Самая сильная армия всех времен и народов - римский легион, VS самых свирепых, бесстрашных и беспощадных воинов в истории человечества - скандинаских викингов?
>>243286353 (OP) > бесстрашных и беспощадных воинов в истории человечества - скандинаских викингов? Хрюкни, немцефильское говно. Твои пидорги почему грабили только побережья потому что в глубине не то что континента, даже блядских островов им таких пиздюлей давали, что они еще лет 15 боялись соваться.
>>243286353 (OP) При равном количестве войск и нейтральной тактике которая не даёт ни одной из сторон преимущество? Опять же...смотря какой Рим и какого года. Учитывая битву при каннах где их выебали лошадники...а у варваров как раз культ колесниц. То все может быть
>>243286694 Я не немцефил, но отрицать воинские умения викингов это быть долбоёбом с мозгом хлебушка. То что у них еще и мозги были чтобы предпочитать легкие цели тяжелым стычкам с регулярной армией не уменьшает их заслуги.
>>243286798 >о что у них еще и мозги были чтобы предпочитать легкие цели тяжелым стычкам с регулярной армией не уменьшает их заслуги. Просто у них нихуя не было для противостояния нормальным войскам, вот и нападали на ополчение крестьянское.
>>243286593 ой да голожопые ТУПЫЕ варвары. но как то вот развалили империю, мда, может не тупые они были и не такие уж и голожопые? пиздец, наверно у вас и чингисхан просто толпой брал да? ну чо, монголы ведь тупые пиздец
Ну даже не знаю, согласно историческим данным викинги нагнули королевства в Англии, Шотландии, Ирландии, основали правящую династию на Руси (что означает что они нагнули тамощних князьков), отхватили большой кусок от Франции (которая на тот момент была сильнейшим королевством), захватили Сицилию, колонизировали Гренладию, Исландию, открыли Америку и дали пизды местным индейцам. От викингов происходят родословные многих европейских феодалов, викинги были элитой византийской армии и армии арабского халифата, многие викинги позже занимали важные посты в этих государствах, которые тогда были сильнейшими в мире. Викинги взяли Лондон, Рим, Париж и сожгли десятки крупных городов и казнили куча английских и шотландских королей. Вам мало?
>>243286798 Хорошие мореплаватели и сурвиваллисты, но дрянные бойцы, поэтому воевали исключительно ударами вкрысу по мирным поселениям и валили до прихода войск.
>>243286353 (OP) Армия Рима разных эпох весьма различалась, если брать эпоху расцвета, то манипулярный строй конечно вин, если ранний или поздний, то викинги.
>>243286885 >основали правящую династию на Руси (что означает что они нагнули тамощних князьков)
Да? А почему Владимир выгоняет наемников нахуй? Почему гордый якобы скандисрав срепляет договор Волосом а не Одинов например? А почему Русь, а не Норвегия или Швеция, их продолжение? По Рюрику не пизди - пруфов нет. Варяги в летописи стоят отдельно от свеев, урман и данов, так что пройдите нахуй скандидрочер.
>>243286593 Выучка, дисциплина и доспехи не делают тебя хорошим воином, воином тебя делает боевой дух и желание драться, а этого у викингов было с избытком. Они презирали боль, презирали смерть в мирное время и уважали смерть в бою, в то время как легионеры хотели вернуться домой и все такое. Духом викинги были точно сильнее, но легионеры превосходили их дисциплиной и технологически.
>>243286861 Школьник иди нахуй. Рим не был уничтожен варварами, рим под своим весом наебнулся и загнивал столетями прежде чем не выстоять против голожопых. Голожопые слетелись уже клевать труп умершего льва.
>>243286958 Меня иное впечатляет. Обрати внимание на эмоцию, которую выражает маска. Абсолютное спокойствие, невозмутимость. Это взгляд бога, Юпитера взирающего неумолимо и без аффектов холопской злобы или ненависти, которыми пестрят щиты варваров. Эта несокрушимая уверенность которая должно быть здорово пугала варварское отребье когда Рим ещё мог.
>>243287257 Это ты хорошо отметил. Я даже не задумывался об этом. Боги и достойные граждане - невозмутимы и спокойны, дикари - скалятся и гримасничают.
>>243287177 >>243287275 Да что ты говоришь, лол. Еще в 16 веке шведский король в переписке с Иваном Грозным упоминал что его страна создана шведами, что намекает на то что скандинавы правили землями Руси. А Рюриком был на самом деле Рёрик Ютландский, потому что сопоставление фактов из его жизни из летописей франков соотносится с теми же летописями Новгорода.
>>243287204 Школьника высер. Выучка и дисциплина помогала Цезапю ебать армии гложопых в пять раз превосходивших его армию по численности. Почитай о Верцингеториксе. Как его Сэзар разъебал. Но ваше зумерское поколение тупого быдла не читает и не в курсе, а суждения выносятся на основе сериалов от калфликса.
>>243287334 Это невозмутимость порождённая переизбытком сил, обузданная мощь. Знаешь как многотонные прессы меланхолично переплавляют любое количество железа в нужные им формы. Никто не стоит запугивания или доказательства силы, они принимают свою мощь как нечто само собой разумеющееся. Блядь, да я бы сдался нахуй увидев одну эту маску.
>>243287334 >Боги и достойные граждане - невозмутимы и спокойны, дикари - скалятся и гримасничают. Верно, омежкам всю жизнь говорят что-то в духе "не обращай внимания и они отстанут", пока ерохины гримасничают и скалятся. Кто в выигрыши в итоге?
>>243287627 >Ну ты сравни галов, коорые были пещенрными людьми, с викингами, у которых были шлемы, кольчуги, бродаксы и мечи, лол. Ого, кальчуги и мечи! У Византии уже катафрактарии и огнемёты холокостили окружающее гавно, учитвая даже что из Византии так себе Рим, хуёвое ДЛЦ.
>>243287494 >Еще в 16 веке шведский король в переписке с Иваном Грозным упоминал что его страна создана шведами
И конечно ты не в курсе что это пиздежь и бокс по переписке? Сам Грозный вел свои род от Цезаря и что? Ване поверишь тоже? Или это другое и швятой барин не спиздит а наша - запросто, школа?
>что намекает на то что скандинавы правили землями Руси.
На пиздежь намекает. Почему Владимир нахуй высылает ответ будет или нет? Почему боги не скандинавские?
>А Рюриком был на самом деле Рёрик Ютландский, потому что сопоставление фактов из его жизни из летописей франков соотносится с теми же летописями Новгорода.
Это тот который был вообще в другом месте в эти годы по летописям?
Так-то, первые сотни лет с такими бомжами, как вторые бились. Так что, римский легион начала нашей эры победит. Другое дело, что бомжи уровня второго пика не раз давали пизды римлянам, а в итоге и вовсе сам Рим взяли.
Если брать золотую эпоху рима, то римлян остановят разве что погодные условия и немного затормозит продвижение необходимость выискивать бородатых чмонь по сугробам.
И даже в таких условиях Флавий Аэций умудрился дать пизды Аттиле, Бичу Божьему, скоординировав свои силы с другими варварами. Короч мне кажется римляне вин в любом случае чисто засчёт смекал_очки.
>>243286353 (OP) >римский легион vs >скандинаских викингов Ну начнем. викинги рейдеры армию более пары тыщ они тупо не выставят. римляни жеж это минмум 3.5к людей но а то бывает аж до 6-7к учитывая какой именно легион. так-же у римлян есть 600 застрельщиков и около 350 кавалерии. твое скандинавское говно лопнет и побежит не дойдя до первых центурий.
>>243286353 (OP) >Самая сильная армия всех времен и народов - римский легион, VS самых свирепых, бесстрашных и беспощадных воинов в истории человечества - скандинаских викингов? Без малейших сомнений - легион. Рим воевал за славу, Республику/Империю, богатство. Имея огромное техническое преимущество, а в первой шеренге легиона шли не менее свирепые мужики, которые с детства тренировались биться дисциплинированно. На самом деле мы сегодня - мухи на теле Рима. Вся цивилизация строится на Риме. Не было бы Рима, до сих пор бы говно палкой ковыряли.
>>243287796 >И конечно ты не в курсе что это пиздежь и бокс по переписке? Врети!
>Почему Владимир нахуй высылает ответ будет или нет? Потому что не хочет.
>Почему боги не скандинавские? Викинги умело принимали чужие религии. например в Нормандии они приняли христианство, что не мешало приносить жертвоприношения. Политика.
>Это тот который был вообще в другом месте в эти годы по летописям? Который как раз пропадает из франкской летописи в именно в тот момент, когда становится князем на Руси.
Они там за щеку как бы взяли. Король разве что смекнул, что норм поцыки хуле бы их в шестёрки других додиков гонять не подрядить. Да и Англию брали как бы скандинавы-новиопы, а какой-то там король претендовавший на трон взял за щеку и обмяк во время одного из боёв.
>>243288251 Ну да, они и проявили — перенесли столицу из загнивающей таджико-германизированной хуйни поближе к праотцам цивилизации — грекам, как Пётр. И потом уже ромейцы крутили окружающим быдлом как хотели, и даже по фану обращали в христианство.
>>243288329 >в первой шеренге легиона шли не менее свирепые мужики Ну какие свирепые, мань. Не может городской мальчик, который растет в комфортном и теплом климате стать снихуя свирепым, а римские легионеры были как раз такими мальчиками. В то же самое время как суровые северны мужики всю жизнь превозмогают просто чтобы выжить. Естественно, у северян вырабатывается невьебенная сила воля и боевой дух, поэтому при встрече со всеми остальными они внзапно разносят их как школьников, даже не замечая их сопротивления. Да, их доспехи и оружие хуже римских. Но кто смелее - тот кто готов рубиться без доспехов вообще или тот кто защищен доспехами и вооружен хорошим оружием? Ответ очевиден.
>>243286353 (OP) В открытом бою в чистом поле от викингов и следа не останется. Если, конечно, легион нормальный, а не на 90% состоит из немытых дагов федератов.
>>243288703 Комфортный мальчик тренируется в гимназиях под надзором бывалых вояк, нормально питается (по сравнению с северным сбродом), технично вооружется и закономерно обеждает, так что бородатые карланы только пробулькать успевают что "не честно!"
Это они-то тепличные? Ты путаешь древний рим со своей сычевальней, да и в легион шли всякие крестьяне и беднота, ибо очень хороший социальный лифт, а они нихуя не тепличные.
>>243286353 (OP) Смотря какое время и какие обстоятельства, но дисциплина всегда побеждает ее отсутствие. Войны побеждает умелый маневр, а голожопики только вперед идти могут, как слоны прям
>>243288485 >А причём тут русские к риму? Москва - Третий Рим. >Русские это золотая орда, иначе были бы мелкие говнокняжества как в священной римской империи. Настоящий Рим в 10 веке находился в Царьграде и исповедовал Православие, которое приняли наши предки. Союзниками настоящего Рима была великая Венецианская Республика. А Шарлемань там мелкой хуйней занимался. Когда он захватил Италию и решил назвать себя Императором, ему настоящий Рим выдвинул требования отказаться от титула и он сразу сдался. >>243288703 >Ну какие свирепые, мань. Не может городской мальчик, который растет в комфортном и теплом климате стать снихуя свирепым Лол. Ты свои манясказки рассказывай кому-нибудь другому. Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме. Римская идея - брать пустую землю и развивать на нём свою династию. Поэтому римляне были как раз деревенскими мужиками, которые с оружием защищали свою землю и своё имущество. И государство делало всё, чтобы Рим состоял из таких собственников, которые воспитывали в подобной традиции своих детей. Дети вырастали с осознанием того, что мир пренадлежит им, обучались военному делу с детства и в 15-16 лет шли в легион. Становились как раз в первый ряд. Потом годам к 40 уходил в запас, строил себе поместье с рабами и воспитывал уже своих детей в этой традиции.
>>243288908 >>243288867 Что вы несёте, полудурки? Легионеры были бездумными автоматами римского империализма покорения. Их дрочили с утра до вечера, за любое непослушание бан порка, за любой кукарек казнь. Они делали марш-броски за десятки километров и возводили крепости за несколько суток. Росиянская гомоармия с чисткой сортиров показалась бы вам раем. Вы бы хоть почитали что-нибудь о быте легионеров.
>>243289074 >оюзниками настоящего Рима была великая Венецианская Республика.
Которые сами же и обыграли своего добротеля поставив его на бабки и вынудив играть по своим условиям. А после и вовсе развалили эту хуйню. А ведь и вправду как рашка.
>>243288867 Проблема в том что это не работает. Ну вот представь себе уличного пацана, который с детства пиздится на улице без всяких правил, где его могут убить в каждой драке. Он натурально выживает в таких условиях, он закаляется духом и физически. А комфортный мальчик дерется на ринге, где его соперники настроены доброжелательно, бой всегда останавливается по первому требованию, он не знает ситуции, где его вот прямо сейчас начнут убивать. А дворовой пацан знает и прошел десятки таких ситуаций. тут тоже самое.
>>243288908 Дисциплина не так много значит без боевого духа.
>>243289019 Да тепличные они. Я говорю, чтобы жить в северных условиях, надо каждый день превозмогать в холоде и в стычках с буйными соседями. А те кто живут на юге тихо-мирно-лампово обрабатывают землю.
>>243289183 > Вы бы хоть почитали что-нибудь о быте легионеров. С утра завтракали оливками, маисом и вином. немного тренировались. Днем - сиеста, спали и долбились в попы. Вечером бегали по хозяйственным делам лагеря.
>>243289205 >Которые сами же и обыграли своего добротеля поставив его на бабки и вынудив играть по своим условиям. А после и вовсе развалили эту хуйню. Ничто не вечно. Россия ещё не доросла до Республики. Но я уверен, что при нашей жизни. Народ будто бы созрел, если смотреть на тех, кому до 35. Да и сколько тредов про малые русские города последнее время. Это римская идея как раз. Ехать жить в маленький древний город.
>>243288329 перед римом была греция, которая началась с острова крит - это и есть самое начало. в греции изобрели все основные науки и развили филосовскую мысль.
>>243286353 (OP) В древности все земли присоединялись кровью, за редким исключением, а значит по размеру владений можно судить о силе армии. А теперь посмотри на владения Рима на территории Европы и на владения викингов там же (байка о захваченной Гренландии где жило 1,5 эскимоса не в счет), думаю ответ ты уже понял.
>>243289287 > Проблема в том что это не работает. Ну вот представь себе уличного пацана, который с детства пиздится на улице без всяких правил, где его могут убить в каждой драке. А потом попадает в зал, где встречается с тренированным бойцом, и оказывается, что превозмогания были бесполезны. Душок - ничто.
>>243289423 > байка о захваченной Гренландии где жило 1,5 эскимоса не в счет Хоть кто-то сказал об этом, +10 к уважению и пакетик риса. Слились тогда викинги лихо.
>>243289287 >Да тепличные они. Я говорю, чтобы жить в северных условиях, надо каждый день превозмогать в холоде и в стычках с буйными соседями.
А живя на юге надо точно также отбиваться от буйных соседей с севера и юга и востока, не забываем про восстания аборигенов. Норм жилось наверное только в Италии и греческих городах анатолии, балкан и фракии наверн, остальное это угроза набега голожопого говна.
>Да тепличные они. Я говорю, чтобы жить в северных условиях, надо каждый день превозмогать в холоде и в стычках с буйными соседями. А те кто живут на юге тихо-мирно-лампово обрабатывают землю.
В хуёлоде. У них норм хаты были, тёплые - никто особо не превозмогал, собственно в это же время мало какой долбоёб рисковал пиздиться. Да и там гольфстрим, какие-нибудь комийцы должны были за щеку всей вселенной давать по твоей логике.
>>243286353 (OP) Говори какого периода легион и какого периода и вообще откуда викинги. Если, например, легионы Августа против каких нибудь голодранцев которые на север Англии набегали то тут однозначно Рим; если же взять, допустим, легион поздней Империи, середины IV века к примеру, а в качестве викингов взять армию Вильгельма Завоевателя, то тут уже перевес на стороне второго.
Но вообще в 95% случаев победа окажется за Римом, они всяких галлов да германцев гоняли ещё со времён Республики, хуле тут думать то.
>>243289373 >перед римом была греция, которая началась с острова крит - это и есть самое начало. в греции изобрели все основные науки и развили филосовскую мысль. Ты прав, крито-микенская цивилизация круто, но мы о ней почти ничего не знаем (кроме того, что там был горячий водопровод). Но всё самое крутое появилось уже в Риме. Политика, наука, научный метод, математика, даже научная фантастика появилась в Риме. Они про войну с марсианами писали. >>243289469 >Кому, им? Патрициям щтоле? Они вообще головы там не поднимали. Гражданам Рима. Это социальный лифт, принадлежность к великой цивилизации и всё это. А вокруг только голожопые папуасы. Как уж тут сравнить.
>>243289331 Ну да, и именно поэтому римляне захватили весь известный им мир, покуда виканги даже не успевали дотрахать монастырского пономаря, потому что съёбывали заслышав топот коней королевской армии.
>>243286353 (OP) Естественно римляне, лол. Посмотри на свои картинки, там римляне одеты в пиздатые доспехи, а викинги в рубахи. Эти ребята максимум деревни вдоль побережья грабить могут, армия на армию они пососут.
>>243289779 Да и во времена Рима греки тоже могли. Отношение Цицерона к грекам нельзя охарактеризовать однозначно. Объективно греки для него всегда были носителями высокой гуманитарной культуры (humanitas), распространившейся от них на все остальные народы (Qu. fr. I. 1. 27). Важнейшими её компонентами являлись науки и искусства (studia et artes: Ibid. 28), в области которых грекам не было равных. По словам Цицерона, это «самый просвещённый народ» (eruditissima illa Graecorum natio. De orat. II. 18), рассудительные (prudentes. Tusc. II. 65) и «учёнейшие люди (doctissimi homines)» (Cael. 40; ср. Lael. 17; De orat. III. 95; 137; Leg. I. 7), «богатые не только дарованиями и учёностью, но и досугом и рвением к науке (Graecos homines non solum ingenio et doctrina, sed etiam otio studioque abundantes)» (De orat. I. 22. Пер. Ф. А. Петровского). Искусства (artes) он рассматривал в качестве той сферы деятельности, в которой греки достигли исключительных результатов (Har. resp. 19; Flac. 9). Собственно говоря, и философию, и «благородные науки» римляне переняли от греков (Fin. II. 68).
Оставив за римлянами приоритет в области гражданских добродетелей (De orat. III. 137), оратор был вынужден признать первенство греков в сфере наук и искусств (Tusc. I. 3; Har. resp. 19). Он отдавал себе отчёт в том, что «жалкие латинские переписчики (librarioli Latini)» (Leg. I. 7) не могут быть достойными соперниками по перу огромного множества (multitudo) писателей (Tusc. II. 6), составивших славу греческой литературы (litterae Graecae: De sen. 26; ср. Flac. 9). Отставание римлян от греков в области культуры Цицерон пытался объяснить тем, что Греция намного «старше» Рима (Rep. I. 58; II. 18—19; Brut. 39—41; 49; Orat. 171)1. И только первенство в ораторском искусстве он считал безусловным достижением римлян, равным по значению бесспорному превосходству греков в философии (De orat. III. 69).
Цицерон признавал позитивные результаты греческого культурного влияния на римское общество в течение ряда веков. В первую очередь это относится к наукам (disciplinae) и искусствам (artes) (Arch. 5; Rep. II. 34), а затем и к некоторым религиозным культам с.167 (Verr. II. 4. 115; 5. 187; Leg. II. 36).
>>243289939 Это да, кстати именно римляне прозвали греков греками, это было прозвище типа хохлов, весьма обидное для эллинов. Но помимо сойбойной деградации они подарили Риму архитектуру, философию и поэзию. Даже Марк Аврелий писал свои дневники на греческом, это был язык цивилизации как ни крути.
>>243289823 >Толсто Ничего не толсто, Рюрик был викингов из Ютланда.
>Там кельты жили Ну так их звоевали скандинавы. Собственно, знаменитый Роберт Брюс по происхождению был скандинавом, что как бе намекает что кельами правили даны.
>В итоге так и не смогли объеденить Схуяли не смогли-то? Смогли и победили, построили Дублин, иралндцы ничего так и не сделали. Просто викинги потом сами ирландцами стали, через 3 поколения.
>Французский герцог Так они Англию нагибали несколько раз еще до всяких Вильгельмов, тот же Ивар Бескостный, Кнуд Великий, Свен Вилобородый - се они захватывали Англию.
>>243290419 >они захватывали Англию. Учитывая что тамошнии армии состояли из скольких? Из сотни бомжей? Ну, кто на 10 бомжей больше привел тот и победил, хули
>>243289606 >Англия на 30 лет, это меньше жизни одного такого викинга, далее снова пиздюли от местных >Шотландия пиздюли от местных >Сицилия были замечены в чужой армии в качестве наемников >Русь опиздюлили пару балтийских племен, как сунулись дальше сами получили пиздюлей от русичей >Гренландия, Исландия вторглись в пустые земли непригодные для жизни далеко на севере, так как южнее уже отхватывали от местных >Северная Америка всю захватили? то-то я думаю что индейцы так на викингов похожи
Ох, люблю такие темы. В Арме 3 модов нахуярил на целый хард и стравливаю в редакторе разных вояк между собой. Ваховские астартесы кстати всех ебут в рот. Они даже пару попаданий ОБПС из Арматы держат.
>>243286353 (OP) Римляне, те строевую дрочили, тактики-хуяктики, скандинавы же ничем подобным не отличились, Англию оттяпали в свое время, но скорее по случайности и проебам саксов.
>>243290845 Кстати там потом очень трагичная история была с постепенным затуханием римского влияния, которое дольше всего сохранялось на территории современного Уэльса. Как люди разучивались читать, как монета выходила из употребления, как покрывались зарослями дачи в римском стиле, как съёбывали элиты, и как набегали черножопые одибелевшие кельты. Фольклор про короля Артура именно про эти времена.
>>243291241 >>243291357 Так-с ну хохлы в треде уже были, а вот и гречневая подпивасная педераха заглянула к нам в тред, коротая перерыв между танковыми партиями.
>>243291364 Там есть шагоход с болтерными миниганами, плазмапухами и прочим пиздецом, еще и с защитным полем. У него еще кабина в виде волчьего ебала. Эта хуйня короче раз на раз выносила Жнеца из Масс Эффекта, лол.
>>243290310 В Казаках - нет. Тамошние построения либо такими же построениями, либо артиллерией, либо микроконтролем дальнобойной конницы сливаются, на толпу похуй.
>>243286958 >>243287257 >>243287897 это новодел, римодрочеры, реконструкция, весьма аутентичная, но все же слишком аккуратная и технологичная для тех времен, она бы просто не сохранилась в таком виде до наших дней