пока быдло будет переучиваться, ты уже целую репу себе понапишешь, потом останется только внедрить, когда квантовые комкудахтеры пойдут в массы.
требования были желание учиться, знать джава кор и все.
я в резюме вкратце описал что за проекты(громко сказано, игра крестики нолики :) и реализация разных алгоритмов) я по джаве делал и какие ее технологии использовались, прикрепил ссылку на гит.
щас думаю по жестче надо, хотя хз. проще открыть вакансии джунов/стажеров и там узнавать что требуется
>Две вакансии у них для Senior плюсовиков. На сайте есть платные курсы по плюсам.
Ну тут связь. Не думал, правда, что платные. У нас бесплатные от них. Но суть в том, что они на этих курсах сами себе готовят джунов и не берут с улицы, так как риски слишком большие. Поэтому только синьеров и ищут, так как джунов сами делают
очевидный COBOL вкатывается в тред.
Нет, судя по сайту, там курсы просто для желающих изучить C++, а не для тех, кто потом дальше к ним пойдет