Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 09/04/21 Птн 00:16:57 2440713441
image.png 1472Кб, 1200x800
1200x800
Научиться играть на акустической гитаре тред

Ньюфаг купил гитару, ньюфаг начинает постигать азы
С полного нуля, о гитаре не знаю практически ничего

Кто сам недавно обучался, или просто знает годных каналов/источников с обучением, реквестирую ссылок.
Не всякие баррэ и фингерстайл, а базовые нубовские уроки-знания

Сам нагуглил этого чела, он рассказывает достаточно подробно, но не нудно, мне нравится
http://guitarlesson.ru/bazovyj-kurs-igry-na-gitare/urok-8-posadka-oboznachenie-palcev.html

Но кроме него наверняка есть и другие годные, буду благодарен за инфу
Аноним 09/04/21 Птн 00:18:20 2440714012
Наткнулся на
>Канал "Гитара с нуля"
В комментах прочитал, что "бесплатная школа очень годная", но инфу ещё не проверял-не смотрел
Аноним 09/04/21 Птн 00:20:18 2440714843
Бамп наконец-то годному треду!
Аноним 09/04/21 Птн 00:27:48 2440718354
Ещё смотрел этого чела Artem Mironenko, но тут не понял, полный ли курс обучения у него, или просто несколько видео с советами
https://www.youtube.com/watch?v=HUKZPCgsuHQ

Его видео мне понравились, смотрел два, первое и второе.
Есть интересные моменты, подчерпнул для себя новое и полезное (хотя для меня всё новое)
Минусы тоже есть:
Говорит очень занудно и затянуто, некоторые моменты для нубов не объясняются, т.е. недостаточно подробно, приходится гуглить, чтобы понять о чем он
Аноним 09/04/21 Птн 00:36:34 2440722455
Ещё одно
Очень подробное разжевывание основ (посадка, положение рук)
Дальше смотрел бегло и не все понял
http://4igitara.ru/lessons/guitar

Даже возникла мысль остановиться только на этой обучалке, выписывать все главные моменты, и прямо учить-учить (те же основы, положение рук и пальцев)
Аноним 09/04/21 Птн 00:39:32 2440723726
Аноним 09/04/21 Птн 00:41:57 2440724847
>>244071344 (OP)
Забудь про"фингерстайл", это зумерская хуйня, а на деле это просто игра на гитаре.
>Ньюфаг купил гитару, ньюфаг начинает постигать азы
Найди Агеева и выполни все его уроки. Потом ДРОЧИ аккорды и правильные переходы с разных аккордов на другие т.к. на правильной постановке пальцев при взятии аккорда и строится аппликатура произведения, ещё дрочи гаммы т.к. на них строятся вообще всё. С первых же дней старайся немного времени посвящать теории, для начала только сольфеджио, те надо будет в итоге понимать все эти тоники, доминанты и т.п.
После Агеева, вместе с гаммами и аккордами, выбирай любые упражнения и делай их, выбери себе произведение Романс Гомеса и выучи его. Собственно, сами приёмы игры довольно легко учатся после 3 месяцев регулярной практики, но вот играть ты будешь учиться долго.
Аноним 09/04/21 Птн 00:42:15 2440725048
>>244071344 (OP)
Начни с нотной грамоты и ритмов. Играть можно и по табам, но какие ты звуки извлекаешь будет полезно знать. Для этого не нужен ютуб. Потом как правильно зажимать струны и ставить аккорды. А потом уже сам учи песни которые нравятся и осваивай техники, которых не хватает. Не обязательно для этого искать сеперканал на ютубе, всё гуглится по запросам.
Аноним 09/04/21 Птн 00:43:38 2440725709
Аноним 09/04/21 Птн 00:43:52 24407258310
>>244072372
Курсы могут быть и хуевыми, прикинь?
Всрать кучу времени на курс, а в результате узнать, что он оказался говном, ты бы хоть голову включал
Аноним 09/04/21 Птн 00:44:07 24407259711
>>244071344 (OP)
ноты сразу нахуй, они тебе не нужны

да любой канал на ютубе про акустические гитары. можешь параллельно с упражнениями пытаться какую нибудь песенку учить играть

я вообще без гайдов учился играть, купил гитару и сразу начал пытаться что то играть на ней

потом почти сразу купил электруху года за полтора осилил это
https://vocaroo.com/1ensFKNTbD6n
Аноним 09/04/21 Птн 00:46:05 24407268312
>>244072583
ну так, все равно надо пройти парочку глав, чтоб понять что они говно или нет
Аноним 09/04/21 Птн 00:47:40 24407275013
Выучи сначала какую нибудь группу крови там или советую самую легкую кравц-обнуляй
Аноним 09/04/21 Птн 00:50:06 24407285514
>>244072683
>чтоб понять что они говно или нет
Нубу это сложно понять, об этом и тред
Не я первый учусь играть, тысячи их
Аноним 09/04/21 Птн 00:57:15 24407318115
>>244072597
>я вообще без гайдов учился играть, купил гитару и сразу начал пытаться что то играть на ней
Ну поза, постановка рук и вот это всё, важно же
Аноним 09/04/21 Птн 00:59:56 24407330316
>>244071344 (OP)
Неумеющий гуглить и без пальца, ты?
Аноним 09/04/21 Птн 01:00:56 24407335117
Аноним 09/04/21 Птн 01:02:00 24407339818
>>244071344 (OP)
> Рассказывает интересно
Учиться не музыкальном инструменте это нихуя не интересно.
Ты ничему не научишься сам. Не, ну, как, наверное научишься брынчать хуйню. Хотя скорее всего к этому ты и стремишься.
Аноним 09/04/21 Птн 01:04:47 24407352319
>>244073398
30-40 лет назад на самодельных гитарах из лопат люди учились сами, а щас то, конечно, никак не научиться...
Аноним 09/04/21 Птн 01:04:50 24407352620
>>244072597
> ноты на Хуй
Хуя, жир потек
Аноним 09/04/21 Птн 01:05:08 24407353521
>>244073398
Научится он если будет регулярно заниматься и использовать мозги при изучении материала.
Аноним 09/04/21 Птн 01:05:47 24407355922
>>244073398
>Ты ничему не научишься сам. Не, ну, как, наверное научишься брынчать хуйню.
Джанго Рейнхардт, ето ты?
У тысяч получается, а тут вдруг не получится, чушь не неси
Хотя вангую, что ты сейчас раздел специальной олимпиады вбросил, а я и повёлся
Аноним 09/04/21 Птн 01:06:58 24407361523
>>244071344 (OP)
У меня была просто тетрадка с аккордами. Дальше уде просто сам мудишь ченить.
Аноним 09/04/21 Птн 01:07:11 24407362324
>>244073181
на самом деле держи как тебе удобно, один хуй пока у тебя нейро-мышечных связей не появится специфических гитарных, все эти посадки ты будешь в ту же секунду менять на более комфортные, то же самое с постановкой рук итд все охуенные советы про то что нужно играть расслабленно тоже шли нахуй, не может человек без как я выше написал специфических свзяей играть без напряжения, это нормально, со временем перестанешь напрягаться просто сам по себе

вот прям реально к чему нужно стремиться это ежедневные упражнения хотя бы по часу, через боль, через силы, через "у меня слишком короткие пальцы чтобы играть" или "у меня слишком длинные пальцы чтобы играть" или "слишком толстые/тонкие пальцы чтоб играть"
Аноним 09/04/21 Птн 01:09:20 24407370625
>>244073526
Ноты убивают магию музыки.
Аноним 09/04/21 Птн 01:09:43 24407372526
>>244071344 (OP)
У тебя на пике классическая гитара, ёпта.
Если тебе для склеивания тяночек, то могу поделиться мудростью.
Если играть произведения на классике с правильной посадкой, то играй лучше в доту.
Аноним 09/04/21 Птн 01:09:55 24407373527
>>244073526

И нахуя ему уметь читать ноты? если для гитары придумали табы с длительностям, которые в триллион раз более наглядны буквально сходу

добавлю к тому, что без аппликатур ты охуеешь эти ноты на грифе подбирать
Аноним 09/04/21 Птн 01:09:56 24407373628
>>244073623
>вот прям реально к чему нужно стремиться это ежедневные упражнения хотя бы по часу
Глупый вопрос, но это какие? Что гуглить?
Посадка и руки это збс, но надо же и звуки извлекать, а не просто правильно сидеть с правильными руками
Аноним 09/04/21 Птн 01:10:13 24407376029
>>244073526
Ну с нотами на начальном этапе действительно нет особого смысла заморачиваться в наших реалиях...
Потом уже, если захочет мало-мальски вникунуть, найдет какой-нить Нескучный саунд, да поймет в каком направлении просвещаться
>>244073351
Да любой канал или курс пойдет для понимания основ. Потому что там нехуй понимать в этих основал. Главное - практика.
Аноним 09/04/21 Птн 01:11:32 24407381830
>>244073736
как минимум гугли упражнения на развязку пальцев

просто тренируйся аккорды зажимать итд
Аноним 09/04/21 Птн 01:11:38 24407382131
1617919884379.mp4 13990Кб, 1280x720, 00:02:38
1280x720
>>244073523
Брынчать это можно научиться. А вот красиво играть то хуй тебе без учителя. Да и все важные и нужные уроки в тырнете они платные.
Аноним 09/04/21 Птн 01:13:08 24407388732
>>244073736
Ты нахуя гитару то купил? Испанские мотивы брянькать или цоя или что, блять?
Пробуй играть че нравится простенькое, а упражненя гулгятсе по запросу упражнения гитара, тупень

>>244073821
Да мы поняли, что ты толстишь, чтобы малого напугать, заебал.
Аноним 09/04/21 Птн 01:13:19 24407389333
>>244073725
>У тебя на пике классическая гитара, ёпта.
А ты внимательный

>Если тебе для склеивания тяночек, то могу поделиться мудростью.
Для себя, дома перебирать-учить
Ну и с друзьями собраться, на природе у костра поиграть, вот это всё
Других сценариев пока нет
Аноним 09/04/21 Птн 01:14:53 24407397234
>>244073821
Играет на открытых струнах почти всегда.
Аноним 09/04/21 Птн 01:15:03 24407397835
>>244073893
>Ну и с друзьями собраться, на природе у костра поиграть, вот это всё
>Других сценариев пока нет


берешь без задней мысли открываешь на ютубе разбор этих песен для костра и пытаешься повторять то что в видео показывают
Аноним 09/04/21 Птн 01:15:17 24407398936
>>244073893
>Ну и с друзьями собраться, на природе у костра поиграть, вот это всё
Господи, умоляю, только не вылазь ты со своей фанеркой раньше времени на люди. Нет хуже идиота, что тащит везде свою гитару, умея играть три песни без баре.
Аноним 09/04/21 Птн 01:16:46 24407407137
>>244073893
Не знаю, нахуя для себя перебирать, а друзьям твой фингерстайл-кавер на песню мой маленький плот и нахуй не нужон.
Тогда уже лучше электро, пальцы не в крови и мамка не заругает за шум.
А на акустике надо ебашить тянкам зумерские трёхаккордовые хиты.
Аноним 09/04/21 Птн 01:19:13 24407418038
ohboyaslojakthr[...].jpg 23Кб, 288x326
288x326
>>244073972
>>244073887
> Ноты нинужна!
Ясно, тупицы, куски ебаных долбоебов
Аноним 09/04/21 Птн 01:19:37 24407420439
>>244073887
>а упражненя гулгятсе по запросу упражнения гитара, тупень
Лол, вот я действительно тупой, рили не сообразил
В принципе всё, понял что гуглить
Посадка и руки - есть
Упражнения - есть (весь гугл будет)
После этого уже можно и песни начинать бряцать, с самых простых начиная

>Испанские мотивы брянькать или цоя или что, блять?
Если научусь играть, то для начала стандартный костровый-компанейский репертуар
А там как получится, я пока слишком нуб, чтобы загадывать


>>244073989
Тут у меня голова на месте, нахуй, никаких людей
Пока что-нибудь крутое не научусь, не полезу


>>244074071
Я уже думал про электро, её звучание мне больше нравится, может я и проебался, что начал с акустики (хотя она дешевле для "попробовать", зайдёт-не зайдёт)
Но скорее всего, просто возьму электру второй гитарой, будет две, электра для себя (да и комбик можно с собой взять, друзья оценят), акустика бренчать как ты сказал
Аноним 09/04/21 Птн 01:20:59 24407427140
>>244071344 (OP)
Готов преподавать тебе уроки удалённо. 500 рублей в час.
Аноним 09/04/21 Птн 01:22:48 24407435641
>>244074204
>Я уже думал про электро, её звучание мне больше нравится, может я и проебался, что начал с акустики (хотя она дешевле для "попробовать", зайдёт-не зайдёт)
>Но скорее всего, просто возьму электру второй гитарой, будет две, электра для себя (да и комбик можно с собой взять, друзья оценят), акустика бренчать как ты сказал

Ты ваще как решил на гитаре то играть?
Обычно люди как-то музыкой увлекаются, есть любимые направления, у них не возникает вопросов, а че какво куда...
Чисто телочек очаровывать? Ну такое себе...
Аноним 09/04/21 Птн 01:24:02 24407441642
Аноним 09/04/21 Птн 01:24:53 24407445143
>>244071344 (OP)
Это хуйня для лохов пенсионеров, лучше миксы крути в фрутилупе.
Аноним 09/04/21 Птн 01:25:15 24407447444
>>244074180
Так это ты про брынчание говорил, произведение у тебя на вёбм простое и его любой сыграет.
Аноним 09/04/21 Птн 01:25:37 24407449345
bump
Аноним 09/04/21 Птн 01:26:21 24407452946
>>244074204
На электро банально проще учить всё то же самое брынчание из-за того, что струны слабее натянуты, плюс можно выучить квинты и играть двумя пальцами весь рок.

Для акустики главное не слушать вот таких вот >>244072484 долбоёбов. Никаких посадок, пальцев-хуяльцев и тем более музыкальной теории, иначе забросишь через неделю.
Учи базовые "блатные" аккорды и несколько мелодий, типа кузнечика или sweet dreams. Потом иди на амдм.ру и там все моднейшие песни есть на блатных аккордах.
Следующий уровень - пишешь в ютуб "разбор песнянейм" и пытаешься повторить.

Палю инсайды - без вокала акустика нахуй никому не нужна, в отличие от электро. Учись петь хоть как-то, хоть мычи и будешь звезда своей тусовочки если вы бухаете и музыкальные вкусы общие
Аноним 09/04/21 Птн 01:27:52 24407459347
>>244074529
> что струны слабее натянуты, плюс можно выучить квинты и играть двумя пальцами весь рок.
Проиграл с этого эксперта
Аноним 09/04/21 Птн 01:28:43 24407463248
>>244074416
Говно, в котором каждый выпуск консерваторский фредгитарист поливает говном лабуха со двора и презрительно смотрит сквозь камеру на неумех зрителей.
Аноним 09/04/21 Птн 01:28:59 24407464949
>>244074593
я тоже пиздец угарел с дегенерата
Аноним 09/04/21 Птн 01:29:20 24407466050
Аноним 09/04/21 Птн 01:30:19 24407471551
>>244074529
Аж интересно стало, каких результатов добился ты в игре на гитаре?
Это не ты >>244072597 случайно?
Аноним 09/04/21 Птн 01:31:15 24407475452
>>244074271
В моём мухосранске ирл дешевле

>>244074356
Довольно просто: есть некоторые произведения, которые хочу научиться играть, для себя
Это как акустическая гитара (их меньше), так и электро (их, разумеется, больше)
Однако никто не мешает разучить вторые на акустической

Во вторую очередь, чтобы в своей компании играть, походники-туристы, природа-костерок и вот это всё
Телочки изначально в моем списке отсутствовали, это твой вариант был

>>244074529
>Палю инсайды - без вокала акустика нахуй никому не нужна, в отличие от электро. Учись петь хоть как-то, хоть мычи и будешь звезда своей тусовочки
Спасибо, я со своим ньюфажеством и не подумал об этом.
Петь для меня такое себе, мне больше играть нравится (на данном этапе представлять)
Подпеть, еще можно, а вот быть вокалом, хз-хз
Может и правда проебался
В любом случае, за мнение спасибо
Аноним 09/04/21 Птн 01:31:33 24407476653
>>244074660
Такое ощущение по твоим рассуждениям, что ты сам то гитару в руки взял пару месяцев назад
Аноним 09/04/21 Птн 01:32:44 24407479954
>>244074754
>Спасибо, я со своим ньюфажеством и не подумал об этом.
>Петь для меня такое себе, мне больше играть нравится (на данном этапе представлять)
>Подпеть, еще можно, а вот быть вокалом, хз-хз
>Может и правда проебался
>В любом случае, за мнение спасибо
Без негатива, но ты какой-то чудик.
>эээ как нагуглить упражнения
>эээ так еще перть надо
>эээ как анкер крутить

Абу благословил этот пост.
Аноним 09/04/21 Птн 01:33:45 24407484355
>>244074715
Нахуя бы я два раза писал.
Добился уровня - смотрю в приложении аккорды моргенштрен -модная песня для девочек, делаю дрынь-дрынь на баррэ, забываю через пять минут, а тёлки текут.
Аноним 09/04/21 Птн 01:33:46 24407484456
>>244074660
Без базовых знаний муз. теории дальше блатных аккордов и простых риффов для ритм-гитары в обрыганской панк-группе не уйдёшь, и чем дальше будет продвигаться техника двухструнной игры тем больше нужно будет понимать в теории.
Аноним 09/04/21 Птн 01:34:38 24407487457
>>244074843
понятно. тёлки вообще текут если ты не урод и в форме. даже гитары не нужно.
Аноним 09/04/21 Птн 01:34:40 24407487658
>>244074799
Лол, проиграл
Всё так

Почти, это не я спрашивал
>эээ как анкер крутить
Аноним 09/04/21 Птн 01:34:43 24407487759
>>244074766
я уже забросить давно успел, лол
Аноним 09/04/21 Птн 01:35:27 24407490560
>>244074877
ну значит перед тем, как забросил брянькал пару месяцев
Аноним 09/04/21 Птн 01:36:28 24407494761
>>244074876
ты еще хуже спрашивал, вместо того, чтобы два слова нагуглить

Мне просто интересно, скинь пару треков, которые ты хочешь выучить в первую очередь
Аноним 09/04/21 Птн 01:36:48 24407496262
>>244074905
успех в твоём понимании что ? играть как фредгитарист и дрочить на себя ?
играл на электро мастерофпапецы и на акустике похуй что, забросил, т.к. все тусовочки рассосались с возрастом
Аноним 09/04/21 Птн 01:38:03 24407501763
>>244074962
> играл на электро мастерофпапецы
На квинтах?
Аноним 09/04/21 Птн 01:39:09 24407505964
>>244074874
Гитара - помощник в социализации, тянки сами будут подходить и заказывать что-то, даже если ты им не очень с виду.
Аноним 09/04/21 Птн 01:39:15 24407506465
>>244074962
я че-то говорил про успех, шиз?
просто подобные рассуждения можно услышать только от довольно далекого от гитар человека или того, кто только в начале пути

>На электро банально проще учить всё то же самое брынчание из-за того, что струны слабее натянуты, плюс можно выучить квинты и играть двумя пальцами весь рок.

Ну это же нелепо, смешно. Что-то уровня жалоб на мозоли на пальцах...
Аноним 09/04/21 Птн 01:39:26 24407507666
>>244074754
Ебать, и какая у вас такста за час? Готов уступить. Опыт есть, не переживай.
Аноним 09/04/21 Птн 01:39:56 24407509467
>>244075017
ещё скажи там мало павер аккордов и нулей
Аноним 09/04/21 Птн 01:40:05 24407510168
>>244075059
Хуйня полная.
мимо 37 лвл экс-говнарь
Аноним 09/04/21 Птн 01:40:45 24407512669
>>244074754
>походники-туристы
конга лучше себе купи или губную гармошку.
Аноним 09/04/21 Птн 01:40:55 24407513570
>>244075094
Только если струны слабо натянуты.
Аноним 09/04/21 Птн 01:41:29 24407515671
>>244074844
>>Двачер взял гитару первый раз в руки другой стороной
>> Нет, ну без понимания ступеней и кварто-квинтового круга это бессмысленно
Заебали, дегенераты
Аноним 09/04/21 Птн 01:41:53 24407516872
Аноним 09/04/21 Птн 01:42:32 24407520673
>>244075101
>экс-говнарь
Плохие новости для тебя.
Аноним 09/04/21 Птн 01:42:50 24407522174
>>244075156
>дальше блатных аккордов и простых риффов для ритм-гитары в обрыганской панк-группе не уйдёшь
>Нет, ну без понимания ступеней и кварто-квинтового круга это бессмысленно
Ну да, это же одно и тоже, прям, сука, дословно
истина, как всегда, посередине
Аноним 09/04/21 Птн 01:43:06 24407522675
image.png 1441Кб, 1280x720
1280x720
>>244071344 (OP)
Значит так, опчик. Шлёшь на хуй маминых советчиков с нотами, хуеджио, говёнными книжками, дерьмовыми сайтами и прочей еболой.

Идёшь на канал "Гитара с нуля" и с первого урока прорабатываешь, параллельно будешь какие хочешь песни учить (можно бонус-треки с этого же канала). В общем-то всё. Я за год (20 уроков) научился очень нихуево для своего бывшего уровня. Пруфы:

https://vocaroo.com/1dyKW23iHS5M
https://vocaroo.com/1kJUZKbQB0uW
https://vocaroo.com/1fDGkMjT5Jy8
Аноним 09/04/21 Птн 01:43:49 24407525776
Аноним 09/04/21 Птн 01:43:49 24407525877
>>244075135
если струны слабо натянуты в пониженный строй, можно половину роцка одним пальцем играть вообще
Аноним 09/04/21 Птн 01:44:09 24407527278
Аноним 09/04/21 Птн 01:44:36 24407528579
>>244075258
Ты можешь и на одной струне играть, воображая что умеешь играть.
Аноним 09/04/21 Птн 01:44:44 24407529080
>>244075064
>Ну это же нелепо, смешно. Что-то уровня жалоб на мозоли на пальцах...
Нет, лучше ньюфагу про музыкальную теорию рассказывать, даунич
Аноним 09/04/21 Птн 01:44:48 24407529381
>>244071344 (OP)
>Научиться играть на акустической гитаре тред
У тебя на пикрелейтед классические гитары, а не акустические.
Аноним 09/04/21 Птн 01:44:55 24407529982
>>244075226
Да, кстати, хотел его скинуть, но влом было гуглить.
Из того, что видел у него мельком, вроде норм
Аноним 09/04/21 Птн 01:46:07 24407534183
>>244075226
Этот визгливый, петушиный голос под Ае/Дм/Бм.
Аноним 09/04/21 Птн 01:46:24 24407535384
>>244075290
Лучше не корчить из себя эксперта, и никакие советы ваще не давать, если тебе струны зажимать тяжело, блять.
Аноним 09/04/21 Птн 01:46:25 24407535585
Аноним 09/04/21 Птн 01:46:46 24407536186
Аноним 09/04/21 Птн 01:47:01 24407536887
>>244074204
>Я уже думал про электро, её звучание мне больше нравится, может я и проебался, что начал с акустики (хотя она дешевле для "попробовать", зайдёт-не зайдёт)

хочешь играть на электрогитаре покупай электрогитару
хочешь играть на акустике покупай акустику

"начинать" с акустики чтобы потом играть на электрогитаре тупо и бессмысленно
Аноним 09/04/21 Птн 01:47:15 24407538188
Аноним 09/04/21 Птн 01:50:09 24407546489
>>244075353
Мне не тяжело, а учиться на акустике было тяжело и будь у меня дота в то время, хуй бы я дольше недели занимался.
Аноним 09/04/21 Птн 01:52:16 24407553090
>>244074947
>Мне просто интересно, скинь пару треков, которые ты хочешь выучить в первую очередь
Диванон по названию треков, лол
Пятерку набрал, думаю это самые желанные

https://youtu.be/NrgmdOz227I
https://youtu.be/EX5eqs7nu1A
https://youtu.be/zX_wwlIZ6ko
https://youtu.be/6-IFCVYp1zQ
https://youtu.be/MevmYXbUJR0

Можно начинать меня хуесосить и говорить, что я в жизни не научусь сыграть это
хз, желание сильное есть
Аноним 09/04/21 Птн 01:52:32 24407554191
>>244075464
Это значит, что ты побрянькал 2 недели, кинул на первой же трудности, которая НУ ВАЩЕ НЕ СТОИ ЯЙЦА ВЫЙДЕННОГО. Нахуй ты тут че-то советуешь ваще? Какие-то, блять, выборы гитар.
Максимум, что ты можешь сказать - в начале струны тяжело зажимать и пальцы болят.
И то я не удивлюсь, если ты учился на дровах за 3к...
Аноним 09/04/21 Птн 01:53:50 24407558492
>>244075541
кто сказал, что я кинул ? вот ты тупой
учился на дровах, естессно, ОП тоже купил, что подешевле, если ты читать можешь, а не только писать
Аноним 09/04/21 Птн 01:53:55 24407558893
>>244075293
Я нуб и не обратил внимания на гитары (поза понравилась, вроде как надо сидят, только лучше не ногу на ногу, а с подставкой под ногу)


>>244075226
>>244075299
От души, схоронил
Аноним 09/04/21 Птн 01:56:18 24407566294
>>244075341
>Перемен
>am dm bm
Кул стори, ньюфаня
Аноним 09/04/21 Птн 01:57:16 24407568595
>>244075530
Ну аранжировки Eiro Nareth ты, конечно, не осилишь, а так - ниче сверхестественного.
Только с таким репертуаром и еще и без вокала, ты у своего костра не вопрешься никому.
Как там в Бригаде было
>Будь проще, Саня, и люди к тебе потянутся
>>244075588
Это позы для классической гитары. Садись сразу, как в твоей ссылке написано в варианте 2.
Аноним 09/04/21 Птн 01:58:00 24407569996
>>244075126
Варган у друга есть, но надоело, все-таки гитара это классика
Конго тру-грибная тема, круто

Аноним 09/04/21 Птн 01:58:48 24407573497
>>244075662
Кулстори это твои петушиные взвизги под гитару.
Аноним 09/04/21 Птн 01:59:13 24407575098
>>244075530
Это классика, это знать надо. Когда в детстве учил yesterday и stairway to heaven, помню не очень сложно было. Доктор Дре на видео это фингерстайл, не лезь, она тебя сожрёт. У таких, как кровосток играет на расстроенной гитаре, лучше не учиться.
Аноним 09/04/21 Птн 01:59:17 24407575699
Аноним 09/04/21 Птн 01:59:37 244075767100
16152075154910.jpg 31Кб, 600x705
600x705
Кукаретик вкатился.
Что в соло можно дрочить занятому работяге? На выбор приобретение одного из сортов гитары либо пианино, тоже либо простое либо сорт электро.
К репетиторам тоже буду вкатываться по возможности, но явно нерегулярно.
Аноним 09/04/21 Птн 02:01:00 244075816101
>>244075767
>пианино
Электро, чтобы в наушничках играть.
Аноним 09/04/21 Птн 02:01:28 244075833102
>>244075767
пианино проще. лучше электрическое купи сразу.
Аноним 09/04/21 Птн 02:01:43 244075846103
>>244075584
Тупой здесь только ты, раз промазал по посту и влез в чужую нить.
Вверх то полистай.
У опа хоть и дрова, но сносные, там не будет никаких проблем с прижатием струн.
Аноним 09/04/21 Птн 02:02:15 244075867104
>>244075734
Детектор чини, Семён. Мне почему-то кажется, что если тебя что-то лучше этих визгов спеть попросить, ты обосрешься жиденько.
Аноним 09/04/21 Птн 02:02:41 244075879105
>>244071344 (OP)
Хуёво, если ты купил не silent гитару и живёшь в человейнике.
Аноним 09/04/21 Птн 02:03:01 244075898106
>>244075767
Писюн.
Откуда мы знаем, че те нравится? Дрочить можно хоть флейту, хоть установку барабанную.
Аноним 09/04/21 Птн 02:03:12 244075909107
16152228682760.png 316Кб, 600x534
600x534
>>244075816
>>244075833


Да я вот тоже про это думаю.
Но можно ли будет на электро надрочиться так, чтоб выебнуться где-нибудь в случае чего? Читал, что типа потом переучивать приходится таких вот любителей.
Аноним 09/04/21 Птн 02:03:50 244075931108
>>244075898
>Откуда мы знаем, че те нравится?

Мне всё однохуйственно нравится. И пианино и гитара.
Аноним 09/04/21 Птн 02:03:50 244075932109
>>244075909
Не советую ради выебонов этим заниматься.
Аноним 09/04/21 Птн 02:04:22 244075947110
>>244075846
Нет, это я, со слабым натяжением струн, я тебя запомнил, пёс
Ты просто забыл, как с нуля брать баррэ на полноценной большой акустике.
Аноним 09/04/21 Птн 02:05:02 244075967111
test
Аноним 09/04/21 Птн 02:05:03 244075969112
>>244075931
Однохуйственно ничему не научишься. Это задрачивать надо и долго.
Аноним 09/04/21 Птн 02:07:46 244076058113
16159363555730.jpg 83Кб, 1080x859
1080x859
>>244075932

Да я ж к слову. Прост охотно овладеть инструментом.
И вроде как отходил в музыкалку в детстве.
Да и почему б не отыграть что-нибудь эдакое если надрочу приличный уровень.
Правда мне родители сделали медвежью услугу проплатив всё что надо лишь бы я ходил, так что я почти нихуя не знаю, но это другая история.

>>244075969

Ну вот буду дрочить пианино.
Аноним 09/04/21 Птн 02:07:56 244076064114
>>244075947
ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА

И у тебя не было никогда полноценной акустики, у тебя были дрова ебаные, на которых струны в пяти сантиметрах от грифа.

Да и знаний не былои опыта, чтобы поставить калибр струн поменьше, например, раз ПИЗДЕЦ КАК ТЯЖЕЛО.
Хотя какие знания у двачера-советчика...

Представляю, как ты там на электрухе своей пердишь коряво, аж смешно становится...
Аноним 09/04/21 Птн 02:08:49 244076091115
>>244075867
пение для вокалистов, у тебя кроме визгов ничего нет, даже базового вокала на одну октаву.
Аноним 09/04/21 Птн 02:09:33 244076113116
>>244075931
Я бы брал гитару, ибо штука более универсальная. И дома аутировать и взять куда-то спеть можно.
Аноним 09/04/21 Птн 02:10:18 244076133117
>>244075909
Это про синтезаторы говорили. Сейчас электропиано это обычное как пианино и даже лучше, а ещё наушники есть чтобы не раздражать окружающих людкй.
Аноним 09/04/21 Птн 02:10:36 244076139118
>>244076064
Как же у тебя с логическими связями тяжело, даунич.
Я купил себе нормальную акустику и горя не знаю.
ОП не знает, как анкер крутить и нахуя, купил дешёвую гитару и вас дебилов слушает.
Аноним 09/04/21 Птн 02:11:23 244076162119
16156562731720.jpg 47Кб, 425x424
425x424
>>244076113
> взять куда-то спеть можно.

Вокал мне заботливые родители пробашляли, так что ничего кроме мычания побитого аутиста я из себя не выдавлю.

>>244076133

Вот, синтезатор называется.
Спасибо, буду гуглить модели.
Аноним 09/04/21 Птн 02:12:18 244076192120
>>244076139
>я уже давно бросил
>я не бросил, кто тебе сказал

>у меня была дешевая гитара
>я взял нормальную акустику

>Как же у тебя с логическими связями тяжело

просто иди на хуй
Аноним 09/04/21 Птн 02:13:05 244076216121
>>244075685
>Только с таким репертуаром и еще и без вокала, ты у своего костра не вопрешься никому.
Да и похуй.
Мне интересно научиться для себя, в первую очередь. Научиться и сыграть так, чтоб получилось красиво, хорошая цель.
И сам себя оценишь лучше, чем кто-либо, все свои косяки замечаешь и знаешь

Для костра можно разучить что-то из русского рока, да на трех аккордах, как-нибудь.
А лучше да, я же не зря колебался между акустикой и электро, взять электро, комбарь, аккумулятор, и пилить соляки у костра, вот это точно тема, был однажды такой опыт, годно получилось.


>Это позы для классической гитары. Садись сразу, как в твоей ссылке написано в варианте 2.
То есть сразу учиться на правосторонней посадке?
Вот здесь про это годно написано (правильно ли я понял)
http://4igitara.ru/lessons/guitar/posadka


>>244075750
Лол, вот я про лестницу в небо забыл. В тот же список, да
Короче, классическое, иностранное, гитарное, нравилось и нравится. Хотя и не только это, дохуя что нравится. Руки зачесались и захотел хоть с чего-то начать и попробовать.

>это фингерстайл, не лезь, она тебя сожрёт.
Чому?


>>244075879
99% с этим не заморачиваются, у друга сосед снизу учится на акустике, сосед на два этажа выше учится на электро, норм квартиру купил
Аноним 09/04/21 Птн 02:13:55 244076246122
>>244076162
Так вопрос то не в том, можешь ты сейчас что выдавить, или нет, а в том, чему хочешь научиться. Ты и на пианино сейчас играть не умеешь.
Аноним 09/04/21 Птн 02:14:14 244076258123
>>244076192
>>Как же у тебя с логическими связями тяжело
Не бросил учиться, научился. Потом через 10 лет забросил.
Гитара была дешёвая, потом купил дорогую.
Ебать ты дебил, пиздец просто
Аноним 09/04/21 Птн 02:15:23 244076291124
>>244076258
А теперь, кинь мне ссылки на свои посты, где можно было это прочитать.
Аноним 09/04/21 Птн 02:16:12 244076321125
>>244076058
Если мотивация - выебнуться, то это не очень мотивация, очень быстро занятие музыкой надоест, я об этом.

Я не знаю, если честно, как правильно поступить тебе, но лично у меня плохо с музыкальностью. Я бы лучше вообще сперва вкатился в теорию, возможно, мне бы это помогло. Умею играть по нотам различные гитарные произведения, но музыки я не слышу, дрочение инструмента мне не даёт ничего.
Аноним 09/04/21 Птн 02:16:34 244076336126
>>244076291
Ты же мне цитаты из этих постов и привёл. Просто нихуя не понял.
Аноним 09/04/21 Птн 02:16:37 244076338127
Аноним 09/04/21 Птн 02:17:25 244076359128
>>244076216
Честно говоря, если бы ты это время потратил на кузнечика, а не на двач, толку было бы больше.
Тем не менее, удачи в начинаниях.
Аноним 09/04/21 Птн 02:17:33 244076363129
>>244076162
>Вот, синтезатор называется.
Не-не, взвешенные клавиши, никакого синтезатора, бро.
Аноним 09/04/21 Птн 02:18:00 244076380130
>>244076216
>То есть сразу учиться на правосторонней посадке?
>Вот здесь про это годно написано (правильно ли я понял)
Мне лень читать, что там написано, но Чигинцев шарит, так что, наверное, можешь прислушиваться
Но мой ответ - да, садись в правостороннюю посадку. Для твоей гитары и твоего репертуара будет то, что нужно.
Аноним 09/04/21 Птн 02:18:37 244076396131
>>244076363
Одни советуют начинать с музыкальной теории, другие купить электро пианино за 70к, охуеть.
Аноним 09/04/21 Птн 02:19:18 244076416132
Аноним 09/04/21 Птн 02:19:22 244076422133
>>244076396
>электро пианино за 70к
Чёт дораха, я свою ямаху 30к брал.
Аноним 09/04/21 Птн 02:20:29 244076452134
16163267424330.jpg 259Кб, 1200x1268
1200x1268
>>244076246

Та у меня и без того времени маловато.
Если совместить условное пианино с солодрочкой и репетитором я смогу, то репетитора по вокалу и по гитаре и всё это ещё дома упражнять я уже не потяну сто процентов.

>>244076321

Та не, я ж говорю - охота овладеть инструментом. Ну и мелкую моторику подрочить, как раз моя работа с ней связана.
Выебнуться при случае это в лучшем случае допмотивация.
Музтеорию и сольфеджио если что у репетитора поспрашиваю как и в каком порядке изучать.

>>244076338
>>244076363

НУ ёпт.
В любом случае нагуглю по отзывам, м.б. у будут синтезаторы идентичные пианино натуральному. А так видел десятки объявлений о копеечных советских пианино, может куплю одно такое до/после синтезатора.
Аноним 09/04/21 Птн 02:20:31 244076453135
>>244076162
>Вот, синтезатор называется.
Ты глуповат? Тебе говорят про электропианино, а не синтезатор. Брать надо ЭЕЛКТРОПИАНИНО за 80к. Синтезатор брать НЕ НУЖНО.
Аноним 09/04/21 Птн 02:20:36 244076458136
>>244076336
Сначала пишет, что забросил, потом оказывается, что нет.
Сначала пишет, что гитара говно, потом оказывается и на нормальной играет.
Но как, он же, сука, забросил? Так нет же не забросил!

Ты вот на полном серьезе считаешь, что четко и понятно строишь свои мысли и высказывания в какую-то целостную цепь?
Аноним 09/04/21 Птн 02:22:29 244076512137
>>244073706
Вот ты жирный дебил.

мимо пианист
Аноним 09/04/21 Птн 02:22:38 244076515138
>>244076359
>Честно говоря, если бы ты это время потратил на кузнечика, а не на двач, толку было бы больше.
Лол, два монитора, на соседнем открыт и изучаю
https://www.youtube.com/watch?v=JZy4wX9pTmw
Спасибо, анон, постараюсь не зафейлить

>>244076380
И тебе спасибо, понял. Попробую и левую и правую, но сам Чигинцев (хоть и не знаю, кто это) писал в той статье, что перекатился в правостороннюю посадку и ему гораздо удобнее, чем в левосторонней.
Аноним 09/04/21 Птн 02:23:03 244076530139
>>244076452
>А так видел десятки объявлений о копеечных советских пианино
О, вот это того не стоит, поверь. Вызовешь бригаду для вывоза, потом охуеешь от шума, потом будешь ебаться с тем, чтобы от него избавиться.
Аноним 09/04/21 Птн 02:23:53 244076555140
>>244076458
Чувак, ты просто неправильно прочитал мои слова и решил, что я бросил учиться. И по традиции двача начал кидаться говном, как будто кому-то не похуй. Посоветуй лучше опу что-нибудь хотя ему ничего не поможет, хотел бы - играл бы
Аноним 09/04/21 Птн 02:23:59 244076561141
16159723565880.jpg 166Кб, 631x732
631x732
>>244076453

>Ты глуповат?

Просто ещё до конца не вкатился в рынок товаров.

>Тебе говорят про электропианино, а не синтезатор. Брать надо ЭЕЛКТРОПИАНИНО за 80к. Синтезатор брать НЕ НУЖНО.

Всем спасибо, все свободны.
Рил пока полностью не выкупаю за теоретические аспекты гложущих меня желаний. Буду гуглить и взвешивать варианты.

>>244076530

Ну эт уже мои проблемы.
М.б. чёт и годное выцеплю на первое время.
Аноним 09/04/21 Птн 02:25:29 244076607142
>>244076452
>А так видел десятки объявлений о копеечных советских пианино, может куплю одно такое до/после синтезатора.
Вот этого слушай >>244076530 а ещё оно будет расстроено вхлам и извергать звуки детюн-саундтреков фильмов ужасов
Аноним 09/04/21 Птн 02:25:37 244076613143
>>244076561
Оно, возможно, всё того не стоит, анон.
Аноним 09/04/21 Птн 02:25:55 244076622144
>>244076561
>Ну эт уже мои проблемы.
Он тебе дело говорит. Никаких пианино СССР дома, они старые, они расстроены, они шумные. Потом заебёшся их продавать и в итоге оно будет у тебя как 2 полочки.
Аноним 09/04/21 Птн 02:26:36 244076643145
>>244076555
>Такое ощущение по твоим рассуждениям, что ты сам то гитару в руки взял пару месяцев назад
>я уже забросить давно успел, лол
>ну значит перед тем, как забросил брянькал пару месяцев
>успех в твоём понимании что ? играть как фредгитарист и дрочить на себя ?

>Чувак, ты просто неправильно прочитал мои слова

Нет, просто ты или идиот или шизофреник
Аноним 09/04/21 Птн 02:27:02 244076664146
А ты откуда?
Аноним 09/04/21 Птн 02:27:08 244076669147
>>244076561
>Всем спасибо, все свободны.
>Ну эт уже мои проблемы.
А по-моему, этому пидору действительно нужно электропианино за 80к
Аноним 09/04/21 Птн 02:27:42 244076693148
>>244076561
бери современный нормальный инструмент, придурь.
не понравится - спокойно подашь на авито блять
Аноним 09/04/21 Птн 02:29:17 244076741149
Безымянный.jpg 63Кб, 1030x274
1030x274
>>244076643
Нет, ты. Где я сказал, что бросил учиться ?
Аноним 09/04/21 Птн 02:29:26 244076746150
16169651333850.jpg 657Кб, 900x900
900x900
Аноним 09/04/21 Птн 02:29:44 244076751151
>>244076669
>80k
На авите советую поискать у перепродаванов б/у японских муз. товаров, 80k это, поди, новое в музторге фно чуть ниже среднего класса.
Аноним 09/04/21 Птн 02:31:50 244076806152
Аноним 09/04/21 Птн 02:32:25 244076828153
>>244071344 (OP)
жена сына отдала в музыкалку, учится, с полного нуля, постигает азы. рыдает каждый раз, когда надо технику отрабатывать, интересно, будет ненавидеть эту гитару потом, или норм.
Аноним 09/04/21 Птн 02:32:26 244076829154
>>244076741
Ну так сука ты и влез в разговор блять мудень ебаный
Аноним 09/04/21 Птн 02:33:19 244076857155
>>244076806
В черный список твое имя
Аноним 09/04/21 Птн 02:33:35 244076865156
Аноним 09/04/21 Птн 02:35:13 244076925157
>>244076828
А я вот сейчас жалею, что в детстве не страдал в музыкалке
Мозг от этого работает лучше, и лучше, чем в кокочалку или на бокс какой-нибудь ходить
Аноним 09/04/21 Птн 02:36:37 244076955158
>>244076828

Если вы его туда левым путём затащили и он всё делает из-под пиздюлей, то по моему опыту могу гарантировать что он её будет ненавидеть.
Аноним 09/04/21 Птн 02:36:45 244076961159
>>244076751
ну да. б/у будет дешевле конечно же.
Аноним 09/04/21 Птн 02:37:04 244076970160
>>244076925
лучше заниматься тем, что вставляет в данный конкретный момент времени.
Отдай тебя тогда в музыкалку - проебал бы 5-7 лет и возненавидел музыку с большой вероятностью
Аноним 09/04/21 Птн 02:37:35 244076988161
>>244076955
когда получается, то норм такой, довольный, а когда надо сидеть задрачивать пальцы, то ну его. прям как я
Аноним 09/04/21 Птн 02:38:29 244077012162
>>244071401
Если ты хочешь играть на гитаре - то очень годный канал. Если ты хочешь выучить теорию, сидеть правильный, сжимай пальцы под правильным углом, то конечно это не пойдет
Аноним 09/04/21 Птн 02:38:59 244077028163
>>244072245
Я по этому учился, не испытываю никаких проблем. Пару недель повыполняешь простенькие упражнения и будешь отлично чувствовать инструмент.
Аноним 09/04/21 Птн 02:43:30 244077130164
>>244077012
без правильно постановки руки будет сложно играть больше часа.
Аноним 09/04/21 Птн 02:45:16 244077174165
>>244076970
Согласен, но не совсем.
Это хорошо, когда ты понимаешь, что вставляет в данный конкретный момент времени.
А если спрашиваешь у пиздюка (или вспомни и спроси сам у себя, когда ты был пиздюком), чем тебе вставляет заниматься, а в ответ "лежать на диване" или "в игры играть", то это нихуя не норм, и тут нужно из под палки заставлять

Правда с возрастом, если мозгов не прибавилось, наступает новая стадия: вставляет дохуя всего и много что нравится, а выбрать что-то одно не получается. В итоге или прокрастинируешь, не решаясь начать, или одинаково хуево занимаешься всем. Такую вот теорию придумал и загнал.
Аноним 09/04/21 Птн 02:47:20 244077224166
>>244077174
Так пиздюка не надо спрашивать, надо пихать везде, где можно, и смотреть, к чему есть интерес.
Если в игры играть нравится, то в игровой же форме надо попытаться вкатить в гейм-дев, например.
Аноним 09/04/21 Птн 02:48:32 244077257167
>>244077012
>>244077028
Спасибо, ананасы
Ваши посты дополняют друг друга, как мне кажется
Чигинцева точно буду задрачивать, раз второй (третий) раз его упоминают в треде. Хоть там и сложно написано, но главное что правильно. Значит нужно брать и зубрить.
А параллельно упражнения гуглить и дрочить, это я тоже понял.

После всего этого уже можно вкатываться в разбор и разучивание песен, пробовать играть.
Аноним 09/04/21 Птн 02:48:45 244077264168
>>244077224
Хотя для этого, конечно, и самому не быть голодным пидорахой из 90, который сам ничему особо не учился и главная проблема в жизни - чтобы зарплату выдали не макаронами, а деньгами...
Аноним 09/04/21 Птн 02:51:22 244077330169
>>244077264
В корень зришь
Есть, конечно, такие отбитые, кто до сих пор верит в зайку и лужайку, но всё же поколение 90 пиздюков заводить совсем не спешит, и деньги тут далеко не на последнем месте
Аноним 09/04/21 Птн 02:51:25 244077332170
>>244077174
Основная проблема в том, что ответственность человека растёт быстрее его самого. Вот ты вырос взрослый такой весь, но теперь для тебя закрыты все эти центры самоопределения типа школ. Всё за деньги, а если ты нищук, то тратишь всё время на работу.
Аноним 09/04/21 Птн 02:51:46 244077344171
>>244077257
Да не надо СНАЧАЛА ЗУБРИТЬ, а ПОТОМ играть
Посмотрел самые аза - побрянькал простое что-то - появились вопросы - еще что-то глянул - побрянькал че сложнее.
Ты, блять, никогда ничему не учился что ли?
Аноним 09/04/21 Птн 02:52:22 244077363172
Аноним 09/04/21 Птн 02:53:34 244077400173
>>244071344 (OP)
Картинка смешная
Все четверо играют 4 разных аккорда одновременно.
Консонансов там не будет.
Аноним 09/04/21 Птн 02:54:33 244077427174
>>244077344
Да я в целом туповат конкретно
Аноним 09/04/21 Птн 02:57:31 244077508175
>>244077257
Там у Чигинцева подробно расписаны все возможные ошибки. Я вообще не особо парился на счёт посадки, но всегда следил за руками, чтобы все правила были выполнены. На самом деле, к хорошему привыкаешь и потом начинаешь чувствовать, что вот хуйня, потому что там хуйма. Но игра - это движение, там будет много моментов, когда руки смещаются как-то "не правильно", но в этом и прикол, что ты туда сместился осознанно ради конкретной цели, а не потому что еблан и не знаешь как держать гитару.
Аноним 09/04/21 Птн 02:58:46 244077539176
>>244077257
Быстренько глянул про посадку, сел ПРИМЕРНО как надо, похуй, пускай не совсем правильно. Никакие у тебя привычки нерушимые не сформируются за недели-месяцы.
ПРИМЕРНО ставишь руки, ПРИМЕРНО нужными пальцами зажимаешь и дергаешь.
Потом уже сам поймешь, что вот тут неудобно, вот тут пальцы правой, в твоем случае - левой, не очень шкрябают, попробую кисть подальше вынести, вот тут на ксинрах ппр ебашу, мож удобней ваще руку прям на ггитару повесить и так сука далее.
Как же ты меня заебал за эти два треда. Даже больше чем те долбоебы, что не знают, что струны можно анкером опустить.
Аноним 09/04/21 Птн 02:59:19 244077555177
Аноним 09/04/21 Птн 03:00:05 244077575178
Аноним 09/04/21 Птн 03:14:07 244077762179
>>244071344 (OP)
хули там учить то? выучи бой и аккорды. начни с печен по проще , на подобии Тсоя, завезды по имени солнце. Или ты хочешь после первого урока как Хедфилд хуярить?
Аноним 09/04/21 Птн 03:16:07 244077794180
>>244077539
Стараюсь разобраться и вникнуть, вместо абы как Другое дело, что не всегда получается
Тем более часто видел мнение, что нужно учиться правильно, чтоб потом не страдать и не переучиваться


>>244077762
>выучи бой и аккорды
Для человека, который никогда в жизни гитару не держал, это охуенно понятная информация, да
Аноним 09/04/21 Птн 03:17:14 244077818181
Пока отваливаюсь от треда, спасибо всем за ответы-советы, анон помогает
Аноним 09/04/21 Птн 03:23:35 244077929182
>>244077794
>>244077794
>Для человека, который никогда в жизни гитару не держал, это охуенно понятная информация, да
Довн да? в гугле забанили?
Аноним 09/04/21 Птн 03:26:07 244077981183
>>244077794
Не слушай этих. Удели должное внимание позиционированию своих культей. Это должен быть всего месяц добросовестной работы над техникой, а не размазанный на всю жизнь бездумный энтузиазм.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов