Что есть патриотизм? Антон, можешь ли ты назвать себя патриотом своей страны? Речь преимущественно про Россию. Что для тебя вообще включает самое понятие "патриотизм" и кого можно назвать патриотом? Почему большая часть людей страдает квасным патриотизмом, не желая замечать проблем и просто ратуя за власть? Почему дядьки в пиджаке с высокой трибуны затирают мне про долг перед государством, если сами не служили в армии и детей своих туда не отправляют. Президент нашей страны не служил в армии. Человек, который сейчас управляет армейской сферой так же не служил. Разве воевать за интересы политиков равно патриотизму? Почему пиджаки, которые сбегут из этой страны при первом пиздеце смеют мне, человеку, который готовы умереть за Отечество, говорят, что я плохой человек и не патриот?
Чем можно измерить этот самый патриотизм? Я сейчас учусь на юрфаке и действительно хочу пойти работать в органы, чтобы стать тем самым честным опером, который не будет брать взяток и не будет продажным хуесосом. Я хочу себя посвятить государственной службе и государству соответственно. Мои помыслы чисты и я считаю себя патриотом, хотя есть вопросы, где я не согласен с системой и поэтому хочу её изменить.
>>244076800 Многое. Я не могу рассуждать про Украину, Канаду или Зимбабве, так как их ценности могут отличаться от тех, что приняты у нас. Я говорю про ситуацию в нашей стране.
>>244076575 (OP) >патриотизм Спок, оп, патриотизм это не про пиджаков, не про президента и не про власть, не про систему и не про политику. Патриотизм это про приверженность наследию своих предков, им самим, их потомков и потомков их потомков.
>>244076895 Кто-то из этих миллионов уходил ни с чем, а кто-то действительно влиял на систему или как минимум помог одному человеку, как и должны быть в идеале. Сражаться за праведное, зная, что проиграешь. Разве не это ли любовь к Отечеству?
>>244076575 (OP) >Что есть патриотизм? Это такая сексуальная ориентация — ебутся патриотишка и государство: поцреот в пассиве, а государство в активе, и оба получают удовольствие.
Думаете, в России много патриотов? Сплошное "Рашка", "Свалить бы из Рашки". У людей нет никакой привязанности, не говоря уже о чувстве долга перед своей Отчизной. Самое удивительное, что государство в лице нынешних управленцев с этим мириться, что, конечно же, печально.
>>244077074 >Думаете, в России много патриотов? >Сплошное "Рашка", "Свалить бы из Рашки". Запомни, кто громче всех кукарекает, того и больше всего заметно. Создается иллюзия что их большинство. С одной стороны это те кто орет крымнаш в футболках путина, с другой те кто орут про сраную рашку. На самом деле истина как всегда где-то посередине.
>>244077074 Не говори, такая ж страна, что пиздец, все миграционные центры заебались европиндосам паспорта раздавать, а менты все тюрьмы нелегалами из Исландии забили. Весь мир так и рвется жить в Великой и Преуспевающей, чтобы урвать хоть краюшку от роскошных зарплат, прекрасных исторических видовых хрущевок, лучших по Европе дорог, хлебнуть немного социальной защищенности и верховенства Права, наконец.
>>244077074 >Думаете, в России много патриотов? Да полно. Пьяная вата, которой ОБЭМА в штаны насрал. >Сплошное "Рашка", "Свалить бы из Рашки". Меньшинство. >У людей нет никакой привязанности, не говоря уже о чувстве долга перед своей Отчизной. У рабов не может быть искренней привязанности к гнобящему, грабящему и унижающему его хозяину. Он либо стелится, как сука на зоне перед администрацией, либо отрицалово и "Рашка", "Свалить бы из Рашки". >государство в лице нынешних управленцев с этим мириться, что, конечно же, печально Барин гневается, что униженные холопы, не хотят делать благодарный вид и кланяются как-то неискренне.
>>244077208 Бля, дружище, сколько тебе лет? Насколько хорошо ты знаешь нынешнюю молодёжь? Их цели и планы на жизнь? Съебаться из этой страны либо загрести кусок побольше и не более. Всем похуй на процветание и что-то большое, лишь бы себя спасти.
Патриотизм это желание вывести эту страну из нищеты и феодальной системы правления. Все люди, которые жертвует чем-то ради общей цели освободить страну - патриоты, именно это чувство заставляет их это делать
УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ УКРАИНА ЭТО КАЛ
>>244077287 >Бля, дружище, сколько тебе лет? 31 >Насколько хорошо ты знаешь нынешнюю молодёжь? Их цели и планы на жизнь? Съебаться из этой страны либо загрести кусок побольше и не более. Прекрасно знаю, лол. В моей молодости в нулевых все было ровно тоже самое.
>>244077268 Что ты называешь патриотизмом? То, что ты обозначил в примере про вату, лично для меня является фальшью и не более. Патриотизм предполагает как признание сильных сторон государства и развитие этих направлений, так и признаний слабых моментов и попытка их исправить. Патриот не только бесконечно хуесосит страну, но и пытается изменить такое положение вещей. Он не занимается слепой апологией. Он постоянно находится в движении, стремится улучшить и достигнуть идеала.
>>244077341 Разве это не проблема? Если нулевые были началом нового времени, когда страна только отошла от пиздеца 90 и стояла на пути новых свершений, то сейчас прошло 20 лет. Ситуация не изменилась, как минимум, а как максимум таких людей стало больше. На правильном ли мы пути?
>>244077419 Не говори, одни хохлы кругом, обложили и оболгали. Никто не уезжает никуда, в Самару вахтовики из Швейцарии ездят, Обама построил особняк в Дагестане.
>>244077477 >ак бороться, если государство бездействует само? Государство не бездействует. Государство является главным двигателем движения "не нравится - уёбывай нахуй отсюда". Или ты ни разу не слышал этой фразы от важнейших лиц страны?
>>244077357 Все патриоты, которые мне когда-либо и где-либо попадались, особенно те, кто себя таковыми называет, были ватным быдлoм или проплаченными путинскими пропагандонами, изо всех сил отмазывающими хозяина. Для того чтобы желать стране лучшей судьбы патриотом быть не нужно. Это понятие зашкварено, если хочешь. Причём оно вроде как мёртворожденное зашквареннорожденное, потому что о лживости и говнистости патриотизма ещё Толстой писал (да-да, та самая статья "Патриотизм и правительство"). И хорошо, по существу писал.
>>244077548 А он не едет, он повышение получает и различные виды поддержки. Или это не очевидно, что наша власть желает искоренить инакомыслие любыми способами, чтоб в стране остались лишь покорные люди, которые не мешали бы им нефтедоллары на офшоры выкачивать?
>>244077681 Победа всё равно за нами, авторитарные режимы долго жить не могут, особенно с протестным движением внутри. Но вопрос остаётся какой ценой будет победа, ведь нынешнее руководство может довести страну до ручки
>>244077681 Года через два вас уже за идеи на аиб будут сажать. Власти насрать на ваши проповеди. Тут ничего не изменить. Чем быстрее все адекватные люди уедут отсюда, тем быстрее система себя сожрёт, и закончится страдание русского народа вместе с самим народом.
>>244077750 Я не хочу видеть, как мое Отечество умирает, медленно и мучительно. Я не хочу бежать от этого, а хочу изменить. Странно, но в 17 лет я сам был космополитом и вообще дохуя презрения испытывал к патриотизму, не понимал ценности культуры и прочего. Но сейчас даже не могу объяснить внутреннее чувство, которое не позволяет мне проявить безразличие к этой ситуации.
>>244077776 Ты по комменту определил, что идеи нет? Идея проста - России не нужны революции. Достаточно. Эволюция, а не революция, сынок. Вот что важно.
>>244077801 >Идея проста - России не нужны революции. Достаточно. Одна единственная мысль, которая не подкреплена никакими доводами, а которая просто навязана извне? Обычная фальшивка
>>244077838 Твои революции несут лишь хаос и бессмысленное кровопролитие. Чего вы хотите, майданутые? Кризис, который съест страну? Революция пожирает своих детей, сынок. Тебя в числе первых линчуют, а твои поддельников оставят на сладкое, как Робеспьера.
>>244077790 Ты всё равно остался наивным мальчишкой, рассуждающим книжными фразочками и дрочащим на идеалы. Ты живёшь не в сказке, где добро всегда нагибает зло. Многие даже убежать из рашки-парашки не смогут, не то что майданить, а только загнутся в обнимку с бутылкой (что и происходит уже не первое десятилетие).
>>244077867 А? Чего? Сильные заявления требуют не менее сильных подтверждений, поэтому уж будь добр как-то развёрнуто их написать. Многие ныне успешные страны не существовали бы сейчас без "кровавых революций", крови в которых почти и не было. По крайней мере точно не со стороны протестующих, а за ужасную агрессию со стороны диктаторов обычные люди не несут ответственность, они блять пострадавшие от этого >Чего вы хотите, майданутые? Кризис, который съест страну? Революция пожирает своих детей, сынок. Да-да, может ещё Россия без Путина не жизнеспособна, а нас захватят НАТО и сделают рабами?
>>244077790 Я не космополит. О какой культуре речь? У русских её не осталось, мы самый бесправный народ на территории этой страны. У нас нет единства и никогда больше не будет. Что и как ты менять собрался? Готов лить реки крови? Если нет, то ничего не поменять. А таких фанатиков нужно несколько миллионов. Оно не стоит того, русских считай уже нет путлер завершил начатое совочком: ни своей земли, ни своей культуры - хуже цыган.
>>244077968 В чём он не прав? Единство строится на основе идеи. В РОССИИ НЕТ ИДЕИ. НИКАКОЙ. Нет идеи, которая бы объединяла все нации во имя чего-то великого, как фашизм, например. У более мелких групп, в том числе и у русских, её и подавно нет. Богоизбранный народ по Достоескому? Не смеши. Русских давят в России, национализм трактуется исключительно в негативном ключе. Самое смешное, что русским не дают своё единство закрепить и как-то оформить, постоянно напирая на МНОГОНАЦИОНАЛЬНОСТЬ, но никто не планирует эту многонациональность как-то обуздать. Пускай каждые живут как хотят, похую ваще. Тувинцы ебут русских, чеченцы ебут русских, а вот русские нет, нельзя, 282 уважаемый.
>>244077935 Я не против борцунства, если что. Просто надо понимать, что на одном характере тут не выехать. Хоть побег из тюрячки, хоть восстание рабов, требуют средств для их осуществления. Голыми руками и с голой жопой гор не свернёшь. Вот когда автоматы начнут раздавать, например, тогда и позовёте. А пока я буду гнить с бутылкой, ок?
>>244078057 Идея лежит в основе всего. С неё всё и начинается. Быть может мы ещё встретимся с тобой в жизни при схожих обстоятельствах. Хотя кого я обманываю, меня уже на крючок взяли за такую риторику и через пару подобных тредов постучат в дверь. Шучу, не 37-й год в конце-то концов.
>>244078041 >В РОССИИ НЕТ ИДЕИ. НИКАКОЙ. Это у государства нет, потому что у нас вместо правительства кучка бандитов, у которых цели лишь нажиться для себя и своих братков >во имя чего-то великого, как фашизм, например Че нахуй? >Русских давят в России >русским не дают своё единство закрепить и как-то оформить, постоянно напирая на МНОГОНАЦИОНАЛЬНОСТЬ, но никто не планирует эту многонациональность как-то обуздать. Пускай каждые живут как хотят, похую ваще. Тувинцы ебут русских, чеченцы ебут русских, а вот русские нет, нельзя, 282 уважаемый. >Нет идеи, которая бы объединяла все нации Это ли не идея для зарождающейся новой России, которая в будушем свергнет бандитского узурпатора?
>>244078120 Фашизм топил за сильное государство, в котором есть место всем пока муса с гитлой якшаться не начал, независимо от биологических вещей. Если разделяешь нашу общую идею, то добро пожаловать.
>>244078179 То-то в сшп расовый вопрос всегда на передовой. В европке каждое государство по сути мононационально, а от мигрантов им уже непросто. А у нас ещё веселее, ведь москва самый чуркистанский город европы.
>>244078253 >В штатах все очень непросто Ну то есть литерали страна №1 в мире, но конечно всё очень непросто, видимо куча вопросиков, ньюансов жизни, наверное придётся мириться с огромной ношей на себе >а европка через горы трупов прошла к нынешнему миру. Через две мировые войны-то, через которые прошёл и остальной мир? Коммунистов из Европы вышвырнули за шкирку, я напомню, без крови. Даже название придумали "Бархатная революция". Ну и объединение Германии тоже прошло гладко
>>244078153 Нации можно объединить, поставив всех в месте во имя общей цели. Правда это нахуй никому не нужно, у нас же ФЕДЕРАЦИЯ. С одной стороны, че хотят, то и творят у себя в регионах, никакой культурной связи между жителями ОДНОГО государства нет. А с другой стороны, федерация нихуя не работает, ибо центр по прежнему имеет больше власти и возможностей.
>>244078330 В регионах без указаний из центра вообще ничего не делается, никто ничего не воротит. У нас жесточайшая централизация при этом в кремле далеко не все вообще понимают, где находится Дальний Восток.
>>244078295 >То-то в сшп расовый вопрос всегда на передовой. Ну да, в этом основа этого государства. То есть литерали максимально многонациональная страна, которое образовано из людей со всего мира, где не должно быть места угнетению и агрессии. Самая стабильная страна наравне с Евросоюзом так-то, их валюты, ценность которых обеспечивается экономикой, являются общемировыми
>>244078367 > Они века с 15 бесконечно пиздились. А, ну раз в 15 веке Европа была разрозненной, то видимо оно и сейчас так. А что, те люди из 15 века умерли что ли? Может государственный строй поменялся? Или может весь мир нахуй изменился уж несколько лет как? А может промышленная революция произошла как минимум? Или глобализация во все поля? Может они все в один союз вошли, который гарантирует мир между этими странами и поддержание мира в остальных? Может ООН образовали? Я конечно понимаю, что современную историю начинают проходить в классе 9 только, а сейчас у тебя видимо началась Эпоха Возрождения, но ведь не обязательно же такую чушь нести
>>244078398 Демократия априори не работает на все 150 процентов, как должно быть в теории. В США выборы посредством ебанутой системы, которая является рудиментом, который именуют традицией. Ты как бы выбираешь президента, но ты на самом деле выбираешь выборщика, ахуенно. Управление государством посредством выбора другого человека, который может хуйню потом сделать. Демократия работает только в маленьких группах. В Древних Полисах она может и заебись была, но сейчас это хуйня говна, которую извращают и радуются. Демократические институты ( СМИ, свобода слова и тд) отдельный вопрос.
>>244078440 > Может они все в один союз вошли, который гарантирует мир между этими странами и поддержание мира в остальных? Пошли на хуй со своим союзом, куколды.
>>244078455 >Демократия априори не работает на все 150 процентов >В США выборы посредством ебанутой системы, которая является рудиментом, который именуют традицией. А власть над выборами у выборщиков-то кто обеспечивает? Не поддержка населения? Я конечно понимаю, что тебе недавно рассказали, что в США демократии нет, потому что у них внезапно своя система выборов, но ведь ты мог сам поизучать информацию. Ну да ладно, лет через 5 повзрослеешь и будешь смеяться с той чуши, что ты нёс
>>244078455 Дебик, их система голосования обеспечивает работу настоящей федерации, где голоса каждого штата имеют значение, а не только калифорнии, нй, техаса, флориды. Без этой системы они бы скатились в рашку.
>>244078498 Повторю для более тупого: это делали все страны, потому что эпоха такая была, а сейчас она внезапно прошла, потому что история не стоит на месте, образуются союзы, мировые организации. Если ты думаешь, что раз 500 лет назад история шла таким-то чередом, то сейчас оно должно внезапно повториться в том же размере, то просто учись дальше, а пока не делай выводов основываясь на каких-то ограниченных фактах
>>244078599 Ну так ты глазки и ушки закрыл, чтоб не видеть ничего, потому что манямирок шатается и реалии не совпадают с убеждениями. Но ты открой глазки-то, не всю ведь жизнь в неведении ходить
>>244078617 Да я не виню тебя, все мы были детьми и все мы несли чушь. Я прочитал твоё сообщение "ладно, я ухожу, дальше не могу спорить", можешь идти с миром
>>244076575 (OP) Патриотизм, это когда ты обустраиваешь жизнь вокруг себя на том уровне, на котором способен, а не сваливаешь как кочевник туда где получше.
Патриотизм это переезд в северную Америку или западную Европу и выкладывание роликов на Ютуб как было бы хорошо если я б жил в пахомии , но возвращаться не буду
Общался я как-то с настоящим "патриотом" и воякой лютейшим. Он за армию, за страну насрать на остановке был готов, так и сделал!) Вот что значит патриотизм!
>>244076575 (OP) Патриотизм - это любовь к своей стране и стремление действовать ей во благо. И мне кажется, одна из главных проблем России - это очень низкий уровень патриотизма во всех слоях общества. Справедливо то, что чем выше уровень жизни в стране, тем больше в ней патриотов, но мне кажется также справедливо, может быть даже в большей степени, и то, что чем больше в стране патриотов, на всех уровнях, тем уровень жизни в стране выше. Если во власти патриоты, они не будут воровать, не будут вывозить деньги из страны, а будут наоборот делать всё для её блага. Патриоты среди простых людей будут стараться покупать отечественные товары, будут отдыхать внутри страны и пр., и от этого экономика страны будет сильнее, деньги не будут утекать из страны. Патриоты не будут эмигрировать, не будут работать на вражеские страны, не будут рожать детей от иностранцев и пр. А у нас всё русское считается плохим, а настоящий патриотизм считается чем-то ненормальным. Если ты скажешь например, что принципиально хочешь купить российский автомобиль, или что принципиально отдыхаешь только в России, чтобы поддержать российскую экономиеу и не поддерживать экономики враждебных России стран, то тебя просто не поймут. В обществе царит эгоизм. И власть такая же. Помню как в Кремле заказали эти выдвижные столбики у какой-то американской фирмы, когда в России есть фирма, которая делает такие же. И так во всём. И пока так будет, Россию не ждёт ничего хорошего. Для развития страны нужно, чтобы деньги не утекали из отсюда, чтобы специалисты не уезжали, чтобы молодые женщины рожали от русских, а не от всяких турков, европейцев, американцев, китайцев и пр., чтобы развивалось собственное производство, туризм и пр. А если этого не будет, Россия так и продолжит деградировать.