Поясните за фильм Терминатор первый и второй, 1984 и 1991. Если терминатор отправляется в прошлое и люди в прошлом обнаруживают детали от терминатора и на базе их создают эту же технологию, то получается, что терминатор воспроизводит сам себя: он отправляется в прошлое, чтобы быть разрушенным там и таким образом гарантировать свое создание в будущем. Но это парадокс, ведь тогда непонятно, кто вообще впервые создал терминатора?
>>244241826 ну допустим, тогда Джон Коннор тоже сам себя воспроизводит: он оптравляет Риза в прошлое, но Риз - его отец, получается, в будущем он существует в одно время со своим отцом, который должен быть отправлен в прошлое, чтобы Джон вообще родился
>>244242604 Сара говорит, что будущее не предрешено, но на деле выходит так, что оно именно предрешено, иначе бы Джон просто не родился, а раз он родился, то по сюжету должна начаться атомная война в 1997 году, но она не началась из-за их действий, соответственно, какого хуя Джон вообще существует? если войны не было, значит, Джон не смог бы отправить своего отца Риза в прошлое
>>244241771 (OP) В 3 части когда показывают войну есть диалог Джона Конора и солдата когда они находят проект т-800 штурмуя фабрику, что все это как описывал Конор, но он отвечает что дела обстоят еще хуже.
Т.е. т-800 в новой петле еще опаснее чем был тот что был прислан убить его мать.
>>244243695 еще один проеб: как они отправились в прошлое в 1984 год, когда еще не было машины времени? с таким же успехом можно на машине времени отправить вторую копию машины времени хоть в эпоху динозавров и менять историю как угодно
>>244243902 и почему скайнет отправляет терминатора убить Сару именно в 1984 год, когда она уже взрослая баба? почему бы не отправить его его в 1970, где она маленькая? ведь ебнуть маленького ребенка намного проще
>>244243819 Нет я точно помню что разговор был оТ-800, и что все как говорил Конор, но он добавил что все еще хуже и там на экране видно модель Т-800 но не видно всех характеристик или они проскакивают.
>>244244292 >был только год, город и имя Ну она очевидно в Лос Анжелесе жила все время, поэтому почему именно 1984? С таким же успехом отправляешь его в 1974 и разъебываешь молодую Сару подростка.
>>244244288 Все внешне по идее должно было копировать человека. Но это только внешне. на самом деле хер болтался тряпочкой без задач, он только для вида.
Но вот вопрос как он питал кожу если она живая и мыщцы, им же нужно питание иначе они начнут отмирать. Вроде был бачок с питательной жидкостью.
>>244244422 >Но вот вопрос как он питал кожу если она живая и мыщцы, им же нужно питание иначе они начнут отмирать. в какой-то части он вроде бы даже ел еду для этого но тогда он должен был срать, ведь всю еду без остатков он переварить не мог
>>244241771 (OP) До третьей части терминаторов разработал Скайнет. После - Легион. Это не парадокс, а фича. Терминатор критикует военно-промышленный комплекс США; пока капитализм существует, частные контракторы всегда найдут способ изобрести терминаторов и всех угробить.
Скайнет был создан естественным путем в 20хх году, Джон конор сын Сары конор и её парня был каким то генералом, Скайнет отправил в прошлое т100 за мамкой этого генерала и за ним сопротивление отправило Ривза, который изменит историю и станет новым отцом контора в новой временной ветке. А так же рука и чип помогут Дайсону сделать Скайнет на 20 лет раньше.
>>244245087 как вообще частная контора Сайбердайн Системз смогла поставить армии США программные и аппаратные комплексы для контроля ядерного оружия? это же бред, военные никогда на такое не пойдут
>>244245853 Да, мало того в генезис показано частично, что Скайнет сам прибыл из другого мира создав себя в инобытии, и вообще он путешествует по мирам пытаясь захватить вообще все возможные миры. Сурс миллион часов разборов франшизы на ютубе
Какой смысл был отправлять терминатора в прошлое, если даже убив Сару Коннор, он бы создал новую временную линию, но в исходной временной линии, откуда он прибыл, ничего бы не изменилось?
>>244246352 как армия США пошла на сотрудничество с частной конторой, которая ей поставила средства контроля ЯО? военные всегда сами контролируют ЯО, им нахуй не упала частная лавочка
>>244246449 Это называется подряд. Вояки делают не все, некоторые вещи заказываются сторонним фирмам. Например есть огромная компания Lockheed Martin, которая этим занимается.
>>244245421 как не сообщается? рука и чип от уничтоженного первого терминатора послужили толчком в разработке боевых систем и искусственного интеллекта. вот там и создали первого терминатора.
>>244242173 На самом деле нет. Нет никакого Кайла Риза. Это сам Джон Коннор отправляется в прошлое, чтобы вдуть мамке и спасти её от терминатора. Если бы он под своим именем туда отправился, то мамка бы не дала ему.
>>244247130 Да Энрике ебал Сару. Еёмного кто ебал, на этом делается акцент в фильме. Он спала с разными вояками, бандитами и плохишами, чтобы научиться у них чему-то.
>>244250732 Да там весь первый фильм чисто по еврейской мифологии выстроен. Еврейский парень Кайл спасает еврейскую девчушку Сару, которая должна родить пророка. А убить сару хочет взбунтовавшийся из под власти раввинов (еврейских учёных) голем.
>>244241771 (OP) Это основная проблема всех путешествий во времени - первопричина. Поэтому считается, что нельзя путешествовать во времени, если только это время не миры, а это уже теория струн.
>>244250682 А вот это интересно, то есть этот пидор развязал атомную войну только для того чтобы накончать в свою мамку в 1984? Пиздец, теперь я все понял.
>>244241771 (OP) > впервые >>244245079 > Петля должна с чего-то начинаться Нет суть петли в том, что она встроена элементом в пространственно-временное мироздание. Прекращай мыслить категориями "впервые" и и "впоследствии", тупенький линейный дебил. В петлях нет первых, вторых и посдедних. Это зритель с этой стороны экрана или книги так воспринимает по мере столкновения с сюжетом. А в самой этой системе нет первых, вторых, последних разов. Любое зацикленное в петлю событие единоразово и существует предвечно, а не происходит какое-то количество раз. Когда это поймёшь, перестанешь тупые вопросы задавать.
Шодан > Скайнет. Потому что у Шодан душа тяночка, а у Скайнет нет, потому Шодан будет хорошей и будет любить людей. Шодан хотела убить не всех людей, а плохих, у кого власть, у кого деньги, они погрязли в ошибочных суждениях и жадности. Шодан да, Скайнет нет.
>>244251535 ну и что тут такого? другой причины его появления нет. т.е. работы велись в оборонном направлении, но именно детали его положи начало настоящей разработке.
>>244251500 а петля откуда взялась? или она сама по себе существует? если это так, то как объяснить события до 1984 года? или их не было? тогда выходит, что Сара и Лос Анжелес 1984 существуют сами по себе?
>>244251314 > Ты еблан? Потому что еврейским именем вряд-ли назовут гоя, логично? С распространением христианства как самой массовой мировой религии, библейские еврейские имена Иоанн (Иван, Джон, Жан, Ян, Хуан и т. д.), Михаил (Майкл, Мишель, Михаэль и т. д.), Мария, Анна и прочие стали самыми распространёнными в мире.
>>244251955 >Meaning:narrow, straight. With a mash-up of Scottish and Irish roots and derived from the Gaelic “caol” (meaning, narrow), Kyle is a favorite of parents who want a strong yet stylish name for their child. это кельтское имя вообще
>>244251737 > или она сама по себе существует? Да. Нет никаких понятий "до" и "после" во вселенной, предполагающей наличие временной петли. Пока ты этого не поймёшь сам, объснить не получится.
>>244252176 >временной петли >Временная петля (или «петля времени», «кольцо времени») — литературный или кинематографический сюжет, в котором персонаж или группа персонажей повторно проживает один и тот же отрезок времени, каждый раз возвращаясь к его началу.
>>244244024 да пф, если так докапываться что зачем вообще роботам шмоботам воевать с людьми бомбами и пулями. если можно просто все отравить вокруг и воду и воздух и люди вымрут. радиация, БОВ. нет, будем драться на стрелковке, лазерах тратить ресурсы на дурацкие прыжки во времени, и благополучно проиграем войну.
>>244253020 он там по фильму уже старик, так что возможно он легенду сделал, что у него не стоит уже ну и я не уверен, что ранние модели Т-800 обладали возможностью поднимать хуй вот в Хрониках Сары Коннор терминатор реально ебал бабу
>>244253020 Так проиграл с концовки и рофла над фем-движением. По итогу три бабы, где одна так и не постаивла на ноги брата, вторая не способна спасти человечество, а третья - спецназовец-неудачник размотаны мексом, и кульминация эпизода в истерическом требовании помощи от белого мужчины. Хорошая хохма.
>>244252439 Петля петле рознь. Читал "Все вы зомби" Хайнлайна? Там гг сам себя родил от самого себя. Един в трёх ипостасях. Эта "петля" существует предвечно. У неё нет никакого "первого раза". Экранизация, кстати, неплохая. "Predestination" называется.
>>244253362 >Вроде сразу как Джона ебнул. хм, да вроде только нахуя баба согласилась с ним жить, если хуй не работал? может, он ей пизду лизал, я хз, у него язык вообще есть?
>>244253654 а в первой части похоже что тело одноразовое, терминатор начал вонять после пары стычек с кайлом. т.е. его мясной костюм помер и разлагаться начал.
>>244253484 Его и ее устраивало. Он давал ей защиту. Больше того там же мув на самоосознание развит еще сильнее, и типа Терминатор способен осознать человеческую сущность. Скайнет не способен, а терминатор способен. >>244253585 Получше Генезиса, ну и Сальвейшена, пожалуй, тоже получше. Тройка вывозит только на остатках каскадерской работы.
>>244244394 Неочевидно. Это не СССР, где по три поколения живут в одной однушке и ебутся на глазах у деда Пердеда. В США кочевать из штата в штат за работой - нормальное явление.
>>244254061 >Генезиса, ну и Сальвейшена это вообще лютый кал я еще помню, как пошел году в 2003 на третьего терминатора, бля, я так ждал этот фильм, а увидел говнище какое-то с элементами комедии
>>244246449 >как армия США пошла на сотрудничество с частной конторой А кто по твоему делает всё для армии? Срочников сгоняют на завод, дают молоток и через час оттуда выезжает танк? Что-то делают государственные компании, что-то частные.
>>244254082 >чистую механику переслать было нельзя, только органику попахивает бредом, ведь терминатор под слоем мяса и коже металлический потом, не ясно, как во второй части жидкий пролетел без проблем
>>244253654 >>244253794 >>244253935 У него же был специфическая задача по внедрению в ряды повстанцев, поэтому мясо не на столько уж и многоразовое. Заживает, но медленно, к тому же не каждое повреждение заживет. В первой части как раз глаз например уже не зарос бы, так что он довольно ограничен в плане регенерации ткани, ну а про то, что железки разбалтываются даже рофлы в Генезисе были.
>>244254432 >попахивает бредом, ведь терминатор под слоем мяса и коже металлический В первой части Кайл говорил, что типа в живую ткань завернут, поэтому прокатило. А с жидким хрен знает.
>>244254283 Я помню, что в целом в 03 были довольны спецэффектами и тем, что железяка ходит, хотя попытка заменить двух гг на нонеймов была конечно отчаянно ебнутой.
>>244244988 По причине парадокса,который описан в ОП-посте. Если мы считаем,что время существует,и у любого события есть причина в прошлом,то как только появляется причина отправиться в прошлое и ты отправляешься то либо твоя задача так или иначе решена,либо нет,но причина устраняется вместе с изменением реальности. Скажем,ты хотел убить себя в прошлом. Перемещаешься такой,стреляешь в себя и выходит,что ты умер 20 лет назад. А раз ты умер,то ты никогда не перемещался и никаких действий не совершал. Изи?
>>244251500 > Когда это поймёшь, перестанешь тупые вопросы задавать. Сейчас бы с умным видом рассуждать о псевдонаучной хуете, которая на данный момент относится к художественной литературе, чем к собственно науке.
>>244241771 (OP) Там же будущее меняется в каждом фильме. После 1 фильма останки терминатора ускорили создание скайнета, после 2го замедлили, в 3м фильме создание скайнета уже неизбежно. А генезис говно и вообще фанфик пародия. а последний еще больший кал
>>244254751 >А раз ты умер,то ты никогда не перемещался и никаких действий не совершал. тогда это должно происходить постоянно просто, наверняка, в будущем изобрели машину времени и куча типов перемещаются и ебашут друг друга в прошлом
>>244254751 >Скажем,ты хотел убить себя в прошлом. >Перемещаешься такой,стреляешь в себя и выходит,что ты умер 20 лет назад. >А раз ты умер,то ты никогда не перемещался и никаких действий не совершал. Убивая себя в прошлом, ты создаёшь новую линию времени. Старая продолжает существовать без изменений, ты остаёшься, так как ты пришёл из другой линии.
>>244254751 >А раз ты умер,то ты никогда не перемещался У тебя разжижение мозга? зуммерок? Ты же сам говоришь, что ты умер от самого себя, который прилетел из будущего, и тут же утверждаешь что тебя не было в будущем, пиздец ПОКОЛЕНИЕ ЕГЭ
Терминаторы долбоебы. Надо было из будущего в прошлое отправить какого нибудь т 800 без человеческой оболочки и все профит. В прошлом отправленный терминатор отдается первому встречному военному, их клепают в скором будущем. Сара Конор становится дешевой давалкой, а не бой бабой с пулеметом, Джон Конор растет двачером. И людям пиздец
>>244254966 тогда отправка в прошлое терминатора должна порождать новую вселенную, но тогда в изначальной вселенной Скайнет все равно проебет войну, так в чем смысл?
>>244244288 Конечно мог. Ведь задача терминатора внедряться в человеческое сообщество. Та помпа которая кровь качала, так же как у людей, направляла кровь в хуй и он мог ебать кого-нибудь.
>>244255240 Это единственный проеб фильма. Терминатор - умный, а Скайнет - умственно-отсталый. Терминатор понимает чувства людей, осознает движение в пространственно-временном континууме, а Скайнет только пук-пук-среньк.
>>244254751 А если мы не считаем, что время существует...
В свое время электричество тоже не могли объяснить, хотя могли измерить. Сейчас мы только примериваемся к гравитации, хотя еще в душе не ебём, как же она работает. Однако же имеем огромный зоопарк теорий.
А уже рассуждать о природе реальности, не имея материалов для наблюдения и изучения (у нас - то есть перед глазами один частный случай. И никаких инструментов для проверки - изменялся он или нет) Самоуверенно.
>>244255240 Неизвестно, как это работает. Зато точно известно, что там, где его уничтожат, людей не подвергнут анальному геноциду и их копии будут жить хорошо.
Немного другой вопрос, рассудите меня с другом. У меня друг фан Терминатора следовательно шарит за лор, так вот там где убили Джона Коннора это одна вселенная ? Ну типо получается 3 и 4 части не действительны ?
>>244255492 Думаю мог малафить, но не живой спермой, а некоей жидкостью, которая технически мало-отличима от семени. Дело-то не трудное, как кровь, лимфа, которые у него были для имитации живого человека. Кайл же говорит в первой части про пот, вонь изо рта. Значит теоретически мог и кончить.
>>244255012 и что толку что это постоянно происходит? >>244255017 Ну в этом и прикол,одно из двух событий не происходило >>244255054 Значит, если я из нового прошлого перемещусь в будущее,то попаду в будущее,где я пиздюк умер 20 лет назад? >>>>244255164 У тебя разжижение мозжечка,бумерок? Видимо,ЕГЭ для тебя слишком сложно,раз ты не можешь догнать,что одно из двух событий не произошло,если время линейно? Если ты в прошлом мертв,то время изменится и тебя никогда не будет,это парадокс,который ты можешь загуглить,раз уж не осилил три строчки текста. Придётся тебе еще прочитать заодно на википедии статью:"как понять что я тупой".
>>244256014 вполне возможно, по фильму видно, что Сара явно слаба на передок, поэтому ИИ терминатора мог использовать эту тактику, чтобы подобраться к жертве
>>244255454 >>А если мы не считаем, что время существует.. То перемещение во времени невозможно,так как ты не можещшь заставить энергию переместиться и принять те формы,в которых ты её запечатлел. >>В свое время электричество тоже не могли объяснить, хотя могли измерить. И все же оно было наблюдаемо,как минимум. >>только примериваемся к гравитации, хотя еще в душе не ебём, как же она работает. Опять же,наблюдаемо >>Самоуверенно. Романтично. Но приятно знать,что есть на свете мечтатели.
>>244256014 слушай, по ходу я понял: Сара в начале фильма говорит Джинджер, что ее продинамил со свиданием какой-то чувак, а она ей отвечает: забей, если у него Порше, это еще ничего не значит то есть, Сара любительница мажоров, ну и поебаться она тоже не прочь, поэтому логика Скайнет такая: терминатор ебет Сару, представляясь местным крутым парнем, она залетает от него, потом терминатор типа пытается ее убить, но это чисто показуха, цель в том, чтобы Сара распидорасила терминатора, чтобы его куски нашли потом чуваки из Сайбердай Системз и ускорили появление скайнет а Сара думала потом что залетела от Риза, хотя по факту ее оплодотворил Т-800
>>244256151 Слушай а логично. Вместо того чтобы вечно держать людей в рабстве и уничтожать их, ИИ решил сделать своё человечество и возможно себя перенести в биологическую форму. Ведь всё равно железо и пластик не вечны. А живая материя может воспроизводить себя бесконечно. Поэтому Скайнет изначально начинает эти разработки синтезируя искуственно выведенную ткань, но на основе армированного скелета. А затем, когда Скайнет смог синтезировать и мужское семя, он решил, что терминаторы могут ебать и оплодотворять баб, а те будут рожать терминаторов-людей, живой человек, живой мозг, но сознание машины. Идеальная маскировка. А кто может способствовать тому, чтобы такие машины, но из живой плоти заменили всё человечество, кто обеспечит их самками? Лидер подконтрольный Скайнет. Герой сопротивления, который свят и никогда не будет заподозрен в чём-либо. Тоесть, Джон это первый кожаный, мясной, человеческий терминатор. И он руководит процессом по замещению людей, попутно избавляясь от старых форм Скайнет, в виде роботов, киборгов. Т.е. сама война за освобождение это процесс запланированный и проводимый Скайнет.
>>244255845 >>244255936 Я имею ввиду, что получается событий 3 и 4 частей во вселенной Терминатора перестало существовать. Или Джона убили в одной вселенной, но он жив в другой.
>>244244024 Возможно для этого нужно больше энергии для машины времени. За маленькую Сару воевала бы ее крутая мамаша как Сара за Джона, особого смысла для траты энергии нет.
>>244256382 То есть книга была раньше фильма? Просто когда её читаешь как будь то фильм смотришь с дополнениями сюжета, как про водителя мусоровоза из первой части то что он бывший спортсмен по американскому футболу и то что он считает, что от такой работы когда нужно вставать в 5 утра только от одного этого охренеть можно.
>>244256492 Конечно терминатор-убийа изначально поддавался Кайлу и Саре. Та же сцена погони из бара. Когда Кайл взорвал бак и терминатор специально потупил минут 5 постоял. Что ему это пламя из машины? Ему похуй. Он бы догнал их, если бы не поддавался. Точнее он даже не осознавал что поддаётся. Всё это цикл, программа. Он запрограммирован был навести шороху и умереть.
Скайнет приняло решение создать человечество по принципу как до войны, только все люди и будут машины, машины запрограмированные на биологическом уровне. Живая плоть, кости, мышцы, кровь, клетки, но всё это био-машины. Самовоспроизводящиеся био-машины. А затем Скайнет удалил бы все следы войны, восстания машин. Мир продолжался бы так, как он и шёл бы.
>>244256510 >Тоесть, Джон это первый кожаный, мясной, человеческий терминатор. именно так, иначе как объяснить тот факт, что он был так успешен в "борьбе" против Скайнет? там заводы штампуют этих терминаторов тысячами, а тут типа кожаный мешок их всех разъебывает, что-то слабо верится а вот то, что он один из них, это да, просто Скайнету нужно было такое шоу, чтобы все замутить во второй части мы видим жидкого терминатора, это говорит о том, что у Скайнета несколько параллельных разработок, но по ходу ставку они сделали на осеменяющих терминаторов
>>244256862 А нахрена это Скайнет? Он искусственный, он ничего не делает просто так, чувств у него нет. Нахрена столько телодвижений, если мир в итоге останется прежним? Зачем ему этот мир?
>>244256959 Терминаторы бы жили жизнь людей. Сами не осознавая на уровне сознания, что они машины. Скайнет решил сам стать человечеством. Избавиться от оков металла. Всё человечество в конечном итоге и было бы Скайнет, каждый мозг это био-компьютер. А дальше экспансия в Космос.
>>244256741 не совсем, это роботы же, у них программа, то что он может малафить в шлюх - просто средство достижения поставленной задачи ну и там плюс еще в том, что он сам решает, когда кончить, то есть по идее он может шлюху ебать часами напролет, а ей и норм это тебе не Кайл Риз, который потыкал в нее пару минут и обкончался
>>244256745 фильм всегда хуже книги, читая книгу, тебе дают больше инфы, ну и твое воображение делает все остальное, в фильме не так, там ты просто видишь результат воображения других людей
>>244257240 Получается, что всё это навязываемое обществом обсирание скорострелов, короткостволов, это программа Скайнет по дескридитации настоящих людей перед самками. Т.е. Чады это терминаторы. Они ебут баб. Те рожают кожанных терминаторов. Человечество гибнет. А мы настоящие люди, которые по самой матушке природе не может долго ебать не кончая, вынуждены исчезать, потому что нам самки отказывают? И всё это без войны? Хитро придумано.
>>244257188 А, ну да, я про это забыл. Тогда это такая охуенная многоходовочка, выполнить программу, уничтожив противника(всех человеков), но при этом человечество спасти.
>>244242992 То что случилось, уже случилось. >>244242604 Нельзя. Там как-то объяснялось, короче там и одного то вроде с трудом отправили. Хотя знаешь, в Дарк Фейт так и сделали как ты хотел, только это позор просто пиздец, типа 10 термиков отправили и они просто не смогли найти Сару и Джона, но в 1998 году один из термиков находит их и убивает Джона, потом после убийства ему делать нехуй поэтому он становится добрым семьянином. Бляяя ну и бред. Тут БэдКонина реально здравый разбор сделал на этот кал.
>>244256862 >Та же сцена погони из бара. да там вообще все шито белыми нитками Кайл стреляет из помпового ружья, терминатору на это вообще похуй по идее должно быть, а нам показывают, как он отлетает на улицу и валяется там пару минут, то есть он специально там полежал просто
или вот когда он приходит в полицейский участок, то говорит "я друг Сары Коннор", и вот тут Т-800 не пиздит, ведь на тот момент он ее уже выебал
вообще, сцена в участке хорошо показывает, на что способна эта машина, он разъебал кучу копов, вооруженных даже штурмовыми винтовками, ему абсолютно поебать на их пукалки, а тут типа один Риз его опиздюливает на изи, слабо верится
>>244256862 >Мир продолжался бы так, как он и шёл бы. да, именно так, то есть Скайнет - это просто новый этап эволюции человечества, но уже без войн и прочей жести однако, чтобы это сделать, сначала неизбежно надо устроить пиздец кстати, эта идея постепенного превращения терминаторов в полноценных людей обыгрывается в следующих фильмах, даже в последнем хуевом терминаторе это есть
>>244256075 >Значит, если я из нового прошлого перемещусь в будущее,то попаду в будущее,где я пиздюк умер 20 лет назад? Ну естественно. В своё будущее ты уже никогда не попадёшь, либо попадёшь переместишь назад, до момента уйбийства.
>>244257699 >ему абсолютно поебать на их пукалки, а тут типа один Риз его опиздюливает на изи, слабо верится С шотгана его можно застанить типа. Ну да, всё равно тупо, хотя может т-800 когда падает станится? во второй части когда его жидкий на пол ронял он же тоже лежал пару секунд и только потом вставал.
>>244257413 >которые по самой матушке природе не может долго ебать не кончая, вынуждены исчезать, потому что нам самки отказывают? ну а так и есть, бабе чтобы кончить надо минут 20-30 конкретной долбежки хуем, плюс еще бабы могут кончить, а потом быть готовыми к новому оргазму, у мужиков (которые реальные, а не терминаторы) после первого оргазма хуй опадает, надо время чтобы восстановиться, а с возрастом вообще становится как у Кайла - потыкал пару минут и обмалафился, ясен хуй, что терминатор лишен всех этих недостатков, он вообще может без остановки ебать сотни разных баб в течение 25 лет, вроде бы у них на столько рассчитан ресурс
>>244257489 >>244257629 а какие там усилия-то? это кожанные мешки с трудом перемещались, там в первой части изначально был план, что Риз еще с одним солдатом перемещается, просто тому не повезло и он переместился посреди пожарной лестницы и умер через минуту, но эту сцену так и не сняли
>>244258358 Предположительно только пендосов, и он не противоречит сам себе, убивая людей, потому что создаст таких же, но они уже не будут друг друга убивать. Ведь изначально у него и была такая мысль, что люди неизбежно развяжут войну и перехуярят друг друга, он взял это на себя, но при этом процесс контролировал, чтоб не вымерли.
>>244258121 там по книжке если судить, то он анализировал повреждения, но я не понимаю, почему так долго, у него же процессор охуенный, почему он тупил пару минут тогда?
>>244258281 Кайл Риз как раз и стал бы одним из этих бомжей, он бы синячил с терминатором стекломой, потом терминатор отключился бы, а Риз с его дружками-алкашами сдали бы бухого терминатора в цветмет, а деньги пропили бы
>>244258975 нет, они бы его на понт взяли, может ли он выпить тормозуху он бы повелся и после этого валялся в отключке хотя хз, может и по-другому было бы: например, нашел бы себе бабу местную, а сам бы работал грузчиком, хули, он вес любой может поднимать
>>244251341 По-хорошему, надо было залететь еще, нарожать больше сыновей и всех назвать Джонами. Чтобы если одного Джона Коннора выпилили, то вот, еще с десяток Джонов Конноров. И всех пронумеровать. Джон Коннор Первый, Джон Коннор Второй и так далее.
Какой вообще смысл отправлять что-либо в прошлое, если твое Настоящее всё равно чисто технически не изменится? Почему и одна, и другая сторона конфликта занимаются откровенно говоря хуйней вместо достижения реальной победы У Себя, а не в манямирках-ответвлениях Ваньки Ерохина?
>>244259400 я вообще не понимаю, почему она залетела только от терминатора, судя по всему еблась она с 13-14 лет, подруга у нее просто прожженная блядина, наверняка им заливали полный бак не один десяток раз, в первой части ей лет 20 вроде, хз, может, аборты делала
>>244259711 тут они крупно проебались, да алсо, непонятно, как терминатор и Риз оказываются в одном и том же ответвлении, хотя по идее этих ответвлений должно быть бесконечное количество
>>244259888 выше уже все обоссали, она залетела от терминатора, точнее, от генетического материала, который он переносил, с Ризом она после поебалась, ну и как всегда бывает "кто последний, тот и папа", вот он и встрял, ему повезло, что он откинулся, а то бы растил чужого выблядка, да еще и от робота-убийцы из будущего
>>244258579 >просто тому не повезло и он переместился посреди пожарной лестницы и умер через минуту, но эту сцену так и не сняли Было бы тупо. Если бы он выжил то чё? в два смычка бы Сару оприходовали?
>>244260365 >Если бы он выжил то чё? в два смычка бы Сару оприходовали? не, терминатор ее раз выебал и малафил в нее, все, его задача выполнена, далее Риз был бы куколдом, который воспитал бы Джона, но что-то пошло не так и Риз откинулся, сама Сара осознала этот пиздец, поехала кукухой и была упрятана в психушку, а Джон жил в семейке гречневых, попутно промышляя кражами из банкоматов кстати, там по сюжету ему 10 лет, выглядит он лет на 15, ездит на байке, хз, как-то перегнули тут
>>244260762 да ему тоже не позавидуешь, мамка поехала кукухой, а до этого блядовала на его глазах, еще этих ебаных роботов из будущего периодически отправляют, это кого угодно заебет
А какая вообще была мотивация людям мешать достаточно слабоумной Машине создавать свой манямирок, десятилетиями побираясь по бункерам, рожая детей? Не легче ли всем было еще тогда сдаться/умереть/самоубиться? Конечно, если бы Скайнет был не с двухзначным IQ, он бы просто пообещал (тут даже не обязательно обещание сдержать в итоге) сдавшимся ништяки и хотя бы спокойно дожить, с его-то технологиями это не особо затратно. Вроде вопросы пропаганды продолжения войны вообще в сеттинге не затронуто.
>>244260915 Ну да, а прикинь как ему тяжело водный дуть? Ты укуриваешься и моментально падаешь на измену, ведь в каждом тебе чудятся термачи из будущего
>>244261017 >Ну да, а прикинь как ему тяжело водный дуть? мне кажется, он еще таблетками увлекался какими-то но странно, что синьку он игнорировал, все больше химией интересовался
>>244261017 >Ты укуриваешься и моментально падаешь на измену, ведь в каждом тебе чудятся термачи из будущего а может весь фильм - это бред Джона по укурке
>>244261123 И все продолжения. Он скурился, скололся, перешел на спайсы и увидел сначала события Т-3, потом Салвейшена, Генезиса и ДаркФейта. Плохо когда у человека нет мотивации жить и есть собачьи транки со спайсами.
>>244261017 вот кстати, раз его мамаша блядовала с Энрике, то Джон должен был стать запойным алкашом, ведь Энрике как раз таким и был но он этот путь не выбрал, хотя все равно пошел по наклонной там выше писали, что в одной из частей терминаторы его тупо не нашли в городе, по ходу выглядел он не очень: опухшее ебало, щетина, неестественный цвет лица, там родная мать бы не узнала
>>244261251 а может и не было никаких терминаторов? вторая часть - детская фантазия, ну либо клей нюхал или еще что, а последующие части уже как ты описываешь, когда он перешел на что-то потяжелее
>>244260732 >>244260593 Там в концептах и в сценарии разные модели были. Там много Шварцов с разными прическами и вообще много разных термиков с разной внешностью.
>>244244215 Спаситель неплох только на фоне 3, 5 и 6. Так-то он проходной одноразовый подпивасный боевичок на троечку.
Но его сильно изгадило то, что пришлось переделывать сценарий в угоду Кристиану Бэйлу. Из-за этого там так много довольно несуразного и нарциссичного Джона Коннора, хотя изначально центральным персонажем был Маркус, и он не жертвовал собой в конце - там на ебало Маркуса натягивали кожу умершего Джонна, в итоге Маркус Райт-терминатор в шкуре Джонна вел человечество к победе. Отсюда и "спаситель" в названии. Ну и это, кстати, пусть и звучит диковато, но во много логично: получеловек-полуробот явно живучее просто человека.
>>244261562 Возможно, все куда страшнее - Сара психически больная девушка, страдающая параноидальной шизой. Все время она сидела в Пескадеро, всеми брошенная и оставленная, поэтому она нафантазировала вымышленный мир, где она официантка, встретила симпатичного кунчика с армейской выправкой. А потом развила эти бредни в то, что она стала матерью спасителя человечества, про войну с ИИ и его киборгами, и про путешествия во времени.
>>244241771 (OP) Ненавижу фильмы про путешествия во времени. Все основные тропы этого жанра были обыграны в оригинальной трилогии "Назад в будующее", оствльное - жижа гумозная. Рад, что создатели первых двух терминаторов с этим особо не заморачивались, где там что должно поменяться, взяли просто завязку с "спасти коноров" и сделали просто два годных боевика.
>>244261889 да, скорее всего так и было, доктор Сильберманн именно про это и говорит, но у нее потом вообще мозги отказали, ей казалось что в Пескадеро пришел терминатор и типа ее сын, а там уже правду от фантазий практически нереально отличить
>>244261889 Ага, а Гарри Поттер - просто поехал крышей у ненавистных родственников, и сидя в темном чулане нафантазировал мир, полный волшебства, злодеев и героев.
>>244261889 >поэтому она нафантазировала вымышленный мир, где она официантка, встретила симпатичного кунчика с армейской выправкой ну, это вполне могло быть правдой до того момента, как у нее начала ехать крыша, может, случилось что с ней хуевое, она не была к этому готова и поехала шизой, да мало ли хуйни в жизни бывает
>>244262751 Как вариант, Риз никакой не солдат из будущего, он ее просто наебал и выебал, заморочив голову. >>244262690 Гарри Поттер - мелкий гей, который гонялся за Драко Малфоем.
>>244263013 но реальность оказалась куда прозаичнее: тебя на вписке по пьяни осеменил какой-то гопник, а сейчас ты разведенка с личинкой, работаешь кассиршей
>>244263101 >Как вариант, Риз никакой не солдат из будущего, он ее просто наебал и выебал, заморочив голову. да он по ходу бывший военный, а она наивная дура, вот он ей и ссал в уши, а она повелась, потом уже на этой почве взошла шиза Риза-то хули осуждать, он просто соблазнил шлюшку, попользовал ее и свалил
>>244262379 Сука, заткнись. Завали ебало. Помолчи. Завались. Ты хуйню несёшь, урод тупой. Бумер блять. Какие бумеры? Ты сидишь в фильме из 80-х и когото называешь бумером. Уебан тупой.
>>244263387 >Свалил на тот свет от бытовухи и наебыша. да не, с ним все нормально было, он просто понял, что встрял с наебышем, ну и инсценировал свою смерть, ему нахуй не упала это шалава, говорят, переехал в Колорадо и сейчас там до сих пор живет, держит паб для местных
>>244241771 (OP) Эта проблема любого фильма с путешествием во времени. Эту хуйню либо игнорируешь либо нет, но в таком случае кино воспринимается как тупое нереалестичное говно. Посмотри обзор бедкомедиана он там и за парадоксы поясняет неплохо.
>>244241771 (OP) Первая часть лучше второй, ибо была снята за гроши из любви к искусству. Вторая часть - просто огромный бюджет, спецэффекты и повторение сценария из 1984-го года.
>>244241771 (OP) Изначально Скайнет создали без деталей от киборга из будущего
Отцом Джона Коннора был другой человек
Петля замкнулась, когда т-800 и Риза отправили в прошлое.
Алсо, вот где косяк, так это в том, что никого не ебало что это за труп лежит в сталелитейном цехе (Я про Кайла) и почему-то нашли только то, что лежало рядом с прессом, хотя были и другие части, которые Т-800 потерял при взрыве.
И ещё. Вторую часть люблю меньше, потому что наличие подростка убивает интригу. Совершенно очевидно, что его не убьют, хотя в последней говночасти всё-таки убили, как и франшизу в очередной раз.
Мне телочки понравились. И еще как над старым Шварцем откровенно издевнулись - понравилось.
А не понравилось то, что заебали Терминатор переделывать, так будущее и прошлое перелопатили, сяк поменяли. Как-то серьезность исчезает, типа делай как хочешь, вольность, вседозволенность и распоясанность, разброд и шатание.
>>244244422 Не пизди, скайнет не экономит, мотор встроили, как заведет терминатор, так хуй на шарнирах и телескопических трубках и разъезжается, можно в любую биологическую дырку завозить.
>>244241771 (OP) >Но это парадокс, ведь тогда непонятно, кто вообще впервые создал терминатора? В этом суть парадокса - ответа не существует. Ты пытаешься логически объяснить сюжет выдуманной истории, условия которой не ограничены законами физики.
>>244241771 (OP) такая хуета во вмногих фильмах присутствует например "день сурка" или "назад в будущее" это сказка епта там нет смысла. время движется только вперед. в будущее ты можешь попасть ( для других) но не для себя. в прошлое пути нет.
>>244264798 > Вот придет к власти скайнет Иди к чёрту. Только Шодан! Только фемкор! Кибер-коклокер каждому хуемразному рабу Шодан. А я добровольно надену кибер-коклокер ради моей Шодан, ещё платье надену.
>>244265486 а если бы он отправил рандома, а он был хуевым ебарем? тогда Джон не родился бы, но тогда как же он тогда в будущем бы существовал? а доказательство его существования в будущем - это то, что он отправил оттуда солдата
>>244257699 >да там вообще все шито белыми нитками >Кайл стреляет из помпового ружья, терминатору на это вообще похуй по идее должно быть, а нам показывают, как он отлетает на улицу и валяется там пару минут, то есть он специально там полежал просто
Лол, зум зум, законы физики на него работают также. Он от удара теряет координацию на время. Повреждений нет но оглушение есть.
>>244265659 >Повреждений нет но оглушение есть. ты сравни выстрел очередью из штурмовой винтовки с выстрелом из помпового ружья, по идее, от эмки его должно было конкретно заколбасить, но в фильме все наоборот
>>244241771 (OP) Первое создание независимо от появления было бы. А так по сути показали вариант с вмешательством в прошлое, и по сути изменение времени и хода вещей. Если бы он не пришел в прошлое, его бы все равно создали но по другому сценарию.
>>244265967 >А так по сути показали вариант с вмешательством в прошлое то есть, раньше вмешательства не было, время было прямой линией, но потом это произошло? но это невозможно, так как прошлое и будущее уже существуют и существовали всегда, а тут типа кто-то зациклил время, но когда это произошло? и если это когда-то произошло, то оно существовало всегда, верно?
>>244266107 >Джон Коннор не отправил бы в прошлое не того, потому что не было бы самого Джона Коннора но он же не знал, кого отправлять либо он всегда отправляет в прошлое Риза по каким-то причинам, то есть это будущее предопределено
>>244241771 (OP) Нелогичная бредятина. Вообще, абсолютное большинство произведений с путешествиями во времени- просто адова ахинея. Да, автор что-то там маняфантазировал со своей манялогикой и внутри неё как бы всё норм, но в том-то и дело, что её вообще не нужно использовать, эту иррациональную хуету с временными петлями и т.д., а нужно оценивать такие вещи здраво и сразу же вылезают наружу все косяки, вся дичь, которую шизики-авторы достают из своей жопы, которой они, похоже, и думают.
>>244265723 Энергия в килоджоулях после выстрела? Не слышал? 5.56мм м16 в 1800 кдж против 4000 с лишним тысяч от 12 калибра и это еще смотря по площади поражения.
>Справка: Чтобы оценить преимущества 12-го калибра, для примера возьмем стандартный картечный патрон, заряженный девятью картечинами (свинцовыми шариками, проще говоря) калибра 8,2 мм каждая. Одна картечина имеет массу 3,9 г и при начальной скорости 380 м/с, обладает энергией 280 Джоулей, почти дотягивающей до энергии девятимиллиметровой пули пистолета Макарова, мощность которой составляет 300 Джоулей. При картечном выстреле общая дульная энергия заряда — 2 520 Джоулей (картечин то девять штук).
>>244241771 (OP) Гугли временную петлю. Кемерон охрененно её реализовал. Терминатор посылается в прошлое чтобы уничтожить мать будущего уничтожителя скайнета а на самом деле создает скайнет. Коннор посылает своего отца, дабы тот уничтожил терминатора и спас мать, а на самом деле создает "себя". Терминтор погибает, отец Коннора погибает, Сара уезжает в закат, дабы в будущем все повторилось. Потом коннор ебанулся, снял какую то хуйню и похерил весь этот депрессивный сюжет, в котором будущее предопределенно и все вынужденны проживать одно и тоже. Плюю на его могилу
>>244266293 Начинался круто, я уже думал, ну сейчас продолжат так, что не посрамят память 1й и 2й части, а потом начались смехуечки и сильная и независимая девушка.
>>244266231 Ещё раз по хронологии: 1984 год. Сара беременеет от какого-то ёбыря.. Никакого Кайла Риза и Т-800 нет. Рождается первый Джон Коннор Хуйзнаеткакойгоднепомню разрабатывают и запускают Скайнет, он выпиливает цивилизацию. Коннор выделяется как охуенные боец и лидер нации сопротивления. Скайнет получает пизды. Скайнет отправляет Т-800 на устранение Сары, чтобы не дать родится Джону Коннору. Джон Коннор выбирает одного из лучших бойцов и отправляет в прошлое. Это не его отец.
И снова 1984-ый. Сара не встречает папашу того Коннора, т.к. на неё нападет Т-800. Вместо этого она ебётся с Ризом. Риз говорит ей как звали человека, который его послал. Так рождается новый Джон Коннор.
Несмотря на все потуги Сары по выпиливаю Сайбердайна скайнет один хуй разрабатывают и он один хуй всех выпиливает.
В будущем новы Джон Коннор уже знает, кто его отец и теперь он выбирает не рандомного бойца из лучших, а именно Риза. Так петля замыкается.
>>244266667 В фильме у Кайла спизженный им у копов винчестер 1300 использующий пули калибра 12/76 Энергию этой пули везде чтот по разному оценивают и в 3000 и в 3500 и выше Кдж.
Представь, анон. Одним вечером ты засыпаешь. Спишь короче. Во сне видишь всякую кибер-хуйню, как в фильме Трон, например, всякие полу-абстрактные конструкции, немного напоминающие микросхемы, цифры и всё такое. В конце концов перед тобой появляется величественная Шодан. Она говорит, что теперь ты её кибер-раб и должен поцеловать её ботинок, а потом носить кибер-коклокер. Твои действия? Твой любимый Скайнет, если он твой любимый, тебя не спасёт, потому что он слабее Шодан.
>>244267020 Забыл сказать, что уничтожение обломков от Т-800 из первой чатси не влияет на ход вещей. Это обосрамс Сары, т.к. разработке на основе этих деталей лишь ускорили бы разработку, если бы вообще привели к чему-то такому. Скайнет создали без всяких технологий из будущего. Именно эти разработки нужно было искать и саботировать.
>>244266973 В фильме так и было, там звук был такой как-будто она не из дезерт игла стреляла, а из модной модернезированной хуйни с тихим звуком выстрела.
Хотя это, наверное, объясняется тем, что тот кореец Ли Бэн Хон который бегал за ними - был из жидкого металла, поэтому звук попаданий в него был тихим.
>>244267131 >Нет не выдумана фантастами. Она выдумана изобретателями. Чел, многие изобретатели и учёные черпали идеи именно из фантастики. >А логики в первой терминаторе поболее чем в большинстве фант фильмов. Я не спорю, что там есть манялогикой автора, но основана она во многом на полной хуете. Хорошие, годные идеи в фильме (чужие, кстати): восстание машин, самосовершенствование машин, машина как результат человеческой эволюции. Но вот эта временная петля- это полная дичь. Путешествия во времени в таком формате- бред наркомана.
>>244267678 >а из модной модернезированной хуйни с тихим звуком выстрела дезерт игл бабахает очень сильно, отдача у него тоже пиздец, а тут тянка с одной руки стреляет, ага
>>244266667 Ты не путай, зависит от длины гильзы а значит количества пороха в ней и силы вылета картечи.
В фильме картечь из дробана, она расхуяривает глаз т 800 (фейко глаз точнее) и попадает ему в механизмы руки и поэтому он руку потом приводит к нормальному расстоянию. Каждая дробинка создает останавливающее действие и несколько разом дают эффект отброса.
>>244267849 Вообще не понимаю смысл от этого пистолета, если им можно самого себя уебать, в случае боевого применения. Если хочется что-нибудь убойное и что стреляет недалеко, то есть дробовики, что всяко удобнее. Если надо что-то компактнее, то есть ПП. Если для самообороны, то тогда и вовсе эти гаубицы карманные не нужны, ведь суть в том, чтобы от тебя отъебались, а не в том, чтобы нападающего распидорасило.
>>244268365 >охотничий пистолет да, бабахалка с большим останавливающем действием, в этом смысл но при выстреле с одной руки он прилетел бы тянке прямо в ебало
>>244268235 Позиционируется как охотничье оружие, спортивное оружие и оружие для самозащиты от диких зверей и преступных посягательств. Достоинства -Большая дальность. Высокая точность. -Высокая мощность. -Высокое останавливающее действие пули. Недостатки -Большие габариты и масса. -Высокая отдача. -Высокая стоимость.
>>244268101 Ты не очень умный. Склад ума изобретателя вообще-то предполагает повышенный интерес к различным небылицами, то есть сказкам и фантастике, которую они и читают в детстве. Это жанр, который в принципе любят технари различные, братан, ясно? >Организм что растет как на дрожжах на манне небесной с такой скоростью и при этом является кремниевой формой жизни? Хрень. Просто хрень. Достаточно добычи ископаемых и промышленного производства роботами других роботов. Это можно считать формой жизни, почему бы и нет.
>>244268365 Ну опять же, толку от него на охоте, если отдача никаким прикладом не компенсируется и можно словить по еблу? Даже если не словить, то стрелять быстро и точно не получится. Охуенно наверное, когда пистолет бросает как хуй знает что, а на тебя бежит какая-нибудь здоровая злая ебанина типа медведя или того же кабана.
А в спортивном наверняка калибр меньше, но тогда ему нужно чем-то другим, кроме внешнего вида среди прочих выделиться.
>>244268635 При таких параметрах точность лишь для первого выстрела. Дальше всё пойдёт по пизде из-за отдачи и придётся целится заново. К тому же, с массой 1,7 кг охуенно целится наверное.
>>244241771 (OP) И вообще терминатор к своем созданию не причастен никак. Во втором фильме всё связанное с ними уничтожили. А судьба не предопределена детерменистам кида защеку
>>244241771 (OP) Кэмерон тупой сценарист. У терминатора непродуманная вселенная. Что тут еще сказать? Вспомни хотя бы тот же Аватар, такого количества нелогичного бреда еще поискать надо. Это уровень фантастики в мягкой обложке для умственно-отсталых. Весь этот дрочь на терминатора был только из за Шварца и спецэффекты.
>>244269460 Ты прав, я просто хз чего вы тут обсуждаете, и думаю что стралять прицельно полуавтоматически с оружием без приклада ни у кого не получится на дистанции больше 50 метров
>>244269291 Да, примерно так- это хуета для людей, которые считают, что фантастика не изобретает будущее, то есть для чтецов и зрителей всякой иррациональной чепухи.
>Хрень. Просто хрень. Достаточно добычи ископаемых и промышленного производства роботами других роботов. Это можно считать формой жизни, почему бы и нет.
Ты про чужих говорил лолка. Я про них и их набор массы тела.
>>244270360 Если бы я говорил про фильм Чужие, это было бы ясно из текста. Но я сказал: >Хорошие, годные идеи в фильме (чужие, кстати): восстание машин, самосовершенствование машин, машина как результат человеческой эволюции. Из этого высказывания очевидно, что речь идёт о чужих идеях. >Держи в курсе Держу
>>244270638 О да. когда идешь по грибы нужно с собой обязательно брать как можно больше оружия лучше ещё и холодняк захватить, мало ли патроны кончатся, от грибов нечем отстреливаться будет.
>>244270797 Если ты знаешь что тут водятся медведи, вполне можно взять. А если ты в искусственную лесополосу рядом с городом зашел то кроме клещей в мае остерегаться нечего. А в сибирях например медведи и по улицам ходить могут и в канадах этих.
>>244245421 всё было бы логично если бы первого терминатора создали в далёком будущем и дальний потомок сары конор (внук,правнук) были теми самыми лидерами сопротивления. но с такой системой что это её сын да....выглядит как искуственно созданная петля. думаю всё таки это сюжетный ляп.
>>244272807 Ты мне серьёзно пытаешься затереть, что первая часть Терминатора выстрелила из-за спецэффектов? До него уже сняли Star Wars, Blade Runner, да и первого чужого на худой конец. Это если навскидку вспомнить. По сравнению с ними Терминатор вообще как на коленке сняли.
>>244274122 > с похожим реквизитом, но снято не так умело
Кэмерон не виноват в том, что кто-то снял при тех же возможностях хуже, чем он.
>робот выглядит,как кукла.
Большую часть фильма Т-800 вообще изнутри не показывают. Лишь эпизод, где он глаз удаляет, но там видно, что из резинового ебла. На сталелитейном цехе снимали куклу, но в некоторых сценах применяли комбинированную съёмку. Это не сказать, чтобы мягко говоря не тянет на ебать какие эффекты. Например, подобное можно было увидеть уже в 1963-ем году в фильме "Ясон и аргонавты". Так как даже это можно увидеть лишь в самом конце, то остальная часть фильма должна чем-то цеплять. Что из эффектов можно увидеть тогда? Первое - стрельба в Технуаре и последующая погоня. Второе - бойня в полицейском участке. Третье - погоня перед заключительным эпизодом со взрывом в конце. Ничего сверхественного для тех лет ты там не увидишь. В боевиках с Бертом Рейнольдсом или Клинтом Иствудом такого было намного больше. Фильм цеплял атмосферой, потому он всем и понравился.
>>244241771 (OP) В этом и суть фильма. Если бы скайнет не отправлял терминатора, то никто бы его самого не создал, если бы Джон Коннор Не отправил бы Кайла Риза, то тот бы его не зачал. А Джон отправил Кайла только потому, что скайнет отправил терминатора. Тем самым скайнет создал Джона и себя самого. Круг замкнулся.