Так вот, я хуй знает, то ли двач на меня так повлиял, то ли проблемы мои личные в социализации, но... мне кажется, что люди не умеют разговаривать или деградировала культура общения?
Так случилось, что я на досуге рисую, а в одном паблике увидел как один художник (женщина 40+) жаловался на критику мимокрокодилов в инсте. При этом, аргумент художника был в том, что вот на реддите его посты - всегда тысячи лайков, какое же у нас ублюдское и бескультурное ру-коммьюнити и как хорошо на Западе. Я культурно вступился, сказал, что свобода слова у нас вот есть, а на Западе пизда как боятся кого-то обидеть и даже хуевейшую мазню залайкивают тысячами. Не нравится - не читайте, человек может писать что угодно, если не нарушает закон. По итогу, получил бан в паблике за оскорбления, набег хомячков и оскорблений в том, что я быдло и мудак (причем эти люди бан не получили лол).
Самый ужас я получил в общении со своим окружением - люди не могут терпеть критики. Когда я говорю, что сегодня у них хуевое пальто или они хуево играют, то я получаю просто тонны оскорблений и такие обиды и истерики, что просто пиздец.
Причем это можно проследить в коммьюнити в компьютерных играх. Зайдите в какой-нибудь лол и скажите руинящему дауну, что он руинит - тебе (а не ему!!!) прилетит 4 репорта за токсичность лол В РАНКЕДЕ. Я хуй знает как щас в доте или других играх.
Что за пиздец двощ? Что не так с людьми? Меня всю жизнь критиковали и я тренился, пытался стать лучше, а не опускал руки и ныл. А эти пидорасы даже на лайт критику так реагируют. Это я дебил или с миром что-то не так?
и тебе!
ну блять настолько, чтобы люди вообще не терпели никакой критики и на любое её проявление вешали ярлык токсичности - это уж пиздец странно, особенно в искусстве или чем-то таком.
Пиздец, да. Потому двач давно изолировался от остального человечества и переместился в 9 измерение.
так двач на самом деле тоже катится куда-то туда же. Медленнее, но иногда такие люди тут пишут, что волосы дыбом.
> деградировала культура общения
> женщина 40+
Люди и раньше часто посылали нахуй тех, кто им не нравится. Просто сейчас у них появились инструменты для того, чтобы не только послать, но и забанить в своём сейфспейс. Теперь не нужно уметь терпеть оскорбления, чтобы сидеть в интернете. Безусловно, это влияет на людей: они становятся менее огрубевшими, но более сахарными.
И в этом нет ничего странного. Так же, как люди превращали а сейфспейс планету, они поступают и с интернетом.
> дауну, что он руинит
Подключи свою эмпатию и подумай: что сделал бы ты, если бы один из даунов в твоей команде внезапно подал бы голос и назвал бы тебя руинером? В доте тебе ответили бы соответственно, а в лоле закидывают репортами, потому что отвечать нельзя. Проблема в том, что они - точно такие же, как и ты. Они относятся к тебе так же, как и ты, если ты, конечно, не Иисус.
И так везде, на самом деле. Избегание - часть естественной реакции на неприятное. Как и агрессия, впрочем.
А ты по что пальто критикуешь? Кто и что должен по этому поводу предпринять?
Понимаешь, пример твой с дауном-тиммейтом подавшим голос не совсем целесообразен. В игре, как и в изобразительном искусстве, есть объективные критерии. Для игры - это статистика. Если человек видит, что кто-то бегает 0/10, нихуя не делает и не реагирует на критику, он должен репортить руинера, а не критикующего(особенно если он старается и играет и видно объективно по той же статистике, что он лучше). Это как бы интуитивно понятно. И в доте это так и работает чаще всего, потому что коммьюнити качественно другое (или работало?). В лоле - нихуя. За любую критику ты получаешь репорт, уровень чести 1 и похуй на то, что ты играешь хорошо.
А ты не подумал, что всем просто нахуй не сдалась твоя критика?
Я конечно понимаю, что зумерки за базар отвечать не приучены, время такое нынче, но это работает во все времена: либо держишь свое мнение при себе, если его не спрашивают, либо высказываешь и отвечаешь за то, что ты его высказал, если оно кому-то не зашло.
А пока ты выглядишь, как инфантил: говоришь кому-то о его хуевом пальто и удивляешься ВНЕЗАПНО, что он недоволен. Ты долбоеб?
>НУ И ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ?
>НАУЧИСЬ ИГРАТЬ
>Я ТЕБЕ СКАЗАЛ, ГДЕ СИДЕТЬ, ДЕБИЛ
>ТЕБЕ СКАЗАЛИ ПО-РУССКИ
>НАХУЯ ТЫ ЗАПУСКАЕШЬ ИГРУ?
>ПИЗДЕЦ ИНВАЛИД
>НУ ПОЧЕМУ ТЫ ТАКОЙ ХУЁВЫЙ?
>БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>Что? Ребят, я спокоен, вы же сами видите, что происходит
>ЧЕГО? ПОЧЕМУ РЕПОРТЫ МНЕ, А НЕ ЕМУ?
>...
>Суп двощ, я хуй знает, то ли двач на меня так повлиял, то ли проблемы мои личные в социализации, но... мне кажется, что люди не умеют разговаривать или деградировала культура общения?
Когда человек выкладывает свое творчество на оценку - он должен ожидать критику в том числе. Иначе, отвечая как ты - нахуй нужно твое творчество? Не выкладывай. Главное же чтобы тебе нравилось.
Или блять если человек выходит в публичное пространство все должны его только хвалить? Насрал он на площади - вот это инсталляция! Но это говно, братан. Говно.
Ну твоя аппеляция неправильна по причине того, что человек выкладывает свое говно, не указывая другим, что им следует делать. Ты - указываешь. Поэтому со своим "не выкладывай" ты очевидно послан нахуй, ибо с чего ты взял, что можешь кому-то что-то указывать?
Тоже самое и в играх.
Всмысле " на оценку"? Прям просит " оцените пожалуйста", "критика приветствуется" и т.п?
Ну и мож ты в конструктивную критику не умеешь?
Та да, охуенно. Ты заходишь в командную игру, с определенной целью, ожидая, аналогичный уровень игры, а получаешь абсолютную руину и репорты за токсичность. Причем, повторюсь, такое говно только в лоле. Раньше в КСе или доте такого не было даже близко.
Так если не указывает, что надо делать, то это означает, что я могу делать что угодно. В том числе и критиковать :) Какого хуя мне выкладывающий может что-то указывать?
Более того, критика не всегда означает, что я указываю. Она может быть и безосновательной, и ошибочной, но я имею право на её высказывание в любом случае, если ты выкладываешь свое говно в публичное пространство.
в соц сетях есть лайки, а кое-где и дизлайки. Как ты думаешь, нахуя они нужны? Нахуя нужны сайты, где есть специально рейтинги для оценки уровня рисования? Ты троллишь блять или что?
Если все, что ты пишешь, правда, то я рад, общество понемногу становится лучше.
Критику надо уметь говорить. Не мир сошёл с ума, а ты.
>в соц сетях есть лайки, а кое-где и дизлайки. Как ты думаешь, нахуя они нужны?
Так для поднятия чсв пользователя, который может лайкать и дизлайкать! Иллюзия, что он на что-то влияет, как то включен... Ну какие-то соцсети ещё идут дальше и позволяют лайки монетизировать? Не?
1. критиковать надо уметь, а не просто засирать. человек должен в конечном итоге понять что ты с доброй целью это говоришь и мотивируешь быть лучше
2. ты сейчас создал тред про то что тебе сложно терпеть критику на твою критику, по поводу картин людей и тд. ты ничем не отличаешься, просто в своем манямирке считаешь себя особенным что вполне нормально
по факту твой тред ничем не отличается от поста тянки
забыл добавить оп хуй
на примере той же доты
конечно приятнее слышать "ничего, мы затащим, купи плиз то и то и пойдем вместе заберем рошана и снесем", нежели "мать твой ебал рак ебучий"
первый случай часто катку выигрываем, второй это срач вместо норм игры
Ты не читал псто. Никакой критики моей критики не было. Был просто бан и всё. Причем критика была нормальная, адекватная.
Ещё один обиженный ебаный пидор думающий что его мнение очень надо высказать, нахуй. Твоё мнение никого не едет, иди в пизду пидорас
>ожидая
Жаль, что всему миру похуй, что ты там ожидаешь, да?
Пока правмлла игры позволяют ему заходить и играть, он такой же игрок, как и ты, абсолютно во всех правах.
>я имею право критиковать
Нет, не имеешь. Он не нарушает твое личное пространство, а ты нарушаешь. Интернет тебе не пренадлежит.
Вот когда он придет к тебе домой и на потолке напишет свой стих, тогда и критикуй.
>высказал свое мнение
Да до него не доходит, он туповат.
Он не нарушает моё личное пространство, но он выходит в область публичного пространства, которое есть априори пространство социальной оценки и критики. И если он выходит в него, он должен ожидать любое высказывание, не нарушающее закон.
ты пишешь что людям неприятно слышать твою критику, бан тоже своего рода критика и неприязнь критики тоже
и то что тебе не похуй на какубто тян и других людей, как и на их мнение, говорит о том что ты такой же, возможно они выше
творческие люди должны понимать - любой фидбэк это уже плюс, хейтер это или не хейтер, это хорошо, все что вызывает реакцию это хорошо
но в большинстве своем человек слишком не самодостаточный и реагирует на мимокроков в этом плане коммент с советами полезнее нежели "говно отстой"
То есть, по твоей логике, я могу идти за тобой и ебать твою мамку, увидев тебя на улице?
Меня оскорбляет твоя физиономия, и она публична. Не выходи тогда на улицу, коль не хочешь критики.
Так?
Да прочитайте вы псто-то. Я даже никого не критиковал, я блять вступился за людей, которые просто высказали своё мнение.
А так и есть чел. Если ты выходишь блять на улицу в не подобающем виде - ты подвергаешься остракизму социальному. И всё. Говном обмазываться нельзя - воняет, людям мешает. Понимаешь?
так никто никого не критикует, а просто высказывает свое ахуенно-оригинальное мнение
>он выходит в область публичного пространства, которое есть априори пространство социальной оценки и критики
Врядли, на мой взгляд, единого такого пространства нет, оно делится на какие-то " подпространства" со своими правилами, ожиданиями и т.п. Типа кружевные салфетки вязаные крючком не зараз в Эрмитаж тащат, хотя и такое бывает, а например на выставку в цеху" хооби наших сортировщиц"...
А кто решает, какой вид подобающий, а какой нет? Ты штоль?
Охуеть двачер-фашист выискался.
Подавляюще мало тех, кто именно руинит, по большей части люди просто плохо играют, а это - не причина для репорта.
Люди не объективны и никогда не были, особенно в соревнованиях. Повторяюсь, если подключить базовый навык эмпатии, можно понять, что оскорбления, указания на ошибки, проблемы и иже с ними бесполезны. Руинеру похуй, он делает это специально. Плохому игроку (не тот рейтинг, игра не задалась, етс) и самому хуёво от того, что он всасывает, и лишнее указание на то, что у него всё хуёво, только усугубит ситуацию. Безусловно, указание на ошибки от стороннего человека срабатывает, но очень, очень редко.
Ты для даунов-тиммейтов - не тренер, ты такой же даун. Когда кто-то всасывает, они испытывают к нему неприязнь, для них он руинер, некий агрессор, который специально делает что-то плохое, а они - жертвы. Вероятно, если бы всё так и осталось, они ответили бы ему агрессией в доступной им форме - репорты после игры. Но в дело вмешиваешься ты. Ты на их глазах проявляешь агрессию к (сомнительному) агрессору, роли меняются: теперь дурачок - жертва, а ты - агрессор, и более явный, чем он раньше, потому что он просто хуёво играл, а ты явно давишь. И тут включается личностная рулетка: кто-то из-за избытка злобы к дурачку присоединится к тебе, кто-то испытает прилив эмпатии к жертве и защитит её как сможет (репортами после игры, ага), а кто-то просто переключится агрессией на более явного агрессора - вдруг он сейчас с одного дурачка перейдёт на всех остальных.
При этом, если в целом вести себя как найс гай, поддерживать, не грубить, етс, то советы будут приниматься более охотно, и более того, даже укор может быть принят к сведенью, пусть и в мягком виде.
Не принимать в расчёт человеческие эмоции - огромная ошибка.
А знаешь, что самое смешное? Мы - два анона. Я указываю тебе на твои ошибки в общении, а тебе неприятно чувствовать себя неправым, поэтому ты ищешь оправдания типа ну ведь люди должны работать не так. Точно так же ты указываешь тиммейтам на их ошибки, а они из-за неприятна ищут оправдания типа игра закинула не на тот рейтинг, игра не задалась, не пошло, не повезло, смурфы попались, ичсх, иногда они правы. Твои тиммейты не хотят признавать твоего превосходства по скиллу игры, ты - моего превосходства по скиллу общения. А самое-самое смешное в том, что и то, и то превосходство может бы липовым. Правда, люди забавные, а?
Впрочем, тред не об этом, да. Может, и спать пора бы...
Социум, ебаклак. А в области художеств - специалисты в этой сфере. В компьютерной игре - тот, кто имеет больше циферок, полученных самостоятельно и честно. Эти люди задают критерии нормы. А не ебланы-социопаты вроде тебя.
Выйди голым на улицу или блять в мини-юбке на кавказе - поймешь о чем я тебе говорю, еблан блять.
Понятно малолетний дебил ЛоЛер решил в ирл пообщаться как в любимой интернет игре, оказалось что тут за его пиздежом первым делом стоит личность, и соответственно реакция на критику от тебя всегда будет идти после оценки твоих достижений.
Вот и делай вывод, никто не любит когда его критикует чмоня,особенно прилюдно. Критиковать может только имеющий однозначные достижения в сфере о которой идёт речь, ну или в целом человек при авторитете
>мне кажется, что люди не умеют разговаривать или деградировала культура общения?
>так хорошо умеет общаться, что его общение людей ирл и в интернетах выводит из себя.
>Это я дебил или с миром что-то не так?
Ну подумай. Общение оно про коммуникацию с другими людьми, а не с собой у себя в голове. У кого в коммуникации другими людьми проблема? Бывает конструктивная критика, а бывает выливание желчи на собеседника. Очевидно, что твою критику окружающие воспринимают как второе.
>Эти люди задают критерии нормы.
Нифига, кстати. Этих людей крайне немного, чё они там назадают... Вот толпы крепеньких среднячков -те, дааа, задают.
чел прочитай пост. Серьезно. Учиться, учиться, учиться и еще раз учиться. Читать и понимать прочитанное.
Та да, охуенно. То-то мы знаем про-игроков, на которые ориентируются все разработчики игр, то-то мы знаем Рафаэля и да Винчи, а крепкий средняк сдох и сгнил нонеймом. Нихуя это так не работает, братан.
>>243688427 (OP)
Поддержанием "нормы" эти люди не занимаются, кмк. Они в нее не входят и , полагаю, " норма" их мало волнует. В каких-то моментах да, их плоды деятельности могут задавать новые приемы на будущее. Когда-то, может быть, крепкие среднячки новые приемы воспримут, сделают их нормой, но не сейчас.
Как балансят видеоигры? Смотрят на то, что используют прогеймеры, а не средний ранк.
Как обучают на худ. факультетах? Заставляют студентов зарисовывать классические и совершенные образцы искусства - зайди в Эрмитаж, на первом этаже походи по античным залам. Всё.
Лисипп, Пракситель - Это НОРМА. А не средняк, который до нас не смог дойти исторически, потому что он средняк.
Поддержанием - нет. Как Скопас слепил свою вакханку - так две тысячи лет её художники всех времен и народов перерисовывают. Всё.
Дошло то, что хорошо хранится по каким-либо причинам.
Вон краска ооблезла с древней Греции ,теперь все беленькое " классическое", отож было раскрашено как ппиздец.
И да, воспроизводится и живёт, нне самое лучшее, а то, что " не мешает"
>Скопас слепил свою вакханку
Из чего он , нах, ее слепил? Отлил в граните?)))
В командных играх, слишком много факторов влияющих на игру конкретного человека. Возьму себя в пример, тоже в лол поигрываю. Я хуевый игрок и варюсь в своей сильвер-бронзе на довольно долгом отрезке времени. Т.е. я играю на своем рейтинге и окружающие меня игроки играют так же хуево. Но при этом всегда найдется уникум, который начнет приседать на уши и гнобить за какие-то ошибки. Я знаю, что я хуевый, я сам осознаю сделанную ошибку, а тут еще другой хуевый игрок с моего рейтинга начинает меня учить как надо. Больше всего раздражает тот факт, что этот игрок сам закидывает и делает ошибки.
Но это все касается среднего эло. На высоком эло тупые ошибки недопустимы и хейт обоснован зачастую.
> культурно вступился
> хуевейшую мазню
чую противоречие
> человек может писать что угодно, если не нарушает закон
На своем собственном сайте — разумеется.
А на чужом есть ещё вдобавок правила платформы, и личные вкусы владельца канала.
> получил бан
что тебе наглядно продемонстрировали, но ты так и не понял.
Увы, но так не работает в отношении литературы (и на самом деле в отношении других сфер искусства). В литературе Александрийская школа вела специальные списки, где были объективные критерии для преподавания и переписывания тех или иных произведений. По итогу всё это сохранилось более-менее, а остальное говно было забыто уже даже современниками.
А вот ещё любопытно, как у тебя связано наличие у небольшого числа людей каких-то специфических навыков с тем, как и какие задаются социальные нормы?
Задаёт ли лучшая сортировщица социальные нормы в коллективе, а пусть таких же сортировщиц?
>Меня всю жизнь критиковали
Именно поэтому ты здесь, /b/рат.
> В литературе Александрийская школа вела специальные списки, где были объективные критерии для преподавания и переписывания тех или иных произведений.
Эт у них менеджмент хороший, значит был. Не хуже чем у " современного искусства";)
И откуда знаешь, что кануло именно говно? Мож какая-то конфетка канула?
Вот, кстати, про " пространства"... Твои обидчики ж в социальные сети того или иного рода ходят? Какие цели/задачи у " пространства" социальная сеть?)
Ну вот в пространстве парилки общественной бани, ты тож будешь странно смотреться одетым... У этого пространства свои задачи. У соцсети/игры - свои, другие.>>243688572
> Выйди голым на улицу или блять в мини-юбке на кавказе - поймешь о чем я тебе говорю, еблан блять.
Забавно, что ты понимаешь, что не нужно выходить на кавказе в миниюбке (хотя сам, наверное, не выходил, и последствия не испытывал), но при этом не понимаешь, что находясь в чьем-то личном блоге надо соблюдать этикет, заданный автором (хотя сам на себе уже испытал последствия в виде бана, но всё равно так и не понял).
> Как балансят видеоигры? Смотрят на то, что используют прогеймеры, а не средний ранк.
В зависимости от ЦА, на самом деле. Если игра ориентирована на турниры, то да, будут балансить по топам, потому что это влияет на стримы, зрелищность, обсуждения страт, и так далее. А если ориентирована на основную массу, которая делает прибыль микротранзакциями, то будут балансить для середняков, а топов отбалансят ровно настолько, чтобы они не воняли своим нытьем.