Есть такое движение FIRE. это движение, предлагающее жить так, чтобы достичь финансовой независимости и рано уйти на пенсию.
Достигается эта штука через агрессивную экономию, гораздо большую чем стандартные 10-15 %, как обычно.
Если предположить, что доходы и расходы постоянны, и если пренебречь процентами со сбережений, получается вот что:
- При сохранении 10 %, будут нужны (1-0.1)/0.1 = 9 лет работы, чтобы накопить на 1 год расходов.
- При сохранении 25 %, будут нужны (1-0.25)/0.25 = 3 года работы, чтобы накопить на 1 год расходов.
- При сохранении 50 %, будут нужны (1-0.5)/0.5 = 1 год работы, чтобы накопить на 1 год расходов.
- При сохранении 75 %, будут нужны (1-0.75)/0.75 = 0.33 лет работы, чтобы накопить на 1 год расходов.
Менее 10 лет работы на то, чтобы накопить 25-летний запас.
Там где трава зеленее много молодых айтшников выходят на пенсию к 30-35 годам. И до последнего их дня сычуют. Это ли не наша мечта анон?
Что думаешь? Я тебе реальный почти изи план подтащил.
>Если предположить, что доходы и расходы постоянны
>Живешь в России, тратишь в рублях
Неверное предположение.
Я на изи самостоятельно вкатился и 3 юнитов туда записал. Не говорите, что сложно.
поднятие
1) учишь питон по гайдам из ютуба, можешь пару книг купить в книжном
2) дрочишь олимпиадки
3) дрочишь фриланс, начиная с самых простых заданий, работая на портфолио
4) идешь с портфолио в фирму, уже там дрочишь питона в команде
Всё верно? Ничего не упустил?
Я так и вкатился
Надо не просто копить деньги на будущие расходы, а накопить например на пару однушек под сдачу
>Достигается эта штука через агрессивную экономию
Дальше можно не читать. С экономией ты откладываешь свою жизнь на потом, типа ух, на пенсии поживу. Типа сегодня куплю пачку гороха, чтобы на пенсии мог купить аж две пачки гречки, успех! Психология нищуков, итак денег нихуя нет, так ещё и урезать себе и их. А потом на пенсии уже ничего не охота, да и здоровье уже не то.
Надо не экономить старатся, а больше зарабатывать и хорошо бы при этом прикладывая меньше усилий, без переработок.
Это не для тебя придумано. Это для йоба профессионалов с зарплатами по 70к+ баксов в год. А со средней московской пусть даже в сто тыщ много ли ты отложишь. Я уж не говорю, что можно обосраться с реинвестированием.
Ну и нахуй ты быдлу годноту палишь?
При анальной экономии и жестком аскетизме на хату в дс2 и дом в деревне можно накопить за 5-7 лет.
Потом просто жить рантье-господином всю оставшуюся жизнь.
Большой заработок это обычно % от капитала который копился и преумножался годами-десятилетиями, а если капитала нет, то придется копить и откладывать.
> Я на гречневого похож?
> я без работы сопьюсь
Вот долбайобы.
Всю молодость экономил, одевался как чухан, жрал дошики, жил в сарае...
Подох в 40 лет от воспаления ЖКТ.
Наследники получили 5млн руб.
На которые купишь батон колбасы и бутылку водки на поминки.
Мы же а рашке бля!
Ну это надо будет жить в коливинге и делать милпреп. Я же не зумер ебаный
Я лучше отложу на потом норм жизнь, а не сейчас просто прожирание всего подряд. Телефоны раз в год, поездки, бары. Я ничего раньше отложить не мог и жить норм не стал. Сейчас другое дело. Сычую и коплю. Скоро заживу
>делать милпреп
Завучить как будто ты говоришь что надо делать минет.
Каким ты раньте господином жить собрался, лол. Аренда двушки в дс2 стоит 30-35к где нибудь на большевиков, а стоит двушка с ремонтом 7 миллионов копить которые ты будешь 13-17 лет. А потом ещё 15 лет отбивать на аренде, причём без учета ремонтов которые после арендаторов обязательно потребуются. И я даже не говорю что на эти 35к с аренды просто невозможно прожить если ты нормальный человек, а не комнатная гниль которая из дома выйти боится.
Формула подразумевает, что ты так экономишь всю жизнь.
Если покупаешь пачку гороха сейчас - то покупай её и потом.
Мы сейчас даже не заикаемся про такие вещи как пынеотрицательныйрост, и пынепачки, и приключения деревянного рубля в море рыночной экономики.
Лол, можно же купить овощей ровно на одну кастрюлю супа или борща, кило крупы и немного мяса, чтобы второе блюдо было. Жрать дошики или макдаки намного дороже.
Ну я вот в Киеве живу. У нас намного лучше соотношение цены квартиры к стоимости ее сдачи. Коплю деньги с 2016 года, при этом не особо то и отказываю себе в чем-то. Считаю, что ОП единственно адекватный план предлагает на безбедную жизнь. Ну мне еще повезло, что квартиру в которой живу подарили родители + когда-то получу от них наследство еще пару квартир в Киеве.
я так и делаю уже 4 года
Как успехи?
>и приключения деревянного рубля в море рыночной экономики
>деревянного рубля
Что мешает доллары покупать?
Какой даун в долгосрок вообще будет копить в рублях?
Ну ок.
Тогда поправ очка:
Ты сэкономил ценой молодости 5млн, и купил себе на 40 летие батон колбасы и пузырь водки.
Полакомиться.
Первый РАБотовыблядок порвался. Ну как там хуй начальника Михалыча, солененький сегодня? Или он помыл для тебя?
На что йоба бизнес откроешь?)))
И к чему ты это написал?
Копил всю жизнь в долларах.
Пыня отменил доллары - теперь курс 59коп/дол. Только выиграли!!!
Но не ты
Для айтишников 25% это даже не мрот. Это сильно больше зп заводоскота. Сделать все по этом гайду и сычевать остатки дней ваще ИЗИ.
У тебя жизнь вечная? В свои лучшие годы экономить, ограничивать себя чтобы потом что? Чтобы в сорок понять что тебе эти деньги уже не нужны нихуя, что в свои лучшие годы ты упахивался на работе и жутко экономил. Ты замечал что старики скапливают кучу денег, так называемые похоронные. А почему скапливают? Потому что им некуда тратить, покушать купили, привычную гречку по акции, а больше ничего и не хочется.
Оповская хуйня абсолютно бесполезна при зп в 20-30 к, нихуя с этих денег не скопишь, одни призрачные надежды и в конце ожидает баттхерт.
Лучше увеличивать заработки и тратить сейчас. Сколько тебе лет?
>зп в 20-30 к
Как нужно проебаться, чтобы получать такую зп?
Благодаря капитализму и свободному рыночку затея обречена на провал из-за инфляции.
Накопишь 100000 деревянных (или долларов, разница не велика), а через 10 лет это будут фантики.
Я вижу это так.
Ты работаешь особо не шикуя лет до 35-40, если получается норм. зарабатывать.
Накапливаешь какой-то капитал, например пару квартир под сдачу.
После этого сычуешь, кайфуешь, не переживаешь о финансовых трудностях. Опционально находишь дело по душе и пробуешь его монетезировать, если не получилось, то ничего страшного. Если бы накоплений не было, то ты вообще бы не имел возможности рисковать и уходить с работы со стабильным доходом.
А если ты это не делаешь, то зарабатываешь ты в 35+ все меньше, а жить и работать становиться все тяжелее.
Достаточно родится в рашке.
>лучше увеличивать заработки
ПРОСТО ВЗЯЛ И УВЕЛИЧИЛ.
А вся страна пашет за копейки до старости, вот идиоты то!
Ебучие тупые нормисы, я думал, тупее омеганов-хикканов-анимешников никого не бывает - ан нет, я ошибался, нормисы сука еще тупее.
Школа.
Через 10 лет. Цены будут раз в 5 выше на все.
>тратить сейчас
На что?
Инфляция
/Thread
И что ты этим хочешь сказать?
Банковский вклад? Не, не слышали.
>Пыня отменил доллары - теперь курс 59коп/дол.
При чем тут пыня?
Курс доллара устанавливает рыночек, чтоб курс был 0.59 рубля за доллар должны быть больные на голову, которые захотят менять свои 100 долларов на 59 рублей.
Откуда такие возьмуться?
Если бы банковские вклады перекрывали инфляцию, банки бы разорились.
Как про зп начинается, тут каждый второй it финансовый альфа. Им тема зайдет. Гречневые они и так в сторонке на кортах сидят при любом исходе. Заводчане простити, но так и есть
Деньги обесцениваются
Что не хватит накоплений, они кончатся намного раньше.
Это очевидно, даун.
С чего бы это?
Банки твои деньги же не просто держат у себя на счетах, они их под конские проценты раздают всяким дебилам, у которых своих денег нет.
Пока % по кредиту намного выше % по депозиту и кредитодебилы платят проценты, все с банковской системой будет впорядке.
Я не говорю что это просто и легко. Но есть два способа, либо как оповская хуйня отказатся от всех благ, либо вариант номер два, отказатся от копеечных зарплат и что-то делать чтобы больше зарабатывать, менять работу, в чём-то прокачиватся, может даже предпринимать что-то, прогореть много раз. Может и не добьёшся, но хоть пытался и можно будет с чистой совестью обвинить других, а не себя.
Лучше работать над этой проблемой, чем урезать себе всё и потом гореть, что у зумера на улице, часы дороже чем всё что ты накопил за жизнь.
Специальные
Тем кто откладывает в биткоинах пахую.
Чтоб план ОПа сработал, должны выполниться два пункта. Ты должен и много зарабатывать и много откладывать/инвестировать одновременно.
Вот кстати отличный вариант. Ждешь пока все на дно ляжет и берешь с профитом через 2-3 года 5иксов. Риски как у нашего дерева, а профит фантастика. Изи я думаю сработает
Короче "чтобы накопить на пенсию постарайтесь быть богатыми"
Чем занимаешься таким?
Оп так и написал. У завода шансов нет как обычно
Вахтой в нефтянке.
Сложно вкатиться без корок?
Добрый анон, помоги нищему копейкой на покушать, 5366 7280 9288 8596, реально еды купить, могу скинуть пруф, того что купил, всем мир и удачи
>Что думаешь?
Если ты живешь в РФ, то не прокатит.
20 лет назад - 1к рублей это полностью забитая тележка. Причем не хрючева, а разных импортных сыров, колбас, орехов рыбы-икры и прочего.
Сейчас - это один раз сходил в пятерочку и купил чутка фруктов-овощей и сырного продукта.
Беру защеку мужские питоны,Зарабатываю больше тебя
хуй знает, в электроэнергетике работаю инженером.
> в сорок понять что тебе эти деньги уже не нужны нихуя, что в свои лучшие годы ты упахивался на работе и жутко экономил.
Я так делал, мне сейчас 37, 6 лет назад я вкатился в tightshitting, и на это хобби можно потратить неограниченное количество бабла. И мне эти деньги не нужны, ничего уже не нужно, просто по фану всираю весь доход на всякие студии хуюдии, секции хуекции, фонд на образование и прочее. Дай мне вдвое больше денег - я и их всру в жилье, еще какие-нибудь сбережения, дай втрое больше - в частную монтезори шкалку. Просто неограниченная дыра для бабла.
Троллинг тупостью.
>Пыня отменил доллары
Я коту купил игрушек на несколько тысяч и лежанку, а он отжал у меня стул и играет коробками от Озона, игнорируя игрушки.
Ты уверен, что твоему тайт-шиттеру всё это нужно?
ты экономист да?
1 Биткоин летом 2018 это бу жигулятор на ходу
1 Биткоин сейчас это премиальный авто
а почему ты думаешь что на крипте нельзя проебать деньги?
Вот купил ты биток по 50, стал 20 через месяц, ну думаешь ок, продам по 200 через 3 года, проходят 3 года, биток стоит 5к.
Такой вариант не возможен по твоему?
Физическая активность нужна, поддерживать творческие увлечения уроками - тоже неплохо. Качественная спортивная одежда и какая-никакая снаряга тоже не мешает. Сбережения на универ нужны. Не вижу проблем с этим. Даже с хорошей частной школой не вижу, если прямо денег допизды.
Не нужны модные шмотки, не нужен огромный дом но нужен максимально хороший район, это формирует окружение в шкалке, не нужен кадилак эскалейд для комфортной перевозки пары мелких жопок. А вот главный символ потреблядства - айпад, внезапно оказался очень практичным компьютером для учебы, лол.
В прошлый раз его все по 20 брали и по 3 продавали. Знаю лично кучу людей. Сейчас Кстати они эфир по 1.8 берут, мол сейчас точно поднимут бабла
это большинство, они всего так
Биток не для долгосрочных инвестиций под пенсию, а чтобы поднять бабла на этой скачущей в цене хуйне здесь и сейчас.
>>242536572
То что поднял сейчас - откладываешь, а определенную часть снова инвестируешь.
Естественно не бездумно все сливаешь, и не руководствуешься одним азартом.
хуйня а не план. пока ты молод тебе все в кайф. мне щас всего 31 а меня уже не радуют не консоли не телефоны не мотоциклы хотя все есть и денег не мало
зато в до 22 лет я был нищуком и был рад если мог оплатить интернет купить пожрать и раз в неделю покутить на 100-200р
вот что реально нужно чтобы не обосраться в старости и почем не нужно верить в пенсию я напишу развернуто чуть ниже
Все вместе на этой теме бабло поднять не могут, для того, чтоб один заработал, другой должен потерять. Профессиональные торгаши, биржи и всякие там крупные завязанные игроки терять не собираются точно.
Почему каждый двачер уверен, что именно он умнее остальных и сможет удачно войти и выйти? А особо самоуверенные думают что смогут угадывать развороты курса по нескольку раз в день
Я сомневаюсь в том, что частная школа, особенно дорогая, пойдет на пользу ребёнку, ведь там учатся не "лучшие", не "обычные", а обеспеченные. Я думаю, что лучше для ребенка общаться с "обычными" в обычной шкалке или с "лучшими" в каком-нибудь матлицее, куда берут только после экзаменов, но никак не с "обеспеченными".
Алсо все эти кружки расширяют круг общения, что, по моему мнению, охуенно контрит сдвачевание.
Сколько стоил биткоин 20 лет назад?
Меньше размер классов, лучше учителя. Это неплохо. Я учился в этом самом матлицее, кстати, но это позже, а в начальной школе внимание учителей и маленький размер класса много решают. Что очень смешно,в моей стране полгода шли забастовки учителей, требующих уменьшения размера классов, а потом пришел ковид, и таки классы уменьшили, лол.
Главное, на самом деле, семья, можно и в нищете вырасти крутым, но это потребует других вложений.
Вариант такой поучиться и там и там. И дух уличной жизни пацанской вдохнёт и с обеспеченными поучится.
пишу развернто как обещал в коменте выше.
пенсионная система наебалово и способ выкачивать деньги с гоев.
вот пенсионный калькулятор https://pfr.gov.ru/info/calc/ вбиваем что вы наемный работник без семьи с средней зарплатой 30к и стажем работы 40 лет. (с 25 до 65) сколько вы будете получать на пенсии? 15761,72 р. а ка долго вы будете получать пенсию? средний срок жизни мужчин в россии 68 лет то есть вы просычуете на пенсии аж целых три года и получите от государства за три года аж целых 567421,92 р
ради этого ваш работадатель отчисляет 22% от вашей зарплаты в пенсионный фонд. включаем калькулятор со сложными процентами и считаем 22% от 30к это 6600 ежемесячно. предположим если бы вы клали эти деньги тупо на депозит в банк под 4.5% (максимум что вам дадут сейчас) и пополняли бы на 660 ежемесячно в течение 40 лет то в итоге в 65 вы бы получили 8884787.97р , то есть в 15 раз больше чем получите от государства. неплохо не правда ли?
что же делать аноны? не платить налогов! серая зп, свой бизнес с уклонением от налогов втихую и инвестиции! платите только те налоги от которых не смогли отвертеться и инвестируйте все
куда и как инвестировать решайте сами, я советую разделить инвестиции на депозиты в рублях, наличные доллары, крипту, акции. главное диверсификация. когда у вас уже будет какой никакой капитал приобретайте недвигу, открывайте бизнесы, но не рискуйте, все инвестиции не на всю котлету а на часть и в долгосрок
даже имея 30к жалких в месяц дохода вы сможете сформировать себе капитал. никто не мешает вам зарабатывать больше, и капитализировать большие суммы
главное не будьте лохом.
кстати вы вкурсе сколько бы вам платили пенсию государство если бы вы не перечисили в пенсионный фонд ни копейки? вам бы платили прожиточный минимум пенсионера по достижению 70 лет, который разнится по регионам но за мкадом это около 9-11к рублей. то есть с вас дерут 22% от зарплаты на деле всего лишь для того чтобы платить вам 4-7к сверху прожиточного минимума
самостоятельность, ответственность, образование, надейтесь только на себя! всем успехов
>можно и в нищете вырасти крутым
Золотые слова. Просто достаточно с детства иметь строптивый характер и слать нахер установки типа правильных взрослых которые только желают тебе добра. На самом деле хотят перекроить тебя на свой лад.
На квартиры под сдачу "зарабатывают" иными методами, иногда не вполне законными.
> дух уличной жизни пацанской
Вот уж что, нахуй не нужно, извини. У меня был такой перлиод в юности, нихуя положительного он мне не принес. И по своим знакомым и друзьям детства я прямо вижу корреляцию глубины вдыхания этого духа и опидорашиванием в зрелости + низким доходом.
Конечно, из семьи всё идёт.
Строптивый характер из пятилетки легко выбить пиздюлями. Нужны годные родители.
С этим согласен.
Не силен в пенсионном законодательстве, но вроде как даже с нулевым стажем минималка какая-то по возрасту положена.
Но какой смысл 20-30 лвл анонам пытаться прогнозировать какие законы будут через 30-40 лет.
два чаю с малиновым варением. сам все в наличных долларх держу с 14 года
Из пятилетки - да, но когда уже 12-15 лет то не все так просто. Это считай физиологически половоззрелый человек. Даже в начальной школе уже закладываются основы такого поведения.
1. Каждый лишний год накопления и инвестиций экспоненциально увеличивает ваш капитал и уровень жизни на будущей пенсии. В свете этого стратегия именно раннего выхода на пенсию представляется не слишком разумной – вы, по сути, слишком рано режете (или как минимум ограничиваете в росте) курицу, которая в будущем будет нести вам золотые яйца.
2. Стремление к слишком раннему выходу на пенсию, как правило, приводит к слишком низкому уровню жизни и в период накопления, и (особенно!) в период ранней пенсии. Если присмотреться к американскому опыту FIRE, то можно увидеть фотки странных людей, живущих порой чуть ли не в строительных вагончиках с минимальными удобствами. Это явно не тот уровень, к которому мне хотелось бы стремиться.
3. Стремление к слишком раннему выходу на пенсию с минимумом расходов, как правило, чрезмерно увеличивает ваши риски в случае, если «что-то пойдет не так». А за длинную оставшуюся жизнь очень многое может пойти не так, и большинство таких проблем не закрываются примитивными методами вроде страховок. Пока вы молоды, «с милым рай и в шалаше». Но с возрастом это перестает быть так, возрастает стремление к комфорту и уверенности.
4. Чудо сложного процента приводит к тому, что, чем раньше вы выходите на пенсию, тем раньше вы прерываете экспоненциальный рост вашего капитала. Баффет и Мангер стали одними из самых богатых людей планеты не потому, что они умели быстро преумножать свой капитал, а потому, что они умели преумножать капитал долго и непрерывно. Они до сих пор работают в свои 90+ лет и позволяют своему капиталу экспоненциально расти. Если б Баффет с Мангером вышли на пенсию в свои 35, вы никогда бы о них не узнали.
Бабку свою спроси где ее совковые сбережения.
Ну да. Основы закладываются еще до школы, поэтому я и говорю, что это требует других вложений от родителей. Если ты в 12 дохуя свободный и несгибаемый - значит к тебе относились как к человеку в 4-5, не затыкали тебе ебало по очереди ютюбом и пиздюлями.
Спирин, залогинься все по фактам хули
Удается откладывать 80-90% процентов доходов, которые инвестирую в рыночек, на остальное живу. За несколько капитал вырос почти до 6кк, но это все равно очень маленькая сумма для пассивного дохода, нужно минимум 30кк, чтобы без потери в качестве жизни стать рнн. Тащемта, никогда не ставил себе целью выйти на раннюю пенсию, просто из-за специфики текущей работы очень мало свободного времени на потреблядство и большие вознаграждения. Немного грустно, что я уже почти достиг потолка в своей сфере, дальше либо идти в анальный менеджмент или валить/работать на запад. Так что эта история с fire, если она со мной и случиться, то еще очень не скоро(
Мимо, 300кк/наносек НЕ айтшнег банкинг-червь
В чем он заключался? Просто пацанская жизнь это очень условное и абстрактное понятие. Ты можешь считать себя тру-пацаном только на основе того что в 15 пил пивко и шлепал тянок по задницам, а в 12 тайно курил за школой. Но это обычное подростковое протестное поведение, у кого-то оно больше проявляется а у кого-то меньше. На практике же в реальную уличную жизнь со всеми ее подводными камнями вливается не такой уж и большой процент.
> ты чо, надо ходить на рамсы
> ты на раёне не живешь, ты здесь проживаешь
> поясни попа нятиям
Вот это всё, то, что нынче называется АУЕ.
И само по себе бесцельное проебывание времени на лавочках с такими же обалдуями.
Вот я и говорю что в такой образ жизни вовлекается не так уж и много народу. Даже в 90-е была разная степень АУЕшности, и были те у кого хватало ума не влезать в это.
Двачую вопрос
> были те у кого хватало ума не влезать в это.
Я о том и говорю, что именно они сегодня состоялись профессионально, финансово, и с ними есть, о чем поговорить, кроме бытовухи.
Ой дебил.
>>242534391
Не хотеть идти в проградристы.
> Ну мне еще повезло, что квартиру в которой живу подарили родители + когда-то получу от них наследство еще пару квартир в Киеве.
Ну так и закрой свой поганый рот. Потом вот такие хуесосы кукарекают, мол, как хорошо жить на 30к, ни в чем себе не отказывают.
>закрой свой поганый рот
>хуесосы кукарекают
Извини, погорячился. Я думал, ты из нехороших людей. Мир?
Это для сычей разве что. Проебанных в жизни сычей, не выходящих из дома. Я люблю комфорт, мне надо от 3 килобаксов в мес на жизнь, учитывая крупные покупки типа ремонтов квартиры, или смену машины хотя бы на более менее годную некроту, то, что я вожу щас, требует больше.
Итого мне надо 36к в год. Если на траты - 900килобаксов на 25лет, а там, если проживешь дольше, то под мост не хочется.
Инвестиции? Ну 4% после инфляции средний максимум без рисков. Опять 0,9 мульта надо зелени.
А у меня пока только 18кк руб в активах, кроме недвиги. Продолжу работать.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Мир?
Мир
Обдвачевался, на людей кидаться начал. Хуёво. Буду исправляться.
Не лучше ли пожить где-то до сорока на столько полно, сколько сможешь? И как быть с тем, что когда тебе исполнится сорок, ты поймёшь что умирать то не хочется
в книжках по экономике это давно расписано - откладываешь часть зп + инвестируешь. Чем агрессивнее откладываешь и успешнее инвестируешь, тем сильнее эффект. Со временем на тебя ещё сложные проценты начинают работать.
Жить надо одним дном
>Заводчане простити, но так и есть
Я тут читал, некто устроился наладчиком станков ЧПУ на 250к
>инвестиции
Казино же, ну. Никто не знает, куда пойдут бумаги. В финансовой сфере зарабатывают только брокеры.