Почему местное быдло винит в своих проблемах всех - родителей, двачи, общество, лично пыню, но не себя? Вы сами выбираете свою судьбу, все карты у вас в руках, но вы нихуя не делаете. Единственные, кого вы можете винить в этом - вы сами. Давайте, начинайте срать про начальные условия, как у вас заводик отбирает всё свободное время, что негде жить и так далее. У Форда и Хонды не было и процента того, что есть у вас. И где вы, а где они? Оправдывайтесь.
Мы не властны над тем, в какой стране родиться, у каких родителей, с ккм будем учиться, какая внешность и мозги нам достанутся. Проблема тех, кто жалуются на внешние факторы постоянно только в том, что они вообще не пытаются в вылезаторство, но это, опять же, последствия кучи хуевых факторов, которые от них не зависят. Так что мы не властны над своей судьбой полностью. Можно постараться, но вряд ли что-то получится, если ты родился в хуевых условиях изначально.
>>243901004 (OP) Ну, вообще да, я читал что даже судьба онкобольного бомжа из мухосрани для душ, которые сидят в очереди на воплощение это типа большая удача, в какой-то степени джекпот, страшно представить как же ТАМ хуево, раз на самую хромую судьбу гигантские толпы желающих.
>>243901842 Проблема в том, что люди 99% времени тратят на ненужную хуйню, например, на двачевание, игори, ютуб, погонялки с друзьями и бесполезную РАБоту, а потом удивляются, что они в дерьме.
>>243901004 (OP) Мне похуй, я фаталист. Я не выбирал своё тело, я не выбирал место и время, в котором родился, из-за моих родителей очередная душа вырвана из блаженного небытия и погружена в эту вонючую клоаку с безволосыми обезьянами. Свобода воли — миф для хомячков, детерминизм — для настоящих битардов.
>>243903185 > детерминизм Ты же понимаешь, что это абсолютно бесполезный конструкт над бытием имеющий ровно 0 ценности. Он просто означает, что судьба такая, какая она есть. То есть, просто бесполезное явление. Ты можешь жить в дерьме. Или можешь пойти и прямо сейчас ограбить банкомат и стать богатым. Или же ты можешь быть пойман и отлететь в тюрьму. Этот выбор делаешь ты, а не какой-то там призрачный детерминизм. Крч, даже говорить о детерминизме в обсуждении свободы воли - признак идиота, у которого отсуствует логическое мышление.
>>243903184 Более умные люди понимают, что есть сотни и тысячи не зависящих от человека факторов, которые определяют всё в его жизни. Нельзя просто выбрать судьбу художника и научиться рисовать, если нет способностей, воображения и прочих нужных качеств. Ну и где тут выбор судьбы?
>>243903352 >Или можешь пойти и прямо сейчас ограбить банкомат и стать богатым. Вот ты как раз идиот без логического мышления, который теоретическую возможность действия выдает за практически возможную. Но человек, рожденный без смекалки и хитрости просто обосрется и сядет. Охуеть выбор.
>>243901004 (OP) Все верно говоришь. У процентов 90 людей стартовые возможности примерно одинаковые,. А в наше время иметь норм заработок на уровне средней зарплаты или чуть больше вообще не сложно.
>>243903524 Ты просто не очень умный и подумал, что если написано про выбор судьбы, то подразумевалось, что ты можешь стать вообще кем угодно. Без ног стать атлетом и так далее. Ты совершил тупейшую логическую ошибку и просишь других объяснить тебе её на пальцах.
>>243903401 Дэлбик, у каждого есть таланты и способности которые можно и нужно развивать и которые будут приносить деньги. Тупое было как раз здесь ты.
>>243903821 > у каждого есть таланты и способности Ты сказал, ебанат? Пруфы того, как тупые чмони со дна выбирались будут? Ах да, такое невозможно, так как они родились без таланта и им суждено остаться на дне, в отличии от мамкиних фантазеров, которые считают, что у всех есть то, что есть у них, так как не могут мыслить дальше своего бытового опыта.
>>243903494 Это ты что-то путаешь, додик. Во-первых, выбор не гарантирует успеха. То есть, ты вот прямо сейчас решил стать миллиардером и делаешь действиенейм кое-как и отлетаешь на парашу. Ты сделал выбор и обосрался. Такое бывает. Чем сложнее действие, тем выше вероятность обосраться. Даже самый дебил если сам не понимает как может найти человека который объяснит как или хотя бы поможет. То есть ты берёшь в вакууме человека и банкомат и говоришь. Ты можешь грабить его только сам, без какой-либо помощи, без связей. Просто берёшь тачку с монтировкой и грабишь. Проще говоря. ты несёшь хуйню.
>>243903862 Тупой, ну скажи, что выбор судьбы - это когда ты выбираешь только то, что можешь выбрать? Ну тогда где здесь выбор, когда варианты заранее предусмотрены, тупой? А если нет, то я могу выбрать ту судьбу, которую захочу, но обосрусь, так как при рождении обделен данными. Где тут выбор, даун?
>>243904010 >Во-первых, выбор не гарантирует успеха. >можешь пойти и прямо сейчас ограбить банкомат и стать богатым Сука какие же тут дегенераты. Ты написал, что он может ограбить банкомат И СТАТЬ БОГАТЫМ. А теперь ты дал заднюю и написал, что успех не гарантирован. Приведи свои мысли в порядок, тупой и не противоречь себе.
>>243904067 Если ты докажешь, что он до этого был тупень лютый и ничего не мог, то твоя взяла. А так ты просто нормиблядок, который считает, что раз он может, то могут и все.
>>243904098 Говорю же, тупенький. Для выбора достаточно двух вариантов, это уже выбор. А при выборе судьбы этих вариантов тысячи. Даже если бы ты сегодня мог стать кем угодно на планете, ты бы плакал, что не можешь быть космодесантником из вахи. Это типичный аргумент нытиков. > А если нет, то я могу выбрать ту судьбу, которую захочу, но обосрусь, так как при рождении обделен данными Если хочешь стать олимпийским чемпионом, но тело хуёвое, пожалуй или ещё что-нибудь такое. А если что-то, что не ограничено возможностями тела, то где пруфы того, что это все вокруг виноваты, а не ты достаточно старался?
>>243904195 >Сука какие же тут дегенераты. Ты написал, что он может ограбить банкомат И СТАТЬ БОГАТЫМ. А теперь ты дал заднюю и написал, что успех не гарантирован Ничто в жизни не гарантировано. Я должен тебе как дитятке очевидные мысли высказывать? Да, можешь и чем лучше всё продумаешь и организуешь, тем выше шанс, но 100% не будет никогда > Приведи свои мысли в порядок, тупой и не противоречь себе. Тут нет противоречия. Я там же и написал, что можешь быть пойман. Что ты несёшь.
>>243904427 Заранее созданный образ поведения, который формируется при становлении личности в социальных институтах и определяет, какой выбор ты будешь делать в определенных условиях.
>>243904496 >Ничто в жизни не гарантировано. Ты ебанат, блядь. Ты прочти, что написал. Ты написал, что он может ограбить банкомат и стать богатым. Я тебе ответил, что он не может, если у него нет для этого данных. А ты начал хуйню нести и пукать "не ну пук среньк там не гарантировано".
>>243904516 >Заранее созданный образ поведения А что значит заранее? Когда школу закончил появился или что? Разумеется, человек получает опыт и всё время развивается как личность, меняется, то, что он делает сейчас - это не то, что он делал 10 лет назад. На это влияет воспитание, пережитое, гены и так далее. Действие совершает личность, а личность формируется из всего, что пережил человек и генов, так в какой момент теряется свобода выбора? Ты можешь сейчас выйти на улицу в магазин, а можешь не выйти Где тут нет свободы выбора?
>>243904784 >так в какой момент теряется свобода выбора Она изначально не существует. У человека просто заранее заданный образ поведения, как алгоритм. Ты читал книги по психологии? Там часто пишут, что большую часть действий человек выполняет на автомате, пока не сталкивается с чем-то новым. Потом вырабатывает образ поведения и опять начинает выполнять уже когда-то новое действие на автомате. Т.е. нет выбора, есть оптимально выработанный образ поведения, который зависит от того, с каким по качеству мозгом ты родился и насколько хорошо он обрабатывает информацию. Мы просто биороботы на алгоритмах. >Ты можешь сейчас выйти на улицу в магазин, а можешь не выйти Где тут нет свободы выбора? Я не выйду, если мне не нужно ничего купить, а если нужно, то выйду. Т.е. тут изначальные условия, которые определяют твои действия, а не выбор. Есть нужда - пойдешь. Нет нужд - не пойдешь. И где тут выбор? При чем тут выбор вообще?
>>243905147 >У человека просто заранее заданный образ поведения, как алгоритм. Такого нет. Нельзя выдумать алгоритм для всех ситуаций, ты путаешь с процессом обучения какому-либо навыку. который потом делается на автомате. У реальных ситуаций больше условий. А если такой ситуации не было, появляется свобода выбора резко? Ну и ты записал процесс обучения в отсутствие выбора. Есть такая вещь, что весь наш выбор предрешён всем миром, который толкал нас на разные вещи, из которых формировалась наша личность, то есть каждый наш выбор продиктован окружающим миром. Но это детерменизм, о котором я писал выше. > Т.е. нет выбора, есть оптимально выработанный образ поведения, который зависит от того, с каким по качеству мозгом ты родился и насколько хорошо он обрабатывает информацию. Ты рассмотрел максимальную частность - приобретённый навык и сделал проекцию на всю жизнь. > Я не выйду, если мне не нужно ничего купить, а если нужно, то выйду. Т.е. тут изначальные условия, которые определяют твои действия, а не выбор. Есть нужда - пойдешь. Нет нужд - не пойдешь. И где тут выбор? При чем тут выбор вообще?
А что значит нужда? А если мне не нужно в магазин сейчас, я могу ходить и завтра, но пошёл именно сейчас. Ты просто говоришь. "Я сделал выбор пойти в магазин, поэтому это не выбор". Уровень аргументации понятен?
>>243905247 Это немного не так работает. Дебил может найти хорошего человека, который объяснит что да как, а умный может не знать что-то и обосраться. Любые навыки компенсируются.
>>243905587 >выдумать алгоритм Он не выдумывается, а вырабатывается на основе полученного опыта. Ты создаешь шаблон поведения, а потом ему следуешь. А не выбираешь. Это просто оптимизирует человеческую жизнедеятельность. >ты путаешь с процессом обучения Так мозг обучается каждую секунду, вырабатывая этот самый алгоритм. Ты на работу каждый день ездишь, тщательно выбирая каждый поворот или едешь по уже заранее заданному оптимальному маршруту, позволяющему добраться до места назначения как можно быстрее, если такой маршрут твой мозг тебе позволяет составить? Конечно же ты заранее знаешь, куда повернуть, а не делаешь выбор каждый раз. Это вполне реальная ситуация. >который потом делается на автомате. Любой деятельности сперва обучаются, а потом делают на автомате. Даже навык принимать решение - это навык, которому учатся, а потом делают на автомате. >что весь наш выбор предрешён всем миром, который толкал нас на разные вещи Предрешают определенные условия и выработанный мозгом метод решения ситуаций, а не мистический абстрактный мир, который якобы куда-то толкает. И если мозг у тебя слаб, если тебя в детстве не научили( ну плохие учителя попались), если твое окружение оказалось не очень и сформировало твою личность так себе, то совокупность этих не зависящих от тебя обстоятельств создаст из тебя херового человека, который просто не способен продуктивно жить, так как алгоритм действий и решений выработался коряво, потому у него и образ жизни кривой и приносит ему вред, но он это никак изменит не может, разве что через психиатров и кпт. Думаешь, если бы действительно был бы выбор, кто-то бы выбрал такую жизнь? Нет. >Ты рассмотрел максимальную частность - приобретённый навык и сделал проекцию на всю жизнь. Так почти вся жизнь состоит из навыков. Навык вождения, навык выполнения своей работы, навык общения. Ещё есть эмоции и удовольствия, интерес, но это мотивационная часть, которая просто побуждает к действию, к тому, чтобы навыки вырабатывать. >А что значит нужда? Ну загугли. Недостаток в необходимом. >А если мне не нужно в магазин сейчас, но пошёл именно сейчас. Лол, что значит не нужно, но пошел? Значит нужно. Значит твой мозг решил, что оптимальнее будет сходить сейчас и закупиться тем, что тебе хочется или что тебе необходимо купить. А значит это нужно. А если мне нужно, а я не пошел, то это не значит, что я сделал выбор. Просто я обладаю качествами, к примеру ленью, которые стопорят мой алгоритм. Значит мой мозг работает не так качественно, как твой, который считает, что лучше закупиться сейчас. Это не выбор, а уровень обработки информации мозгом и качества личности, которые заранее определяют какой "выбор" ты сделаешь.
Покормил толстяка, с тех пор как я съехал от бати моя жизнь стала гораздо лучше и я наконец смог заняться собой, я сам охуел от того как сильно все зависит от воспитания - вчера ты Славка сычев, а сегодня ты бетка-нормис
>>243901004 (OP) Потому что человек сам по себе - это просто кусок живой материи, не имеющий собственной воли, сознания и т.п. Все, что делает нас "субъектом" - приходит извне, человек как "самостоятельная" личность - это просто история взаимодействий твоей нервной системы с окружающей реальностью. Ты просто марионетка, лишенная какой-бы то ни было автономной воли, которая приводится в движение объективными процессами Вселенной.
>>243901004 (OP) >Вы сами выбираете свою судьбу А ну да, в детстве, когда еще глупы и не осознанны, мы сами можем записаться на кружки, направить самих себя на "правильные" увлечения, пп и какие-то другие "правильные" привычки. Блин, оп, спасибо, хуец за щеку лови
>>243908771 Пусть и не бессмысленно, оно избыточно. Оно означает, что всё происходит так как должно происходить. Должно ли это волновать лично меня? Нет. Нужно ли мне про это знать / думать про это? Нет. Есть ли от этого знания польза? Сам понимаешь.
>>243912819 Тоже думал об этом. Но тут загвоздка, одно дело - когда случился несчастный случай, тогда да - тебе пришлось, или пришлось совершить что-то плохое при угрозе жизни. А другое - когда ты намеренно без необходимости совершил что-то очень плохое и пытаешься таким образом оправдаться. Хотя я вообще против всего этого дерьма, нельзя жалеть о прошлом. Нужно лишь учить его уроки и думать как сделать лучше настоящее и будущее.