>>244043437 (OP) Быдлан как всегда думает, что еще чуть-чуть потерпеть и он станет илоном машком. Это такой защитный механизм, когда стараются максимально не думать о том, как тебя ебут сейчас и вместо этого примерять на себя роль того, кто ебет.
Ну так пусть купит за 5к/сама нарисует, напечатает и продаст, раз всё так просто и легко
А раз не делает, наверное всё немного сложнее. Начиная от ебаной кучи денег на оборудование/заказ печати, вплоть до рисков нихуяшеньки не реализовать и остаться в минусе
>>244044050 >А что мешает художнице поднять цену на свой продукт? Подорзеваю то, что её говно рисуется за 1-5 часов и может быть нарисовано любым художником любителем Если бы у неё были какие-то популярные хУйни без аналогов, и вопросов бы не было. Легко продавала бы свои рисунки и за 10к и за 50к Её говно просто никому не нужно
>>244043437 (OP) Что капитализм говно это понятно уже давно. Но что это существо предлагает взамен? Совкоэкономику? Ну тогда она первой же на заводик и попиздошит, а не вот это вот донаты со школьниц да с найка
Эта гений мысли сама не поняла что нарисовала одну законченную историю где художник сначала сам пилил жабок наращивал капитал а потом стал нанимать таких же как он, а сам просто продавал жабок. Вот ЭТО уже капитализм, только не стоит забывать про конкурирующих жабок и всякие профсоюзы и т д.
>>244043437 (OP) Пускай хуйдожница сама купит оборудование, напечатает и продаст, лол. Ну или нарисует одну картину за хуллион баксов, а не говнонаклейку за 5к
>>244043437 (OP) Потому что слишком хорошо знаком с прослойкой интеллигенции (обычно поднявшиеся по хуйне мещане), хронически недовольной системой. Обычно эта интеллигенция встраивается в систему и является её бенефециаром, катаясь на теме "против системы". В лучшем случае, если стрелочка таки повернётся, их ждёт более высокое положение при новой системе (хотя бы на время). Обычно их ждёт тёплое местечко в уютной земле. Как пример - все горячие защитники\апологеты революций, коммунизма, и прочего экстремального смещения политического спектра. Офицеры, поддержавшие\не мешвашие февралю\октябрю. Разного рода писатели, журналисты и примкнувшие.
>>244044557 Кроме того в капитализме есть такое понятие, как роялтис. Т.е. художница могла бы получать проценты с любого дохода, который был получен от ее работ или даже только за их использование.
>>244045061 Ну да, кроме бомжей у капитализма проблем нет. Ты кстати какой-то ахуевший дурачек, зумерок небось на попечении у мамаши-шлюхи или айтипидорашка?
>>244043437 (OP) Неравенство производят все системы и только капитализм столь успешно приращивает общее богатство. Хуета вроде никсель пиксель это праздный класс, который необходим капитализму для потребления излишков производства. Такие как она особенно и не работают и именно в их среде процветают левые идеи. Карл Маркс тоже был из таких.
>>244043437 (OP) Потому что когда человек, который никак ко мне не относится, считает мои деньги и говорит что меня обворовывают и чтобы меня не обворовывали нужно все разрушить, скатить в говно, немного потерпеть и потом будет заебись - этот человек меня явно наебывает а еще это христианство напоминает, а я ненавижу хрюсов ебучих Ну и еще я по коммиметодичке мелкобуржуа, а следовательно у меня в лучшем случае отнимут всю собственность
>>244045373 Не проецируй своего отчима, зумерок. Ты объяснись перед работающими людьми с активами и скилами что ты из себя представляешь что свою пасть раскрываешь? Так что, зумерок под юбкой мамаши или войтишный получеловек-полумакак паграмист?
>>244045344 Какой ты блядь мелкобуржуа, тебе мамка даже хрущевки не оставила. Буржуа - это те, у кого есть собственность, собственность мать твою, а не те у кого рабплата чуть выше среднего по загону.
>>244045678 >Какой ты блядь мелкобуржуа, тебе мамка даже хрущевки не оставила. Во первых, не проецируй, нищук, мне родители квартиру купили >Буржуа - это те, у кого есть собственность, собственность мать твою, а не те у кого рабплата чуть выше среднего по загону. Во вторых, любой кто не работает на дядю и имеет в собственности средство производства уже буржуа а мое средство производства это пк
>>244045000 Ну предложит ей продавец роялти 10%, она начнет пукать, что 90% дохода уходят продавцу. Даже не задумается, что большая часть этих денег уйдет на амортизацию рекламы и производства
>>244045748 >Нормальное госрегулирование У нас сейчас нормальное такое госрегулирование >без переусердствований в стиле совка Как убедиться что такого не будет? >а всего лишь мрот Вводят мрот@продукты дорожают на сумму мрот, твои действия >прогрессивные налоги и подобное Так уже
>>244046129 Ну пусть пукает. Адекватные художники будут рады на пассиве шекели получать за то что они сделали, занимаясь любимым делом, понимая, что при совочке пришлось бы на заводе здоровье гробить за копейки.
>>244046313 >>244046325 > Как убедиться что такого не будет? Очень просто - если люди не совковые терпилы, они поднимут на вилы создателей нового гулага до того, как туда всех сгонят. А еще они смогут проследить, чтоб гулагостроящие пидоры до власти вообще не дошли - я ж не предлагаю отменять демократию и выборы. > продукты дорожают на сумму мрот С чего бы? Введение/повышение МРОТ повлияет не на всех, а только на тех, кто сейчас получает меньше, так что продукты подорожают, но далеко не на сумму мрот. > Так уже Прогрессивные в плане нелинейные, процент должен зависеть от доходов и/или активов.
Капитализм это комплекс правил, регулирующих рынок в пользу доминирования процессов эквивалентного обмена. Коммунизм это комплекс правил регулирующих рынок в пользу доминирования безобменных процессов на рынке.
>>244043437 (OP) Покормлю Что бы ненавидеть ужасный капитализм надо быть исключительно обиженым работягой. У тех, кто имеет голову на плечах, желание развиваться и работать - есть капитал, что и показывает первый пик. Самый мой любимый пример это Игорь Рыбаков, к примеру. Обычный такой мужик(в прошлом, по крайней мере), который начинал со стройотряда в 15 а в итоге гендир Технониколи. Человек стал неебаться спецом в своей отрасли(стройка) и придумал, как на этом навариться, а его далёкий работник Вася придумал только "стабильность".
>>244046379 Это категория марксизма, некогда популярного учения, ныне признанного антинаучным. Результат крайне неудачной попытки построить политологическую модель развития обществ, исходя из ложной предпосылки главенства экономических практик над политическими. Капитализм - это слово, которое немногие оставшиеся ортодоксы, верующие в марксистское учение, и некоторое количество новолевой молодежи применяют для описания того, что называется рыночной экономикой.
При коммунизме у гражданина в собственности вообще всё что имеется в коммуне, при социализме (госкапитализме) у граждан вообще ничего нет в собственности, всем владеет государство так что твоё определение хуета.
>>244043437 (OP) пиздец дегенератов полон тред. не хочешь работать пиздуй умирай в поле. или как по ващему вы обеспечите себя? допустим я значит ебашу, собираю пеку, а вы сидите на диванчике дома ничего не далете и тут бац и пека ваша? дак хуй вам. ничего не делаешь-ничего не получаешь. езжай в деревню, культивируй землю, расти картошку и ешь её. я же тоже не собираюсь происзовдить товары просто так, нахуй мне оно надо бесплатно свой труд разбазаривать. хочешь иметь мои результаты труда - либо оплачивай либо бартер
>У тех, кто имеет голову на плечах, желание развиваться и работать - есть капитал
А ещё он есть у того, кто владеет печатным станком и правом запрещать печатать деньги другим через томагавкинг. Аргумент твой хорош для дебилов, но разбивается о реальность где Письковой просто так дают 16 лямов за две строки в инсте.
>>244047333 > у гражданина в собственности вообще всё что имеется в коммуне Это как? Что подразумевается под "собственностью" тут? Можно эту собственность свободно обменивать, передавать, распоряжаться как вздумается (в пределах законного)?
>>244043437 (OP) Я не усираюсь, высказывая своё охуительно важное мнение против капитализма по довольно простой причине - мне сейчас живётся достаточно хорошо, мне не на что жаловаться. Конечно, капитализм губителен для обществ, как впрочем и какой-нибудь социализм, но я так считаю, как мне кажется, по немного другой причине, нежели эта блогерка. Вообще можно попытаться развить её мысль, спросив о том, что она сама предлагает вместо существующей системы, но подозреваю, что начнутся охуительные разговоры про то, что сейчас государственное регулирование плохое, да и вообще в прошлый раз не получилось, дайте попробовать второй раз. Обычно у подобных людей в голове насрано, не стоит ожидать от них каких-то продуманных идей. покормил
>>244043437 (OP) А касательно третьего пика, блять, ну она же наглухо тупая. Вот покупает она этот рисунок за 500 рублей у хуйдожни_цы, делает наклейки и продаёт их большим тиражом и получается что вот она грязный капиталист, а хуйдожни_ца, на чьей идее она нажилась бедная и несчастная жертва капитализма. На первый взгляд малолетней хуйни без мозгов но с высокой социальной ответсвенностью и острым чувством справедливости - да, но стоит хоть чутка, сука, подумать. Во-первых, почему деньги с реализации этих стикеров вполне заслужено получает наша пизданутая нихельпихель? Её инвестиции в данный товар это А) идея о том, как конвертировать этот рисунок в продукт, у хуйдожни_цы таких мыслей не было, соу Б)Она вложилась в производство этих самых стикеров, потому что это какие-никакие, но деньги, затраченые на закупку материалов, либо чью-то работу в типографии В)Она их распродала, потому что у неё есть такая возможность. В первую очередь, конечно же, за счёт её медийности, а во вторую за счёт того, что у неё, опять же, есть деньги на реализацию. Реклама, доставка, вся хуйня
А теперь вопрос, схуяли данная ситуация, в которой один человек, нарисовал картинку и получил Х, а второй, придумавший идею, исполнивший её и распространивший за счёт своих средств (материальных и социальных) несправедлива? Никуся бы меня сейчас тупым говном назвала и забанила, лол.
>>244047393 Двачую. Деньги есть эквивалент стоимости пользы человека для общества, в котором он живёт. Не хочешь приносить пользу - сасай хуйцы без гречки.
>>244043437 (OP) Не пристало конечно умному и образованному (видел пару роликов сармата и ватоадмина, хе-хе) комментировать типичную лицемерную шваль, но все же: - Капитализм - это возможность второсортной художнице втюхать свое бездарное говно какое-то блядине, которая думает, что у нее богатый художественный вкус, и поэтому она выбирает эту художницу. Это в принципе свобода взаимоотношений экономических агентов. Потому что при иных известных общественно-политических формациях эта художница в принципе нахуй никому не нужна была, и была бы вынуждена хуярить дояркой и поломойкой. Так что эта возможность самовыражаться и не сдохнуть от голода - прямое следствие демократии и свободного рынка. И да, если есть альтернативы свободному рынку и демократии - можете предложить, и привести исторические примеры.
Капитализм же хуета обоссанная, с этим все согласятся. В Америке нет ни доступного образования, ни доступной медицины. Вот социализм скандинавской школы - вот это заебись
>>244043437 (OP) Нихуя не понял по поводу примера с третей картинки. Вообще-то существуют ДОГОВОРЫ. Можешь договориться на роялти с продаж, например, какой-то там мелкий процент с каждой проданной копии вместо разовой суммы какой-то. То есть, типа, есть разные типы продаж, можено продать ПОЛНОСТЬЮ с правом владения и тиражирования, а можно как одну копию. Короче, хуй знает что несет эта поехавшая, она же вроде сама работает в интернете и должна понимать такие простейшие вещи
>>244047522 >в инсте. В твиттере, если ты про Маска. Я не отрицал, что мир несправедлив, но при швятом социализме точно так же были люди с привелегиями, чьи слова могли что-то резко менять, это уже человеческое. Мой аргумент нихуя не разбивается, потому что капитализм даёт способы увеличить свои блага за счёт своего же ума в эти способы, справедливости ради, приходят и кумы с наёбщиками, однако они не отменяют каких-нибудь условных стивов жопсов или, как я упомянул выше, Рыбаковых
>>244047900 Именно по этому работяги на спинах которых держится вся система капитализма доедают хуй с солью, а всякие шлюхоблохеры за тупые шутки лутают тысячи баксов? Найс найс.
Вирус показал уже всю вашу суть. Заводы с работягами встали на 3 месяца и уже мировой пиздец и дефицит, кабанчики дико орут.
>>244047818 > схуяли данная ситуация, в которой один человек, нарисовал картинку и получил Х, а второй, придумавший идею, исполнивший её и распространивший за счёт своих средств (материальных и социальных) несправедлива? С того, что ты тупое говно пнх первый человек ради этой картинки трудился, горбатясь за планшетом, а у второго уже есть средства (материальные и социальные) и труда он на реализацию совершил гораздо меньше.
>>244043437 (OP) Она сама может пользуясь своим именем угнетать литературных художников негров, покупая у них рисунки и комиксы и продавать под своим именем
>>244048147 Польза для общества не соотносится с тяжестью работы. Если какой-то блогер реально лутает столько денег, значит он действительно нужнее обществу, чем обычный гречневый. nuffsaid
>>244043437 (OP) >Даже успешная блогерка-миллионерка против капитализма Да их много таких, ебанаты какие-то. Сами зарабатывают миллионы блогерством, и мечтают о совке. В совке бы эти бездарности полы на заводе мели за 70р, потому что больше ничего не умеют, а частная инициатива запрещена.
>>244044602 Мне кажется эту тупая пизда в принципе не понимает, что выигрывет не тот, кто просто делает жабок, а тот кто масштабирует и автоматизирует производство жабок.
>>244048147 нет, не угадал. условно васян за день производит 1 картошку которую можно продать за 1 условную единицу. вот и получает васян 10 условных еденьц в месяц. а ероха производит за 1 день 1 ролик, цена которому 0.0001 условныз едениц за просмотр. вот только просмотров пару лямов - ленивые васяны после работы за пивасиком влючают ютубчик и люто насматривают рекламу, вот и получает ероха миллионы. еслибы васян мог производить миллиард картофелен то и получал бы норм. а так нет проивзодительности нет денежек. васян дешевле автоматизированного робота
>>244048323 Блогер тебе будет говно из параши высасывать если она забьется? Блогер тебе будет водопровод проводить, обслуживать электростанцию чтобы ты лоб сидел и тут хуйню на дваче писал? А может блогер в магазины будет завозить еду? выращивать на фермах?
>>244048243 Так там только открытые позиции, так у меня 2+ ляма в месяц выходит. В приложении очевидно пишет рубли т.к. российский банк показывает счёт в рублях очевидно.
>>244048177 Почему труд сам по себе является ценностью? Я могу неделю копать яму, затратить на это дохуя труда и калорий. Только яма эта может быть нахуй никому не нужна.
>>244048641 Нет Ваня, развлекать ты будешь сам себя, когда утонешь в говне и вони, будет очень весело, поверь. Черпать говно ведром и смотреть как блогер тебя "развлекает".
>>244048177 Нихуя себе, дебил, по твоему накидать ссаный стикер(а стикер это работа на пару часов в граф.дизайнере) гораздо менее затратная, чем реализация тысячной партии? Долбоёб, реально.
3 пик: А что мешает художнице продавать свои скетчи по 500 рублей? >нет оборудования хм пук >нет раскрученной медиаплощадки как у никсель пиксель. И бренда. То что никсель пиксель вьебывала раскручиваясь это нищитово >не догадалась делать наклейки хм пук
>>244048715 Я другой >анон. Ты же сам сказал, что затрачено труда больше, следовательно ты подразумеваешь, что чем больше труда (часов, энергии/калорий) было затрачено, тем больше должна быть компенсация. Вот я хочу понять, почему ты в это веришь?
>>244043437 (OP) 1пик. Поставь цену више и получи больше маржу. Если продукт годный и спрос есть то купят дороже 2пик Делай больше жабок 3пик Да, купи дизайн, купи станки за кучу денег, вложись в рекламу, рискни миллионами для масового рынка открывая точки продаж. И если ты все правильно расчитал то ты не прогоришь. Готов рискнуть??
Все левачки думают что это они при комунизме, разделять имущество чужих и сами не будут работать а просто сидеть и пердеть. Никто не думает что нужно будет мыть парашу за похлёбку, так как твой хрущ забрали и отправили тебя в ебеня, так как ничего полезного ты не можешь, только жабок делать всратых. и потом тебе может быть дадут койку в коливинге через 40 лет
Ясен хер ведь социализм это вид капитализма, а я про коммунизм говорю.
>капитализм даёт способы увеличить свои блага за счёт своего же ума
А коммунизм даёт право собственности на всё что находится в коммуне. Используя ум и всё чем владеешь ты точно так же СПОСОБЕН увеличить свои блага. Выходит, обе экономических модели дают эти способы, но при капитализме власть мотивирована тебя провернуть на хую через применение силы к тебе и говнозаконы, а при коммунизме такое не имеет смысла ибо имущественное равенство абсолютно.
>>244043437 (OP) А почему она не может взять кредит на оборудование, напечатать свою хуйню, продать и покрыть стоимость оборудования и уже самой печатать менее решительных художниц? Подождите... Это что получается, награда за риск? Но ведь награда за риск это наёб для крестьян, а владелец средств производств никогда ничем не рискует? Ой бля, это получается я разоблачил коммигниль одним постом, неудобно получилось...
>>244049286 Коллективная ответственность это сразу коллективная безответственность. Уже доказано что человеку проще умереть на людной улице, ибо каждый думает что другой уже набрал скорую.
>>244048984 >1пик. >Поставь цену више и получи больше маржу. Если продукт годный и спрос есть то купят дороже Не первом пике, очевидно, подразумевается, что персонаж РАБотает на производстве жаб и делает их за зарплату. Что само по себе абсурд, если далее мы узнаем, что для производства жабок ему не нужны какие-то фабрики и дорогостоящие станки, он может сам их производить и реализовывать или заключать контракты с реализаторами на выгодных для всех условиях. Нахуя он тогда пошел делать жабок за зарплату?
Это как раз больше похоже на социализм, ведь при нем он не мог бы владеть средствами производства жабок, а за самостоятельную их реализацию сел бы по статье о незаконном обогащении, поэтому сидел бы на фабрике и клепал бы их за фиксированную зарплату.
>>244049286 Коммунизм сказка, поэтому сравнивать с ним действительно существующий в данный капитализм так себе. Реально существующей альтернативой был только социализм. Я бы, может, и топил за коммунизм или анархизм какой-нибудь, но их не было, нет, и не будет, пока люди будут людьми. То бишь пока люди будут жадными и алчными, а таких 99.9% нынеживущих.
>>244048902 В плане личного труда - да. Реализация тысячной партии (в условиях, когда все процессы нормально отработаны и налажены) от человека требует только взмах рукой. >>244048904 > тем больше должна быть компенсация Нет, я так не считаю. Я вообще не считаю, что тут уместно слова "должна". кому должна, с чего должна? Но я считаю что это можно было бы назвать более справедливым, да.
>>244049286 > коммунизм даёт право собственности на всё что находится в коммуне. Это какая-то совершенно шизойдная хуйня. Как комипетухи себе это вообще представляют? Просто иметь что-то в собственности на бумаге, не означает что этим имуществом можно распоряжаться вообще. Какой тогда в этом смысл вообще? Т.е. при коммунизме я буду владеть всем, домами, параходами, небом и аллахом, а толк с этого какой вообще?
>>244049624 >Реализация тысячной партии (в условиях, когда все процессы нормально отработаны и налажены) от человека требует только взмах рукой. Гениальный менеджер итт, записывайтесь на уроки.
>>244049645 Да блять, банально поставим житейский вопрос. Вот есть в коммуне ящик пиваса. Он общий, то бишь собственность каждого. Каждый может взять оттуда, скажем, по бутылочке, но возьмётся хуй, который выжрет всё в соло, и? Технически он ничего не нарушил, потому что ВЕСЬ ящик принадлежит ему, но по факту пидорас. Какая-то залупа уровня судов при анкапе.
>>244048554 >>244048461 только вот говно чистить может реально каждый, а чтото создавать еденицы. поэтому говночистов и больше. и ели говночис не захочет работать за 1 деньгу, то на его место найдется еще куча говночистов, которые больше ничего не умеют.
>>244049689 Да, это я. Но бесплатные уроки только итт даю, дальше платно будет. >>244049764 Потому что человек трудился, а получил хуй - это несправедливо. Он сам тебе так скажет, если ты его об этом спросишь, именно это люди обычно и называют словом "справедливость". А уж как именно это стоит учитывать это совсем другой вопрос.
>>244049489 То, что не все пробиваются оно понятно, это же награда за РИСК, а когда у тебя капитал подрос то рискуешь меньше в пропорциональном отношении и опыта у тебя больше и знакомства есть это логично, не каждое дело ведёшь в олл-ин, диверсифицируешь активы и вот ты просто фиксируешь убыток, а не вешается после звонка коллекторов.
Блядь. В социализме, вы пару раз сделаете "отнять и разделить" и на третий раз никакой предприниматель нихуя делать не будет. Будет нихуя делить на всех. И создавать никто не будет, ибо нагрузка будет такая, что лучше в болоте со всеми жить.
>>244043437 (OP) >3 Справедливо. Иначе хули хуйдожница не продала сама. Исключение если она жёстко ограничена в доступе к станку, например такие услуги вообще не оказываются или нельзя взять кредит, чтобы оплатить услугу.
>>244049836 Там вообще очень много вопросов. Владение это в равных долях или как? Можно ли продать/передать свою долю кому-то еще за компенсацию? Можно ли каким-то образом получить чужую долю? Все эти вопросы изи решаются при капитализме совершенно интуитивном образом.
>>244048554 Держится, да, но 1)Работягам норм вкалывать, они могут ныть, о том, как всё несправедливо и прочее, но нихуя не делают и не обладают минимальной финансовой грамотностью, имея один источник дохода, не пытаясь освоить новые и масштабировать их 2)Спрос рождает предложение. Это для тебя ютубер какой-нибудь это хуй, который ничего не делает, однако сделать контент, который будут смотреть толпы - это какая-никакая, но нихуйная работадаже тот же ебучий А4 работает над тем, что бы что-то спиздить и переснять, а гречневый этим заниматься не будет, потому что надо думать
>>244049926 >Потому что человек трудился, а получил хуй Почему получил хуй? Он добровольно обменял результаты своего труда на сумму денег, которую посчитал для себя справедливой. Если это не так, то нахуя он продал результаты своего труда?
При чем здесь коллективная ответственность? Коммунизм лично тебе передаёт в собственность всё что находится в границах коммуны. Это принадлежит не государству, не обществу, а лично тебе. Тебе не нужно ничьё разрешение чтобы удовлетворять свои потребности за счёт СВОЕГО имущества. И если ты видишь как кто то на улице курочит ламборджини то ты знаешь что это он ТВОЙ ламборджини курочит. И совершенно законно вломишь ему пизды, а то и пристрелишь нахер, если он в ответ на законные пиздюли попробует ответить насилием. Ответственность за вандализм и незаконное насилие при коммунизме персональная. Просто всего остального капговна нет. Как например ответвественности за уклонение от налогов. Все твои претенщии к коммунизму основаны на том что тебе внушили что коммунизм был в Совке.
>>244050156 > Если это не так, то нахуя он продал результаты своего труда? Он продал их за максимальную сумму, за которую смог. Справедливой он ее не считает, но лучше чем ничего.
>>244050252 Так может быть покупатель как раз считает не справедливой цену, если она окажется выше, чем он готов заплатить. Почему его ощущение справедливости менее важно, чем продавца?
>>244049480 >Это как раз больше похоже на социализм Похоже на то, что он просто не понимает да и не хочет понимать, что жабок можно делать и реализовывать самому, хоть это и нихуя не просто, потому что можно вложиться в производство и прогореть, потому что не распродал партию.
>>244047393 >езжай в деревню, культивируй землю, расти картошку и ешь её Я именно так и поступил. Против труда на себя не против, против чтобы кто-то заРАБатывал на моем труде. Впрочем я и против денег тоже, однажды я от них избавлюсь и буду жить исключительно на том, что сам произвел.
>>244050224 >Коммунизм лично тебе передаёт в собственность всё что находится в границах коммуны. Это принадлежит не государству, не обществу, а лично тебе. На примере ящика пива можешь пояснить эту шизу? >>244049836 >>244050013
>>244050347 Потому что покупатель в данном случае не конечный, а перекупщик, который закупив этот товар сделает на нем многократную прибыль. Да и к тому же он сам, как видишь из оп-пикчи, считает это справедливым...
>>244050224 Трахну твою жену потому что ходишь с ней как бобыль, предохраняешья а мне срочно нужен наследник, ты же не можешь мне отказать в использовании обобществлённого средства производства? МММ?
>>244050364 Так или иначе он добровольно идет на сделку, при которой он имеет низкий риск и стабильное, хоть и не большое, вознаграждение. Тогда не понятно из-за чего у него бугурт. Владелец фабрики выполняет свою часть сделки и платит ему зп, на которую он согласился. Вообще не вижу проблемы.
>>244050498 Если бы нихель ни купила у нее рисунок за 5к она могла вообще с голодухи подохнуть, так что пусть своим грошам нахуй радуется, пока ника будет сколачивать капитал, мразь.
>>244050366 интернет тоже сам проивзодить будешь? что за бред, каждый должен заниматься своим делом, а не один пытаться везде успеть. это же элементарное разделение труда. накопал картохи, продал/поменял её на другие блага и все
>>244043437 (OP) Она просто тупая, по человечески не повезло на сообразительность. Таких людей большинство, глупых, у них слишком хорошие условия для жизни и очень много свободы и безопасности, чтобы они могли высказываться, а хорошее к ним отношения с детства прививает им представление, что их мнение важно и нужно, тем более если ты хоть немного знаменит. По простому, она просто не права, абсолютно, только ее эго это не примет. Ведь ошибки в подобных вещах не влияют на ее жизнь и с ней ничего не случится, от правильности понимания мира с ней ничего не произойдет, даже если она полностью будет заблуждаться во всем.
>>244050622 Так я проблемы тоже не вижу, гречневого всё устраивает, у него зарплата, жена и два спиногрыза, это ебанутым лево-либералам надо всех подряд защищать. Если гречневый захочет понять, разобраться и вложиться - он это сделает, а так он либо работает и ему норм, либо он работает, страдает, но нихуя не делает, но виноват в этом почему-то не он, а злой буржуй, который додумался отмасштабировать производство жабок.
1. Кто то выпивает всё пиво. 2. Тот кто хочет пива но является эгоистом делает бутылку для себя и тут же её выпивает. 3. Тот кто не является эгоистом делает десять ящиков пива. 4. На следующее утро обнаруживают труп дебила умершего от интоксикации в попытке выпить все пиво, создать ссаный дефицит и вернуть говнокапитализм. 5. Производство пива вернулось на додебиловые позиции в размере одного ящика.
>>244050224 Ок. Кто будет чинить мою машину которую другой владелец ушатал наваливая боком по колдобинам? Введём наказание для владельцев имущества, которые его не чинят? А как отказаться от имущества, которое тебе не нужно, так как ты не хочешь расстрел получить за не ремонт того, что тебе в хуй не впёрлось?
>>244043437 (OP) Леваки против того, что дало им возможность жить по-человечески. Ничего нового.
Ящитаю, надо их всех собрать вместе и отправить куда-нибудь на хуй, чтобы они строили там свой клоунизм, а люди с функциональным головным мозгом будут смотреть на их попытки как на реалити шоу и ловить лулзы.
>>244050729 Интернет этот ваш нахуй не нужОн, пока мне он нужен только как источник информации, но когда добьюсь устойчивой автономности, то избавлюсь от него.
>>244044565 >Ну тогда она первой же на заводик и попиздошит Во-первых, что плохого в работе на заводе. Во-вторых, а куда все остальные не рабочие профессии денутся?
>>244050511 Но перекупщик же не просто перепродает результат труда, а использует его как один из компонентов своего проекта, в который еще входит производство физических наклеек и их реализация, для которого тоже нужны немалые ресурсы, которые были получены трудом. Где здесь несправедливость? У производителя (художницы) есть все те же возможности: она может заказать печать наклеек, она может закупить рекламу и самостоятельно все эти наклейки продать, но, очевидно, этот труд она выполнять не хочет, поэтому соглашается просто продать результаты своего труда.
>>244050855 > чтобы они строили там свой клоунизм, а люди с функциональным головным мозгом будут смотреть на их попытки как на реалити шоу и ловить лулзы Последний раз это закончилось мировой войной с применением ЯО, оно тебе точно нужно?
>>244050824 >по человечески не повезло на сообразительность. Мне кажется она просто залетела в свою ЦА и давно тупо стрижёт деньги с малолетних сжвшников. Если нет, то это пиздец, мне стыдно признавать себя существом одной расы с этим.
А ты что так хочешь работать что жить без работы не можешь и поэтому топишь за калпитализм? Так работай при коммунизме, делов то. Плати сам себе скажем листиками берёзы, веди бухгалтерию.
>>244050224 Вообще-то это он тебе законно вломит пизды и пристрелит нахер, потому что это его ламборджини и он с ним делает все что захочет, а ты ему мешаешь курочить.
>>244050910 > которые были получены трудом Вот именно, что были. Они уже получены, здание типографии уже построено, типографские станки уже стоят, рабочие и менеджеры уже наняты. > есть все те же возможности Нет. У нее нет стартового капитала/ресурсов/известного бренда, поэтому для нее выпуск партии наклеек будет куда труднее.
>>244050847 Нет, ты совсем какой-то ебанутый. Это же просто какой-то абсурд. Неужели коммипетухи действительно верят в то, что такое даже в теории возможно? Почему они тогда не создают сами свои коммуны и делают там друг другу пиво ящиками, потому что они "не эгоисты"? В рамках свободного рыночка это никто не запрещает.
>>244050847 >делает Откуда делает, лол? Ты придумал допусловия, а не ответил на поставленный вопрос. Один чувак въёбывает какой-то элемент, который принадлежит всем, технически, он не виноват, потому что так же этот предмет принадлежит ему, но морально - он хуила. А ты блять ящики спавнить начал.
>>244048667 Если рубить дрова лопатой, то их цена растёт, а капиталист рубящий топором и наживающийся на сверхприбыли от своего эффективного труда - негодяй.
>>244051243 Отлично! Предлагаю сбрасывать клоунистов с вертолётов в Северную Корею. С парашютом, мы ж не звери. Или на Кубу, только вокруг запустить облака дронов, чтобы они на хуй вайпали всех инфицированных, кто попытается сбежать из рая.
>>244043437 (OP) >Даже успешная блогерка-миллионерка против капитализма Логично. Надо дать ей социализм, которого она так желает. Перестанет быть блогершей-миллионеркой, станет дояркой-давалкой и будет ей счастье
>>244051077 Кстати да, опять же, вернёмся к ящику пива. Что выпить всё в соло справедливое поведение, ведь это ЕГО ящик, что разъебать ламбу, ведь это ЕГО ламба. А если он не может делать СО своей собственностью всё, что захочет, то это уже не его собственность.
Капитализм строй при котором у всех одинаковые возможности, но почему-то 1% людей владеет больше половины всех благ, видимо это потому что вокруг все ленивые хуеплеты, надо только захотеть упорно работать и однажды все получится, ваш работодатель станет еще немного богаче и скажет вам спасибо за веру в святой рыночек.
>>244047333 >при социализме (госкапитализме) у граждан вообще ничего нет в собственности Такое ощущение, что ты опять путаешь собственность на предметы личного потребления и частную собственность на средства производства. И какой еще госкапитализм? Где вы этого говна начитались?
>>244051170 Люди не могут нормально в масштабах организации спланировать какое будет реальное потребление продукта в следующем году, потому что рынок подвержен более 9000 параметров, которые настолько слабоизмеряемы, что мы их списываем на случайные события, но калмунистам доступно предвидение и точное планирование того, что нужно произвести, ах да, ещё среди них будут исключительно чистые помыслами идейные люди, которые никак не могут быть подвержены коррупции.
Выбирай: 1. Любой пожелавший гражданин. Это ведь и его машина. Он может пожелать такое. 2. Любой негражданин, желающий своим трудом заработать гражданство или оплатить блага передаваемые ему гражданином. 3. Роботы. Ведь они бесплатны как и энергия их питающая. Далее дебилы спрашивают обычно кто создаст роботов и я посылаю их к пунктам 1, 2 и 3. Это блять просто труд и глубоко поебать в чем он состоит в чистке ли говна вилкой или проектировании ГЭС. Субьекты из всех трёх пунктов могут его выполнять.
>>244051397 А потом они таки всей толпой доделают ядерную бомбу/найдут остатки старой советской (в случае с Кубой) и вынесут Токио/Флориду. Нет, спасибо.
>>244049836 >Какая-то залупа уровня судов при анкапе. Суды при анкапе это мем. Но дело в том, что анкап работает прям сейчас, а коммунизм не работал никогда на общинах больше деревни.
>>244051446 Так то работодатель несёт максимальные риски за деятельность своей организации, отладить процесс настолько, чтобы позволить себе делиться с кем то деньгами, за делегирование рабочих процессов это вообще отдельное искусство.
>>244051137 >Вот именно, что были. Они уже получены, здание типографии уже построено, типографские станки уже стоят, рабочие и менеджеры уже наняты. Так и? Это разве плохо? Это значит, что художнице УЖЕ не нужно все это дело строить, она может просто рисовать свою хуйню и продавать ее, реализацией займутся другие. В чем проблема? Ресурсы, требуемые для извлечения прибыли из ее художеств, были созданы тысячами человеко-часов работы других людей, ей не нужно их повторять, она сразу извлекает прибыль.
>У нее нет стартового капитала/ресурсов/известного бренда, поэтому для нее выпуск партии наклеек будет куда труднее. Всё правильно. Потому что сам по себе труд по созданию дизайна наклеек - хуйня. Построить типографию, нарастить аудиторию и создать бренд многократно сложнее, чем нарисовать хуйню. При этом с нее даже не требуют денег, за использования результатов этого труда, наоборот, ей компенсируют ее труд за ту сумму, за которую она готова его продать.
>>244043437 (OP) У меня по району клеили объявления мол стикеры продаются и были в объявления образцы. На них имя автора, я загуглил, какая-то мимотян совсем из другого города. Скинул ей фотку, она сказала что она вообще не вкурсе этой движухи и стикеры изначально для телеги и они бесплатны. Я написал человеку который их "продает", он сказал, что тупо напечатал их из интернета. Чувака, кстати, художница потом набутылила
А вы знали что бесплатные деньги которые раздают в США люди потратили на всякую хуйню типа видеоигр и наркотиков, а могли бы инвестировать в биткоин, вот поэтому никакой калмунизм не спасет дураков от них самих.
>>244051395 >капиталист рубящий топором и наживающийся на сверхприбыли от своего эффективного труда - негодяй. Все правильно. Потому что он угнетает людей, которые не умеют рубить дрова топором. Они не виноваты, что у них не было начального капитала, чтобы купить топор и научиться им пользоваться, у них была только лопата. Что теперь, они должны голодать?
>>244051516 >2. Любой негражданин, желающий своим трудом заработать гражданство или оплатить блага передаваемые ему гражданином. Так подожди, твой манякоммунизм примерно с таким нюансом как афинская демократия? Типа демократия для граждан, но у каждого гражданина рабы?
>>244051708 Пиздец, вот ведь люди неправильные оказывается, эх, вот анон с двача поумнее то, чем они, он бы потратил эти деньги на коллекцию разноцветных дилдаков с алиэкспресса и паскод от доски
>>244051446 Отмена золотого стандарта и вмешательство государств в экрномику. Если деньги дешевеют, а государства могут создавать их изничего (непрямые налоги), если существует лоббизм (а он существует), то оптимальной стратегией для всех, у кого есть крупный капитал, становится слияние с государством, чтобы закрыть выход на рынок новых игроков и зацементировать своё положение на максимальный срок.
Беда не в рынке, а в государстве. Отдели государство от экономики, как его когда-то отделили от религии, и увидишь прогресс. Убери центральный банк, верни золотой стандарт, откажись от самой идеи "национальных" валют, отмени налоги и убери перераспределение.
У тебя есть чистый родник, который даёт питьевую воду, а есть люди (обычно весьма конкретные), которые в эту чистую воду гадят. Проблема не в роднике, а в тех уёбках, подлежащих уничтожению, которые захватили родник и построили на нём сортир. Проблема не в рынке, который всего лишь сумма всех добровольных отношений между людьми и ничего кроме, а в государстве, которое делает эти отношения недобровольными.
>>244051516 >1. Любой пожелавший гражданин. Это ведь и его машина. Он может пожелать такое. А может и с крыши прыгнуть пожелать. Какая мотивация чинить то, что всегда ломает другой уебан? У христиан лучше предложение, там еда сама производится и хищники никого не убивают. Нахуя мне коммунизм если царство божие даёт лучшие условия?
>>244048716 >Нет Ваня, развлекать ты будешь сам себя, когда утонешь в говне и вони, будет очень весело, поверь. Черпать говно ведром и смотреть как блогер тебя "развлекает". Так в развитых странах услуги и экспертиза сантехников и прочих людей труда стоит не дешевле труда кодомакак. А если это ещё и экстренный вызов, то он стоит ещё дороже. Кто просит руснявых выставлять за свой труд копейки, а не договариваться, объединятся, проталкивать льготы, сертификации и законы?
>>244051827 А можно изначально сделать столько, чтобы мне хватило, а в следующий раз пусть сделает кто-нибудь ещё, но чуть лучше, чтобы моё внимание привлечь?
Коммунизм работает прямо сейчас для правящей элиты, сидящей на долларовом принтере. Пока ты доллары ЗАРАБАТЫВАЕШЬ они их берут БЕСПЛАТНО в любом количестве как свою собственность.
>>244051600 > Это разве плохо? Я ничего не говорил про хорошо и плохо. Это несправедливо, что это уже есть, а художница не может этим просто так пользоваться. > В чем проблема? В том, что у кого-то есть ресурсы и доступ к ним, а у нее нет. Для нее это очевидная проблема. > Построить типографию, нарастить аудиторию и создать бренд многократно сложнее, чем нарисовать хуйню Да, это правда, сложнее и затратнее. Но когда оно уже построено и раскручено, выпустить многотысячную партию легче, чем нарисовать хуйню.
Господи, сколько в этом треде кромешный долбоёбов, им запрещают сносить несущие стены, значит это не их собственность, хотят вернуть золотой стандарт уже даже для тупых разжевали почему он хуйня борда, ты меня пугаешь.
>>244051815 >Выходит ни в одной стране мира нет калпитализма ибо законы, запрещающие например снести несущую стену в своей квартире в высотном доме имеются ВЕЗДЕ. Это значит лишь то что твою квартиру в муравейнике нельзя назвать полноценной частной собственностью, а не то что капитализма нигде нет. Покажи закон который тебе запрещает курочить твой собственный ламборджини.
>>244051815 Так и знал, что ты до этого доебёшься, но, видимо, твой мозг не способен понять, что разъебать свою личную машину=/= снести несущую стену. Ты на поставленный вопрос ответь, а не маняврируй, ты же прекрасно понял, в чём суть вопроса.
>>244051815 Так и знал, что ты до этого доебёшься, но, видимо, твой мозг не способен понять, что разъебать свою личную машину=/= снести несущую стену. Ты на поставленный вопрос ответь, а не маняврируй, ты же прекрасно понял, в чём суть вопроса.
>>244052074 Не нравится золотой стандарт - переходи на крипту. В любом случае, нужно отделить государство от экономики, в том числе от денег. Эмиссия это не нормально. Это буквальный грабёж.
>>244052170 Так разъёбывай, кто мешает? Берёшь кувалду и ебашишь. Только по пути ты разъебёшь ещё ЧУЖУЮ собственность и за ЕЁ уничтожение ты огребёшь. Пиздец, будто вокруг несущих стен силовое поле.
И так что же выбрать инетерсно, когда тебе дают дохуя денег и ты на них ничего не можешь купить так как ничего нет, из-за того что деньги фантики и на них нельзя ничего произвести, или когда все есть, но денег нихуя нету чтобы что-то купить и хватает только на хавку, дайте подумать, гавно или моча даже не знаю. При любом условии обещают светлое будущее если долго, много работать и главное верить что все сбудется.
>>244051137 >У нее нет стартового капитала/ресурсов/известного бренда, поэтому для нее выпуск партии наклеек будет куда труднее. Как когда то он был труден для того, кто построил здания, сделал бренд известным, получил капитал и нашёл художницу? Ну да
>>244052179 Вставь туда посередине две картинки "но я могу взять кредит на производство берет кредит" и "что-то продалось не очень, а коллекторы уже стучат в дверь"
>>244050896 Ничего плохого, это пик рилейтед просто. >куда все остальные не рабочие профессии денутся Будут запрещены как "нетрудовой доход", что ты глупости у меня спрашиваешь всякие? Возьми да поинтересуйся, если тебя идеи социализма привлекают
Беда не в государстве, а в том, что при капитализме государству разрешено иметь собственность. При коммунизме права собственности есть ТОЛЬКО у граждан.
>>244052269 Да, тоже отличный инструмент, который может ежедневно колебаться в районе 10%, я как то подсчитывал, что если бы я использовал крипту при заключении международных контрактов в ноябре 2019, то потерял бы по итогу в районе 80%.
>>244052070 >Да, это правда, сложнее и затратнее. Но когда оно уже построено и раскручено, выпустить многотысячную партию легче, чем нарисовать хуйню. >>244052306 - нужно всего лишь это построить и организовать процесс так чтобы выпускать многотысячную партию было легче, да? Интересно, люди которые такое пишут хотя бы раз пытались управлять командой хотя бы из десятка человек хотя бы без денег (расходов, доходов) и примерно одинаковых и заинтересованных, хотя бы в краткосрочном периоде
>>244051644 >Суть мема в абсурдности работы судов при анкапе, Чел, опиши строй у планеты земля. Есть суд ЗАО Великобритания - стоит оче дорого, купить можно не всё, его решения работают на больших экономических пространствах, не акционеры граждане других стран к нему обращаются если хотят выполнения решений благодаря авторитету и силе ЗАО Великобритания. Есть суд ОАО РФ - стоит дёшево, можно купить любое решение, действует на очень малом экономическом пространстве, полностью бесполезен за границей ОАО. Мы живём в мире абсурда получается.
>>244052029 Ну, по последним новостям они прям активно рыночек сейчас начинают внедрять, но там, блять, не социализм в нормальном понимании. Я же сказал, что там СОВОЧИЩЕ.
>>244052070 >художница не может этим просто так пользоваться. Т.е. просто так воспользоваться результатом труда других людей это справедливо, а платить устраивающую обоих сумму не справедливо? Что?
>В том, что у кого-то есть ресурсы и доступ к ним, а у нее нет. Для нее это очевидная проблема. Ну а у нее есть ресурсы по созданию дизайна для этих людей и они готовы за них заплатить устраивающую обе стороны сумму. Да и потом эти ресурсы и доступ не падают с неба, опять же, они были получены трудом. Там же нихель-пихель уже лет 10 наверно светит еблом, производит контент и раскручивает бренд. Художнице не нужно тратить эти 10 лет, она получит прибыль сразу.
>>244052382 > Если ресурсы бесплатны то в чём проблема сварить пива, если захотелось? А что мы дадим тем кто вырастил ячмень и солод, тем кто создал эти бочки, тем кто подал электричество, тем кто всем это развозил? Залупой по губам? > Права граждан даже при капитализме на неграждан не распространяются. В чем претензия, м? Схуяли? Ещё как распространяются, если бы у них не было прав, то их бы можно было законно вырезать. > Беда не в государстве, а в том, что при капитализме государству разрешено иметь собственность. При коммунизме права собственности есть ТОЛЬКО у граждан. Опять вокруг неправильный коммунизм строили, ну ладно, подождём, когда построят правильный.
>>244052280 Представил как при клоунизме Ерохин прямо сейчас отбирает у этого двачера СВОЙ комплюхтер и дает "коммунизм куну" затрещину, пока тот, захлебываясь слюнями, сидит в уголке и бессильно мечтает о том как всех расстреляет.
>>244051838 >Беда не в рынке, а в государстве. Двойное чаептие На самом деле не в государстве, а в людях которые коррумпируют своими злыми намерениями институты образующие государственную систему; братья и сестры банкиров, сами банкиры, крупные промышленники и биржевики в парламентах, центробанках и департаментах появляются не просто так
>>244052621 Ага минус хата если есть, а если нету то хуй тебе кто кредит даст нормальный, 100к тиньфкофф максимум под 50% ух бля сколько бизнесов можно построить на эти бабки
>>244052475 > нужно всего лишь это построить и организовать процесс так чтобы выпускать многотысячную партию было легче, да? Да, именно так. Это не всего лишь, это очевидно огромные затраты, но результат именно такой иначе твоя типография - дерьмо и скоро обанкротится > хотя бы раз пытались Да. > хотя бы в краткосрочном периоде Именно в краткосрочном периоде это совсем другое. В краткосрочном периоде тебе нужно сделать что-то и похуй что там дальше, а мы говорим про работу на будущее, когда твоя цель - организовать это так, чтоб потом получать прибыль на постоянной основе.
>>244052673 Причём, вместо того, чтобы развивать демократические институты, постепенно уничтожать властные структуры перенося все ответственные решения на работу прямой демократии ничё не напоминает калмунисты ебаные? А? что обеспечит защиту граждан от внезапно охуевающих власть имущих, у этих ебанько всё блядь как вестник дури со стасом ебанутымнетпокояпросто завещал. Ой бля... Ооооой бля...
>>244052517 > воспользоваться результатом труда других людей это справедливо Да. > устраивающую обоих сумму Мы же выяснили, что она не устраивающая обоих - просто максимально возможная, на которую оба хотя бы согласны. > они были получены трудом Конечно были, но теперь-то получается несправедливое распределение - один может нихуя не делать и пользоваться ресурсами, а другой нет. Я не говорю, что надо всех заставлять делать иначе - я лишь говорю, что это нельзя считать справедливым.
Не путай коммунизм с анархизмом. При коммунизме запрещены вандализм и незаконное насилие, преступник лишается государством гражданства и отрабатывает ущерб после чего выпинывается на улицу без прав.
>>244052859 Ну да, банки вообще никому и никогда не выдают кредиты, нахуя им это надо, правильно? Кредитов на развитие бизнеса не существует. Твердо и четко.
Ну и кроме как кредит взять, конечно же, нет вариантов стартовый капитал найти, да.
>>244052382 >Права граждан даже при капитализме на неграждан не распространяются. В чем претензия, м? В том что при твоем калмунизме надо будет откуда-то брать рабов чтобы те работали вместо граждан. Как показывает практика, добровольно они этого делать не будут. Гражданства в кап. странах неграждане добиваться готовы, а из калмунизма наоборот бегут.
>>244052947 Ага, т.е. все равны, но при этом есть кто то равнее. Сук, что то мне это напоминает, бля, не могу вспомнить что, ну там этот был, ну этот, чувак с усиками как у Чаплина, бляяяя... Да как же его там звали!
>>244051575 Какой же манямир. У нас же постоянно "национализируют" разные проблемные предприятия, сбрасывая ответственность с твоего эффективного работодателя на государство и на государственный бюджет, который формируется нихуя не эффективными собственниками.
>>244044565 В Совке даже гендерный вопрос до конца не решили, не порядок. А вообще разве Никсель пиксель против того, чтобы женщины шли работать на завод? Я её взглядов не разделяю, но она адекватнее 80% правацкого скама и 95% с этой борды.
>>244052382 >Если ресурсы бесплатны то в чём проблема сварить пива, если захотелось?
>есть УСЛОВНАЯ собственность х >Её могло использовать 1+n человек, но использовал 1 >Технически этот 1 ничего плохого не сделал, ведь x его собственность, однако по моральным соображениям он пидорас, потому как ограничил к x доступ остальных 1+n >Вопрос, прав 1 или нет? Прав, потому что x его и он может распоряжаться ей так, как захочет, однако, при этом, не прав, потому как ограничил использование 1+n собственностью х
Попробуй теперь сманяврировать на несущие стены или НУ МЫ Ж ЕЩЁ СДЕЛАТЬ МОЖЕМ ЁПАТ, хуила краснопузая. Не можете вы ещё сделать, 1+n хотят пива прямо сейчас, моментально после известия о том, что 1 его выжрал, новое привезут только завтра. Ответь, а не сливайся, уёбище.
>>244052971 Можно тебя долбоеба гопнуть и посмотреть как ты с нуля поднимешь капитал фантазёр ебливый, банки тебе бомжу сразу бабок накидают на твои охуительные идеи без всяких гарантий наверняка, ведь там добрыши сидят которые просто так раздают бесплатные деньги, у нас же капитализм, счастье, заебись.
>>244052922 >один может нихуя не делать и пользоваться ресурсами, а другой нет Потому что один эти самые ресурсы когда то купил, а другой нет? Ты же не будешь возникать, что парикмахеры тебя стригут, чтобы ты не покупал фулл набор для стрижки, таксисты возят чтобы ты не покупал автомобиль, повара готовят чтобы ты не покупал свою плиту или это всё тоже несправедливо и в любом барбершопе бритву тебе должны выдавать по первому требованию? мимоанон
>>244051815 Я могу снести её в своём частном доме. Никто не обяжет меня его восстановить, проблемы будут только при какой нибудь перерегистрации. Капитализм это про самореализацию и равные юридические условия участников, это экономический, а не политический, строй и в Китае капитализм отлично процветает, например. Слава Товарищ Xi!
>>244052922 >Да. Ну значит нихель-пихель может просто взять результат труда этой художницы и вообще ей не платить?
>она не устраивающая обоих >оба согласны Лолшто?
>получается несправедливое распределение - один может нихуя не делать и пользоваться ресурсами, а другой нет. Да где же это несправедливо? Человек вложился, въебал, а теперь пользуется результатами своего труда, пожинает плоды так сказать. Такое ощущение, что у тебя вызывает проблемы именно эта разделенность во времени. Т.е. человек сначала поработал, рискнул, потом получает с этого профиты и ты почему-то считаешь это несправедливым. Я не понимаю почему, ты так и не объяснил.
Допустим ты можешь 20 лет въебывать на заводе и купить панельную конуру, сдавать ее и больше никогда не работать. Это несправедливо? Если нет, то почему?
Ну так и при коммунизме ничто не мешает разьебать ламбу. Подумаешь, гражданства лишат после, лол. Там выше кто то пукал что ЭТО ДРУГОЕ. Вот и коммунизм ЭТО ДРУГОЕ. Охуеть как УДОБНО.
>>244052922 >Мы же выяснили, что она не устраивающая обоих - просто максимально возможная, на которую оба хотя бы согласны. Чувак, это просто сумма на которую оба согласны, причём первый согласен продать себя, а второй согласен купить другого. Тут нет максимумов и минимумов, порой даже договоренностей и переговоров нет - один предложил, другой платит; один предложил платить, другой согласился, всё У тебя даже в одной компании на одной позиции будут люди с разными ставками, у тебя в соседних сервисах будут разные ставки, у тебя в соседних магазинах разные цены. Если к тебе придёт сантехник и скажет 500 рублей/час, то ты согласишься, если придёт другой сантехник и скажет 1000 рублей в час, то ты тоже скорее всего согласишься (ты можешь не знать рынок, ты можешь не считать денег, тебе может показаться этот чувак более профессиональным, ты можешь быть более веселым сегодня, тебе могут компенсировать любую потраченную сумму, тысячи факторов). Особенность рынка в том, что там очень много скрытой информации и все люди разные, как со стороны покупателя (спроса), так и со стороны продавца (предложение), и даже не уровне нескольких компаний или нескольких десятков компаний за одно и то же разница может доходить до 100-200-300%
>>244052947 Так где тут вандализм? Он просто кататься за грибами любит. Какая мотивация чинить эту машину у другого участника если он может писать симфонию или нарисовать шедевр?
>>244052523 Да хуй знает, есть же люди, которые не знаю про то, как работает печать денег и что сильные мира сего богатые не потому что они бабки печатают, а потому что они масштабируют триллионы долларов.
>>244053272 Ну у меня тоже знакомый пока 200к в месяц с одной фирмы выдаивал был всем доволен, как прижали закукарекал про несправедливость, а у большинства зп 40к, а расходы на 35, вопрос схуяли они должны быть довольны, если у них пятёрка чистыми остается.
>>244052226 Тотальная отмена регуляций. Чтобы заниматься грузоперевозками, достаточно купить грузовик. Никаких разрешений на что бы то ни было, никаких государственных стандартов. Все бездельники, занимающиеся обеспечением их соблюдения, вылетают на мороз или идут искать работу на рынке. Там, где стандарты нужны, они появляются естественным путём (пример - американские железные дороги, которые были разными, но затем железнодорожникам надоело тратить деньги на перегрузку товаров и они перестроили все дороги под единый стандарт). Соответственно, тебе ни для чего ни у кого не нужно спрашивать разрешения. Всё, что тебя интересует - права собственности. Если ты не нарушаешь ничьих прав собственности, значит всё, что ты делаешь, законно.
Законы упрощаются до религиозных заповедей уровня "не убий", "не укради", потому что всё, что имеет значение - права собственности. Никто не может быть осуждён за преступление без пострадавшего. Суды занимаются тем, что определяют, чьи права собственности были нарушены, на основании предоставленных им доказательств, или же, если между людьми был заключён договор - судят по этому договору. Они же определяют размер компенсации ущерба пострадавшему.
Естественно, где-то будут существовать и другие правила совместного проживания, но это что-то уровня условий для сдачи квартиры в аренду, которые арендодатель предъявляет к арендатору и единственное, чем ты отвечаешь за нарушение таких местных правил - расторжение контракта. Возможностью дальше пользоваться собственностью того, чью собственность ты соглашался использовать на таких условиях.
Политической власти не существует, потому что только твоя собственность имеет значение, а запретить тебе распоряжаться своей собственностью не может никто. Единственное ограничение - нанесение измеримого ущерба частной собственности других людей без их согласия.
По итогу у государства исчезают инструменты влияния на рынок, которые люди могут использовать в своих интересах - для подкупа избирателей, вмешательства в рынок, нерыночных методов борьбы с конкурентами и так далее. Исчезает лоббизм как явление. Исчезает политика. По сути, это уже не будет государством в том смысле, который мы вкладываем в него сейчас, с министерствами того, сего и этого - все эти министерства тотально бесполезны и должны быть распущены.
Другое дело, что переход из состояния А в сильно отличающееся от него состояние Б - процесс долгий и сложный, потому он затянется на неопределённое время, в котором мы будем жить где-то между нынешним состоянием и тем идеальным анкапом, про который многие говорят.
Три основных инструмента этого пути: 1. Агоризм - личный уход в неформальную экономику, чтобы не встречаться с государством и защитить себя от него таким образом. 2. Панархия - попытка добиться освобождения через выбор, например как если бы демократы и республиканцы разделились на две независимые юрисдикции и жили по разным законам, территориально находясь в одной стране. О внешней политике договаривались, а армию финансировали вместе. 3. Минархизм - достижение свободы через политические реформы, а вовсе не учение о "минимальном государстве", как многие думают. Это приход в политику с целью провести свои реформы по уменьшению государства и его возможностей вмешиваться в рынок и жизнь людей, пока этих возможностей у государства не останется совсем.
>>244043437 (OP) Никогда бы не подумал, что Хуика такая базированная. Но всё равно, фу блять, фу нахой. Пусть лучше Кагарлицкого почитает, кажись и буржуазной фемкой быть перестанет.
>>244052534 >Опять вокруг неправильный коммунизм строили, ну ладно, подождём, когда построят правильный. Я жду, когда эта хуила ответит на чёткий теоретический вопрос без маняврирований.
>>244053303 На самом деле и у гитлы была такая каша в голове, одно название партии "национал-социалистическая" вы либо трусы снимите, либо крестик наденьте. Наиболее тупорылая хуйня считать, что в мире были ультранационалистические и ультрасоциалистические государственные строи, которые в конечном итоге скатывались в стандартные диктатуры с кучами трупов, просто с разными значками.
>>244047239 Только вот Игорь Рыбаков такой один, а есть десятки тысяч других Игорянов. Их них хотят достойно жить и вкусно кушать все, но получается это только у Игоря Рыбакова. Почему так? Все остальные - тупые дебилы и биомусор? Так вряд ли: наверняка в этих тысячах наберется человек 20-50 с сопоставимыми или даже лучшими ттх, чем у рыбакова. Только вот почему они все не могут себе позволить достойную жизнь, а Рыбаков может снюхивать кокаин и ебать проституток в жопу рулоном линокрома? Всем Рыбаковыми не быть, потому что всё равно должны быть люди, которые работают на его производствах. Если все будут такими бизнес успехами, то попросту не будет работников.
>>244053185 Разумеется, не буду. Я и тут не говорю, что что-то неправильно - в текущей ситуации это единственный рабочий вариант. Но анон спросил не об этом, а о том, считаю ли я это справедливым - что в текущей ситуации все работает именно так. >>244053237 >она не устраивающая обоих >оба согласны Тебе приставляют пистолет к голове и предлагают на выбор - или ты сосешь хуй, или тебя убивают. Ты сосешь хуй, тебя не убивают - получается, оба согласны. Тебя устраивает такая ситуация?
> Такое ощущение, что у тебя вызывает проблемы именно эта разделенность во времени Именно. Человек когда-то вложился, въебал - он молодец, он может пожинать плоды совего труда. Но сейчас, конкретно в текущей ситуации он приложил сил гораздо меньше, а получил гораздо больше. > ты можешь 20 лет въебывать на заводе и купить панельную конуру, сдавать ее и больше никогда не работать. Это несправедливо? Да, несправедливо. Но я буду не против... Потому что другим людям нужна квартира сейчас, а они не могут себе ее позволить. А я буду брать с них бедных деньги просто потому, что могу.
>>244053520 Да он ни на один не отвечает. Нахуй надо. Нахуй нужно скажем дружно пользоваться научным подходом, подвергать сомнению любую хуйню в которую сам веришь, отказываться от неё под давлением фактов (не гипотез). Причём! Причём! Что самое забавное, эти фанатики, которые ну ты сам знаешь, "вот если бы мы то мы бы с нашими голографическими вайфу уже давно бы бороздили космос и получали знания в киберкоммунистическом интернете!" полностью к хуям отрицают научный подход как таковой, только догматизм, только хардкор. Православнутые не настолько ебанутые.
>>244053391 > Особенность рынка в том, что там очень много скрытой информации и все люди разные, как со стороны покупателя (спроса), так и со стороны продавца (предложение), и даже не уровне нескольких компаний или нескольких десятков компаний за одно и то же разница может доходить до 100-200-300% > А што несправедливого-то?
>>244053167 >Можно тебя долбоеба гопнуть и посмотреть как ты с нуля поднимешь капитал фантазёр ебливый, банки тебе бомжу сразу бабок накидают на твои охуительные идеи без всяких гарантий наверняка, ведь там добрыши сидят которые просто так раздают бесплатные деньги, у нас же капитализм, счастье, заебись. Семья Друзья Знания Бывшие клиенты и партнёры Ах, да. Первое мы разрушили, да и сами из люмпенов. Вторых нет и вообще так не принято и они тоже из люмпенов. Третьего тоже что-то нет. Случаи, когда успешный человек лишался всего и поднимался снова были и существуют, да даже когда работяги из алкоголиков и бездомных становились снова работягами, как и когда бизнесмены в итоге шли на обычные позиции к конкурентам тоже были и существуют
>>244052378 >Будут запрещены как "нетрудовой доход" Ты долбаеб? Покажи статью, запрещающую профессию музыканта, или инженера, или ученого, или любой другой род интеллектуальной деятельности. На самом деле можешь не показывать, всем и так очевидно, что эти профессии были. Под нетрудовым доходом подразумевалось например рантье, спекуляция, или очевидное воровство итд.
>>244053482 Гравитация денежной массы, если у тебя есть активы и капитал будешь получать бабки, как альтернатива наличие нужных связей, тоже своеобразный капитал, для формирования первого капитала нужны сверхдоходы которые не получить обычному работяге. Поэтому капитал формирует еще больший капитал и захватывает смежные или другие рынки, то есть становится корпорацией, обладая огромной денежной массой он может уничтожать конкурентов, так как у него есть запасы финансов, пример как Яндекс такси выдавливает конкурентов в регионах, создает низкую стоимость для пассажира, а водителю платит по завышенной ставке какое-то время, после того как конкуренты подохли можно повышать стоимость и получать больший процент за свои услуги.
>>244053855 >запрещающую профессию музыканта, или инженера, или ученого, или любой другой род интеллектуальной деятельности. Это все запрещено если не в соответствующей организации. Для блага коммуны же.
>>244043437 (OP) В чем она не права, тупые двачеры-суки? Блядь у меня горит в чем не права?
вы же сами горели с той всратой олимпиады на которую вбухали овер 900000000000000000000000000 гориллионов деревянных и совали везде мерч?
А вы в курсе что персонажа-ту собаку-забиваку придумал дизайнер который продал дизайн за 500 долларов (был конкурс на котором победила собака). А теперь подумайте сколько получили жирные зажратые чинуши которым в карманы пошли деньги с продажи всех этих игрушек и прочего говна с собакой?
>>244053543 >человек 20-50 с сопоставимыми или даже лучшими ттх, чем у рыбакова. Только вот почему они все не могут себе позволить достойную жизнь, Значит у них нет сопоставимых ттх. С сопоставимыми они будут руководителями в его/другой фирме с уже достойной жизнью. У них зп будет не 5кк, а 500к, но разве этого недостаточно для достойной жизни? Получается что достойно живёт только безос и пара шейхов?
>>244054039 Коррупция оказывается это плохо и не надо воровать деньги, ах да, ведь эти коррупционеры были плоть от плоти социалистического строя, несостыковочка...
>>244053933 Что "прав", блять? Или по твоему уклонения по косвенным признакам и ответ "НУ НОВОЕ СДЕЛАЕМ БЛИН" это ответ на то, пидорас ли чел, который в соло уничтожил СВОЮ, но ОБЩЕСТВЕННУЮ собственность? Я жду ответ на вот этот пост>>244053157, чёткий ответ, на чёткий вопрос. Если ты будешь маняврировать, то ты по определению превращаешься в гнойного пидораса.
>>244053855 Так все эти люди работали на государство. Да и я очевидно писал про нашу феминистку в интернете, клоун ты ебаный, это какая у нее профессия будет? Гендер стадис ученый?
Практика как раз показывает наоборот. В страну бесплатных благ рванут толпы желающих как рванули в Европку, а ведь там из бесплатных благ хуй да нихуя.
Я как гражданин могу сжечь хоть авиалайнер. Потом как негражданин отработаю ущерб, но возможность то есть. Вообще привязывать право собственности к мифической вседозволенности это смешно))) Нет никакой вседозволенности при капитализме. Схуяль она обязана быть при коммунизме, лол? Про Китай я вообще не пойму хуль ты пёрнул. Там капитализм.
>>244053772 > А што несправедливого-то? Ты же понимаешь, что идея справедливости без её определения это популистская иногда ещё и реваншистская хуйня? Кто, кроме других людей, мешает обычной проститутке быть элитной проституткой, моделью и работницей агенства сопровождения? Может, она делает то же самое, но делает это как-то не так, чего то не хватает, и в итоге она делает как бы не то же самое?
Другой пример: ты смотришь каждый порноролик на своём любимом порносайте, или выбираешь и запоминаешь актрис и актеров по известным тебе критериям, определенные сюжеты и категории?
>>244054039 1. Художница получила лавандос, пошла рисовать новый заказ -> новые бабки -> новые заказы 2. Вторая пизда, которая купила это говно, прогорела и обанкротилась, свалила в другой город с дырой в кармане etc.
В данном случае справедливо что вторая прогорела из-за того что купила хуевые рисунки?
>>244054039 Если бы в твоем примере гориллионы получил дизайнер то горение должно было быть меньше? С чего вдруг? Это точно такая же растрата народных денег на хуйню, то что его спиздили чинуши ничего не меняет.
>>244053802 >Случаи, когда успешный человек лишался всего и поднимался снова были и существуют, да даже когда работяги из алкоголиков и бездомных становились снова работягами, как и когда бизнесмены в итоге шли на обычные позиции к конкурентам тоже были и существуют Ага в кино показывают и книжки пишут про таких, интересно почему ведь это обычная ситуация, да дегрод? Тебе пустили пыль в глаза об успешных людях и что надо на работе подыхать, и однажды станешь богатым, а на тех кто разорился всем поебать, подумаешь очередной неудачник сбросился с 15 этажа, поебать никому не интересно, найс культура замалчивания, давайте так дальше жить хули нам людоедам.
>>244054142 ведь эти коррупционеры были плоть от плоти социалистического строя, несостыковочка... Блять, уже 30 лет совка нет, вам всё Стулен в портки срёт. Вы даже тупее ебучего Сталина, который в Правде осуждал чинуш, за то, что они пеняли на наследие царского правительства.
>>244053684 >Тебе приставляют пистолет к голове и предлагают на выбор - или ты сосешь хуй, или тебя убивают. Ты сосешь хуй, тебя не убивают - получается, оба согласны. Тебя устраивает такая ситуация? Ты действительно не осознаешь, насколько инвалидная у тебя аналогия? В твоем примере вопрос жизни или смерти. Если я выбрал жить, но сосать хуй, то да, меня такая ситуация устраивает. Меня не устраивает, что мне вообще угрожают смертью. Где такая угроза в случае с художницей, которую вообще никто не заставляет рисовать ее хуйню, она делает это абсолютно добровольно и выбрала она это занятие из миллиарда других возможных, без всякого давления.
>>244053684 >он молодец, он может пожинать плоды совего труда. >Но сейчас, конкретно в текущей ситуации он приложил сил гораздо меньше, а получил гораздо больше. Лолшто опять? Так может пожинать или не может? Допустим он всё лето пахал поле, выдирал сорняки, поливал и удабривал растения, потом собирал урожай, но конкретно в ситуации, когда он собрался поужинать, он тратит минимум труда, чтобы просто достать полученные плоды из погреба. Что ты несешь вообще?
>Потому что другим людям нужна квартира сейчас, а они не могут себе ее позволить Я все еще не понимаю на чем основывается твое чувство справедливости. Т.е. у них есть желание иметь квартирку и не справедливо то, что они не могут ее за нихуя получить? А то, что они буду жить в квартире, не оплатив труд строителей и рабочих, которые воплотили эту квартиру в жизнь, это справедливо? Да объясни ты уже конкретно, как измеряется справедливость у тебя? А то у тебя в одном случае справедливо не платить, в другом несправедливо. Давай конкретные критерии.
>>244054273 >>244054039 Я к тому, что тупая пизда Ника, написав "заработаю от 500к на рисунке" забыла добавить - "ВОЗМОЖНО". Художник рискует не получить 5к, а производитель рискует проебать сотни тысяч/миллионы, вложенные оборудование.
>>244053223 Какая разница все - не все, если обычно все, когда речь заходит о действительно важных предприятиях. Причем, аналогичная хуйня и на западе уже хуй знает с какого века, что вообще как-то не сочетается с идеей об эффективном частном управлении.
>>244054186 >Практика как раз показывает наоборот. В страну бесплатных благ рванут толпы желающих как рванули в Европку, а ведь там из бесплатных благ хуй да нихуя. Мань, твой пример Европки прямо противоположен твоему калмунизму с рабами. Там граждане работают чтобы дать бесплатные блага ни хера не делающим негражданам и именно поэтому желающие туда рвут.
>>244046888 >Очень просто - если люди не совковые терпилы Как сделать людей не терпилами? >они поднимут на вилы создателей нового гулага до того, как туда всех сгонят Усиливаешь государство => надеешься что в случае его охуевания будет бунт, охуенный план, надежный как швейцарские часы, может чтобы народу было проще влиять на государство нужно государство ослаблять, нет? >А еще они смогут проследить, чтоб гулагостроящие пидоры до власти вообще не дошли Как? >не предлагаю отменять демократию и выборы А я предлагаю, быдло как раз и выбирает тех кто для них гулаг строит >Прогрессивные в плане нелинейные, процент должен зависеть от доходов и/или активов. Так уже >>244047088 >Капитализм это комплекс правил, регулирующих рынок в пользу доминирования процессов эквивалентного обмена. Согласен, просто у коммуняк другое определение >безобменных процессов на рынке Это как? По моему это /0 >>244047204 >Капитализм это про право собственности на средства производства Всю историю у людей было право на собственность на средства производства право сильного называется, капитализм был всегда получается?
>>244054528 Охуительно большая разница. Есть банк "Открытие", который санировали при этом абсолютно скрыв охуенную дырку в их бюджете (ходили слухи, что руководство прочно аффилировано с правительством но в слухи мы не верим), есть все остальные, которые либо банкротятся, либо понимают что не вывезут и просто закрываются. Так расскажи мне пожалуйста, солнышко моё, где твой манямирок зарыт то?
Все неравенство из-за того что нищуки слишком много ебутся. Чем больше ебутся нищуки (те кто не в состоянии купить одну-две квартиру своим наебышам), тем больше бесплатного рабочего скота и лучше богатым.
>>244053960 >пример как Яндекс такси выдавливает конкурентов в регионах, создает низкую стоимость для пассажира, а водителю платит по завышенной ставке какое-то время, после того как конкуренты подохли можно повышать стоимость и получать больший процент за свои услуги. Хищнические практики не одобряются законодательствами (хз, как в России). В остальном - >>244051945 >Так в развитых странах услуги и экспертиза сантехников и прочих людей труда стоит не дешевле труда кодомакак. А если это ещё и экстренный вызов, то он стоит ещё дороже. Кто просит руснявых выставлять за свой труд копейки, а не договариваться, объединятся, проталкивать льготы, сертификации и законы? Разве уберы и яндексы не были успешно посланы нахуй во всех городах, где таксисты смогли скооперироваться и объединится? Или это первый случай в истории человечества, когда сверхбогатый чувак который может позволить себе работать в минус, контролировать медиа и законы, творит угнетающую всех хуйню?
>>244054435 > которую вообще никто не заставляет рисовать ее хуйню Ну да, а ей жить (иметь деньги на еду и крышу над головой) не хочется. > из миллиарда других возможных Хорошо, тебе на выбор предлагают не только сосать хуй или быть убитым, но еще быть выебанным в жопу. Свободка, можешь быть кем хочешь. Теперь доволен? > Так может пожинать или не может? Может. Но если кто-то другой претендует на плоды, которые уже пожаты, то это будет несправедливым. > на чем основывается твое чувство справедливости Нет такого чувства. Есть всего лишь определение - несправедливостью называют когда за равные усилия люди получают неравный результат.
>>244054643 Популист. Нацисты себя и рабочей партией назвали, и социалистической. Я уже про ЛДПР и КНДР говорить не буду. >>244054550 В процентах считай. Кста, в последние годы СССР в партии состояло 19 млн человек. У каждого человека, среднестатистически был знакомый из партии, если ты не двачер.
>МОЁ имущество на равных правах может уничтожить какой-то шиз
Так и при калпитализме может. А если он богач то и безнаказанно. Судья, его друган скажет что так и было и вообще ты Анальный, лол. В чём претензия? Тебе коммунизм дает права собственности на всё что есть в коммуне, а ты НИИИИТ НИХАЧУ ВЕДЬ КИТОТА МОЖЕТ ПАМЯТЬ МАЮ ЛАМБУ, мне лучши на говнокусе при калпитализми! Ты забавный.
>>244054790 У меня есть другое предложение, а может людям таки дать зарабатывать как они хотят, ну там, чтоб они становились богаче, чтобы ни у кого не возникало идеи, что нужно воевать с кем то, а просто никто бы не пошёл за определенный прайс. Нельзя протолкнуть оплату труда выше, чем общий уровень жизни по стране.
>>244043437 (OP) Согласен при коммунизме эта дура бы работала на производстве и не производила свои шизофренические взгляды. На худой конец ее бы сразу в дурку определилебы по шуе.
Когда ты берёшь то что уже тебе принадлежит то это безобменный процесс. Ты ни с кем не обмениваешься. При коммунизме тебе принадлежит всё в границах страны.
>>244054954 Вот тоже кстати отличная идея - выпускать на монетном дворе доллар фабричного качества и сливать его через чёрный рынок. Хотя я уверен, что Китай давно таким занимается.
>>244044009 втюхивают идею свободы — не нравится, иди работай ещё где-то. Но это шило на мыло, а не свобода. Ты все равно живешь от зп до зп, чтобы поесть и оплатить жильё, цены на которое неспроста такие высокие, а проценты в банках такие адские. Бери кредит, работай, работай Пц. Ин тайм
>>244054138 >>244054153 >Это все запрещено если не в соответствующей организации. >Так все эти люди работали на государство Ну так это понятно. Плохого в этом что?
>>244054153 >Да и я очевидно писал про нашу феминистку в интернете Да на феминистку-то вообще похуй.
>>244054817 >> которую вообще никто не заставляет рисовать ее хуйню >Ну да, а ей жить (иметь деньги на еду и крышу над головой) не хочется. >> из миллиарда других возможных >Хорошо, тебе на выбор предлагают не только сосать хуй или быть убитым, но еще быть выебанным в жопу. Свободка, можешь быть кем хочешь. Теперь доволен? Основная проблема в твоей аналогии в том, что в примере с сосанием хуя и ебли жеппы кто-то активно пытается меня убить. В случае с художницей никто ее убивать не собирается, но и поддерживать ее жизнь ценой своего труда тоже. Если она хочет жить, ей придется самой поддерживать свою жизнедеятельности. Для этого она либо может выполнять какие-то услуги взамен на блага, а может уйти в леса и заниматься там натуральным хозяйством. Нет ничего несправедливого в том, что необходимо трудиться, чтобы поддерживать свою жизнь, это природа, мы не растения, фотосинтез не работает.
>Может. Но если кто-то другой претендует на плоды, которые уже пожаты, то это будет несправедливым. Почему? Еще раз: фермер затратил тысячи часов, чтобы вырастить картошки на зиму. Теперь он может просто пройти 2 метра и взять столько картошки, сколько он захочет. Почему какой-то петух, который не потратил эти 1000 часов также должен иметь такое же право на картошку, как и фермер? Где здесь справедливость? Почему со временем эти 1000 часов полезного труда вдруг обесцениваются? Тем более по твоему же определению >несправедливостью называют когда за равные усилия люди получают неравный результат. Почему ты считаешь только то усилие, которое делает фермер, когда идет уже за собранной картошкой, игнорируя весь труд по ее выращиванию?
Вот прям вся коммуна в сто миллионов рыл стерпит одного ероху мнущего ламбы. Ты сам себе веришь? А вот при калпитализме 142 миллиона рыл терпит одного ероху уже 20 лет потому что он платит им зряплатку с грошей от продажи ресов.
>>244055307 Ну на самом деле нет. На дваче, конечно, оч разнообразная тусовка, но те, что я знал, Болотину тоже не особо любили. Если Ника просто хитрая лицемерка, то Болотина больной человек, по сути. Ее пожалеть надо, по-хорошему если. Ну и лечить
>>244054114 > С сопоставимыми они будут руководителями в его/другой фирме с уже достойной жизнью. У них зп будет не 5кк, а 500к, но разве этого недостаточно для достойной жизни? Итого ты получишь систему, где тысячи ждут пайки баланды, а 20-30 человек имеют больше, чем требуется на достойную жизнь. При этом о зарплатах в 500 т.р. тут можно даже не говорить, там в лучшем случае 200к. Но это не имеет большого значения. Суть всё равно останется та же. Это как пирамида. Вершине - кайф, остальным - хуй в жопу и перо под ребро. Но бзе основания не будет и верхов пирамиды. Так что все эти истории про успешный успех - хуита для верунов и инфоцыган. Никогда так не будет, чтобы все были руководителями.
>>244053810 Как меня заебало это бинарное мышление, пиздец просто.
РЯ ПУКЕН НЕ БЕЙ ДУБИНКАЙ МЫ ПРОСТО НЕ ХОТИМ ЕЩЁ НОЛОГИ @ ВЫ ХАТИТЕ КАК НА УРКАИНЕ?
РЯ БАРЕН НЕ ОТНИМАЙ ПОСЛЕДНЕЕ МНЕ ЗУБЫ ЛЕЧИТЬ НЕ НА ЧТО @ ВЫ ШТО ХАТИТЕ КАК ПРИ КАМУНИЗМЕ В ГУЛАГ?
>>244055335 >Плохого в этом что? Ничего кроме хорошего. Ещё шарашки надо обязательно вернуть, и обязательную отработку 10 лет после института. Границы закрыть.
>>244054318 >Ага в кино показывают и книжки пишут про таких, интересно почему ведь это обычная ситуация, да дегрод? Другое дело гопнуть человека, лишив его всего и предложив подниматься с абсолютного нуля, на это то обычная и ежедневная ситуация в твоей жизни, да, уеба? > Тебе пустили пыль в глаза об успешных людях и что надо на работе подыхать, и однажды станешь богатым, Ты проецируешь свою пыль и убеждения на других. > а на тех кто разорился всем поебать, подумаешь очередной неудачник сбросился с 15 этажа, поебать никому не интересно, найс культура замалчивания, давайте так дальше жить хули нам людоедам. Снова проецируешь. Тебе привели четыре защитных примера не прыгать и того, что варианты ещё есть. Оказаться на дне (хотя бы относительном), в том числе если ты с него поднялся, это не самая редкая ситуация; подняться с него снова это тоже не самая редкая ситуация. Менять работы, учиться и переучиваться, переезжать и работать по 15 часов в день - это всё тоже не самая редкая ситуация. Ты ни разу не видел и не слышал о бездомным которые становились работягами, таксистах без знания русского которые покупали в Москве (да, не на Таганке) квартиры себе и детям, гастарбайтерах из разных стран в других странах?
>>244055286 Ну не работай. Берешь билет в Якутск, дальше на попутках в тайгу и там живешь на том что своими руками добыл, без кредитов и зарплат. При определенной сноровке приблизишься к уровню жизни бомжа в городе.
>>244054654 > может чтобы народу было проще влиять на государство нужно государство ослаблять, нет? Нет, потому что государство нам нужно, и нужно сильнее, чем сейчас. Но не настолько, чтоб оно гулаги строило. Почему двачеры вечно ударяются в крайности? > быдло как раз и выбирает А нормальное государство построило бы нормальное образование, что свело бы долю быдла к минимуму.
>>244054528 Чтобы капитализм работал иногда нужны пинки при пробуксовках, в коммунизме пинки это движущая сила. Вот есть гугл который кладбище проектов имеет, есть нетфликс которая хз принесла хоть раз достаточно прибыли, тесла с амазаном которые тоже не блещут чистой прибылью, но дело в том, что они есть и есть их передовая продукция. При коммунизме таких проблем нет. Нет гугла - нет неэффективного управления. Интел щемил амуду, вступал в сговоры с хп и прочими, амуду и других спасала антимонопольная служба. При коммунизме этих костылей душащих свободный рыночек нет, так как нет интела, нет амд, есть нии электроники и заводик делающее микрочипы для радиоприёмников.
>>244054939 >У меня есть другое предложение, а может людям таки дать зарабатывать как они хотят, ну там, чтоб они становились богаче, чтобы ни у кого не возникало идеи, что нужно воевать с кем то, а просто никто бы не пошёл за определенный прайс. Нельзя протолкнуть оплату труда выше, чем общий уровень жизни по стране. Твоё предложение это ‘за все хорошее против всего плохого’ в сверх популистской обертке. Я могу хотеть зарабатывать продавая твою жопу Ашотам, давая крек твоей дочке и хмурого сыну, а ещё чтобы твоя девушка или жена была камхворой в студии принадлежащей моему партнеру. Я стану богаче, вы станете богаче, воевать ни с кем не нужно, могу давать по 70%, да хоть 90% прибыли (не доходов) с такой схемы если взлетит, зарплаты в рамках общего уровня жизни по вашей стране
>>244055366 > никто ее убивать не собирается > но и поддерживать ее жизнь тоже Это такая философия? Типо она сама сдохла? Хорошо, тогда тебе не пистолет к голове приставляют, а держут тебя привзанным на стуле под балкой, которая понемнгу отваливается и скоро ебнется на тебя. > Нет ничего несправедливого в том, что необходимо трудиться, чтобы поддерживать свою жизнь Вопрос в количестве. Человек производит больше, чем потребляет, и чем меньше у него начальные капиталы - тем больше относительно потребляемого он за свою жизнь производит. Получается, человеку необходимо трудится больше, чем требуется труда на обеспечение жизни, и это несправедливо. > должен иметь такое же право Где я сказал, что он должен иметь такое право? Он будет иметь такое право, каким порешат его наградить другие люди. Речь шла о справедливости, а не о правах. > игнорируя весь труд по ее выращиванию? Потому что за труд по ее выращиванию он все уже получил. А если не получил, то это тоже несправедливо - было несправедливо тогда, когда он выращивал.
>>244055637 При калмунизме вообще нихуя нету только гулаги с рабами, слава капитализму эта пораша развалилась и теперь у нас балдежный капитализм в котором вообще все по кайфу, никого работать не заставляют все сами утром с удовольствием подрываются на любимое производство, люди идут улыбаются, ведь знаю что они двигают прогресс и скоро в рф будет свой АМД надо только оставшиеся совковые НИИ нахуй снести и памятники Ленину повзрывать, а то они на карму плохо влияют.
>>244055335 Ты уже тролить тупостью начинаешь. Ну погугли биографию Тарковского - и это блять гениальнейший режиссер мирового уровня, унижался постоянно перед колхозным быдлом. Что и говорить, что никаким интеллектуальным трудягой ты не будешь, если так решит ероха из партии у которого сегодня плохое настроение или пятка левая зачесалась. А весь контент кстати генерится миньонами партии, заебись интеллектуальный труд
>>244055195 >При коммунизме тебе принадлежит всё в границах страны. Как одна вещь может принадлежать двум незнакомым людям? >>244055573 >потому что государство нам нужно, и нужно сильнее, чем сейчас. Аргументы? >Почему двачеры вечно ударяются в крайности? А я не предлагаю отменить государство, я например повысил бы налогино не все подряд, а охуенно прогрессивный налог на змелю, имеешь гектары в собственности- платишь дохуя, а остальные налоги наоборот отменить нахуй >А нормальное государство построило бы нормальное образование, что свело бы долю быдла к минимуму. Можно пруфы того что количество быдла хотя бы коррелирует с уровнем образованности быдлотость это врожденное, нельзя это образованием пофиксить, нужно наоборот быдло лишить даже умения читать и писать
>>244056290 > Аргументы? Я с них начал. Нужно больше госрегулирования коммерции. > Можно пруфы того что количество быдла хотя бы коррелирует с уровнем образованности Ну, статистики боюсь ты не найдешь, но я жил в образованных регионах Европки, быдла по личным ощущениям там поменьше. А еще это можно проследить по вторичной статистике - например, в образованных регионах ниже преступность, этот вечный атрибут быдла.
>>244056254 >Ты уже тролить тупостью начинаешь. Ну погугли биографию Тарковского - и это блять гениальнейший режиссер мирового уровня, унижался постоянно перед колхозным быдлом. А когда ублюдки из обкомов ушли, он начал снимать треш-фильмы шидеворы про говно. Охуеть теперь, заебись.
>>244054318 >>244055432 >Оказаться на дне (хотя бы относительном), в том числе если ты с него поднялся, это не самая редкая ситуация; подняться с него снова это тоже не самая редкая ситуация Далее, ты же понимаешь, что обнищание, разорение и дно - они относительны? Сегодня ты ездишь на Феррари по Майами, завтра вынужден ездить на логане по гетто, условно. Ты профессор истории коммунизма и философии, доктор наук, а вот ты и бездомный на вокзале с тремя высшими. Сегодня в твоём портфолио 20 миллиардов ,через 8 лет 5 миллиардов, при этом местные князьки не считают тебя равным им, и даже детей твоих детей не будут считать (обычная история олигархов из колоний в Бриташке). История обнищавшего дворянина/среднего класса/аристократа это история которой наполнена как минимум западная цивилизация и очень рутинная ситуация для всех стран как развивающихся (особенно на волне глобализаций с годов 70-ых), так и развитых. Капитал можно потерять, а копится и удерживается он порой поколениями и даже с бОльшим капиталом ты можешь быть на дне для кого-то.
>>244055887 > держут тебя привзанным на стуле под балкой Ну вот опять инвалидный пример. Ты сам, активно, меня связал и поместил под балкой, поставив меня в такие условия. Более правильный пример был бы, если бы я УЖЕ был привязан к стулу под уже падающей балкой. Скажем меня туда привязали родители или я это сам как-то сделал. И ты проходишь мимо и предлагаешь меня освободить, если я тебе отсосу. Чувствуешь разницу? Во втором случае ты не имеешь никакого отношения к моей ситуации и только предлагаешь мне решение за услугу. Спасать меня просто так ты не обязан. Это справедливо.
>Человек производит больше, чем потребляет, и чем меньше у него начальные капиталы - тем больше относительно потребляемого он за свою жизнь производит. Получается, человеку необходимо трудится больше, чем требуется труда на обеспечение жизни, и это несправедливо. Что? Художница может нарисовать картинку, которая по сути просто является файлом с цифровыми данными, это даже не что-то физическое. При этом она может продать это за деньги, на которые можно накупить еды на месяц. Это справедливо?
>Потому что за труд по ее выращиванию он все уже получил. А если не получил, то это тоже несправедливо - было несправедливо тогда, когда он выращивал. Так он получил картошку по справедливости? И какой-то хуй, который палец о палец не ударил, но получил часть этой картошки, тоже?
>>244055424 Пайку баланды ждут те, кто с ним по ттх не сопоставимы, алло! У тебя тут чёрно-белый мир, где либо 300кк/с богач либо челядь со 299кк/с равна челу 30к/мес. Всегда будут те, кто лучше в общении с людьми и знает больше людей и сможет себе с миру по нитке насобирать рубаху, а ты только носок. В совке такие были номенклатурой и в стране равных были ровнее. В вашем учении эти с 200к такие же угнетатели, как и сам Рыбаков. Можно конечно сделать ему зп равную остальным, но тогда он и будет на неё работать - впустую просирать потенциал человека. Для регуляции достаточно прогрессивного налога, но зарабатывать в 10 раз больше "таких же по ттх" он должен иметь возможность, потому что они не такие же - они индивидуальны.
>>244056813 Вот ты и спалился капиталистическая падла, ты выдал себя фразочкой про жопу, как известно капиталистов начальники регулярно долбят в жопу за премию и у них от этого флешбеки.
>>244057117 Но ведь комуняк тоже регулярно долбят в жопу, а несогласных с этим даже в специальные лагери-долбильни увозят, а вместо премии только на доску почета вешают, так что поводов для флешбеков не меньше.
>>244055930 >в котором вообще все по кайфу, никого работать не заставляют все сами утром с удовольствием подрываются на любимое производство Ты сейчас коммунизм описал анона выше. Там люди просыпаются и бегут по кайфу чинить машину ушатанную другим членом коммуны.
>>244055849 Блин, да это не смешно даже Она точно живет в России? Это страна, где ты можешь быть нищим губером залупного региона, но у твоей жены, мамки и тёти будет три виллы, столетний бюджет Пензы на счетах и элитный автопарк с рабами вместо кресел. Такая фигня это даже не российская, это мировая практика ведь. Проблемы темнокожих (к слову, сейчас принято Черные, а не её вариант) и других групп людей (что блять? ‘других групп’?) тоже актуальны для этой страны
С другой стороны, ее тезис просто хуйня, потому что миллионеров дохуя и никто не думает что их мало, мало может быть миллиардеров
>>244056290 >я например повысил бы налогино не все подряд, а охуенно прогрессивный налог на змелю, имеешь гектары в собственности- платишь дохуя, а остальные налоги наоборот отменить нахуй В итоге земля будет в муниципальной собственности и никому не нужна, а имевшие её ранее будут иметь землю в Монако и на островах без налогов вообще. Классика же
>>244056841 > Скажем меня туда привязали родители или я это сам как-то сделал А если я построил это здание и сделал так, что над всеми свободными стульями в мире висят ебаные балки, и тебе некуда сесть кроме как под балку - тоже решение за услугу? > это даже не что-то физическое Так ты еще и пиратоблядок? > Это справедливо? Относительно того, кто потратил пятнадцать минут чтобы включить в план печати партию ее картинок и продал ее за деньги, за которые может накупить еды на год? Или относительно негра, который 16 часов в день работает на свалке и получает ровно столько, чтоб прожить следующий день? > Так он получил картошку по справедливости? Да. > И какой-то хуй, который палец о палец не ударил, но получил часть этой картошки, тоже? Да. Что тут непонятного-то?
>>244057082 > У тебя тут чёрно-белый мир, У меня тут мир, в котором подавляющее большинство людей будет стоять в раскоряку всю жизнь и сдохнет в говне. Быдлу норм- ему бы майнез на столе был. Успешным успеховым Рыбаковым и их рукопожатным кабанчикам тоже по кайфу. А всё что между ними - терпит, потому что не такое тупое, чтобы лобзать ноги за пачку гречи, но и не такое суетливое, чтобы стать рыбаковыми. Да и невозможно, чтобы все были руководителями. Прогрессивный налог - топ. У человека должна возможность реализовываться в труде, но с более успешно успехового и спрос должен быть больше.
>>244057878 >но с более успешно успехового и спрос должен быть больше Отличная логика быдла и гопников может спрос наоборот должен быть с менее успешных, типа какого хуя ты ещё не успешный
>>244057878 >У человека должна возможность реализовываться в труде, но с более успешно успехового и спрос должен быть больше. А зачем тогда использовать эту возможность, если спроса будет больше?
>>244043748 > Это такой защитный механизм, когда стараются максимально не думать о том, как тебя ебут сейчас и вместо этого примерять на себя роль того, кто ебет. А при комми намного хуже. Ведь придется въебывать на номенклатурного барина из верхушки партии за талоны на еду без возможности завести трактор, хикковать или уйти в бизнес.
>>244057878 А вот тут двачну. Прогрессивный налог и запрет вывоза бабла за кордон - это единственный рабочий варик уменьшить разрыв между 1% богатеев и работниками. Но по понятной причине в большинстве стран(в том числе и в России) такой закон бойкотируют, а наоборот увеличивают налоги для бедняков.
>>244056254 Тупостью здесь только ты троллишь. Твой гениальный режиссер из воздуха что ли взялся? Его советская власть вырастила и дала обучение. >что никаким интеллектуальным трудягой ты не будешь, если так решит ероха из партии у которого сегодня плохое настроение или пятка левая зачесалась Агитировали ли работать в каком-то конкретном месте? - Да, вроде освоения целины. Еще и платили за это не плохо. Но выбора где работать не было только у заключенных (да и то, им в любом случае платили за это). Не надо тут своими фантазиями из головы пукать.
>Что он там снимал, тебя, колхозного быдлана ебать не должно Пиздец... Какие же антисоветчики гнилые орки. А то, что он это на бюджетные деньги снимал, не? На деньги того самого колхозного быдла. Опять же, иди попробуй сегодня скажи дяденьке из серьезной конторы, который тебе выделяет деньги и так же подвергает цензуре твою хуйню, что "а сука не твое дело что я тут делаю".
>Но выбора где работать не было только у заключенных (да и то, им в любом случае платили за это). Не надо тут своими фантазиями из головы пукать. То есть распределения после университета не было, я правильно понимаю?
>А то, что он это на бюджетные деньги снимал, не? Он это мог на какие-то другие деньги снимать, не бюджетные? У него было право заниматься негосударственной коммерческой деятельностью?
>>244059359 проблема таких налогов что они роняют экономику в целом, даже в тех же скандинавских странах налоги больше бьют по высокооплачиваемым профессионалам а не по бизнесменам
люди, которые выступают против капитализма не понимают движущую силу экономики - это личная жадность
за работу по организации чего-нибудь и риск должна быть награда, а иначе нет ни работы ни риска, зачем стараться чтобы у тебя все отняли и отдали лентяям?
тоже и с запретом на вывоз - это фактически запрет на инвестиции в иностранные ценные бумаги и на приобретение иностранной недвижимости и т.д., довольно существенное ограничение, которое подмачивает выгоду от ведения бизнеса в россии
>>244055514 Можно обойтись и без всяких комми и большевиков. Прямо сейчас можно вьебать прогрессивный налог и БОД. Этого булет достаточно для нормальной жизни людей.
>>244060047 про бод это конечно манямирок а прогрессивный налог у нас и так ввели лол, или ты хочешь грабить всех кто получает больше пары тысяч баксов в месяц? деньжищи то какие
>>244059659 Бля у меня были сомнения, но я понял, типичный ты тупой совкодрочер с типичными совковысерами про вырастившую кого-то там советскую власть, а вы неблагодарные... Да-да >Выбора где работать не было а про летунов слышал что-нибудь? И вообще при чем тут это то? И хватит тебе уже тут покрякивать за совок, общаюсь я с тобой и понимаю что ты и сам нихуя не знаешь про него, какую-то тупость генеришь постоянно, то вопросы идиотские, то высеры ахуительные невпопад
>>244059965 > проблема таких налогов что они роняют экономику в целом, даже в тех же скандинавских странах налоги больше бьют по высокооплачиваемым профессионалам а не по бизнесменам Так надо просчитать так, чтобы било по бизнесменам. Т.е. владельцам фирм, а не работникам. > люди, которые выступают против капитализма не понимают движущую силу экономики - это личная жадность Ты имеешь ввиду мотивацию(экономическую). Да, мотвация и конкуренция должны быть >зачем стараться чтобы у тебя все отняли и отдали лентяям? Зп должна быть пропорциональна работе, спору нет. Но вместе с тем, каждая работа должна оплачиваться справедливо, а не как сейчас в СНГ, где норм получают только айтишники, вебкамщицы и чинуши, а остальные работники, занятые тяжелым трудом - врачи, учителя, пожарники, инженеры, шахтеры, ученые - сущие копейки. > тоже и с запретом на вывоз - это фактически запрет на инвестиции в иностранные ценные бумаги и на приобретение иностранной недвижимости и т.д., Так успешные страны это те, куда завозят бабки, а не откуда их вывозят. > которое подмачивает выгоду от ведения бизнеса в россии Основная выгода должна быть для граждан России. Толку им вьебывать на владельца бизнеса, если он все заработанные бабки инвестирует в экономику сша, британии, т.с. поавшая уровень жизни их граждан?
>>244059801 >То есть распределения после университета не было, я правильно понимаю? Так это же плюс, не? Что ты учишься не просто хуй пойми зачем, а чтобы работать на конкретном предприятии, и это гарантированно. Во-вторых куда именно ты будешь поступать и на кого учиться было решением только твоим личным, при этом у тебя все-равно был выбор после окончания обучения. Если ты только не супер хуево учился.
>Он это мог на какие-то другие деньги снимать, не бюджетные? У него было право заниматься негосударственной коммерческой деятельностью? Запрет на барыжничество никак не мешает заниматься кино. По всей стране были кружки кинолюбителей. Другое дело что какие-то масштабные проекты ты и сейчас не сможешь в одиночку реализовать, потому что у тебя в любом случае нет столько денег.
>>244061048 >Так надо просчитать так, чтобы било по бизнесменам. Т.е. владельцам фирм, а не работникам. Это невозможно. За любые издержки бизнеса всегда платит конечный потребитель. Всегда. >Зп должна быть пропорциональна работе, спору нет. Но вместе с тем, каждая работа должна оплачиваться справедливо Кто будет определять эту справедливость? Я пожалуй предпочту, чтобы эту справедливость определяла невидимая рука, чем очередной тов. сралин
>>244060202 > про бод это конечно манямирок Почему? Денек на это найти можно. > а прогрессивный налог у нас и так ввели лол Но разрыва между богатыми и бедными это не устранило и он только увеличивается. > или ты хочешь грабить всех кто получает больше пары тысяч баксов в месяц? Почему тебе не приходит в голову идея, что можно увеличить проценты для тех, у кого доход пару сотен тысяч баксов, а не пару тысяч баксов? Если грамотно слелать, то 1% владельцев фирм не будет владеть большими бабками чем 99% остальных людей, но при этом останется мотвация для работников.
>Так это же плюс, не? Что ты учишься не просто хуй пойми зачем, а чтобы работать на конкретном предприятии, и это гарантированно. Во-вторых куда именно ты будешь поступать и на кого учиться было решением только твоим личным, при этом у тебя все-равно был выбор после окончания обучения. Если ты только не супер хуево учился.
Простите, товарищ Сычов, к сожалению, вы учились хуже, чем Ерохин, сын товарища Сралина, и поэтому у вас не остается выбора ...
>Запрет на барыжничество никак не мешает заниматься кино. По всей стране были кружки кинолюбителей. Другое дело что какие-то масштабные проекты ты и сейчас не сможешь в одиночку реализовать, потому что у тебя в любом случае нет столько денег.
То есть все таки запрет на барыжничество мешает заниматься кино? Конечно, я не могу снять масштабный проект в одиночку, зато я могу привлечь инвестиции. В совке я мог привлечь инвестиции, ммм? Или меня бы на бутылку посадили за попытку это сделать?
Но разрыва между богатыми и бедными это не устранило и он только увеличивается.
Почему тебе не похуй на разрыв между богатыми и бедными? Почему тебя вообще это должно ебать? То есть, я замечу, тебя волнует не то, насколько хорошо или плохо живет самая бедная часть населения, а именно разрыв между бедными и богатыми? Почему? Почему тебя вообще это ебет? Тебе рвет сраку от того, что кто-то получает больше тебя?
>>244061048 >Так надо просчитать так, чтобы било по бизнесменам. Т.е. владельцам фирм, а не работникам. так специально делают чтобы по ним не било, довен потому что они уйдут и ты будешь сосать хуй
впрочем дальше ты вообще хуйню понес уровня я у мамы коммунист
>>244061235 > Это невозможно. За любые издержки бизнеса всегда платит конечный потребитель. Всегда. Речь не про оборотные средства бизнеса, а про деньги, которые поступают на счета владельца фирмы. Себестоимость товара от этого не изменится. > Кто будет определять эту справедливость? >Я пожалуй предпочту, чтобы эту справедливость определяла невидимая рука, чем очередной тов. сралин Срыночник, аргументы будут, кроме кукареков про сталина и совок?
>>244060978 Какой совкодроч? Просто ты пукаешь про "вот гения загнобили", не понимая, что эта же советская власть этого гения и вырастила. >сам нихуя не знаешь про него, какую-то тупость генеришь постоянно, то вопросы идиотские, то высеры ахуительные невпопад Оче содержательно. >а про летунов слышал что-нибудь Конечно. И? >И вообще при чем тут это то? Что это? Что тебя ероха из партии отзовет с работы и отправит копать уголь по желанию левой пятки, и то, что это является пиздежом? Не знаю при чем. Ты же это пишешь блять. Ты и скажи при чем.
>>244061682 >Речь не про оборотные средства бизнеса, а про деньги, которые поступают на счета владельца фирмы. Себестоимость товара от этого не изменится.
Эээ, нет. Чем меньше денег поступает бизнесу непосресдственно в карман - тем больше будет цена для конечного потребителя, просто потому, что бизнесу нужно эту разницу компенсировать.
>Срыночник, аргументы будут, кроме кукареков про сталина и совок?
Хорошо, расскажи мне, каким образом ты планируешь определять справедливое вознаграждение за труд так, чтобы это был а) нерыночный механизм б) все не свелось к мнению конкретных людей во власти
>>244061538 > Почему тебя вообще это должно ебать? Потому что чинуши и олигархи так живут за счет денег, заработнеых работниками. Или ты хочешь сказать, что олигархи трудятся в 1000-10000 раз больше работника? >То есть, я замечу, тебя волнует не то, насколько хорошо или плохо живет самая бедная часть населения В том то и дело, что живут хуево. Если родился в ьедной семье тв не можешь позволить себе ни норм образования, ни норм еды, ни медицины, в то время как богачи покупаю самолеты для собак(НА ПРИВАТИЗИРОВАННЫЕ ДЕНЬГИ ОТ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСРВ И ТРУДА РАБОТНИКОВ, А НЕ ЛИЧНО ЩАРАБОТАННЫЕ СВОИМ ТРУДОМ).
>>244047141 Этот фемтаркан даже не задумывался об этом, ее мышление примерно на уровне этих жабок и если бы, действительно все так работало как она говорит, мы бы до сих пор в каменном веке жили, это абсолютно регрессивный подход развития.
>Потому что чинуши и олигархи так живут за счет денег Борись с чинушами и олигархами, я тебя поддержу. Единственный способ с ними бороться - уменьшать роль государства в экономике.
>В том то и дело, что живут хуево. Если родился в ьедной семье тв не можешь позволить себе ни норм образования, ни норм еды, ни медицины
Это по факту не так, люди, живущие в передовых капиталистических странах, могут позволить себе гораздо больше, чем люди, когда либо жившие в социалистичесикх странах на любом этапе. Кстати говоря, в совке был период, когда высшее обриазование было платным. Да что там высшее - даже старшие классы школ. Это так, к слову.
Более того, стоит социалистическому государству встать на капиталистические рельсы, как вдруг сразу как по волшебству появляются и медицина, и образование, и уровень жизни поднимается. Вот у меня на пиках рост китайского ВВП, средней зарплаты И уровня потребления. То есть стоило только прийти к проклятому ужасному капитализму, как вдруг жизнь начала налаживаться. Как же так?
>>244061928 > Эээ, нет. Чем меньше денег поступает бизнесу непосресдственно в карман - тем больше будет цена для конечного потребителя, просто потому, что бизнесу нужно эту разницу компенсировать. Бизнесу будет поступать та де самая прибыль в виде оборотных средств. А вот владелец бизнеса будет получать меньше своей зп, которую он себе платит(как физическому лицу). Прогрессивный налог именно на деньги физических лиц. > а) нерыночный механизм > б) все не свелось к мнению конкретных людей во власти Как свободный рыночек определит стоимость труда судей и правоохранительных органов(без мнения конкретных людей)?
>Бизнесу будет поступать та де самая прибыль в виде оборотных средств. А вот владелец бизнеса будет получать меньше своей зп, которую он себе платит(как физическому лицу). Прогрессивный налог именно на деньги физических лиц.
Ну и владелец бизнеса поднимет цену на свой продукт, чтобы ему как физическому лицу можно было больше зарплаты получать.
>Как свободный рыночек определит стоимость труда судей и правоохранительных органов(без мнения конкретных людей)?
Ну вот какой судья или правоохранительный орган пользуется большим спросом среди общества, тот и будет получать больше, чем остальные? Сколько он будет получать? Ровно столько, сколько люди будут готовы заплатить за его услуги.
>Как свободный рыночек определит стоимость труда судей и правоохранительных органов(без мнения конкретных людей)?
Опять же, я попрошу не вилять жопой, а ответить на мой вопрос. Я повторю:
Хорошо, расскажи мне, каким образом ты планируешь определять справедливое вознаграждение за труд так, чтобы это был а) нерыночный механизм б) все не свелось к мнению конкретных людей во власти
>>244061463 >Простите, товарищ Сычов, к сожалению, вы учились хуже, чем Ерохин, сын товарища Сралина, и поэтому у вас не остается выбора ... Ну не знаю, у сталина сын на войне погиб, например.
>То есть все таки запрет на барыжничество мешает заниматься кино? Запрет на барыжничество никак не мешает заниматься кино. Вступай в кружок и занимайся сколько хочешь. >Конечно, я не могу снять масштабный проект в одиночку, зато я могу привлечь инвестиции. В совке я мог привлечь инвестиции, ммм? Инвестиции частных компаний, которых нет? Ну наверное не можешь. Только какая разница государственные деньги или частные? Тебе не нравится советская цензура? Я же говорю, ты в любом случае и сегодня в ответе перед теми дядями, которые тебе эти деньги дадут. И ты так же будешь подвергаться цензуре со стороны этих дядь. Другое дело, что если советская цензура ставит перед тобой задачу объяснить что же ты хотел своим поделием обществу сказать, какой вопрос перед ним поставить, и какой нравственный ориентир задать, то сегодняшняя цензура скажет "ну это конечно заебись, только зумерам не зайдет, поэтому давай вот так вот переделаем, чтобы лучше продавалось".
>>244062529 >Ну и владелец бизнеса поднимет цену на свой продукт, чтобы ему как физическому лицу можно было больше зарплаты получать. До определенного предела, ибо более дешевый товар будут покупать охотнее и тем более большая прибыль владельцу.
>>244061881 >эта же советская власть этого гения и вырастила Ага, наверное советская власть и воздух очищала и солнце по утрам зажигала. Я бы понял если бы ты это про Климова написал. Но блять про Тарковского? Не позорься, клоун, а то ты меня уже раздражать начинаешь >Конечно. И? Что ты конечкаешь свин совковый? Это тебе ответ на твои "конкретные места работы". >Что это? У тебя с памятью плохо? Перечитай ветку, ты спрашиваешь мол а где нерабочие профессии, тебе ответили несколько человек причем, что под полным контролем государства и только для угодных, остальных на завод. Тут ты начинаешь пукать хуетой невпопад, только выиграли, что плохого, меняй работу и как любой совкодрочер строить из себя непонимающего ничего дегенерата
>>244062053 С чинушами и олигархами работник имеет дом(пусть в кредит), комплюхтер с интернетом, возможность несколько недель чиллить на курорте, плюс-минус качественную медицину, не говоря уже про еду, воду, безопасность.
Победив чинуш и олигархов рабочий имеет пайку уровня "лишь бы не сдох", койку в бараке с сортиром на улице и пулю в затылок в случае демонстрации недовольства.
Выглядит так, будто чинуши с олигархами таки свои лярды чем-то заслуживают.
Ну не знаю, у сталина сын на войне погиб, например.
>А второй сын - генерал-лейтенант авиации. Ну так, по чистой случайности.
>Запрет на барыжничество никак не мешает заниматься кино. Вступай в кружок и занимайся сколько хочешь.
Правильно товаищи! Если пагтия сказала, что не мешает - значит, не мешает. У вас непгавильное опгеделение слова "кино"!
>Инвестиции частных компаний, которых нет? Ну наверное не можешь. Только какая разница государственные деньги или частные? Тебе не нравится советская цензура? Я же говорю, ты в любом случае и сегодня в ответе перед теми дядями, которые тебе эти деньги дадут. И ты так же будешь подвергаться цензуре со стороны этих дядь. Другое дело, что если советская цензура ставит перед тобой задачу объяснить что же ты хотел своим поделием обществу сказать, какой вопрос перед ним поставить, и какой нравственный ориентир задать, то сегодняшняя цензура скажет "ну это конечно заебись, только зумерам не зайдет, поэтому давай вот так вот переделаем, чтобы лучше продавалось".
Даже если я сам снял какое-то кино, то я не могу заниматься прокатом этого кино. Мне. Нельзя. Заниматься. Коммерческой. Деятельностью. Я не могу заработать, если я не снимаю свою хуйню на государственные деньги. Сейчас, живя в обществе, гораздо более свободном, чем любое даже потенциально возможное социалистическое общество, я могу свое кино на ютуб блять выложить и донаты собирать.
>>244062632 >И ты так же будешь подвергаться цензуре со стороны этих дядь Дядь - во множественном числе. Дядь много. Не понравилось у одного дяди - я могу попробовать с другим. Государство - одно. Если мне не понравилось мнение государства, то я могу только хуй пососать.
>>244047818 Она просто не подразумевает идеи, что у нее никто эти наклейки не купит, и она обосрется, как в свое время обосрались те, кто слишком поздно вкатились в продажи спиннеров. С ее логикой можно представить, что завтра она продает по наклейке каждому россиянину за сотню, и заставляет напрячься список форбс.
>>244062364 >Единственный способ с ними бороться - уменьшать роль государства в экономике. Уже проходили такое, знаем. 19 век, когда на фабриках трудились за копейки по 17 часов в день, в том числе дети. Слава богу, что появились комми и придумали 8-часовой рабочий день, отпуска и больничные и западным странам тоже пришлось это сделать, чтобы подавить коммунитические настроения. Да и как не допустить монополий, при которых люди будут жить как рабы на галерах? И еще большего разграничения между 1% богатых и работниками? >Это по факту не так, люди, живущие в передовых капиталистических странах Передовые капиталистические страны живут хорошо за то, что несколько столетий эксплуатируют другие капиталистические страны - свои колонии(см.пик). И вот в этих колониях с уровенм жизни полный пиздец, намного хуже, чем у коммуняк. >могут позволить себе гораздо больше, чем люди, когда либо жившие в социалистичесикх странах на любом этапе. Ну, насчет бомжей живущий в коробках, или негров из гетто ты погорячился. В то время, как в совке каждый имел доступ к образованию, в сша это можно если повезло с родаками, которые бы оплатили комьюнити коледж(вуз это вообще для илиты). >Вот у меня на пиках рост китайского ВВП, средней зарплаты И уровня потребления. То есть стоило только прийти к проклятому ужасному капитализму, как вдруг жизнь начала налаживаться. А пример России говорит об обратном(см. пикчи). Стоило только придти в 90-х к швятому рыночку и начался пиздец.
>>244063054 А кто тогда в капиталистических развитых государствах устанавливает размер оплаты труда бюджетникам(врачам, учителям, полиции, военным, пожарникам и т.д.). В США, Италии, Франции тоже во власти сидят совки?
>>244062822 >Но блять про Тарковского? Ну да, про тарковского. У тебя с логикой проблемы. Нельзя просто сказать "ПРО ТАРКОВСКОГО НЕЛЬЗЯ СКАЗАТЬ ТАК", нужно сказать почему нельзя. Ну то есть сказать-то ты конечно можешь что угодно, но это засчитывается как "пук". >то тебе ответ на твои "конкретные места работы" "Конкретные места работы" было использовано в контексте того, что на эти условные места только агитировали, никого силой никуда не тащили. Ты ответил ЛЕТУНЫ. Летуны ЧТО блять? Тебя расстреливали что ли за смену работы? Как будто на тебя сейчас приятно посмотрят от того, что ты каждые несколько месяцев работу меняешь. >тебе ответили несколько человек причем У тебя расстройство мышления какое-то. "Вот поэты работали на государство" - ну и? Ты видимо думаешь, что из одного только этого предложения должен быть какой-то очевидный вывод. Ну работали, ну на государство, дальше-то что?
>>244063021 >поскольку налог подняли для ВСЕХ производителей, то они все пропорционально поднимут цену. маленький бизнес будут меньше ебать прогрессивным налогом, поэтому все будут покупать более дешевые товары маленького бизнеса
>>244062838 Ну да. А при Путине производительность процессоров увеличилась в 16 раз. Как бы развитие технологий никто не отрицает, но и свежий социализм предложил бы больше.
>>244063720 А то что работы Тарковского ничего совкового не несли в себе. Даже смотря их сейчас ахуеваешь а точно ли это снял советский режиссёр? Вот почему понимаешь? Этот человек стоит НАД твоим ебаном совком
Про летунов. Да, Маня, с тобой сейчас не борется государство если ты работу часто меняешь. Меняешь - меняй, всем похуй
Да, и поэтов отсылаются нахуй в гулаг если партии что-то не понравится. Я не знаю насколько нужно быть непробиваемая дегродом чтобы не понимать что искусство и тоталитарных режимы это два взаимоисключающих понятия
Ой, солнышко, готовься. На этот пост ты точно не ответишь) >19 век, когда на фабриках трудились за копейки по 17 часов в день
Уже в девятнадцатом веке в передовых капиталистических странах КАПИТАЛИСТЫ блять начали вводить более короткий рабочий день. Женщины и дети Британии начали работать по 10 часов еще 1847 году. Французские рабочие начали работать по 12 часов в 1848 году. Заметь, никаких совков.
>что появились комми и придумали 8-часовой рабочий день 8-часовой рабочий день появился в Уругвае блять за два года до появления коммиблядков)
>Да и как не допустить монополий, при которых люди будут жить как рабы на галерах? И еще большего разграничения между 1% богатых и работниками?
Действительно, как не допустить монополий? Давайте просто введем ГОСУДАРСТВЕННУЮ БЛЯТЬ МОНОПОЛИЮ ВООБЩЕ НА ВСЕ
>е капиталистические страны живут хорошо за то, что несколько столетий эксплуатируют другие капиталистические страны - свои колонии(см.пик). И вот в этих колониях с уровенм жизни полный пиздец, намного хуже, чем у коммуняк. Какие колонии эксплуатировал китай, чтобы показать такие бурные темпы роста за какую-то пару десятков лет?
>Ну, насчет бомжей живущий в коробках, или негров из гетто ты погорячился. В то время, как в совке каждый имел доступ к образованию, в сша это можно если повезло с родаками, которые бы оплатили комьюнити коледж(вуз это вообще для илиты). Ай, как обидно, все-таки не каждый имел доступ к образованию в совке, ведь оно значительный период было платным)))
>А пример России говорит об обратном(см. пикчи). Стоило только придти в 90-х к швятому рыночку и начался пиздец.
Ну да, после развала совка стало невозможно строить пачками металлургические заводы, продукция которых была нахуй никому не нужна, поэтому и темпы роста ВВП просели. И все раво даже на твоем пике получается, что в нынешней россии ВВП больше, чем в совке даже на пике. Как же так? А теперь я попрошу тебя принести графики уровня потребления совков и россиян. Ох вейт, ты же не ответишь на этот пост)))
>>244063666 > Да и как не допустить монополий, при которых люди будут жить как рабы на галерах? И еще большего разграничения между 1% богатых и работниками?
Все очень просто - эти зарплаты устанавливаются нерыночными методами. Это очень плохо, надо от этого избавляться. Конкретно с врачами в США это очень хорошо работает.
Все покупают более дешевые товары маленького бизнеса -> у маленького бизнеса растет прибыль -> вместе с прибылью растет налог -> маленький бизнес поднимает цены на продукцию
Только вот маленькая проблема - маленький бизнес, в отличие от большого, не сможет себе такого позволить и разорится нахуй. Именн поэтому крупный бизнес очень топит как раз за повышение налогов - они так себе жизненное пространство отчищают.
>>244062838 >С чинушами и олигархами работник имеет дом(пусть в кредит), комплюхтер с интернетом, возможность несколько недель чиллить на курорте, плюс-минус качественную медицину, не говоря уже про еду, воду, безопасность. Поржал, поржал. Из всего этого разве что комплюхтер с интернетом(не обновлял уже лет 10). мимо 17к средний класс россиянин >Победив чинуш и олигархов рабочий имеет пайку уровня "лишь бы не сдох", койку в бараке с сортиром Ты хотел сказать двухкомнатную квартиру в хруще или домик, отпуск в санатории, качественную бесплатную медицину и образование? >Выглядит так, будто чинуши с олигархами таки свои лярды чем-то заслуживают. Заслуживают кровью, потом и слезами народа, работников по всему миру(в свои странах они может и делают уровень жизни чуть повыше, типо потемкинской деревни).
Открываем Маркса и что же мы там видим? > При разумном общественном строе каждый ребенок с 9-летнего возраста должен стать производительным работником так же, как и каждый трудоспособный взрослый человек, должен подчиняться общему закону природы, а именно: чтобы есть, он должен работать, и работать не только головой, но и руками.
Но ведь это совок эксплуатировал своих граждан, загоняя их в колхозы, отбирая паспорта, восставших крестьян - травил хлором, а восставших рабочих - расстреливал. Про войну я вообще молчу. Кому это жмет руку товарищ Сталин?
>>244063021 >А второй сын - генерал-лейтенант авиации. Ну так, по чистой случайности. Так он как бе на фронте это, воевал....
>Сейчас, живя в обществе, гораздо более свободном, чем любое даже потенциально возможное социалистическое общество, я могу свое кино на ютуб блять выложить и донаты собирать. Какой смысл говорить о том, что сейчас можно что-то на ютуб выложить. В ссср ютуба не было.
>>244064117 >искусство и тоталитарных режимы это два взаимоисключающих понятия При Муссолини вполне себе искусство было. Ты искусство для общества самоцелью считаешь?
>>>244064154 Женщины и дети Британии начали работать по 10 часов еще 1847 году. Французские рабочие начали работать по 12 часов в 1848 году. Заметь, никаких совков. Под влиянием рабочего движения. Протосовки.
Ну в современной рашки наснимали гораздо больше, и гораздо разнообразнее, чем снимали в совке. Начиная сиськопердильными комедиями, и заканчивая психологическими триллерами. И даже представь себе, есть фильмы, где власть критикуют!
Ну вот почему с коммиблядками всегда так? Почему оно просто пропадает из треда? Причем ведь никакие выводы сделаны не будут. Оно понимает, что ему нечего сказать, но при этом оно не на йоту не поменяет свою гнилую противоречащую здравому смыслу идеологию. Нет, оно лучше пойдет срать своей коммишизой в другой тред до тех пор, пока и там выяснится, что коммиблядку нечего возразить. И цикл повторится снова. И снова. Вы же блять реально роботы ебаные. Интересно, все пролетарии такие, или вы - особенные?
>>244064880 Без миллионов убитых, обездоленных, переселенных и заморенных голодом? Это происходит, если рабочее движение сдерживать. Как эякуляцию, вредно.
>>244064965 >И даже представь себе, есть фильмы, где власть критикуют! В совке критика бытия была точно такая же, там только самое одиозное запрещали. >>244065039 С пидорасами, чтобы выгадать время. Мог бы Сталин, отделил СССР от европейцев-милитаристов, и переместил его в Тихий океан, подальше от вражеских танков. Но такой силы он не имел.
>>244065773 Если бы Ленин внутри РИ никому не нужен был, о нём бы сейчас никто не помнил. Если он стал популярным - значит в его лозунгах у масс появилась потребность.
И польшу захватывали, чтобы выиграть время? И прибалтику присоединяли за этим же? И своего потенциального врага (ты же, наверное, хочешь сказать, что срыня на самом деле хотел воевать с проклятым хитлой) зачем он спонсировал продовольствием, материалами, топливом? Ты в курсе, что последний вагон с продовольствием перешел гранцу за полтора блять часа до начала нападения на брест?
>>244064117 >А то что работы Тарковского ничего совкового не несли в себе Ты просто хуево знаком с советской культурой. От того, наверно, думаешь, что советская культура это восхваление вождей или вроде того. Но как бы нет. >Про летунов. Да, Маня, с тобой сейчас не борется государство если ты работу часто меняешь. Меняешь - меняй, всем похуй Маня манечка, никто летунов не расстреливал еще раз говорю. Летунов не любили - да, агиточки выпускали - да, но ничего ультра серьезного. Сегодня ты конечно можешь менять, да. Только работодатель капиталист все-равно может поинтересоваться какого хуя ты часто работу меняешь. Потому что он тоже не заинтересован в том, чтобы ты через пару месяцев свалил. Опять же заметь, до этого разговор вообще был о том, что работали все только там, куда ероха партийный скажет ехать. А оказывается нихуя себе, летуны какие-то. >Да, и поэтов отсылаются нахуй в гулаг если партии что-то не понравится. Ну это пиздеж непроверенный, что вот какие-то поэты куда-то кем-то отсылаются. >Я не знаю насколько нужно быть непробиваемая дегродом чтобы не понимать что искусство и тоталитарных режимы это два взаимоисключающих понятия А в чем его тоталитарность проявляется? Мы же уже выяснили, учись где хочешь, работай где хочешь еще и менять место работы можно часто, НИУХЯ СЕБЕ. Ну хорошо, а я скажу что капиталисм и искусство несовместимы и нужно быть полным дегродом, чтобы этого не понять. Потому что всем на искусство похуй, искусство делается только для того, чтобы его продать, заработав деньги. Поди попробуй найти советского упыря на уровне моргенштерна.
О да, это я люблю. Мне особенно нравится, что в результате этого отодвигания границ каким-то блять неведомым образом между совком и германией появилась общая граница блять
Охуенное в совке было искусство. Назови хотя бы одного советского писателя уровня Толстого? Назови хотя бы одного советского музыканта уровня Битлз? Назови хотя бы одного советского Художника уровня Пикассо? Назови хотя бы одного... Да кого нибудь блять назови.
>>244064759 >Как там в совке, много разных фильмов наснимали? Да дохуя наснимали-то. Если у тебя мамка знает только иронию судьбы, это не значит, что кроме нее ничего не было.
>>244064154 >Женщины и дети Британии начали работать по 10 часов еще 1847 году. Французские рабочие начали работать по 12 часов в 1848 году. Заметь, никаких совков. В совке 8 часов, а дети не работали. >Уругвае Только вот там его ввели из-за забастовки рабочих-коммуняк, а не потому, что швятые капиталисты его ввели. Браво, хотел выставить это как довод, а в результате обоссал сам себя! >ГОСУДАРСТВЕННУЮ БЛЯТЬ МОНОПОЛИЮ ВООБЩЕ НА ВСЕ Ну государство хоть как то социалочку поддерживает и сдерживает монополии. А при монополии народ обдерут до последней нитки, а пенсы, инвалиды вообще умрут. На образовании и медицине для бедных тоже можно поставить крест. >Какие колонии эксплуатировал китай, чтобы показать такие бурные темпы роста за какую-то пару десятков лет? Китай поднялся за счет смеси плановой экономики и предпринимательства(как в совке времен НЭПа). >Ай, как обидно, все-таки не каждый имел доступ к образованию в совке, ведь оно значительный период было платным))) >значительный период >16 лет Мда уж. >Ну да, после развала совка стало невозможно строить пачками металлургические заводы, продукция которых была нахуй никому не нужна В то то и суть, что кровавые коммуняки строили заводы, а рыночники их только распиливают. >то в нынешней россии ВВП больше, чем в совке даже на пике. Как же так? Ну да, за 20 лет достигнуть уровень совка это большое достижение. >А теперь я попрошу тебя принести графики уровня потребления совков и россиян. Путин сказал, что россиянам не хватает денег на еду.
>>244064570 >Но ведь это совок эксплуатировал своих граждан, загоняя их в колхозы, В современном израиле тоже есть колхозы. Но это другое, мань? >отбирая паспорта Бредни либешки. >восставших крестьян - травил хлором, а восставших рабочих - расстреливал. На канале у дудя про это узнал?
>>244064154 > ГОСУДАРСТВЕННУЮ БЛЯТЬ МОНОПОЛИЮ ВООБЩЕ НА ВСЕ ну так есть разница между монополией государства, то есть по сути всего населения, и монополией одного атланта, которому никто не указ
>>244066229 Я знаком и вот именно что про Тарковского меньше всего скажешь что он режиссёр советского типа, остальные же типичные поделки партии, я тебе еще раз говорю идти читать его биографию. Так что не хрюкай совкосвин
Почему он не заинтересован? Если не заинтересован - пусть платит больше хехе
Суд над Бродским. И почему это только продать? Пожалуйста, ты можешь бомжевать и тунеядствовать занимаясь искусством - никто тебе статью шить не будет.
>>244066782 > Пожалуйста, ты можешь бомжевать и тунеядствовать занимаясь искусством В СССР было бесплатная медицина, образование и жилье. Поэтому там надо было всем работать, кто мог.
>>244067008 В чем проблема? Большинство фильмов это комедии для быдла и военфильмы на манер совкодроча. Абсолютное большинство, фильмы Тарковского очевидным образом выделяется больше всех на фоне этого совкошлака
>>244066087 >Ты в курсе, что последний вагон с продовольствием перешел гранцу за полтора блять часа до начала нападения на брест? Да мне пихуй. Если Гитла такой тупой, что за сраное зерно он отсылал нам станки и технологии - это его проблема, хех. >И польшу захватывали, чтобы выиграть время? Если бы мы не захватили половину Польши, Гитла взял бы всю целиком, только и всего. Или ты всерьёз считаешь что Польша стронг, и в одиночку бы заборола рейх? А так - чуть меньше ресурсов у потенциального врага.
>В совке 8 часов, а дети не работали. Ну мы уже выяснили, что по Марксу дети должны работать. Следовательно, совок - не тру коммунизм. >Только вот там его ввели из-за забастовки рабочих-коммуняк, а не потому, что швятые капиталисты его ввели. Браво, хотел выставить это как довод, а в результате обоссал сам себя!
Ну то есть его ввели без революции с миллионами убитых, обездоленных, заморенных голодом и прочая. Что и требовалось доказать.
>Ну государство хоть как то социалочку поддерживает и сдерживает монополии. А при монополии народ обдерут до последней нитки, а пенсы, инвалиды вообще умрут. На образовании и медицине для бедных тоже можно поставить крест.
Ну то есть мировая монополия не дает образоваться другим монополиям. Собственно, если бы это было не так, то она не была бы монополией.
>Китай поднялся за счет смеси плановой экономики и предпринимательства(как в совке времен НЭПа).
Почему бы совку на этом было не подняться?
>Мда уж.
Ну да, чувак, совок существовал 74 года, и больше чем пятую часть от этого времени образование было платным. Что сказать-то хотел?
>В то то и суть, что кровавые коммуняки строили заводы, а рыночники их только распиливают.
Кровавые коммуняки строили заводы, производящие никому не нужную продукцию, да. И все равно почему-то по твоей же пикче проклятые рыночники получают больший ввп, чем кровавыве коммуняки. Как такое может быть?????
>Ну да, за 20 лет достигнуть уровень совка это большое достижение.
Ты уж определись, пожалуйста. Совковая экономика - это великое достижение, или помойка третьего мира?
>Путин сказал, что россиянам не хватает денег на еду.
Я не спрашивал тебя, что сказал пыня. Я попросил принести график.
>В современном израиле тоже есть колхозы. Но это другое, мань? В современном израиле у колхозников отбирают паспорта? Загоняют их туда насильно? Запрещают уезжать оттуда? Получается, что все-таки другое
>На канале у дудя про это узнал? >Врети вы все врети тамбовского восстания не было
>>244066767 Ну да, в совке снимали бытовые мелодрамы. Кстати, почему-то совки не пустили режисера на церемонию награждения. Не подскажешь, почему?
Сын портовой шлюхи, я тебе напишу это еще раз. Последний. Состав. С. Продольствием. Уехал. В сторону. Рейха. Меньше. Чем. За. Полтора. Часа. До. Нападения. Немцев. Срыня два года спонсировал будущих врагов, получается?
>>244067385 Ты смеёшься? Разумеется негром быть лучше - сидишь дуешь да на пособии сидишь. А то я смотрю на деда своего который 45 лет на дело партии отпахал, ходит кряхтит да таблетками питается, разумеется лучше уж негром.
>>244067235 > Ну то есть его ввели без революции с миллионами убитых, обездоленных, заморенных голодом и прочая. Что и требовалось доказать. Так а зачем буржуазия убивала и морила голодом свое же население? Послушали бы коммунистов, как в Уругвае, и все было бы хорошо.
>>244050128 >и не обладают минимальной финансовой грамотностью Они унаследовали свою бедность, не родились мажорами. Внезапно, у людей, работавших всю жизнь нет денег обеспечить лучшее будущее своим детям. ПОЧЕМУ? Может, надо просто вместо работы лутать капиталиста и пихать заточкой его ментов в толпе?
>>244067235 >Ну то есть его ввели без революции с миллионами убитых, обездоленных, заморенных голодом и прочая. Во время великой франзуской революции, когда бы переход от феодализма умерло на порядок больше людей, а революционеры тамошние были на порядок жестче, но ты почему то об этом не верещишь. > мировая монополия не дает образоваться другим монополиям. Монополия это плохо, выше уже написал почему - нет бесплатного всеобщего обучения, медицины, пособий пенсам и инвалидам. А также взвинченные в потолок цены на все. >И все равно почему-то по твоей же пикче проклятые рыночники получают больший ввп, чем кровавыве коммуняки. Там в 90-е и 00-е огроманя пропасть, если ты не заметил. Все благодаря рыночникам. > Совковая экономика - это великое достижение, или помойка третьего мира? Великое достижение, ведь ему удалось из помойки третьего мира(РИ) сделать страну, наравне конкурирущую со штатами в экономическом и военном плане и обеспечить хороший уровень жизни. >Я не спрашивал тебя, что сказал пыня. Я попросил принести график. Ну иди и сам ищи график. >В современном израиле у колхозников отбирают паспорта? Это выдумки либершек, никто не отбирал паспорта. >Загоняют их туда насильно? Колхоз - дело добровольное. >Запрещают уезжать оттуда? Опять высеры маньки, можно было где угодно ездить и работать. >Ну да, в совке снимали бытовые мелодрамы. Кстати, почему-то совки не пустили режисера на церемонию награждения. Не подскажешь, почему? ГГлавное что годноту снимали, а не говно, как сейчас.
>>244066782 >я тебе еще раз говорю идти читать его биографию Ни один из фактов его биографии меня не смутил. Так что не знаю что ты продолжаешь пукать. Такой же деятель культуры и гражданин советского союза , как и остальные. >Почему он не заинтересован? Если не заинтересован - пусть платит больше хехе Ты видимо еще молодой совсем. Я конечно верю, что ты охуеть какой уникальный и гениальный, но скорее всего работодателю будет проще тебя нахуй послать и взять кого-то другого. >Суд над Бродским Ну во-первых, бродский писал откровенную хуету. В смысле сам слог, это просто пиздец (попробуй почитай). Во-вторых, писал он хуету откровенно антисоветскую. В-третьих, судили его именно за тунеядство, но не сразу, а несколько раз предупреждали и разговаривали с ним, но он всех послал нах, в итоге оказался там, где ему и место. >Пожалуйста, ты можешь бомжевать и тунеядствовать занимаясь искусством - никто тебе статью шить не будет. Охуеть уже, какой кровожадный совок, хочет отобрать твое право быть бомжом. Совсем ебобо?
>>244067310 Блять, ты Докинза чтоль не читал? Ну и точно до конца никто не был уверен в том, что нападут именно 22 июня. Там ложные донесения были ещё о мае, блядь. Как ты это себе представляешь? - Мы не будем вам ввозить зерно! - А почиму? - Вы напасть на нас хотите! - Какие ваши доказательства? Тебя в мировом сообществе начнут считать мудаком, который не выполняет обязательства, из-за надуманных причин, ведущую себя как баба. Ещё и простимулируешь на размышления вражескую контрразведку, хуле эти красные о чём-то догадались? Это плохо. А война - а хуй ещё знает, когда она там начнётся, может через год. Все эти риски не стоят одного состава с зерном.
>>244067593 >Ты смеёшься? Разумеется негром быть лучше - сидишь дуешь да на пособии сидишь. Если не сдохнешь от перестрелки или не окажешься в тюрячке.
>>244068041 в 30-е годы можно было уехать в город из колхоза даже без временного удостоверения и уже в городе в трехдневный срок обратиться в отдел милиции за получением паспорта. Это следует из закона от 1932 года. Можно было получить временное удостоверение на 30 дней (справку с печатью колхоза или сельсовета) и в городе на основании его получить паспорт. Так делало большинство. Так поступил в начале 30-х годов мой дедушка, который перебрался в город из деревни, по справке из сельсовета получил паспорт, устроился на работу.
>>244067235 >Некто Leonard Bernstein имеет 18.5кк результатов по запросу в гугле. Шостакович имеет 5kk. Перемога. А некто Little big оче сильно больше их обоих. Выходит, культурная ценность определяется количеством запросов в гугле в буржуазном обществе, воспитанном в культуре писек-сисек? Ну ок.
>Во время великой франзуской революции, когда бы переход от феодализма умерло на порядок больше людей, а революционеры тамошние были на порядок жестче, но ты почему то об этом не верещишь.
Совки даже по официальным данным убили миллионы человек. Ты сейчас хочешь сказать, что во время фанцузской революции убили ДЕСЯТКИ миллионов человек?
>Монополия это плохо, выше уже написал почему - нет бесплатного всеобщего обучения, медицины, пособий пенсам и инвалидам. А также взвинченные в потолок цены на все.
Да, ничего из этого в совке бесплатным не было - оно оплачивалось с налогов граждан. Зато совершенно бесплатно можно было получить поездку в товарном вагоне.
>Там в 90-е и 00-е огроманя пропасть, если ты не заметил. Все благодаря рыночникам.
Ну так рыночники из этой пропасти вылезли несравнимо быстрее, чем совки. То есть срыночная экономика все таки эффективнее????
>Великое достижение, ведь ему удалось из помойки третьего мира(РИ) сделать страну, наравне конкурирущую со штатами в экономическом и военном плане и обеспечить хороший уровень жизни.
Да, совки сделали из РИ страну, закупающую хлеб у канады. Могу сказать, что тут нужны не только усердие, но еще и талант.
>Ну иди и сам ищи график. >Я прав пруфы ищите сами
Еблан, какие обязательства? Нахуя изначально ввозить зерно в германию? Нахуя обучать немецких офицеров в обход версальского договора (ах да, как удобно, совки же его не подписывали)? Нахуя делать все это с будущим врагом-то нахуй? А ЕСЛИ ТЫ СЕЙЧАС СКАЖЕШЬ, ЧТО ГЕРМАШКА НЕ БЫЛА БУДУЩИМ ВРАГОМ, то получается, что совок с гермашкой на союзнических условиях вступили в ВОВ. С чем я полностью согласен.
>>244068001 >А война - а хуй ещё знает, когда она там начнётся, может через год. Война уже началась два года как. Вторая мировая война в 39 году началась. А коба с хитлой чего-то не поделили только в 41. То есть коба два года спонсировал хитлу. Что и требовалось доказать, собственно.
>>244067994 Ну так иди перечитай, про травлю например, даун ты конечный, меня заебала твоя тупость
Ну так да, а о ком речь идет при смене работе если не о важных сотрудниках? Естественно на дворников всем похуй, какая разница какой ты двор метешь? Вряд ли в соседнем зарплата больше
Я тебе, колхознику уже писал, что тебя ебать не должно кто и что пишет. Человека талантливого затравили и осудили и талантливые люди находили себя в эмиграции в страны нормальные, а совок не нормальная страна, всё, обсуждать тут нечего
И да, я может хочу быть бомжом, но не работать на партийную шоблу
>>244067291 >Да мне похуй на причину почему человек в совке должен быть рабом Мамке когда тебя на иждивении держать заебет, тебе ж все-равно работать придется идти.
>>244068394 >Совки даже по официальным данным убили миллионы человек. Большая часть из которых были белыми, интервентами и преступниками. >Ты сейчас хочешь сказать, что во время фанцузской революции убили ДЕСЯТКИ миллионов человек? Да, именно так. Во время революции и войной, которую она вызвала. >Да, ничего из этого в совке бесплатным не было - оно оплачивалось с налогов граждан. Это понятно, но при монополии налогов не будет, как тогда все это обеспечить? >Зато совершенно бесплатно можно было получить поездку в товарном вагоне. Невинно осужденных был малый процент и их реабилитировали. Лучше расскажи про концлагеря в США для индейцев и апартеид в юар и сша, это же капиталистические швятые страны. >То есть срыночная экономика все таки эффективнее???? Ага, за 20 лет смогли достичь уровень 1991 года, браво. >Да, совки сделали из РИ страну, закупающую хлеб у канады. Могу сказать, что тут нужны не только усердие, но еще и талант. Совки сделали страну. которая продает всем свои атомные станции и космические ракеты(до сих пор).