>>243255031 (OP) Никакого парадокса нет. Это твое представление о Боге. Оно крайне примитивное. Не говоря уже от том, что даже зло и добро не могут быть рассмотрены в контексте Бога. Для осознания всего нужно осознать суть Божественного. Хотя бы на начальном уровне. Могу обоссать любой твой аргумент, аметист.
>>243255095 Это критика Бога христианского. Но впринципе, парадокс эпикура это лайтверсия вопроса "нахуя богу вообще создавать всю эту хуету, с людьми, грехами, люцифером итп" типо развлечений получше у него нет. А мы должны участвовать в его театральной постановке, т.е мы его марионетки. Кароче не обязательно к морали сводить
>>243255031 (OP) Как уже заметил анон это все лишь твое представление о Боге, ты сам себе такого Бога навязал, ты хочешь так думать и понимать, так что это сугубо твои проблемы, а не мои и других анонов. Так что мамкин верун прекращай заниматься хуеторией.
>>243255219 Грех это следствие свободы воли. Они как тьма и свет. Тьма это не более чем отсутствие света. Так и грех это не более чем отсутствие любви. И любви не той, что называют все что не попадя - а истинной . А так как Бог это любовь не понимай буквально то можно сказать что грех это отсутствие Бога в душе.
>>243255201 >ты сам себе такого Бога навязал Вообще-то Аллаха и Иисуса другие навязывают. Смешно, что тут каждый второй мнит себя невероятно умным и познавшим бога, при этом не может понять, что речь идет о обычном христианском боге, а не о вашем метафизическом говне.
>>243255031 (OP) >«Чернь думает о Боге по аналогии с человеком и потому поклоняется Ему в облике богов. Люди ученые думают о Боге по аналогии с принципами и потому поклоняются ему в облике Любви или Истины. А мудрые о Боге вообще не думают. Они знают, что мысль, которая по природе своей конечна, это насилие по отношению к Богу, бесконечному по своей природе. Достаточно того, что Бог думает о них, — так они говорят».
Так вот ты со своим скрином и аргументацией типа "вы мамкины" самая натуральная чернь.
>>243255031 (OP) >Как решить этот парадокс мамкины веруны? У тебя надо спросить, залетный. Ты же сам придумал какого-то своего бога с удобными тебе правилами. Ну или воспринял его существование на уровне пятиклассника
>>243255281 Здравствуйте, Фома, не думал, что когда-либо встречу вас, но мне понравилась ваше учение о душе. Пишите ещё! и Августина Блаженного попросите еще писать, если встретите
>>243255253 Патриарху Кириллу нужно отправить письмецо чтобы грехи отпустил. Разве есть счастье в богатствах, деньгах? Лучше помолитесь и попросите прощения у Господня. (челик стоит в роскошном наряде расшитый золотыми нитками с выдвижным крестом на шапке как значок у роллс-ройса, с кортежем из 40 мерсов 1 день обслуживания которых равняется 100к зарплат холопов) Ну конечно скажет анон деньги в этой жизни не главное, помолимся дети, встаньте на колени.
>>243255031 (OP) >Как решить этот парадокс мамкины веруны?? Никак. Если Создатель есть, то он злой, и "великое предназначение", которое он уготовил людям, явно не в их интересах. А потому от него, его посланников и его "предназначений" надо держаться как можно дальше, если не хочешь быть абсолютно несчастным долбоебом, и вместо следования "пути господа" следовать собственным путем - путем сверхсверхчеловека.
Если бога нет, то его нет, и вся эта шняга бессмысленна.
Так или иначе, от религии и бога лучше держаться как можно дальше.
Бог =/= всемогущее существо, которое должно снихуя представлять тебе ништяки и Рай. Сначала заслужи, потом кайфуй. Стань чистым духовно и воздастся тебе. А ты хуй. Если родители заставляют тебя ходить в шкалку и делать уроки против твоей воли, ты тоже им будешь предъявлять за испытания или скажешь что они не существуют?
>>243255342 У тебя с логикой беда? Если христианство метафизика, это не значит, что надо всю метафизику обсуждать. Речь идет чисто о христианском боге, а все "исследования" метафизики у себя в больной головушке оставьте.
>>243255031 (OP) Где вариант, о том, что у бога другие моральные координаты и высшее благо для него свобода воли? Понятия о добре и зле весьма наивны и размыты и присущи только людям. Вообще крайне наивно приписывать богу человеческие эмоции.
Если рассуждать о существовании бога, то скорее всего мясные тушки сами эволюционировали а потом, человечество умудрилось создать бога как общую психофизическую направленность развития, выраженную в нематериальную сущность абсолютного совершенства.
>>243255402 >Стань чистым духовно и воздастся тебе Во первых как сочетается всезнание и это испытание по какой-то духовной чистоте? Во вторых зачем все это богу?
>>243255417 >Если рассуждать о существовании бога, то скорее всего мясные тушки сами эволюционировали а потом, человечество умудрилось создать бога как общую психофизическую направленность развития, выраженную в нематериальную сущность абсолютного совершенства. Хорошо спизданул
Озон в пьяном угаре сегодня на стриме рассказал что все богачи в РФ будут после своей смерти отбывать наказания 9 тысяч лет, вот подойдет он к Богу и попросит, а можно мне назад, нет скажет Бог назад тебе нельзя.. 9 тысяч лет ты будешь поддаваться пыткам внеземным. Так сказал Озон.
>>243255363 Двачую. Быть рабом какого-то хуя, ну это надо быть долбоебом. Бога надо убить, если он существует. Нельзя, чтобы кто-то имел всю власть над вселенной.
>>243255031 (OP) У человека очень примитивное понятие о добре и зле. Для него добро= приятное лично ему, а зло - это то, что вызывает горение пердака. Ты находишь кошелек с тыщей рублей и говоришь ух спасибо, повезло. А человек, проебавший кошелек говорит- ну за штооо.
>>243255433 Мы говорим про Христианского бога, но какой конфессии? Если взять, например, протестантов, то их версия Б-ога заранее знает всё наперед -- и кто попадет в Рай, и кто попадёт в Ад. Православие и Католицизм подразумевают возможность выбора места для своей души, думаю, дальше понятно.
>>243255417 >Вообще крайне наивно приписывать богу человеческие эмоции Не я приписываю, в библии он показан как существо способное испытывать обычные и даже низменные человеческие чувства, типо зависти >высшее благо для него свобода воли? Но если я буду бухать, трахать спидозных щлюх, долбиться в очко он отправит меня в ад... За шо?
>>243255031 (OP) Алсо, в этом вопросе важны еще определение и природа зла. Зло - это причинение страданий кому-то тому, что не может страдать, нельзя причинить зло.
А страдания - это один из важнейших механизмов, заложенных во всех живых существ их создателем (если таковой имеется). Это значит, что источником всего зла - отцом зла, - является сам бог. И он стал прародителем зла сознательно, по своей изначально злой воле, ведь все, что всемогущему богу нужно было сделать, если бы он не был злым, это создать все тот же мир, с той же свободой воли, но без страданий.
>>243255199 Это субъективно отторгаемые ощущения. Объективно то что я выебал бомжа или твою мамку или заварил кофе или просто нихуя не делал сидя на диване - явления в сущности не злые и не добрые, это просто явления.
Концепция зла/добра возникает после того как тем или иным явлениям даётся оценка. Оценка всегда субъективна и обусловлена окружающей средой.
А значит, чёткого и универсального деления на зло и добро в принципе нет, равно как невозможно создание опорныъ эталонов добра и зла.
"Пути Господни неисповедимы" - это универсальный ответ, когда веруны загнаны в угол. Про что-то они могут рассуждать, интерпретировать, проецировать. Когда что-то идет вразрез с логикой, тут-то начинается жиденький обсер, и они думают, что никто не учует запах говнеца.
>>243255550 Люди были созданы Богом в рамках проекта по созданию равного или равных себе. Бога нельзя создать - им можно только стать. Бог создал людей именно для этого. Конечно-же человек это не тушка животного, а вполне себе неограниченная по могуществу и всезнанию душа созданная по образу и подобию Бога. Смертная же жизнь это что-то вроде полигона, где люди пытаются познать грех и порок и бороться с ним. дабы не сразу скорраптиться как это произошло еще с одним существом который был первым прототипом.
>Это твое представление о Боге крестьяне в своих книжках наделяют его этими свойствами, схуяли мое то
>зло и добро не могут быть рассмотрены в контексте Бога как не могут когда могут. крестьяне придумали грехи - зло. за зло ты едешь в ад, за добро и жизнь праведную в рай
>>243255031 (OP) > Тогда почему же он этого не сделал > Испытать нас Ну да, конечно, блять, испытать, ничего же другого нет, никаких других вариантов нет, есть только "испытать нас" и всё, никакой другой причины для бога не делать вселенную без зла нет. Да и вообще что есть зло, скажи мне? Этот твой мамин "парадокс" полная хуйня.
>>243255031 (OP) Парадокс заканчивсется на "бог любящий". Он любящий только тех, кто не грешит. В другом смысле -> бог любит всех, но только в конце вашего пути, когда наше испытание закончится. А до этого страдайте.
>>243255504 В ад отправляют за другое, ты скорее всего отправишься просто в покой и забвение. Библия, Коран, Тора и т.д. это морально нравственный координатор, а не учебник по мироустройству с планом действий
>>243255355 >Разве есть счастье в богатствах, деньгах
Церковь это наместники бога на земле, разве может наместник бога быть нишим ? Иисус завещал всем хорошую сытную жизнь, а не существование в нишете и проглоть.
Библию почитай долбоеб, там все написано и больше хуйню свою не неси тут.
>>243255731 Однажды я шел возле лесополосы и мне что-то плохо так стало, просыпаюсь, лежу в соснах уже ночь, я пролежал около 12 часов, но я не видел ни сны... я ничего не видел, если бы я умер я никогда не узнал об этом.
>>243255730 Нет - это знание души. Каждой человеческой души. Не упивайся ты пороками, не взращивай ты в себе праздность, чревоугодие, похоть и ты бы мог познать эту истину.
>>243255676 >где люди пытаются познать грех и порок А что плохого в грехах и пороках, они как-то вредят богу, есть какие-то мусарские понятия выше самого бога которым даже ему нужно следовать?
>>243255843 Каких конкурентов? Бог мыслит совсем на ином уровне - видишь ли, животным пораженным грехом не стать Богом в том и смысл. Т.е тот кто познает суть божественного будет любить искренне Бога. Как и Бог любит нас. Бог далек от греха и порока - он его противоположность. Потому такие вещи как конфликты, конкуренция, злоба, ненависть, недоверие, жадность и прочие это не про него. Не надо мерить Бога по себе. Ты всего-лишь раб порока и греха. не более. Да, у тебя как и каждого человека есть возможность стать свободным от этого.
>>243255031 (OP) — А что, если бы можно было изменить высшие предначертания? — На это способны только высшие силы… — Но все-таки, представьте себе, что вы бог… Будах засмеялся. — Если бы я мог представить себя богом, я бы стал им! — Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу? — У вас богатое воображение, — с удовольствием сказал Будах. — Это хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами… — Вы мне льстите… Но что же вы все-таки посоветовали бы всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?.. Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него. — Что ж, — сказал он, — извольте. Я сказал бы всемогущему: «Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей». — И это все? — спросил Румата. — Вам кажется, что этого мало? Румата покачал головой. — Бог ответил бы вам: «Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими». — Я бы попросил бога оградить слабых, «Вразуми жестоких правителей», сказал бы я. — Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их. Будах перестал улыбаться. — Накажи жестоких, — твердо сказал он, — чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым. — Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого. — Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им. — И это не пойдет людям на пользу, — вздохнул Румата, — ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно. — Не давай им всего сразу! — горячо сказал Будах. — Давай понемногу, постепенно! — Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится. Будах неловко засмеялся. — Да, я вижу, это не так просто, — сказал он. — Я как-то не думал раньше о таких вещах… Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, — он подался вперед, — есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни! Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках… — Я мог бы сделать и это, — сказал он. — Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое? Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил: — Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой. — Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать. И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой.
>>243255869 >А что плохого в грехах и пороках Что плохого в добровольном рабстве? Бог свободен - он не является рабом греха и порока. Он действует согласно своей воле. Грех же навязывает свою волю тебе - причем стать его рабом или нет ты выбираешь сам. Рабу - богом не стать.
>>243255938 Почему без зла нет добра? Может. Просто ты тупая и духовно слепая хуесосина которая мыслит примитивно и оценивает только по внешним и контрастным вещам
>>243255982 Потому, что если исходить из природы бога как сущность рожденную из социума, то и в ад ты попадаешь за нарушение ключевых законов процветания этого социума. Меняются ключевые законы - меняется "дресс-код" в рай
>>243255982 Потому что это уже желания греха и порока а не твоя воля. Желание убивать и ебать гусей рождается из душевной слабости - а где слабость, там и чужая воля что диктует тебе как жить. В случае с человеком это инстинктивная программа тела.
>>243255031 (OP) в верхнем и нижнем зеленых блоках логические ошибки: 1. Знание результатов испытаний не отменяет их смысл, т.к. испытания предназначены для людей, а не бога. 2. Сатана как раз и нужен для испытаний. Его согнали в ад, не уничтожили, чтобы он искушал людей, а не бог.
>>243255031 (OP) Ставь вопрос проще, веруны все равно обосрутся: 1. Дайте определение бога (опа, оно у каждого свое, у меня вот бох это мыльница) 2. Что будет если представить что боха нет? Что глобально поменяется? Да нихуя. Вывод - бог это лишняя переменная. ее можно сократить и ничего не изменится, бог не нужен, следовательно, это просто вымысел. Вот я выдумал фиолетовый воздух. И? Ну выдумал и выдумал, что от этого поменялось. Так и боженька ваш
>>243255944 Еблан - не знающий значения новомодных слов, но очень желающий их использовать, чтобы хоть как-то чувствовать себя причастным и хоть как-то выразить свою никчемную позицию - ты?
>>243255967 >когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни Так работает человеческая психика, но бог со своим всемогуществом может запросто это исправить. Уноси это говно
>>243256082 Как я уже говорил "Если рассуждать о существовании бога, то скорее всего мясные тушки сами эволюционировали а потом, человечество умудрилось создать бога как общую психофизическую направленность развития, выраженную в нематериальную сущность абсолютного совершенства."
Без бога не было бы религии без религии было бы не уставить моральные устои столь же быстро - без единых моральных устоев было бы сложнее скоординироваться в группы. Если не веришь, то прочекай, даже сложившийся европейский атеизм основан на христианской этике.
>>243256074 Бог - творец, он создает душу. Когда появляется новая душа, которой суждено попасть в ад, он знает это, но все равно отправляет ее на вечные страдания.
>>243256082 В символе веры все достаточно подробно определено. Это называется канон. То что ты там себе напридумывал это твое дело можешь в мыльницу верить или в эволюцию.
>>243256218 Очень много слов и ни одного ответа на вопрос. Все еще жду а) определение бога б) что изменится если убрать его из мира как сущность/понятие?
Как думаете если реально каждому человеку на планете дать всего сполна, будет ли человек жить спокойно, или рука потянется спиздить до кучи, либо убить чтобы почувствовать превосходство?
>>243255996 >Он действует согласно своей воле Я тоже действую согласно своей воли - подрочить на трапов. А если ты про дофаминовую зависимость, то богу ничего не мешало создать нас с иной психикой. И почему если дело в "рабстве" то не говорится именно об этом, двигаться к большей свободе и силе, это уже ближе к сатанизму. И почему Иссус одобрял рабство?
>>243256238 То есть мой бог пизже твоего. Откуда ты знаешь что твой бог тогда истинный? Я говорб что мыльница истинна, а ты своего бога придумал. Как ты собрался мне доказывать, что твой бог настоящий тогда? И не нужно отпукиваться "ой да я и не собираюсь с тобой спорить". Если не собираешься, то ты слитЮ, и бог это мыльница, а твоего не существует. И что по второму вопросу?
>>243256238 Канонов ваших так же много как и религий и даже просто левых секс. По какому признаку ты определяешь что канон, а что нет? Или какой канон канонистей/лучше?
>>243256259 Вот тебе проще 1. Выведенная человеческим социумом совершенная нематериальная сущность. 2. Умным людям будет сложнее управлять тупыми, при этом у них не будет моральных рамок, т.к. исторический процесс показывает, что мораль складывается из религии. А без бога религия не возникает из-за изначальной неразвитости людей.
>>243256071 Окей, шалава тупая, ты говоришь о том что сатана это типо "плохой полицейский", тот кто проверяет людей на порочность. Но парадокс эпикура это не решает
>>243256293 >>243256293 есть истинная литература по нему >>243256259 опредtленчиские дефиниции оставь колдунам ученым и пидарасам вроде тебя тебе пидарасу гнить останется в любом случае
>>243256344 >1. Выведенная человеческим социумом совершенная нематериальная сущность. Хуита. Мой бог это мыльница, вполне материальная сущность. Докажи что твое определение верно, а моое нет. >2. Умным людям будет сложнее управлять тупыми, при этом у них не будет моральных рамок, т.к. исторический процесс показывает, что мораль складывается из религии. А без бога религия не возникает из-за изначальной неразвитости людей. Так не интересно, ты не верун.
>>243256288 >Я тоже действую согласно своей воли - подрочить на трапов. Нет, тобою движет похоть. >А если ты про дофаминовую зависимость, то богу ничего не мешало создать нас с иной психикой. Никаких зависимостей - всегда это твой выбор. От любой зависимости можно избавиться силой воли. >И почему если дело в "рабстве" то не говорится именно об этом, двигаться к большей свободе и силе, это уже ближе к сатанизму. Свобода воли дает тебе возможность - а вот быть рабом или нет это уже выбор каждого в отдельности. Опять же сила это не то что в сатанизме - потакание порокам и греху и добровольное рабство у них это путь слабости.
>И почему Иссус одобрял рабство? Иисус не одобрял рабство. Более того религия и вовсе была создана Сатаной - первым прототипом Бога. который скорраптился и пал.
>>243256072 >Потому что это уже желания греха и порока Подменаешь понятия и мелишь псевдофилософско-духовную хуету >инстинктивная программа тела Нет инстинктов. Тем более нет инстинкта ебать гусей. Но даже если и так, получается размножаться тоже нельзя ведь это следование инстинкту, а лучшее что может сделать верующий это сжечь себя заживо чтобы умереть, ведь таким образом ты проявляешь просто невероятную силу воли и идёшь против инстинктов
>>243256374 >И не нужно отпукиваться "ой да я и не собираюсь с тобой спорить". Если не собираешься, то ты слитЮ, и бог это мыльница, а твоего не существует. Как и предполагалось. Верун обоссал сам себя вторым же постом. Какие же вы интеллектуально жалкие, с вами даже не интересно разговаривать.
>>243256397 >опредtленчиские дефиниции оставь колдунам ученым и пидарасам вроде тебя Шиз, ты? Я верун как и ты. Ты чето попутал. Просто у меня бог это мыльница. >тебе пидарасу гнить останется в любом случае У моего бога нет ни рая ни ада. только душевая, где никогда не кончается теплая водичка, то, куда я попаду после смерти. Я все еще жду конструктивные ответы на мои вопросы. Если ты не можешь высказать своими словами свою точку зрения а отсылаешь в гугл/книжки читать, то какой ты верун тогда?
>>243255031 (OP) >Как решить этот парадокс Да никак. Сказано же, что создал человека по образу и подобию своему, т.е. по сути человек со всеми его багами, страстями и ошибками. Судя по поступкам, ещё и поехавший. Какой логики от него модно ждать?
>>243256426 Ты думал я в дискуссию буду вступать с тобой лал. Просто указал что ты не разбираешься в теме как и большинство мамкиных аметистов, Обоссал ты сам себя в первом же посте. Просто указал тебе на это.
>>243256404 Я верю в бога, даже испытываю симпатию к исламской этике, просто очень спецефически. Доказательство верности определения как раз в необходимости бога для названых целей.
>>243255843 Бог - это не существо, вообще нет точной трактовки в христианстве что это, лично для меня это такая непостижимая сущность и человек в раю сливается вместе с богом
Почему нельзя объединится, постараться победить непобедимые болячки, исследовать океан и космос, а не в тупую пиздить бабки и хуесосить друг друга, показывая у кого ракета сильнее перднет, вот нахуй это надо. Мне как обычному простому обывателю нашей планеты не в кайф эти войны. Вот напиздил ты миллиарды, полетел в Африку на собственный остров и умер от малярии, или короны. И чё, что ты доказал? А люди тебя призерают и ненавидят за то что ты всё в карман складировал, когда мог помогать другим. Нет скажет он, я всего добился, я в соло пиздил и нес на своем горбу, делится не намерен, но ты же не забрал в гроб свои богатства, сфидил от комара так и не увидев рассвет.
>>243256439 А ты туповат я погляжу. Если два человека говорят о зеленом шаре, но один из них какогото хуя имеет в виду белый куб, значит он очевидно не шарит в теме и несет хуйню. Еще раз спрашиваю - с чего ты решил, что ты, ИМЕННО ТЫ выдал тут правильное определение бога. Вот я тоже верун, а ты грязный язычник. Ты не можешь доказать обратное, следовательно твой бог ложен, его нет, ты его придумал.
>>243256496 Хуиту сказал. Я верю в мыльницу, она никак не диктует мне правила морали, делаю что хочу. А твой аллах хуесос и говорит тебе как жить. >Я верю в бога, даже испытываю симпатию к исламской этике, просто очень спецефически. По твоей же логике ты просто веришь в ту моральную систему (лол как будто мораль не может существовать в отрезе от религии), которая тебе симпатична/выгодна.
>>243256417 >Подменаешь понятия и мелишь псевдофилософско-духовную хуету Вот это аргумент. Уважуха! >Нет инстинктов. Тем более нет инстинкта ебать гусей. Но даже если и так, получается размножаться тоже нельзя ведь это следование инстинкту, а лучшее что может сделать верующий это сжечь себя заживо чтобы умереть, ведь таким образом ты проявляешь просто невероятную силу воли и идёшь против инстинктов Все так. Похоть, инстинкт размножения и все остальные инстинкты подавляются сильной и развитой душой. Потому у духовно развитого человека нет и не может быть отношений, секса, детей. Ему это и не нужно. Дети нужны только для одного - для того чтобы у следующего поколения был шанс развиться духовно и познать Бога. Т.к по очевидным причинам их родителям это не удалось.
Что касается самоубийства. Смысл жизни в познании души - убить себя это значит предать себя и Бога. Верующий не стремится к смерти, но и не боится ее. Он даже не подумает о самоубийстве, но без колебаний пожертвует собой ради спасения других.
>>243256499 Бог знает, он же всеведущ. Ой, то есть ты сейчас обосрался, так? А если свобода воли отменяет это правило, то бога нет. Либо он не всеведущ. Либо люди пизже бога получается. Какой из стульев с хуями выбираешь?
>>243255031 (OP) Что есть зло? То что зло для тебя, для другого создания божьего вовсе не зло. Конкретно, что в твоей картинке считается злом, которое бог должен остановить?
>>243256608 > Я верю в мыльницу Отвратительная пидорашья хуета. Мерзкий, грязный обмылок плавает в каких-то соплях. Все вменяемые люди давно перешли на жидкое мыло в 2021
>>243256608 Мораль в отрезе от религии может существовать в отрезе от религии только отделившись от неё, посмотри на исторические процессы, именно на основе религий складывались морально-этические нормы. На мыльнице не основывалась ни одна религия, создашь её, набрав последователей, докажешь обратное. Ты можешь делать что хочешь, но при этом если ты убьешь или изнасилует знакомую - скорее всего раскаишься, а в животном мире такого нет, как и не было в первобытном обществе где религии и верования только складывались, хотя люди могли контактировать друг с другом на полную.
Что насчет маленьких детей, болеющих неизлечимыми болезнями и страдающих? Что насчет умирающих сразу после рождения, ведь они попадают в рай напрямую, у них нет никакого испытания. Это же несправедливо: кому-то приходится всю жизнь превозмогать себя, бороться с грехом, а кто-то родился и умер и получил все ништяки.
>>243256407 >всегда это твой выбор Так мой или мной движат? У меня типо есть свобода воли, но нет свободы выбора? И ты не ответил на некоторые неудобные вопросы
>>243256712 Я уже создал свое течение, в нем состою только я. Схуяле этого мало? >Мораль в отрезе от религии может существовать в отрезе от религии только отделившись от неё, посмотри на исторические процессы, именно на основе религий складывались морально-этические нормы. Ты видимо плохо историю и географию знаешь. Моральные нормы были в полностью атеистичных обществах, держу в курсе.
>>243256565 Выбора. >>243256635 Всеведущий - это тот, кто знает всё, что возможно знать. Знать результаты выбора человека со свободной волей невозможно.
>>243256807 >Схуяле этого мало? Это не приводит к движению социальных мас
>Моральные нормы были в полностью атеистичных обществах, держу в курсе. Назови мне полностью атеистическое общество не прошедшее через религию и имеющее ограничивающие действия совестью моральные ценности.
>>243256758 >Так мой или мной движат? Твой-твой. Ты добровольно становишься рабом и идешь на поводу у инстинктов. Нет такого инстинкта, воли который твоя душа не может игнорировать. > У меня типо есть свобода воли, но нет свободы выбора? Что ты понимаешь под свободой выбора? >И ты не ответил на некоторые неудобные вопросы Задавай, отвечу.
>>243256428 Ору с тебя, даунша. Мораль это не вопрос логики, во первых. Во вторых, ты умственно отсталая щлюха, почему бог не мог создать мир без зла? Внятно ответь, без хуя во рту
>>243255788 Монотеизма на земле два: иудаизм и мусульманство. Христианство же адаптированная под монотеизм версия многобожия, и все кто орет что святой покровитель жопного чирия это ДРУГОЕ! ПОНИМАТЬ НАДА! Просто ебланы. Собственно они делая хуевый перевод торы с оглядкой на свои обычаи и транслировали свою дихотомию добро вс зло в обновлённую версию политеизма. В иудаизме например есть движение у богу и от него, нет никакого доброзла, у муслимов вроде как есть всякий харам, однако это не зло, а запрет на нечистоты, которые движение от, а не классическое зло из политеизма. Ну короч, хрисяне — язычники, и вопрос опа к ним и сформулирован на их языке.
>>243256712 Религия сама основывалась на нормах, сформировавшихся эволюционным путем. Не убей, не укради и прочая хуета - залог стабильной популяции. Не только у людей, у большинства видов "мораль" в том или ином виде присутстувует.
>>243256933 Адекват. >>243256859 >Назови мне полностью атеистическое общество не прошедшее через религию и имеющее ограничивающие действия совестью моральные ценности. Да не было никогда таких. Людишки слишком тупые. Этот анон тебя тролит.
>>243256610 >Вот это аргумент Ты исходишь из позиции что грех ровно рабство. Но не обосновал это. Можно назвать рабством духовную аскезу и так-же быть правым, диалог ни о чем получается
>>243255031 (OP) Тут нет парадокса. Бог все знает, любит и может, однако вмешательство в жизнь человека не будет добром.
Давай тебе, тупому, на аналогии. Вот есть мамка. Она любит тебя, она, хоть и не всесильная - все равно до определенного момента имеет возможность оградить тебя от зла мира, хоть и не всезнающая, но она знает больше тебя об этом мире. Так вот, неужели ты думаешь, что давая тебе самому прийти к пониманию того как работает мир, пониманию что хорошо, а что плохо - она делает это из злых побуждений? Думаешь бОльшим добром было бы закрыть тебя в 4 стенах, чтобы не искушать и не подвергать злу, запретить тебе самому решать что делать со своей жизнью. Добрая и любящая мать - знает и понимает, но так как она добра и любяща - она все равно оставляет выбор за тобой. Ну и Бог и создал вселенную со свободой воли и без зла. В природе нет зла, а то что ты таковым видишь - это просто результат того что у тебя таки есть свобода воли и ты сам для себя решил, что есть зло, а что не зло. В этом как-бы суть. Убить убийцу - зло? А убить на войне? А убить чтобы не умереть самому? А если тот кто тебя убивает - сам находится в положении, в котором не может потупить иначе?
Мой бог это пакет молока. Это единственный истинный бог, а ваш бог/боги - хуита выдуманная из головы. Вернуы парируйте. Как же вы жалкие тупые, госпади.
>>243256933 Нет у друг других видов морали лишь инстинкты или приобретенные рефлексы. Ты слишком хуманизируешь сознания животных.
Да, вот только нормам этим мало кто следовал и без твердой руки основой которой и стала религия иначе бы сама твердая рука была бы ещё деспотичное чем показывает история.
Вопрос: Может ли Бог сделать лепешку настолько горячую, что не сможет съесть ее? http://www.universalpath.org/article/187 Ну вот ведь, всё разжевали для таких как вы
>>243255031 (OP) У меня на днях был сорт оф сонный параличь, на моей груди сидело существо я не мог пошевелится и что то сказать, а оно что то шептало я старался прочитать молитвы в уме но у меня не выходило, потом появился божественный хор который пел "Святый Боже Святый Крепкий Святый Бессмертный" и эта штука исчезла, и я через несколько минут смог проснуться, как ты это объяснишь, я в церкви не был около года, но верующий, перед сном и до этого я ничего подобного не слушал.
>>243257044 Тебе нужно было это в оп-посте обозначить, пересоздавай тред. Веруны слишком тупые, у них у каждого свое определение своего манябога, взятое из головы, даже не из старой книжки.
>>243256669 Дело не в моих критериях. Бог считает что плохо убивать, потому что это зло. Вот пусть он это остановит. Свобода воли? Ну так бог со своим всемогуществом мог создать человека изначально таким каким хотел и не нарушать принцип свободы воли
>>243257035 Всё верно, но даже самый тупой богатый уёбок, будет разбираться во всем лучше обычного умного, тупой уёбок может с легкостью знать о новейших технологиях, о пиздатых тачках к которым обычного умного но бедного даже не подпустят, он будет знать о лучших курортах и тд. Вот тебе и тупой, а по факту он может тебе провести такую экскурсию в жизнь что ты охуеешь и откроешь рот. Это для тебя будет, как другой мир.
>>243257099 А вот и первый верун порвался. Быстро ты. Почему вы такие убогие. а? Даже на простой вопрос ответить не в состоянии как дети мелкие, которые не понимают условия задачи.
>>243256866 >Что ты понимаешь под свободой выбора? Например свободно выбрать - убить человека. Каким образом я становлюсь рабом если убиваю кого-то? Тоже какие-то инстинкты меня в цепи заковывают?
>>243257119 Неинтересный он тогда. Понимаешь. Тут же как с сайтамой и гоку. Гоку - качался и стал сильным, мы это видели и понимаем как он получил эту силу, сайтама - сильный потому что так автор написал, его сила непропорционально затраченным усилиям, а ее появление - воля автора. Так вот, подумай, кто интересней оказался современным людям: Гоку, который качался и становился сильнее, или сайтама, который просто вот сильный, потому что постмодерн.
Каждый раз когда верун доебывается и спрашивает верб ли я в бога, я всегда отвечаю да. Он радуется, начинает разводить беседу и тут я его останавливаю и говорю, что верю в бога-пакет молока. И этот верун делает круглые глаза и начинает рваться прямо на месте как просроченный гондон на моем толстенном хуе. И снова и снова я проигрываю с ебл этих тупых верунов. Они до конца не понимают что их бог хуйня, немощ. А я продолжаю интеллектуально ссать им на лицо и ведь они даже ничего не могут мн возразить, настолько они убогие. Ведь в их примитивной системе ценностей я такой же верун как и они, а значит на меня гнать запрещено. Но вот мой вам вопрос, веробляди - чем мой пакет молока хуже и менее реалистичен чем ва ш левитирующий невидимый мужик на облаке? Задумайтесь, веродауны.
>>243257264 -> >>243257270 А вот он >Но вот мой вам вопрос, веробляди - чем мой пакет молока хуже и менее реалистичен чем ва ш левитирующий невидимый мужик на облаке? Задумайтесь, веродауны.
>>243256849 >>243257121 Грехи творит человек. Бог дал человеку документы и инструкции, если человек им не следует, это право человека и ему воздастся за все деяния. Почему бог должен вмешиваться в деяния человека? Человек свободен делать то, что хочет. В этом и смысл и отличие от ангелов.
я не верю в бога, но могу объяснить. добро и зло СУБЬЕКТИВНЫ для каждой личности. бог - не человек, не личность, он - нечто для нас непонятное, а значит для него не должно существовать понятия добро/зло, эти понятия придумали и привязали к определенным действтям ЛЮДИ, а не бог. попытайтесь меня переубедить.
>>243257233 >Например свободно выбрать - убить человека А что толкнет тебя на это? Истинная любовь, может добро, а может совесть? Нет, толкнет на этот выбор тебя именно грех и порок, а он в свою очередь проистекает из инстинктивной программы. >Каким образом я становлюсь рабом если убиваю кого-то? Таким образом что ты пошел на поводу у инстинктов - стал проводником их желаний, их воли хоть и сам выбрал этот путь. Ты худший из возможных рабов - раб добровольный.
>>243257038 Какая же ты тупая шалава, изначально ложная аналогия. Не моя мамаша создала "злой мир снаружи", моя мамаша это просто человек, а не бог. Бог же сам все создал и устроил. Он мог создать меня и держать в раю как хомячка где я буду вечно кайфовать, если он такой любящий. Но там была выдумана какая-то галимая кулстори про яблоко и Еву, к которой отдельные вопросы
Методичку обнови, верунок. Вероблядки уже который век говорят о невозможности познать бога. Прям с тех самых пор, когда появилось научное познание и научный метод (~17 век)
>>243257379 Я утрировал, если ты такой недалекий. ЛЮБОЙ ВАШ божок по сути ни чем не лучше моего взятого с головы пакета молока/мыльницы. >>243257350 Оооо очередного веруна порвало. Какие же вы забавные.
>>243257059 >мир сушествует как обособленная система Но которая под полным контролем бога >Зло сушествует но за него воздается Ок, но зачем богу было все это делать? Создавать грехи, людей и прочее говно?
>>243257400 Какое-то очень сложное слово, даже загуглить не могу ( Так может стать лолей и трахнуть меня? Он же деву Марию трахнул, причём как-то хитро, дистанционно. Это кстати может считаться изнасилованием?
>>243257091 Да я тред от скуки создал, нахуячил так, даже не думал что он так взлетит. Но как нибудь потом, когда время будет думаю начать серию тредов
>>243257451 >Я утрировал Да не ты просто тупой и мало чего знаешь про теологию
Ты по сути мыслишь как животное говоряшие.
Про таких сказано плотский человек никогда не познает дух господен.
Бог его дух и познание намного выше твое земного интелекта.
Представь мир и посмотри на косомс это бесконечный фрактал что наружу что внутрь.Творение ты никогда не познаешь ну по крайнеймере за эту жизнь.Твой жизнененый цикл слишком мал ты чтото вроде убогого червя.Так с чего ты червь решил что можешь чтото говорить про бога который создал космос? Что бы ты онем не сказал никакак его не затронет зато отлично покажет твой уровень интеллекта как эта аналогия с пакетом молока
>>243255031 (OP) Всё просто - Пути Господни неисповедимы. Своим умишком ты не сможешь понять Его Замысел, все его тонкости и нюансы. Да, ты создан по образу и подобию Его, но не являешься Его копией, чтобы всё понимать. Простая аналогия, чтобы даже выпускник ПТУ типа тебя понял - смотришь ты фильм, сюжет запутан, на первый взгляд, злодей очевиден. Но - плоттвист - и злодей уже добряк и настоящий герой и был таковым с самого начала. Конечно, всезнающ и всемогущ. Разбирайся.
>>243257543 То есть если я верю в бога-мышь, я верующий и мне автоматом перепадают все плюшки верунов? Например я теперь могу не служить в армейке по своим религиозным уюеждениям? Или сьебать в другу страну искать убежище потому что тут мою веру не принимают. А чем тогда вера в бога отличается от веры в инопланетян. Почему верующих в плоскую землю/подземных людей/рептилоидов мы считаем шизиками и гнобим/насмехаемся над ними, а над верунами смеяться запрещено?
>>243257537 Можно испепелить целый город с кучей людей, а можно не испепелить, что же выбрать, хм? Короче бог поехавший двачер, я все понял, тред можно удалять
>>243257501 Люди же сами вроде создают это вокруг себя.В этом весь прикол.Кто то заставляет людей воевать торговать своей жеппой на онли фанс?Писать тупые тредики насиловать и убивать?Невидиммая рука рынка?Демоны из бездны возможно но вей все в наших руках.Ты можешь пойти сейчас повесится или посадить дерево или помочь комуто вот и все.
>>243257578 В чем тупость заключена. Это я задал элементарный вопрос а веропетухи не смогли на него ответить и ты в их числе. асколько же ты туп тогда если глупее меня.
>>243257301 Непознаваем, но зачем то замутил примитивную театральную постановку с яблоком и щлюхой Евой, сотоной который на него обидку кинул, людей которые не должны грешить но это в их природе, лол
Если бог непознаваем и находится за пределами человеческой логики и понятий, то возникает проблема коммуникации. Все эти пророки и посланники, через которых бог транслировал свою волю, они-то оперируют человеческой системой координат. А следовательно неминуемо искажают послание. А это обесценивает все священные писания, превращая их из слова божия в чьи-то сомнительные интерпретации.
>>243257649 С чего ты взял, что он испепелял весь город? С чего ты взял, что то была не метафора? Алсо с чего ты взял, что тот город не заслуживает испепеления?
>>243255031 (OP) >Как решить этот парадокс мамкины веруны?? Или ваш слабенький мозг умеет только подавать сигналы рту на сосание при виде хуев? Лёгко объясню тебе то в чём ты заинтересован, если ты попросишь меня уважительно и без оскорблений.
Аноны, напомните пожалуйста как называется идея о том что бог является изначально злым, там какое-то хитровыебанное название. С меня как обычно нихуяогромное человеческое спасибо
>>243255031 (OP) Бля ОП, почему ты такой тупой? К чему этот тред? Еще бы спросил существует ли Индиана Джонс или Гомер Симпсон. Бог - это выдуманный персонаж еврейских сказок и не более. А ты рассуждаешь всерьез о правдоподобности и применимости к реальным законам физической вселенной например. Ты ж не задаешь вопросом а как работает магия в Гарри Поттере. Вот и оставь верунов в покое. Они по сути как ролевики, бегающие по лесу и дерущиеся на палках, это у них хобби такое - маняфантазировать, не мешай людям развлекаться. Просто религия - самое распиаренная фентези франшиза в мире и не более.
>>243257683 Ну уверен что на твой вопрос нужно отвечать серьезно ну ок
Пакет молока не трансцендентен а детерминирован и создан по сути Богом.
Кому бы ты покланался будь у тебя немного разума пакету молока из пятерочки?Или бесконечному вседержителю вселенной который изводит жизнь из смерти и наоборот?
Тупость твоя в том что ты натурально тупой червяк ну ты как животное понимаешь? Чтоб не быть таким жалким и тупым олигофреном который пытается кичится мирской мудростью которая ничего незначит в глазах веруюшего человека.То можешь поизучать эзотерику и теологию например.Может узнаешь чтото
Но у так не зная историю и генезис людей и ваше суть происходяшего ты выглядишь довольно забавно.Можно надеется чтор ты просто школьник.Хотя и большая часть из 140 милионов россиян в этом плане особо умом не блешат
>>243257065 Все, что сделал человек разумный, это выразил словами то, что было в нем заложено. Инстинктов поведения в популяции у животных не существует, генами закладывается некая болванка. То же самое у людей. Предки людей миллионами лет вели себя так, чтобы уменьшить риск вымирания племени (те, чьи потомки выжили), а потом с развитием речи, грубо говоря, кто-то заметил это и смог сформулировать это поведение словами, когда смог.
>>243257415 >инстинктивной программы Инстинктов не существует. Во всяком случае точно нет такого инстинкта как "убивать". И опять же ты начинаешь старую шарманку. Я тебе уже писал, но ты это вроде удобно проигнорировал. Ты исходишь из позиции, что грешить равно быть рабом. Обоснуй эту позицию разумными доводами, иначе я так-же могу называть рабом того кто не грешит(тупой раб который поверил в сказку и стал добровольным рабом следуя этой сказке и лишив себя удовольствий, запросто можно перевернуть наоборот, какой-нибудь сатанист сильный, ты же добровольный раб следующий непонятной инструкции древневетхих пердунов)
>>243257889 >Пакет молока не трансцендентен а детерминирован и создан по сути Богом. ты тупой? Я говорю что мой пакет молока и есть бог, он всегда существовал и породил все в этом мире. >Кому бы ты покланался будь у тебя немного разума пакету молока из пятерочки?Или бесконечному вседержителю вселенной который изводит жизнь из смерти и наоборот? Эмм, кому захотел том у и поклояюсь, хуесос ты недаллекий. Мне больше импонирует пакет молока, я его вижу и он приятно пахнет. >Чтоб не быть таким жалким и тупым олигофреном который пытается кичится мирской мудростью которая ничего незначит в глазах веруюшего человека.То можешь поизучать эзотерику и теологию например.Может узнаешь чтото Сука какой же ты тупой уебок, я не могу. Ты в глаза ебешься? Я тебе написал -я сам верующий человек, в метофизику вовлечен. Просто мой бьг немного отличается от твоего. Но в твоего я не верю, уж больно он какой-то нереалистичный и подозрительный, всемогущество ему там напридумывал. Я спрашивал почему ты решил что твой, а не мой, кокнретно бог итсинен. Ты так и не ответил, тупорылый ты кретин.
>>243257537 >возможность сделать только то, что возможно сделать Ну охуеть теперь. Целую вселенную захуячить можно, но нельзя захуячить её так шоб дорохо было не было зла
>>243257991 Инстинкт это четкая последовательность ВРОЖДЁННЫХ програм, школьник ебаный. Человек всему учится, у него такого нет. Он не может строить паутину с нихуя, вить гнезда, делать муравейники. Он всему УЧИТСЯ, тупица
>>243257993 >(OP) >В чём парадокс? Не вижу парадокса. А его и нет. Типичный закон в детской психологии: ребенок цепляется за какие-то модные взрослые термины, не осиливая ни их значения, ни места применения.
>>243255031 (OP) Посмотри на человека. Он почти бог. Он может почти все. Может предотвратить даже зло если захочет. Если хуйней заниматься не будет. Всё дали. Даже инструкции.
>>243258016 >>243257967 Ну да, аметисты слишком тупые. Они почему-то не агрятся на Гарри Поттера например. А ведь это по сути такой же мифический персонаж как и наш Бог. Кто и когда говорил что Бог претендует на реалистичность. Это чисто фикция, идея, вымысел, не более.
>>243257917 Только когда развилась речь, нормы были сильно другими. Люди кочевали и половину как раз для выживания просто выгоняли. Но со временем из-за возможности оседлой жизни и накопления избытков перестали это делать. А духовные представления на тво время уже сложились >Генетическая болванка Так это инстинкты и есть
>>243257947 Инстинкты как и у любого животного у человека все же есть, только не все сохранились и они в ослабленной форме. Религия и культура же были созданы для их подавления, без этого цивилизация не возможна.
>>243258042 >Я говорю что мой пакет молока и есть бог, он всегда существовал и породил все в этом мире Ну так ты просто обычного бога называешь пакетом молока вот и все от этого нехуя не меняется.
Можешь называть его как угодно это дело твое.>>243258042 > хуесос ты недаллекий. Мне больше импонирует пакет молока,
Лол ты просто больной олигофрен чел вот и все.Можешь хоть в землю зарыться как червяк поверь лично мне похуй что ты там со своими обезьянами мозгами будешь делать в свой жизни
>>243258042 > мой бьг немного отличается от твоего. Но в твоего я не верю, уж больно он какой-то нереалистичный и подозрительный, всемогущество ему там напридумывал
>>243258110 1. Поехавших фанатов Гарри Поттера не миллиарды на планете. 2. Никто мне не запрещает оскорблять, подшучивать или в каком либо негативном свете характеризовать Гарри Поттера и не сажает за это в тюрьму.
Почему атеисты такие тупые? Зачем вы до нас доебываетесь со своими идиотскими вопросами? Вы же не спрашиваете у фанатов Властелина Колец или Гарри Поттера почему у них летают на метлах или почему у них есть говорящие деревья? Так и с религией - это просто сказка для взрослых, фантастика, мистика, которая к реальности имеет максимально опосредованное отношение.
>>243258078 За инстинкт убивать отвечает лимбическая система идиот она управляется подсознанием ему не надо учится
Рептильный мозг (от лат. reptilia — пресмыкающиеся) — часть человеческого мозга, рассматриваемая в гипотезе о «триедином мозге» Пола Маклина. Согласно этой гипотезе рептильный мозг — наиболее древняя сформировавшаяся в процессе эволюции часть мозга человека, которая отвечает за биологическое выживание и телесное функционирование; располагается в задней и центральной частях мозга, включает в себя мозговой ствол и мозжечок.
>>243258233 1. А где тут пролегает грань? Ну четь больший фандом и что дальше? Распиарь вселенную ГП чуть сильнее и будет тебе новая религия. 2. Но особо ярые фаны ГП могут и в ебало дать ведь. То что это просто очень влиятельный фандом ничего принципиально не меняет. Мы же не обсуждаем итт практическую сторону религии, только теоретическую.
Этот просто дроч на ограниченность нашего языка,э и понятийного аппарата. Это как Перельмана попросили научить собаку математике, он ее выдрессировал правильные карточки выбирать за корм, собака думает, что она ебать теперь умная, но на самом деле это результат, а понимания
>>243258345 Так я с тобой и не спорю. Если б хотели, зерегали бы поттеровселенную как религию да и все, поклонялись бы потному Гарри. В чем проблема? Почему именно Бог (и именно христианский) вызывает у атеистодаунов столько горения и тупых вопросов?
лил. в рамках эволюции - логика, эмоции, и чувства и память могут быть эволюционным тупиком. Любой порядок, исходит из беспорядка. Значит хаос первичен, если порядок это продукт хаоса - то значит хаос это мамка, порядка - и порядок хаос не уничтожит, точто также как ты уберёшь свою мамку
"вместо простого правила" сильный слабого съест. Вот и вся суть распределения "энергии"
>>243258258 >инстинкт убивать Хуйню несёшь. Инстинкт это четкая последовательность действий, которые врождены, которым не учатся. Человек учится убивать.
>>243255031 (OP) Оффтоп. Двач, почему успешные "настоящие" СМИ России не афишируют случаи, когда детей рожали лишь ради маткапитала? Почему СМИ России - такое зависимое убогое дерьмо, это примерно как Путин - хороший президент. Такое же дерьмо с раздутой маской того чего не существует. Блять я с детских лет хотела быть журналистом и очень переживала что меня не берут. Но разве можно стать журналистом если ты работаешь в СМИ России, это же не СМИ, а неудачники и пресмыкающиеся, остальным дают существовать не более трех лет. смешно.
>>243255031 (OP) Держи, накидаю тезисов: Существо способное создать мироздание, выше таких понятий как добро и зло. Христианство не истина. Религия создана людьми. мимо агностик
Объясняю на пальцах - до 10 лет я верил в Деда Мороза, теперь верю в Бога. Почему вы, атеисты не доебываетесь до детей с вопросами "эй, а почеум ты думаешь что есть мужик, рассекающий по небу на санях со своей внучкой, которую он ебет, и раздающий всем подарки, ты что тупой?". Аналогично и с верой, оставьте на с в покое.
>>243257854 >Ты ж не задаешь вопросом а как работает магия в Гарри Поттере Задаюну не совсем об этом, но твою логику я понял Если тебе неинтересно и ты не видишь в этом смысла, то проваливай, тебе тут не рады, тред не для тебя, дебил малолетний
>>243255031 (OP) Оффтоп. Двач, почему успешные "настоящие" СМИ России не афишируют случаи, когда детей рожали лишь ради маткапитала? Почему СМИ России - такое зависимое убогое дерьмо, это примерно как Путин - хороший президент. Такое же дерьмо с раздутой маской того чего не существует. Блять я с детских лет хотела быть журналистом и очень переживала что меня не берут. Но разве можно стать журналистом если ты работаешь в СМИ России, это же не СМИ, а неудачники и пресмыкающиеся, остальным дают существовать не более трех лет. смешно. Почему СМи России корчат из себя масс-медиа, если ни одно не смогло выйти даже в элементарную самоокупаемость и ни одно не публикует острые репортажи? почему СМИ России считают себя СМИ, если это обычная казенная блевотина?
>>243258438 Кекнул тебе в рот, гипотезер мамкин. Лимбика отвечает за дыхание и прочие бессознательные вещи. Убийство, жестокость, это вполне себе сознательная хуйня, часто спланированная
>>243258446 Зло творимо не Богом, но сотворёнными им существами за счёт их выбора, который возможен путём свободы воли. Это очень просто. Если возникают дополнительные вопросы - задавай.
Большинство людей не желают искоренить зло в себе, но почему-то считают что вокруг них всё должно лишь благоухать. Вот действительно своего рода парадокс, ха...
>>243255031 (OP) Я, конечно, атеист, но твой парадокс разбивается с самого начала о том, что зло существует. Маня, ни зла ни добра не существует. Это тупая психология. Для кого-то то, что ты считаешь злом - добро, и наоборот. Улавливаешь мысль?
>>243255031 (OP) Не суди о Б-ге с концепции христианской морали, мань. Б-г мог ПРОСТО создать муравейник, а потом ПРОСТО смотреть как муравьишки там копошатся или не очень просто лол
>>243258572 Хоть ты и не прав, но, если всё так, как ты говоришь, разбивается как раз в первую очередь концепция вероблядков об абсолютности зла от Дьявола и абсолютности добра от Бога
>>243255031 (OP) Добро и зло это не абсолютные характеристики, а наши оценки, основанные на инстинктах, доставшихся нам в наследство от наших предков. Понятие о добре и зле не имеет божественной природы, это не уникальная человеческая фича, даже у собак она есть.
>>243258460 >Ноука пошла. Лол твое подсознание умнее тебя в 100 раз.
Тыж настолько тупой и примитивный что даже чтото тебе обьяснять лень
Почитай чтото сам в интернете для начала.
Был например эксперемент между людьми и обезьянами на запоминание цифр на экране можешь нагуглить.Обезьяны его выиграли они пользуются лимбической системой потомучто кора у них не развита
Дневное сознание человека это кора мозга.И что ты можешь ее делать в сравнение с лимбическим подсознанием? Нехуя.Подсознание имеет доступ ко всем твоим рецепторам вот твои глаза видят все подряд но кора мозга обрабатывает едвали десятую часть информации.потому ты даже цвет своих трусов не запомнишь.Вся инфа хранится в подсознание.Например регресивным гипнозом можно от туда выудить любую инфу все что видили твои глаза и тому поджобное. \ Если ты совсем долбореб зумерок можешь посмотреть видос с маском и роганом где они как раз об это разговарили имплантант маска в мозгу будет как раз соединять кору и лимбическую систему
>>243258101 Ты хуесос умственно отсталый, это называется парадокс эпикура, и название не я придумал, парадокс потому что он раскрывает парадоксальность религиозной позиции о том что бог и всемогущий и добрый одновременно, но при этом почему то существует зло. С какими же абортированными сына и блядей мне приходиться на дваче сидеть
>>243258748 Сука какой же ты тупой. Ты все в этой жизни воспринимаешь буквально? Да, Бог это не реальная сущность и вообще не сущность. Это идея, как персонаж фентези. Он есть, но только в головах людей, которые в него верят. Саурон тоже не существует в реальности, как и единороги, но они существуют в нашем сознании и воображении. Это и етсть сущность богов. Почему тебе приходится это разжевывать?
>>243258553 > часто спланированная Ты хотя бы гуглом пользоваться научись обезьяна и просто почитай статьи
Кроме того, психологу Пенсильванского университета Эдриану Рэйни и группе исследователей из Университета Южной Калифорнии (США) удалось выяснить, что на физиологическом уровне мозг пациентов с расстройствами личности заметно отличается от мозга людей со здоровой психикой: например, у них меньше серого вещества в предлобных долях коры больших полушарий, а гиппокамп ассиметричен. Коллега Рэйни из Королевского колледжа психиатров (Великобритания) Джеймс Блэр также обнаружил, что для пациентов с расстройствами личности характерны паталогические изменения миндалин, которые являются частью лимбической системы, ответственной за реакции выживания и эмоции.
>>243258706 И именно поэтому, обезьяны жрут своё говно и по пальмам до сих пор лазят. А ты тут буквами высираешь своё очень важное мнение, с электронного устройства, которое на ладони умещается. Пошла нахуй, мартышка
>>243258829 Ну это уже вопросы к неадекватным верующим. Я лично верующий, но такие законы не поддерживаю. Нет плохий религий, есть плохие люди и законы.
>>243258852 Ну так и что из этого исходит? Почему бы не верить в Саурона или единорогов. Вообще насрать во что верить. Это же тип тупо психологическая хуйня, что бы от депрессии не скопытится. мимодругойанон
>>243258706 >Например регресивным гипнозом можно от туда выудить любую инфу все что видили твои глаза и тому поджобное.
>Ноука
Зачем ты сам себя заказываешь? Ты бы ещё про нумерологию начал затирать, это же пиздец просто. Давай научные исследования по вытягиванию инфы из человека. Ты шизоид из зог, если бы эта хуйня работала, то этот метод бы повсеместно применяли следаки, а не только товаришь майор петрович, который уринатерапию практикует.
>>243258852 >Он есть, но только в головах людей, которые в него верят. Почему ты вдруг решил, что кто-то или что-то не могло создать вселенную, м? Ты ж жалкий примитивный человечишка, что ты можешь вообще знать и представлять акромя >пук среньк есть спать какоть дрочить ебать работать выебываться А а а?
>>243258852 Т.е. его не существует, да? А теперь ты подходишь и затираешь всю эту телегу веруну. Через пару минут будешь сожжен на костре или зажина камнями
>>243255031 (OP) >Схоластика, которая пыталась примирить веру и разум, оставила нам несколько доказательств существования Бога. Возможно, что некоторые из них были созданы еще в античности, и средневековая мысль опиралась поэтому на предыдущую философию, однако окончательно сформулированы и разработаны они были именно в схоластике.
>Онтологический (от греч. ontos – сущее, logos – учение, онтология – учение о бытии) аргумент представляет такое рассуждение. Бог – по определению (т. е. это вытекает из самого понятия «Бог») – абсолютное совершенство. Ведь если бы Бог не был абсолютным совершенством, то он автоматически не мог бы быть Богом. Далее зададимся таким вопросом: не существовать, не быть, не являться, отсутствовать – это все признаки совершенства или несовершенства? Конечно же, это признаки несовершенства. Или, говоря иначе, абсолютное совершенство включает в себя много признаков, среди которых находится и признак наличия, существования, бытия, ведь если бы этого признака не было, то тогда абсолютное совершенство не могло бы быть самим собой. Итак, Бог – это абсолютное совершенство, а не существовать, не быть – это признак несовершенства, следовательно, Бог не может не существовать.
>Психологический аргумент следующий. Мы мыслим Бога, значит, он существует, ибо нельзя мыслить то, чего нет, никогда не было и не может быть вовсе. Ведь все, что есть в нашем сознании (мысли, понятия, образы), попало туда из внешнего мира, который мы видим, слышим, осязаем и по поводу которого имеем в своем уме какие-то представления. Если бы у некоего человека, допустим, не работал бы ни один орган чувств, то есть его ничто не связывало бы с окружающим миром, не было бы ни одного канала, по которому он мог бы получать информацию о том, что вне его что-то существует, тогда его сознание было бы абсолютно темным и пустым: ни одной мысли и ни малейшего представления не могло бы появиться в нем. Мы потому что-либо думаем, представляем или воображаем, что каждодневно, будучи живыми существами, воспринимаем все окружающее нас. Наше сознание поэтому является как бы отражением всего, что существует и происходит во внешнем мире. Стало быть, в нашем уме должно быть все, что существует вне нас, и если мы что-либо мыслим или представляем, то оно существует не только в нашем сознании, но и в действительности, а значит, невозможно мыслить то, чего никогда вообще в принципе не существует и не может существовать.
>Можно возразить: а как же всякие фантазии, мечты, нереальные вымыслы и все прочее? Например, можем же мы представить себе Змея Горыныча, однако не значит же это, что он действительно существует. Но откуда в человеческом уме взялся образ этого существа? Неужели он возник абсолютно из ничего, на пустом месте? Люди видели сверкающие в небе молнии, слышали раскаты грома, их ужасали лесные пожары, и они оборонялись от хищных животных – лающих, воющих, со страшными клыками и горящими глазами, и, возможно, все это соединилось в их сознании, породив образ Змея Горыныча. Пусть он и не существует точно таким, каким люди себе его представляют, но мы видим, что этому образу в человеческом сознании все же нечто соответствует в окружающем мире, а стало быть, это представление появилось не на абсолютно пустом месте. Этот пример, возможно, грубый, но он – всего лишь иллюстрация для утверждения о том, что нельзя представлять или мыслить то, чего абсолютно нигде, никак и никогда нет. Мы мыслим Бога, в нашем уме слишком устойчиво и стабильно понятие о нем, значит, вне нас что-то реально существующее этому представлению соответствует, и пусть оно существует не совсем так, как мы его себе представляем, главное, что оно не может не существовать вовсе. Достаточно обратить внимание на то, что все, без сомнения, народы, жившие в разные времена и в разных местах, совершенно не сговариваясь друг с другом, необыкновенно настойчиво и упорно говорили о существе бесконечном, всемогущем и абсолютно добром. Неужели же эти рассуждения возникли на пустом месте?
>>243258927 Ну так, я тебе о том и толкую, верь во что хочешь хоть в Саурона, мне похуй. Вот я выбрал верить В Иисуса, это мой выбор, почему атеисты его осуждают и еще какие-то вопросы на серьезных щщах пытаются задавать? Да, религия - фентези для взрослых дядичек, теперь вы успокоитесь? >>243258928 Именно. Но почему-то доебываются именно до обычных верующих людей, тпа а объясните это. а вот то, а тут вы не правы. Сука, если бы я так доебывался до каждого, кто верит в телегонию или фаната Ведьмака распрашивал как именно в этой вселенной работают знаки, мир бы наебнулся.
>>243258133 Вот болванка и не меняется. Убивать соплеменников плохо для популяции, шансы на выживание уменьшаются. Если есть угроза для выживания племени от ее члена - его убивают или изгоняют, современные люди тоже казнят и сажают в тюрьму преступников. Выгодно быть справедливым и честным, иначе с тобой не будут иметь дело и тоже делиться или вовсе убьют или изгонят. Все это действовало у древних людей, сейчас тоже работает у современных и доказанно действует, например, у обезьян.
>>243258993 Аа ты из тех кто неиронично сидит в ГП-тредах и ВК-тредах и на полнмо серьезе спрашивает с фанатов этих вселенных почеу орлы не довезли хоббитов с кольцо до Мордора? Тогда мне не о чем с тобой говорить.
>>243259067 >Космологический аргумент: у каждой вещи есть своя причина, по которой она и появилась на свет, ведь в противном случае придется предположить, что нечто возникает из ничего. Но и у самой этой причины тоже есть своя какая-то причина. Двигаясь по огромной цепочке причин в прошлое, мы доходим до первопричины, которой ничто не предшествовало и которая ниоткуда не взялась, потому что существовала вечно. Мы видели, как много в античности говорили о первоначале – той основе мироздания, которая неизменна и единственным своим неотъемлемым свойством имеет вечное существование, в силу чего и может быть названа истинным Бытием. Вообще из самого факта наличия мира вытекает обязательное присутствие чего-то вечно существующего, так как его отсутствие непременно означало бы невозможность самого мироздания. В Средние века эту первопричину стали рассматривать как потустороннего Бога, который и есть основа, источник и начало всего существующего. Аргумент называется космологическим, потому что рассуждает о происхождении мира (мир – это космос). Если у всего на свете есть причина, то и у космоса (мира) в целом тоже есть своя некая причина, которая, несомненно, первична по отношению к нему и более совершенна, чем он. Но что может быть больше и совершеннее, чем все бескрайнее мироздание? Только Бог.
>Телеологический (от греч. teleos – цель) аргумент предлагает нам посмотреть вокруг себя и отчетливо увидеть, что окружающий мир упорядочен и гармоничен, устроен необычайно правильно, грамотно, разумно или целесообразно. Все в нем происходит ритмично, в строгой последовательности, будто запрограммировано: день сменяется ночью, а ночь – днем и так далее. Планеты, звезды и целые галактики движутся на небесной сфере необыкновенно упорядоченно, с точностью часового механизма. Медленно и верно идут они по одним и тем же траекториям и орбитам, неизменными путями возвращаются в исходные точки и продолжают свой ход, так что мы можем совершенно точно рассчитать положение любого небесного тела в какой угодно момент времени.
>Нет, наверное, человека, который стал бы утверждать, что наш мир представляет собой не порядок, а хаос. А если кто и настаивает на последнем, то, наверное, оттого, что невнимательно смотрит на окружающее, не может, а скорее не хочет увидеть вечную стабильность и гармонию происходящего. Все вокруг будто бы подогнано с тонким и безупречным расчетом, так что мироздание представляет совершеннейший механизм, действующий вечно и безотказно.
>Если мы бросаем в весеннюю землю маленькое семечко, то оно неизменно пускает в нее свои корешки, чтобы пить влагу и впитывать в себя силу земли, а листьями тянется к солнцу, поглощая его неиссякаемую энергию и дыша теплым летним воздухом, чтобы крепнуть и расти, а на исходе лета уронить сотни тысяч таких же семян, одним из которых оно было раньше, несущих в себе миллионы грядущих жизней. Если бы мир был хаосом, мы не могли бы питать твердой уверенности в том, что завтра солнце взойдет на востоке, что весеннее тепло через пару месяцев растопит снег и можно будет возделывать поля, собрав с них осенью урожай. Если бы отсутствовала стабильность во всем происходящем, жизнь была бы невозможна вовсе. Попробуйте сказать, что наше существование не отличается неизменной упорядоченностью, что любая человеческая жизнь не протекает по одному и тому же сценарию и по единым для всех законам.
>Каждый из нас рождается, растет, взрослеет, стареет и умирает. Кто из людей не испытывал радость удач и горечь поражений? Кто смог избежать в своей жизни надежд и отчаяний, благородных порывов и грешных мыслей? Кто не стремился к счастью и никогда не ведал любви? Найдите хотя бы одну девочку на всем белом свете, которая, превратившись в девушку, не влюбилась бы в какого-нибудь юношу и не жаждала бы ответного чувства, чтобы, соединившись с ним, подарить жизнь новым поколениям девочек и мальчиков, которые позже в точности повторят путь своих предшественников.
>При взгляде на мировой порядок невольно возникает вопрос: могла ли неразумная, а тем более неживая материя сама по себе так правильно и разумно устроиться? Не могла! Значит, необходимо предположить наличие некоего разума, подобного нашему, только гораздо более совершенного и предельно могущественного, который и упорядочил все мироздание, приведя его к состоянию беспредельной красоты и гармонии. Этот разум и есть Бог. Здесь можно провести следующую аналогию. Допустим, мы бросаем на поверхность стола горсть цветных мозаичных стеклышек. Сложатся ли они хоть когда-нибудь в какую-либо разумную комбинацию: орнамент, например, или рисунок? Никогда. Они всегда будут рассыпаться хаотически. Но если мы встанем перед беспорядочно разбросанным набором и по какому-то образу своего сознания расположим эти стеклышки в некоем порядке, то в зависимости от нашего желания получится и рисунок, и узор, и орнамент. Неужели же материя, будучи просто заброшенной в пустоту будущего мироздания, смогла сама организоваться в стройный и восхитительный порядок? Видимо, какой-то разум и воплотил в ней свой великий замысел, создав необъятную мировую комбинацию, поражающую нас своей абсолютной завершенностью и бескрайним совершенством.
>Волюнтаристический (от лат. voluntas – воля, в смысле – возможность, способность, сила, могущество) аргумент исходит из того, что все существующее расположено в иерархическом порядке, то есть находится на разных ступенях или уровнях своих способностей, возможностей, сил. Первый и самый низкий уровень – это неживые тела, которые существуют, но не наделены жизнью, и поэтому они не активны, а пассивны (т. е. никаких собственных активных возможностей у них нет). Второй уровень – это живая природа, которая наделена жизнью, но не наделена разумом, и поэтому у нее возможностей и способностей к самостоятельной активности больше, чем у неживой природы, но меньше, чем у разумного существа – человека. Таким образом, третий уровень – это человек, который наделен разумом, но не наделен абсолютной волей, то есть может гораздо больше, чем неживая и живая природа, но не может всего, не является всемогущим. Следовательно, для завершения мировой иерархии совершенно необходимо предположить наличие (реальное существование) последнего, четвертого уровня или ступени. Это будет Бог, который обладает не только разумом, но и абсолютной волей, то есть является всемогущим.
>>243258867 >психолог Это даже близко не учёный. Твой высер хуета. Лимбика мало общего имеет с убийствами. Убийство, в большинстве случаев, это тупо продуманная хуета
>>243258995 Бля, еще раз для тупых - я просто в это верю, верю что Бог создал все. Как в Дарк Соулсе вселенную создал первое пламя. Это только вопрос веры, человек может верить во все что угодно.
>>243259045 Лол я просто не понял претензий какогото идиота из интернета который просит ему доказать бесконечность бога в постах на ссосаче еше и с пруфами?
>>243259048 Я сижу в тёплом доме и дистанционно ссу тебе в рот с планшета. Обезьяна сидит на пальме и жрет говно. У меня есть основания полагать, что я все же немного умнее.
>>243259214 Если ты веришь, хуле тебе тогда надо-то блять? Можешь верить, можешь не верить, Создателю Вселенной скорее всего похуй епте, у него блять других дел нет будто лол.
>>243259151 Про антихриста, пост под номером >>477236 Я размышлял над его природой и последствиями его пришествия, и мне нужен взгляд с высоты твоей мудрости.
>>243256344 >исторический процесс показывает, что мораль складывается из религии Нет, потому что наши предки уже эволюционировали в человека с социумом и правилами внутри него. А предки взяли это у еще более ранних предков с инстинктами. А те с инстинктами взяли базу у тех, кто с рефлексами.
>>243259153 Кто мы-то блять? Я один здесь нахуй. И да, ты только что познал суть религии, мне стыдно что пришлось это объяснять, но только так вам, тупые аметистам, можно донести в чем заключается Вера.
>>243255031 (OP) Религию создавали васяны. Если тебя ебут такие вопросы - значит ты вырос из штанишек и тебе нужно идти изучать философию. Из философии тоже можно вырасти в науку.
>>243259163 >...Но если нам ничего не известно о мире, то как в нем ориентироваться и вообще жить. Здесь Кант, так же как и Юм, говорит, что нет ничего страшного в нашем незнании о реальности, в теоретическом неведении, достаточно того, что мы вполне можем жить в непонятном мире и достаточно неплохо в нем ориентируемся. Надо выяснить только, есть ли (или может ли быть) что-либо общее и безусловное для всех людей, некое представление, или убеждение, или знание, в котором бы никто вообще не мог сомневаться. Таким принципом является врожденная идея добра, которая неизменно представлена в сознании любого нормального (не больного психически) человека. Каждый из нас прекрасно знает, что хорошо, а что плохо, что делать можно и чего нельзя, и считает добро, как и зло, чем-то реально существующим, а не просто человеческой выдумкой. Предположим, что вам предложили убить человека, гарантировав отсутствие всякого юридического наказания, а также привели убедительные аргументы в пользу того, что добро и зло – это вздор и всего лишь вымысел ума, что в действительности их нет и поэтому каждый волен делать абсолютно все. Вам доказали, что убить можно, станете ли вы убивать? Конечно же, нет. Что-то вас удерживает от этого, вы, несмотря ни на какие аргументы, видите, что этого делать нельзя, что это зло и преступление. Вам не требуется никаких доказательств, так как вы это знаете наверняка, а точнее, не знаете, а верите в это полностью и безусловно.
>Такая вера и является врожденной идеей добра, которая прочно встроена в наше сознание, его неотъемлемой частью и удерживает нас от непозволительных поступков. Ведь если бы мы искренне считали добро произвольной выдумкой, то творили бы все подряд. Значит, мы однозначно верим в то, что добро существует само по себе в качестве некой реальности. Откуда в нашем уме эта идея? Оттуда же, откуда солнце в небе, сердце в груди, крылья у птицы. Что следует из нее? Ведь если добро, как мы полагаем, существует на самом деле, значит, должен быть какой-то вечный его источник или некий незыблемый гарант, которым может быть только Бог. Иначе говоря, если мы неизбежно верим в наличие добра в действительности, то вследствие этого мы также обязательно верим в Бога как в непременную причину этого добра. Такое рассуждение является знаменитым кантовским доказательством существования Бога, которое чаще всего называют нравственным аргументом.
>Кант говорит, что ни доказать, ни опровергнуть неким логическим путем существование Бога невозможно. Поэтому его мысль только условно можно назвать аргументом, ведь в ней Бог выводится из нравственности. Захочется ли нам, спрашивает немецкий философ, жить в мире, который устроен по законам зла, где торжествуют злодеи и страдают невинные, где процветают только ложь и подлость, насилие и жестокость, где преступление почитается добродетелью и возможна одна несправедливость, где творятся самые жуткие и немыслимые вещи? Конечно же, не захочется. Мы непроизвольно считаем, что мир, в котором мы живем, не таков, что в нем есть и правда, и справедливость, и добро, и порядок. И поскольку мы так твердо убеждены в этом, то обязательно должны признать существование Бога как гарантии действительности и незыблемости всего вышеперечисленного. Такое предположение необходимо, так как без него наше существование немыслимо. Таким образом, если бы Бога и не было, то мы все равно не могли бы в него не верить, а значит, его следовало бы создать или – если Бога и нет, то он все равно есть. Вот так парадоксально, но в то же время вполне убедительно звучит кантовский аргумент.
>>243259295 Двачую. Реально как дебилы, которые доебываются до ГП-фанов "а почему они не использовали маховик времени и не убили Воландеморта пока он был пиздюком"?
>>243259054 В исламе то что религиозные нормы являются также и юридическими, обязательными для всех. Концепция джихада и поощрения физического уничтожение язычников. Джизья. Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
>>243258572 Маня, отвечал в самом начале. Зло=грех. Если мораль такая субьективная, то какого хуя бог навязывает какие-то моральные инструкции и грозит адом?
>>243259316 Хуй там кто что исследовал, едва ли на 10%. Лимбическая система отвечает за простейшие, автоматические функции, типа дышать, дрочить, писоть-какоть, даунидзе. Убийство туда не входит. Чтобы убить кого-то, у тебя происходят элементарные мыслительные процессы в НЕОКОРТЕКСЕ, как убить, зачем, чем.
>>243255031 (OP) >Как решить этот парадокс мамкины веруны?? Или ваш слабенький мозг умеет только подавать сигналы рту на сосание при виде хуев?
Абсолютное Истинное Трансцендетно Бесконечное Всемогущество Господа Бога выше любой логики впринципе. Нам никогда не осмыслить истинную суть происходящего.
Животные лишены творчества. Животные ничего не создадут. Что ты будешь требовать от животного? Максимум на что способно животное это поддержание своей жизни. Вот и всё. Это максимум возможностей животного. Что ты будешь требовать от животного? Любые действия с животным производятся только силовыми путями. Разве ты будешь у бродячей собаки, просить что бы она не ела детишек? Или у волка, что бы он не кушал зайчиков? Или ты не знаешь что диких животных нельзя "одомашить" - да, нельзя. В италии статуи львов тысячи лет стоят, также как и существуют тысячи лет зоопарки, и что стали львы домашними и творческими ? ниет. Животное верит только в то, что оно животное. И богов себе выбирает тоже из мира животных.
Ты же не идёшь в лес, и не требуешь у бобров, защиту своих прав, или не рассказываешь лосю свои истории из жизни. Также и тут. Пора принимать "естественный порядок вещей" а также вычислять протеины.
>>243255125 Блядь, это не его представление, это представление о ХРИСТИАНСКОМ БОГЕ, он же БОГ ИЗРАИЛЕВ. При всём уважении к жидам за их научные достижения - с религиями и моралью у вас не очень.
>>243259487 >Где были ваши Боги, когда вы к ним взывали? Разве они снизошли к вам? Эти боги требуют и требуют, веди себя так, делай то, а не это, и ничего, ничего не дают взамен! А Голова же не просит ничего, только даёт, и её адепты становятся богаче. Нужно только попросить у неё, и всё! Голове ничего не надо, ей нужно лишь давать. А отбирает она у тех, кто у неё не попросил, плюнул в лицо, несмотря на такой щедрый дар. Так разве это не справедливо, анон? У тебя всегда что-то требовали, а теперь Голова забирает у них их удачу, деньги, забирает всё, и отдаёт тебе! Стоит лишь попросить! Обратись к Голове! Это добрый бог, бог дающий, бог, который любит тебя, и не смотрит, какой ты. Будь даже твоя душа черна как ночь, Голова даст тебе то, что ты попросишь у неё!
>>243255031 (OP) Бог - это прокаченный Дед Мороз и не более. Ты же не доебываешь детей с вопросами "а почему ты веришь в то что мужик летает по небу на санях"? Потому что Бог как Дед Мороз законам нашей вселенной, логики и физики никак не полчиняется.
>>243259529 > Бог это не реальная сущность и вообще не сущность. Это идея, как персонаж фентези. Он есть, но только в головах людей, которые в него верят. Ты писал блять?
Проблема противников религии этого треда, то что они пытаются связать человеческую логику и Бога. И им никак не вдолбить в голову то, что они играют на поле противника по правилам противника - если Бог выдуман, то в таком случае, тот кто его выдумал сразу заметил, что он идеальный и пути Господне неисповедимы, а значит мы - глупые люди и его понять не сможем, живём так, как он сказал.
>>243255542 Страдания учинили сами Творения, от обычных слабых смертных до всяких йоба могущественных Демиургов и конечно же особо могущественный Сатана.
>>243259526 >Хуй там кто что исследовал, едва ли на 10%
Чел попробуй хотябы справочник почитать
Лимбическая система (син.: висцеральный мозг, лимбическая доля, лимбический комплекс, тимэнцефалон) — комплекс структур конечного, промежуточного и среднего отделов мозга, составляющих субстрат для проявления наиболее общих состояний организма (сна, бодрствования, эмоций, мотиваций и т. д.). Термин «лимбическая система» введен П. Мак-Лейном в 1952 г.
убийство в драке например как раз часть самой простой реакции самосохранения за нее отвечает по большей части подсознание
В экстремальной ситуации ты не думаешь как и чем а просто делаешь
>>243259712 Именно, это все равно что спорить с лороведами ТЕСа в рамках законов вселенной ТЕС, где блят чувак изобрел свитки, благодаря которым мог прыгать до неба. Какие же аметисты тупые, я хуею.
>>243259067 >Бог – это абсолютное совершенство, а не существовать, не быть – это признак несовершенства, следовательно, Бог не может не существовать Бля, охуительная история. Совершенства не существует, все >Неужели же эти рассуждения возникли на пустом месте? Не на пустом месте, во первых, но не потому что есть бог. Во вторых, разница между горынычем и богом в том что горынычь это существо, а бог это просто архетипичная абстракция
>>243255955 >Ну что петухи где донаты Коррапченная контора еретиков исказивших Слово Божье, которые даже и не религия уже а корпорация с единственной целью гринда бобла то тут причем?
>>243259810 Ты долбоеб срущий цитатами из говнопедии, даже без своих мыслей. К убийству в драке ведёт ряд факторов, конфликт, обида ебаная и прочее, это уже нихуя не лимбика. Лимбика это когда уже непосредственно кулаками начал махать, реакция там и прочее примитивное.
>>243259769 Ты какой-то еблан блять Еще раз >Он есть, но только в головах людей, которые в него верят. С хуев ты это взял? Не будь вообще людишек на земле и будь одни животные без воображения, как это отменяет тот факт что вселенную МОГЛО что-то создать, а блять?
>>243259899 Так что такое тупой-умный в твоем понимании? Просто ты не указываешь критерии и называешь всех тупыми. Хотя у слов тупой и умный есть вполне конкретные определения, а ты просто что-то навыдумывал себе и обзываешься.
>>243255031 (OP) Бля вопрос такой же тупой как "а существуют ли единороги?". Реально конечно же они не существуют (хотя агностики поспорят, ведь в теории они таки могут существовать в условиях бесконечной вселенной), а вот в теории, на бумаге, в воображении верящих в это людей, еще как существуют, на картинах например или в сказках. Аналогично и с Богом. Бог по сути такой же единорог.
>>243255031 (OP) Лично я склоняюсь к тому что бога никого нет, но есть некоторая сила обстоятельств - порядок, рождающийся из флуктуаций этого мира. Детерминированный хаос. Свобода воли существует, но только в рамках системы человек-человек. Если вмешивается сила обстоятельств, то судьба человека резко смещается на другой путь. Жизнь скоротечна и не имеет смысла
>>243259163 >нечто возникает из ничего Почему нет? >Двигаясь по огромной цепочке причин в прошлое, мы доходим до первопричины, которой ничто не предшествовало и которая ниоткуда не взялась, потому что существовала вечно Тоже самое можно сказать про вселенную, даже не двигаясь по огромной цепочке причин >Но что может быть больше и совершеннее, чем все бескрайнее мироздание Можно сказать что мы просто живём в некой вечной мультивселенной, ничем не хуже чем некий бог. Кто создал мультивселенную? Ну так никто, она вечная
>>243255031 (OP) В бога религий не верю, для себя слово бог и природа прировнял к одному значению, но религиозная концепция думаю тоже неплохая. Ну типо по сути надо отречься от благ и абстрагироваться от мира, ценности надуманы, если 5 негров придут и убьют тебя, то надо принять свою ситуацию и всё, думать надо о спасении мира, а не о своём, если бы мир изначально был спасенным и без зла, тогда человек не был бы тем, кто он есть, а был бы каким-то роботом неискренним, а смысл в том, чтобы понять свои пороки, признать их, увидеть и понять их неправильность и приблизиться к истине
Ой бля, ну не всемогущ я, вы заебали. К Путину и то меньше у вас предъяв чем ко мне. Дай мне то, дай мне это, а хули ты другому больше дал... Сами-то можете сделать хоть что-то? Кроме того чтоб хуй дрочить да сидеть в телефонах? Заебали бля, пора вижу вайп новый начинать. Дохуя умных я смотрю тут критиков стало
>>243260183 Двачую. Все знают, что вселенную создал постчеловек, в этом и смысл разумной жизни во вселенной - создать новую вселенную, пока эта не умерла.
>>243260142 >Схуяле она не могла сама появиться? А с хуяли ты решил что могла? И вот мы пришли к агностицизму блять, снова. Я вот агностик, но с уклоном в веру в Создателя епте. А ты кто?
>>243255031 (OP) Вот есть Рашка, а есть страны западной Европы. Из-за превосходящего в десятки раз уровня жизни в западной Европе и отсутствия там орков-россиянцев не согрешить там гораздо легче. Ну и в чём смысл этого вашего испытания, если одному человеку в нем дают фору, а другому хуй за щёку?
>>243260190 много маленький отбирать у большой рис = кормление рис кормление рис = нефритовый стержень нефритовый стержень + кошка жена = больше маленький
>>243259163 >Все вокруг будто бы подогнано... полностью скопировать не мог, слетает Нет. Берём хоть человеческие тела в которых есть недочёты. А в целом гармонично все потому что не было бы все гармонично, нас бы не существовало и мы бы не могли удивляться охуеть как же все гармонично
>>243260325 Ну это не важно. Кто-то разумный. Я пишу пост-человек, так как других разумных существ способных на создание жизни я не встречал. Зачем придумывать?
>>243260296 Я хуй знает. Просто верю что вселенная существовала всегда, потому что нет предпосылок думать иначе (что ее кто-то создал). Тоже раньше был агностиком, а потом понял что это позиция недалеких унтерменшей без своего мнения (без обид).
>>243260349 >при условии Но ведь "условия" людишек никого не ебут кроме самих людишек лол. Все это теории и хуй кто знает как оно там на самом деле было и есть блять.
>>243259956 >Лимбика это когда уже непосредственно кулаками начал махать, реакция там и прочее примитивное.
Ну так за само убийство отвечает лимбическая система дебс.Как и за твои движения в драке если ты не занимался спортом.И даже если ты занимался то действуешь автоматически.За все это условно говоря за всю механику тела и твои движения и даже дыхание отвечает лимбика.
Пздец двачеры тупые.Если бы не ваше подсознание давно бы дышать забыли и задохнулись нахуй
>>243260394 >Просто верю что вселенная существовала всегда Я тоже раньше так думал, когда был малолетним аметистом. А потом понял что >это позиция недалеких унтерменшей без своего мнения Обижайся.
А я верю что в пустоте возник голый античный дядька в тряпье и начал пальцем кастовать и создавать окружающую среду из своих фантазий, которые появились у него просто так
>>243260465 А ты умный и шаришь? Саси. Каждый в своей башке самый лучший, умный и красивый и лучше всех все понял. Я хотя бы ставлю под сомнение, соблюдая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО научный подход, а не ваше это >РЯЯЯ ТОЧНО ВСЕ ВОТ ТАК УОТ РЯЯЯЯ МЫ СКОЗАЛИ
>>243259163 >Следовательно, для завершения мировой иерархии Мировой иерархии которая есть в голове только этого религо-дауна. Потому что в реальном мире никакого завершения иерархии не нужно, все и так оббясненно и работает
>>243260073 Ну например с точки зрения бога абсолюта который породил людей.
Люди вряд ли выглядить намного выше обезьян.Ты давно в окно смотрел.видел что происходит в росии и мире?И что по твоейму это стоит уважения в своей массе?
Например большая часть населения планеты это негры и азиаты которые ведут себя почише вских обезьян.Убивают насилуют и тому подобное.Делают такое на что ниодно животное не способно.Тем же самым занимаются главы государств
>>243260479 Не играл в ведьмака, чёт не хотелось. Хотя ща в киберпанк ебашу, вроде поляки не криворукие и хотя бы в сюжет и арт дерекшен могут. Думаю в ближайшее время трешку пройду
>>243260394 Если все, что тебя окружает, когда-то не существовало, с чего ты взял, что вселенная вечна? Почему это для тебя дефолтная позиция, не говоря уже о научных доказательствах (Большом Взрыве и прочей хуете)?
>>243260641 Эммм что? Все когда-то существовало, как и вселенная. Просто в другом виде, в виде атомов или других предметов. Комп состоял из моника и системника, а они в свою очередь из металла и пластика, те - из атомов и молекул.
>>243260607 Как базовые знания теорий, математики могут объяснить то что людишкам в принципе хуй когда понять, а, мань? Тут блять ключевое слово >теорий Охуительных историй можно насочинять вагон и маленькую тележку, подгоняя под хуйню которая известна, но это блять не отменят того факта, что мы ПОЧТИ БЛЯТЬ НИХУЯ НЕ ЗНАЕМ блять и можем только и делать что МАНЯТЕОРИТЕЗИРОВАТЬ блять.
>>243260579 > Ну например с точки зрения бога абсолюта который породил людей. Не знаю про него ничего. Может по человеческим меркам он полный имбецил и читать не умеет. > Люди вряд ли выглядить намного выше обезьян. Именно выше обезьян они и выглядят. Как в физическом так и умственном развитии. Все остальное понос твоего слабого умишки.
>>243260803 Твои теории вообще ничем не подтверждены, кроме кукареков таких же теоретиков, подгоняющих известную земную хуйню под все вокруг. И не важно сколько тебе лет, ты долбаеб в любом возрасте.
>>243260837 Для меня это сложно. Но думаю в Учениях есть решение этого вопроса. Если ты достаточно умный то сможешь на основе полученных знаний сам найти ответ. По крайней мере я нашел ответы на свои вопросы.
>>243260722 Если мы говорим об атомах, то это уже наука, а она тебя посылает нахуй с твоими теориями. Нет основания говорить, что что-то было до Большого Взрыва, потому что не было пространства, а значит и времени, и быть ничего не могло. Появятся основания - можно будет, а пока это - всего лишь вера. А если ты во что-то веришь, то мне похуй, пожалуйста.
>>243259643 Это не я назвал его парадоксом эпикура, сука, твою тупость даже выразить невозможно Во вторых я уже объяснял почему он называется парадокс, тупорылая ты хуета. Посмотреть бы на твоё ебало абортированный ты сын бляди, боты ебучие
>>243261019 >Т.е он создал людей такими Он создал людей чистым сосудом, с волей наполнять себя тем, чем они желают, и творить себя по своему усмотрению.
Зачем вы оскорбляете друг друга? Вы просто не можете принять чужую точку зрения и хотите навязать им свою. Чтобы все были как вы, думали как вы, жили как вы. Наверное думаете что тогда вы будете в безопасности.
>>243255031 (OP) Мне думается если бог есть то ему ВООБЩЕ ПОХУЙ, что тут происходит. Представляешь, чего он насмотрелся за все эти века? Это как с порно, в первые увидев от смущения закрываешь глаза, а через эннное количество лет сотрешь с равнодушием.
>>243261284 Ты не ставишь под сомнение теорию- значит верун. Саси. А ставил бы, хуйню бы не нес про >РЯЯЯ ВОТ КОСВИНА ВСЕ ТАК ВРОДЕ ЗНАЧИТ ТОЧНА ВСЕ ТАК РЕЕЕЕ Может быть мы блять вообще живем в симуляции и нам дают только то, что посчитают нужным блять, но нет, ТУТ ЖЕ НЕТ КОСВИНЫХ ПАДТВЕРЖДЕНИЙ ЗНАЧИТ ХУИТА, А ВОТ НЕ ХУИТА ТОЛЬКО ТО, ГДЕ ЕСТЬ КАКИЕ-ТО КОСВИНЫЕ зачастую притянутые за ушиМАНЯПОДТВЕРЖДЕНИЯ
>>243261433 > Ты не ставишь под сомнение теорию С чего ты взял? Просто есть что-то с косвенными доказательствами, а есть вообще без доказательств. Любой разумный человек выберет первое. Тебе бы почитать определение слова теория и хуйни не нести, а то у меня от тебя испанский стыд
>>243261357 >факты и эксперименты Не могут ваши факты и эксперименты объяснить все ТРУШНО БЛЯТЬ как было на самом деле На то это и >ТЕОРИИ Блять. Какие-то более правдоподобны, какие-то менее. Но вы верите во все подряд, лишь бы какие-то мани че-то там навысчитывали и подогнали. Кто они такие-то нахуй? Обычные людишки, которые как нехуй делать могут ошибаться и притягивать за уши. Но веруны в святую, безошибочную, маняноуку схавают любой пук за абсолютную истину в последней инстанции.
>>243261535 Обосрался- обтекай, лох. >Просто есть что-то с косвенными доказательствами Твои косвенные доказательства- не истина один хуй, а всего лишь >ВРОДЕ БЫ
>>243261555 Кто тебе сказал, что кто-то верит в теорию? Просто пока нет более доказанной теории текущую считают за истину. Так удобно и совсем долбоебом сказочником не выглядешь, как ты. Ты больной какой-то ей богу.
>>243261701 Причем тут вера вообще, дурачок. Вот есть абстракция - цифры. Их приняли люди и условились что цифра 1 это она штука. А 1+1 это 2. Понимаешь, тупой имбецил? Это не вера, а условность для познания и описания окружающего мира. Ты малолетний и глупый дурачок, твое будущее это завод и гневные почты про Путина
>>243260304 >Из-за превосходящего в десятки раз уровня жизни в западной Европе и отсутствия там орков-россиянцев не согрешить там гораздо легче.
Какие нахрен десятки раз, ты цены тамошние видел вместе с налогами? А сжв пораша гедонистическая что отравляет цивилизацию? А аутизм с зеленой энергетикой?
>>243261817 > Чем твоё вроде бы, главнее другого вроде бы, а, чмоня? Так другое не вроде бы, а просто выдумка. С хуя ли твои абсолютно бездоказательные мысли стали вдруг вроде бы? Эксперименты? Расчеты? Нет. Только твоя тупость.
>>243261343 То, что 13.8 млрд лет назад, грубо говоря, что-то ебнуло и расширилось - это установленный научный факт, такой же, как и то, что твой папаша-пидор когда то надел порванный гандон, выебал твою мать-шлюху и получился ты. Можно верить, что тебя нашли в капусте, или что ты сын хача Ашота, но факт есть факт - тебя зачали некие куски говна. Вот наука и проверяет, был ли это торговец арбузов с рынка или нет. Ты явно русский, судя по цвету глаз и прочей хуйне, похож на своего батю, может даже ген экспертизу сделал, - ты сын того самого говна, - поздравляю это теория. Так же с Большим Взрывом. Ее твоему мозгу с горошек даже объяснять не хочу.
>>243261894 Хуя дебил, г-спади. Как твоя мотематика обычного человечка может ИСТИННО отрицать концепцию Создателя Вселенной, м? Свои теории можешь себе в очко запихать, лох ебаный.
>>243261970 > Хуя дебил, г-спади. Как твоя мотематика обычного человечка может ИСТИННО отрицать концепцию Создателя Вселенной Зачем отрицать что-то недосказанное? Как ты можешь отрицать что я не обоссал тебя при всех анонах и ненакормил говном? Никак. Значит я тебя оюочсал и накормил говном. Дело закрыто.
>>243261955 Ученые не могут найти лекарство от рака, спида и шизофрении и многих других болезней. Но зато твердо четко они знают когда и как появилась вселенная. Человек познай себя.
>>243261955 >То, что 13.8 млрд лет назад, грубо говоря, что-то ебнуло и расширилось - это установленный научный факт Это теория, чмо тупое. Какие же веруны в маняноуку дегенераты, пиздос просто. Вы блять даже не тру НАУЧНЫМ ПОДХОДОМ все меряете, а всякую манятеоритическую хуйню принимаете за ИСТИНУ блять в последней инстанции. Обоссан.
>>243261954 От того что ученые в говне моченые подогнали все так как им нужно- это блять не стало ТРУ ИСТИНОЙ. Еще один обоссан.
>>243262074 >Но зато твердо четко они знают когда и как появилась вселенная. Где такое написано, пиздабол? Неси пруфы или пройди нахуй со своими фантазиями. Лол, сам хуйню сказал, сам с ней спорит. Ммммаксимум долбоеб.
>>243262137 >То, что 13.8 млрд лет назад, грубо говоря, что-то ебнуло и расширилось - это установленный научный факт >Где такое написано, пиздабол? Продолжай вилять жопой, обсосина.
>>243262086 > От того что ученые в говне моченые подогнали все так как им нужно- это блять не стало ТРУ ИСТИНОЙ. Еще один обоссан. Где ты слово истина взял? Ты сам придумываешь хуйню и с ней споришь. Это болезнь какая-то?
>>243262164 Пруфай, пиздабол. Где написано что это факт. Даун двачер тебе написал, лол? Так ты ещё тупее его. Найди хоть одну статью где будет написано что большой взрыв это не теоретическое предположение.
>>243262328 Ты, тупое животное, лол. > От того что ученые в говне моченые подогнали все так как им нужно- это блять не стало ТРУ ИСТИНОЙ. Еще один обоссан. Я тебе про 13 млрд и не писал ничего и не отвечал на это. Какой же ты имбецил, госспадя.
>>243259344 Развитый социум появляется позже верований
>>243259099 Меняется, одно дело нарушающего правила социуаюма пиздить. Другое дело добивать того кто не может выжить, хотя социум пытается таких приподнять
>>243262384 Ты реально инвалид что ли? Гипотеза это и есть предположение. Понимаешь,больной ебанат? Определение слова гипотеза - предположение. Лол я таких долбоебов срущих под себя уже давно тут невидел
>>243262459 Какая к хуям разница как было на самом деле? Что от этого изменится? Это не задача науки. Задача науки разработать методы и инструменты для познания мира. Она с этим прекрасно справляется. Твои кукареки нет.
>>243262516 Ни одно общество, где полностью отсутствует запрет на убийство, взаимопомощь, справедливость, не выжило. Я не говорю, что эти нормы идеальны, и что не было возможности их эксплуатировать, часто есть некоторый запас прочности для популяции, но они всегда составляли основу для выживания.
>>243262945 Так я говорю, убийство не запрещается а монополизируется в социуме, но одно дело убийства нарушивших нормы социума, другое дело убивать неспособных к выживанию - избыток детей, стариков и калек
>>243263236 На просвещайся. Я сегодня добрый >В народе белый шум также называют помехами. Он возникает, если у телевизора по какой-либо причине отсутствует сигнал. Обычно белый шум составляют вместе радиопомехи земного происхождения и микроволновой фон Вселенной. Именно этот микроволновой фон и называют «эхом Большого взрыва» или реликтовым излучением. Ты я так понимаю классе в пятом ещё? Съебал бы ты с борды.
>>243263837 > Да, мне в работе отсутствие фона важно. > В сравнении с радиоточкой у соседа или вайфаем в соседнем доме, реликтовое излучение это ничто. Пруфай. Или очередной пиздабол с двачей.
>Толковый словарь Ожегова онлайн >СТРАДАНИЕ >СТРАДАНИЕ, -я, ср. 1. Физическая или нравственная боль, мучение.Испытывать страдания. Умереть в страданиях.
Можно еще отметить, что первоисточником "нравственной боли" является физическая боль. Всякие там моральные страдания - это конструкция, накрученная существами, знакомыми со страданиями физическими. За исключением страданий, связанных с противоестественным, но всеобщим стремлением жить и размножаться.